по базе ОБД Мемориал нашла следующую информация: Кузнецов Андрей Ефимович 1926 г.р. был убит и захоронен 3.03.1944 г. в 400 метров севернее д. Земры (или Зенры, не разобрать) Идрицкого района Калининской области. хотелось бы узнать, где сейчас его могила. Возможно, было произведено перезахоронение, но куда именно - неизвестно. что-то слышала про Сутоку, но точной информации нет. Буду Вам очень признательна за помощь в поисках. Хотелось бы посетить его могилу.
(см.южнее озер Свибло и Неведро)... Деревеньки,я думаю,уже нет...Карта,на которой она еще есть - 1937 года... Кстати,название деревни на всех картах и документах - немного разное....
Почитайте соседние темы в этом разделе про войну( поиск могил в районе д.Байкино и оз.Свибло)... Куда перенесли захоронение,пока не ясно (если перенесли,но,скорее всего,перенесли) Переносили в разные братские захоронения из этих,обильно политых кровью,мест... Проверил все списки братских могил,выложенные здесь на форуме - такого человека не обнаружил нигде... Возможно,Вам предстоит длительная работа по устаноновлению места перезахоронения... Вероятно,кто-нибудь откликнется здесь из тех,кто бывает в этих местах...
Можно написать письмо хранителю братской могилы в д.Чайки Брамбеусу Юрию Александровичу. Он многие годы сам лично, со своими учениками и односельчанами проводил поиск и перезахоронение наших павших бойцов в той местности. 182264, Псковская область, Себежский р-н, д. Чайки, Брамбеусу Ю.А.
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 11.05.10 15:02. Заголовок: Кузнецов Андрей Ефим..
Кузнецов Андрей Ефимович захоронен 3.03.1944 г. в Себежский р-н, Красный с/с, центр д. Байкино. Дата рождения не указана, откуда перезахоронен тоже. Может это он? Вот скан документа захоронения Байкино: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261177962 он под номером 701. Проверьте если сможете, есть ли кто еще перезахороненные из Зенры в Байкино - если есть, то почти гарантированно, что это он. Официально по документам таких указаний нет, надо сравнивать по ФИО других захороненных в Зенры из донесений о потерях.
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 12.05.10 13:16. Заголовок: Поиск по слову "..
Поиск по слову "Зенры" в свободном поле поиска (самое верхнее, над "Скрыть поля"), остальное ничего не вводил. Поиск дал всего 6 записей (сразу на них в ОБД можно переходить, вводя в свободное поле номер записи - числовой код - и нажимая поиск):
1) Номер записи 400188551 НАЗАРКИН Федор Петрович Дата рождения __.__.1892 Дата выбытия __.03.1944 Название источника информации Память. 2) Номер записи 401201865 ВОЛКОВ Василий Никифорович Дата выбытия 24.02.1944 Название источника информации Книга памяти. 3)Номер записи 401427711 ВЯТКИН Григорий Максимович Дата рождения __.__.1899 Дата выбытия 12.01.1944 Название источника информации Книга памяти. Пермская область. Том 3 !пропал без вести 4)Номер записи 402863267 КСЕНОФОНТОВ Николай Александрович Дата рождения __.__.1907 Дата выбытия 13.01.1944 Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 3 5)Номер записи 455239472 ЩЕГЛОВ Иван Иванович Дата рождения __.__.1912 Дата выбытия 14.01.1944 Источники информации Книга Памяти 6)Номер записи 406468758 МАКСИМОВ Григорий Иванович Дата рождения __.__.1909 Дата выбытия 24.02.1944 Название источника информации Книга памяти. Красноярский край. Том 1
Похоже, все дали погибших (один пропавший без вести) как раз в искомом месте. Поиск их по форуму ничего не дал. Поиск по ОБД: 1) Номер записи 261178201 Фамилия Назаркин Имя Федор Отчество Петрович Воинское звание рядовой Дата смерти 01.03.1944 Страна захоронения Россия Регион захоронения Псковская обл. Место захоронения Себежский р-н, Красный с/с, центр д. Байкино 2) Номер записи 261163201 Фамилия Волков Имя Василий Отчество Никифорович Воинское звание рядовой Дата смерти 24.02.1944 Страна захоронения Россия Регион захоронения Псковская обл. Место захоронения Пустошкинский р-н, при въезде в д. Сергейцево, по автомобильной дороге справа Могила Братская могила Откуда перезахоронен д. Зимари
3) ВЯТКИН Григорий Максимович - нет захоронений
4) Номер записи 261104017 Фамилия Ксенофонтов Имя Николай Отчество Александрович Воинское звание ефрейтор Страна захоронения Россия Регион захоронения Псковская обл. Место захоронения Невельский р-н, в северо-западной части д. Турки-Перевоз
