Отправлено: 03.04.13 17:39. Заголовок: Ищу Степулева Романа Леоновича

Ищу данные о родственнике (родной брат моей бабушки) Степулеве Романе Леоновиче, 1904 г.рождения .

В списках призванных 25.06.1941 г. из списка вычеркнут :
Степулев Роман Леонович,1904 г.р. военный билет №801 - рядовой
начальник команды Зингаревич,Азриель,Урневич
далее по тексту:
Список военнообязанных не явившихся на сборный пункт:
Степулев Р.Л.-г.Себеж ул.Клары Цеткин,4
Что с ним произошло в годы войны данных нет, что случилось с семьей так же. Прошу помочь в поиске.

 Отправлено: 03.04.13 18:02. Заголовок: Удалось найти следую..

Удалось найти следующее:

Степулев Роман, 1904 г.р., находился в плену как имнимум до 24.08.1944 г. В карточке указана профессия "сапожник".
Возможно это ниточка, которая поможет нам найти Вашего родственника.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=cf5811e2-0178-409d-8f0d-14014b02ac47
вторая строка сверху

 Отправлено: 03.04.13 18:12. Заголовок: http://s40.radikal.r..

Nell, я могу тебя попросить достоверно перевести?
Спасибо.

 Отправлено: 03.04.13 18:47. Заголовок: По горизонтали: Фами..

По горизонтали:
Фамилия имя звание год рождения национальность профессия примечания
Степулев Роман доброволец 1904 русский сапожник 24.8.44 ( трудно понять. что это за сокращение?)

 Отправлено: 03.04.13 18:58. Заголовок: Степулевы в Себеже и районе есть..

Наталия пишет:

цитата:

что случилось с семьей так же. Прошу помочь в поиске.

Степулевы в Себеже и районе есть.. Есть они и в старом телеф. справочнике...
Посмотрите, возможно, кто-то из них Ваши родственники..Некоторые телефоны изменялись при переходе
АТС на цифру...Адреса,скорее всего,сохранились..Кто-то мог уйти в мир иной..

Себеж:

http://себеж.рф/im/telef/sebezh/st.gif

Себежский район:

http://себеж.рф/im/telef/rajon/08.gif

© http://себеж.рф/info.php

 Отправлено: 03.04.13 23:25. Заголовок: Nell пишет: ( труд..

Nell пишет:

цитата:

( трудно понять. что это за сокращение?)

Если я правильно понимаю, то оно относится к Сорокину, или к обоим?
Кстати, I.D. это Infanterie Division (пехотная дивизия) видимо.

 Отправлено: 03.04.13 23:41. Заголовок: 98-я пехотная дивизия Германии

Р.Г.Чернов пишет:

цитата:

Кстати, I.D. это Infanterie Division (пехотная дивизия) видимо

Лето в России. Цветные слайды солдата 98 пехотной дивизии Германии (98. Infanterie-Division,
Wehrmacht)

98-я пехотная дивизия Германии с сентября 1942 года по январь 1943 года действовала в
районе Гжатска.

http://www.gzhatsk.net/foto/98infsummer.html

 Отправлено: 04.04.13 08:58. Заголовок: Если это 98 пехотная..

Если это 98 пехотная дивизия вермахта, то какое отношение она имеет к пленным русским?

 Отправлено: 04.04.13 09:04. Заголовок: Nell пишет: Если э..

Nell пишет:

цитата:

Если это 98 пехотная дивизия вермахта, то какое отношение она имеет к пленным русским?

Варианта здесь 2:

1. Возможно, это вербовка пленных. Не могу утвержадть, да и странно, к то же, что пленных отправили в боевое подразделение регулярной немецкой армии, а не в спецподразделение.

2. Речь может ведь идти и о русской пехотной дивизии, однако в таком случае, откуда бы немцам знать про 24.8.44?

Но это уже отступление от темы, тема все же не о Федоре Сорокине, хотя, вопрос это не менее важный.

 Отправлено: 04.04.13 09:05. Заголовок: По немецким сокращен..

По немецким сокращениям, исчерпывающе ТУТ

 Отправлено: 04.04.13 09:16. Заголовок: Чистое любопытство, ..

Чистое любопытство, почему это именно тот Степулев? Не такая уж и редкая фамилия.
И еще вопрос, есть ли возможность более детально "пробить" немецкие списки?

 Отправлено: 04.04.13 09:34. Заголовок: Служивый Данные вво..

Служивый
Данные вводные, по крайней мере, совпадают.
Степулев Роман, 1904 г.р.

А вот ситуация с Федором Сорокиным действительно интересная.

 Отправлено: 04.04.13 12:05. Заголовок: Р.Г.Чернов Степулев..

Р.Г.Чернов Степулев Роман Леонович(Леонтьевич) 1904 г.р.-(место рождения ,возможно д.Черново ,бабушка родилась там)
На счет вербовки -возможно... странно , что ни бабушка ни две ее сестры,одна из которых
жила в д.Ладеево ничего не рассказывали о брате. Сейчас ни ясно то ли он он был в партизанах и был убит, то ли в плену и тогда
что с ним произошло . Может быть у Вас есть опыт куда в таком случае обращаться.Благодарю за участие.

address - спасибо за совет и помощь, но наших Степулевых к сожалению уже в Себеже нет.

 Отправлено: 04.04.13 12:20. Заголовок: Р.Г.Чернов пишет: о..

Р.Г.Чернов пишет:

цитата:

откуда бы немцам знать про 24.8.44?

Дело в том, что в этом списке в последней графе "примечание" запись только у первого - Ф.Сорокина
у всех остальных стоит "---", т.е. это примечание относится ко всему списку. ( насколько видно)
Т.е. они все добровольцы то ли в Красной Армии, то ли добровольно вступившие в немецкую армию?

 Отправлено: 04.04.13 12:30. Заголовок: Nell - пожалуйста п..

Nell - пожалуйста поясните что такое 24.8.44? Я думала это дата.

 Отправлено: 04.04.13 12:58. Заголовок: Почему такая уверенн..

Почему такая уверенность, что 98. I.D. это 98 пехотная дивизия? Если честно, то смущает точка после цифр.
И еще, может ли кто объяснить, что это за списки? Я имею ввиду из ОБД.

 Отправлено: 04.04.13 14:29. Заголовок: Служивый пишет: П..

Служивый пишет:

цитата:

Почему такая уверенность, что 98. I.D. это 98 пехотная дивизия? Если честно, то смущает точка после цифр.

Служивый , у немцев принято после порядковых числительных ставить точку. Так что это вопросов не вызывает (у меня))):

а вот 24.8.44 это скорее всего дата зачисления. Конец войны. Наши уже вовсю воюют в Европе.
Загребали всех , кого только можно было.

 Отправлено: 04.04.13 15:15. Заголовок: Наталия пишет: В сп..

Наталия пишет:

цитата:

В списках призванных 25.06.1941 г. из списка вычеркнут : Степулев Роман Леонович,1904 г.р. военный билет №801 - рядовой начальник команды Зингаревич,Азриель,Урневич далее по тексту: Список военнообязанных не явившихся на сборный пункт: Степулев Р.Л.-г.Себеж ул.Клары Цеткин,4

Источник информации?

 Отправлено: 04.04.13 15:31. Заголовок: Фамилия Степулев Им..

Информация на ОБД "Мемориал"
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84151571
Фамилия Степулев
Имя Роман
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата пленения Не позднее 24.08.1944
Судьба попал в плен (сотрудничал с врагом)
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1453
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 19

Надо подготовить и направит запрос в РГВА...
http://rusarchives.ru/federal/rgva/index.shtml

 Отправлено: 04.04.13 15:33. Заголовок: Nell в августе 1944 ..

Nell в августе 1944 года 98 пд воевала в Италии (до этого в Югославии), и если и пополнялась, то вряд ли из числа русских.

 Отправлено: 04.04.13 15:37. Заголовок: Внимательно посмотри..

Внимательно посмотрите на профессии перечисленных в списке...

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84151340&page=17

Речь не идет о солдатах с оружием в руках противостоящих Красной Армии на стороне фашистской Германии...
Это максимум служащие обоза...

 Отправлено: 04.04.13 15:56. Заголовок: Ветер пишет: Дата п..

Ветер пишет:

цитата:

Дата пленения Не позднее 24.08.1944

Так это все-таки дата пленения?

А нельзя уточнить, что это за учетная карточка, какого ведомства?

И получается, что он не мог попасть в плен в Италии.
Значит, это номер нашей дивизии?

 Отправлено: 04.04.13 16:04. Заголовок: Нет... Это дата, ко..

Нет...
Это дата, когда он был документально учтен в именном списке 98. I.D.
По этому и написано - не позднее... т.е. до этой даты документально не подтверждено его пленение и сотрудничество с фашистами.
Надо искать...
Скорее всего есть документы по всей судьбе Романа Леоновича в плену... немцы очень педантичны...
Возможно нам удастся раскрыть тайну судьбы рядового Степулева до конца...

 Отправлено: 04.04.13 16:06. Заголовок: Наталия, а могли бы ..

Наталия, а могли бы рассказать о Вашем родственнике поподробее?
Образование, профессия до войны, семейное положение... и т.д.

 Отправлено: 04.04.13 17:33. Заголовок: Ветер , На начало во..

Ветер , На начало войны ему было 37 лет, я думаю ,что был женат. Я обращалась к вам с просьбой
помочь найти списки призванных в июне 1941 года и Вы мне давали такие данные. Там и была эта информация(см.1 сообщение).
Правда искала я данные о Голубеве Леониде. Там не было. Но я нашла в архиве.

Семья Степулевых состояла из отца- Степулев Леонтий- умер еще до войны.
мать- Елена Владимировна Степулева -в 1943 г. была угнана в Саласпилский лагерь,осталась жива. Умерла в 1950 г. похоронена
около деревни Ладеево.
дочери: Мария - на момент начала войны была замужем за Борисовым Петром, жили в д.Долосцы, были в партизанах.
Нина замужем за Андреем Испавским дЛадеево - больше ничего не знаю .
Мария- замужем за Голебевым Александром из д.Белогурово ,жили в Кинешме, работали на барже-подвозили снаряды в Сталинград.

 Отправлено: 04.04.13 17:48. Заголовок: Наталия поищите здес..

Наталия поищите здесь: http://www.dokst.ru/
Быстрый поиск результатов пока не дал, но там можно сделать официальный запрос. Например здесь: http://www.drk-suchdienst.org/

 Отправлено: 04.04.13 20:20. Заголовок: Ветер Служивый - спа..

Ветер Служивый - спасибо за помощь, отослала запрос по всем адресам.
Буду ждать ! Хорошего Вам дня !

 Отправлено: 04.04.13 20:23. Заголовок: Держите нас в курсе ..

Держите нас в курсе дела. Хорошо?
Со своей стороны мы еще по мере появления свободного времени будем шоркать по нету и информировать Вас обо всех находках.
В любом случае застрельщиком (локомотивом) поиска должны быть Вы... и тогда все у нас получится...

 Отправлено: 04.04.13 20:26. Заголовок: Наталия http://f1.s...

Наталия держите нас в курсе. Удачи в поиске!

 Отправлено: 04.04.13 20:28. Заголовок: Nell пишет: Значит,..

Nell пишет:

цитата:

Значит, это номер нашей дивизии?

У немцев пехотная дивизия, а у нас стрелковая... военные названия переводят точно.

 Отправлено: 04.04.13 22:37. Заголовок: Обязательно сообщу в..

Обязательно сообщу всю информацию,если получится ! Еще раз спасибо Всем !

 Отправлено: 25.04.16 10:26. Заголовок: С наступающим Днем П..

С наступающим Днем Победы !
Увы, мои поиски удачей не увенчались , данных в немецком архиве нет,
да и наш сослался только на ту информацию, которая есть в свободном доступе.
Спасибо всем за участие и помощь !

 Отправлено: 25.04.16 11:18. Заголовок: Наталия пишет: С на..

Наталия пишет:

цитата:

С наступающим Днем Победы ! Увы, мои поиски удачей не увенчались , данных в немецком архиве нет, да и наш сослался только на ту информацию, которая есть в свободном доступе. Спасибо всем за участие и помощь !

Спасибо за поздравления! С Днем Победы!