5) Номер записи 261178880 Фамилия Щеглов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Воинское звание гв. сержант Дата смерти 14.01.1944 Страна захоронения Россия Регион захоронения Псковская обл. Место захоронения Себежский р-н, Красный с/с, центр д. Байкино
6) Номер записи 261165038 Фамилия Максимов Имя Григорий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Воинское звание сержант Дата смерти 24.02.1944 Страна захоронения Россия Регион захоронения Псковская обл. Место захоронения Пустошкинский р-н, при въезде в д. Сергейцево, по автомобильной дороге справа Могила Братская могила Откуда перезахоронен д. Зимари
Итог. Один д. Турки-Перевоз. Двое в Байкино. Двое в д.Сергейцево, причем перезахоронены из деревни Зимари. Кстати, захоронение д.Сергейцево (оно свежее прочих - от 1965 года) надо взять на заметку, там, по документам, перезахоронены из деревень д. Стайки; д. Шилово; д. Юрово; д. Луни; д. Булохи; д. Шамолово; д. Стайки; д. Шилово; д. Волчково; д. Голудово; д. Куликово; д. Шамолово; д. Поддача - мне примелькалась д. Булохи, которая была восточнее Байкино. Кузнецова Андрея в Сергейцево нет, нет его и в Турки-Перевоз, только в Байкино (пост 18) причем при полном совпадении ФИО и даты смерти. Уверен, что это он.
Глянем еще, что за деревня Зимари, вдруг соседняя с Зенры или иное ее название или еще что... Была такая в Пустошкинском районе. Вводим в строку свободного поиска Зимари, ищем "Поиск захоронений". Получаем два перезахоронения: 1) Великолукский р-н, Щелковский с/с, д. Беседино (384 захороненных) 2) Островский р-н, д. Шарепино (304 захороненных) Теперь поиск поименных захоронений, год смерти указываем 1944(можно и не указывать), Фамилию введем "К*" (т.е. ищем начинающихся на букву К), Откуда перезахоронен - "Зимари". Список большой, но Кузнецова там нет. Т.е. подстраховались и убедились, что других вариантов точно нет. Хотя еще может быть очень маловероятный случай - полный тезка-однофамилец, погибший в этот же день в тех же местах. Ввел поиск ФИО, а дату выбытия указал только год 1944 для широкого охвата. Вышло еще двое-трое полных тезок, но все они погибли и захоронены в других местах. Поиск можно считать завершенным. Дополнительные документы может есть уже на месте, т.е. кто ведет захоронение в Байкино.
Прошу проверять меня по деревням, не напутано ли мной что-то. Сам я не местный, в картах слабо ориентируюсь. Какие-то названия попросту не нашел, может каких-то деревень по две было.
PS: Я подробно расписываю свои действия по поиску, чтоб другим было ясна методика и "язык" общения с ОБД Мемориал. Сайт этот может дать много полезной информации, если правильно поставить вопросы. Можно и FAQ написать по работе с ОБД, но на примерах, наверное, понятнее. Понятно, что такой сложный поиск для большого числа посетителей сайта нереально сделать даже силами нескольких человек. Вооруженный же знаниями такой поиск может сделать любой, причем будет уверен, что сделал все возможное. На форуме можно будет искать уже дополнительную информацию.
Сообщение: 516
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
Отправлено: 01.08.10 18:50. Заголовок: Наталия Искать над..
Наталия
Искать надо везде и всегда! И питать надежду,что когда-нибудь что-то появится новое.. Миллионы пропали,испарившись в вечности, самое большое количество сгинуло летом-осенью-зимой 1941-42гг.
Наши войска отступали и в большинстве случаев погибшие на полях битв валялись очень долго(особенно зимой), немцы их,есстественно,сами не хоронили,это делали местные жители(добровольно, по-тихому или по приказу немцев)... Копали огромные ямы или использовали овраги и др.низкие места и засыпали землей... Вещи и документы заставляли собирать и сдавать немцам,что-то оставалось и местным...
А сколько погибших остались засыпанными в окопах,землянках при артобстрелах,бомбежках...Засыпало (возможно,живыми),сверху танки прошли,др.техника и вот захоронение,которое только если случайно(при земляных работах или копателями - белыми,черными и др.)...
Даже те,кто оказался в плену,в лучшем положении с этой точки зрения - немцы народ пунктуальный,на всех были заведены карточки и большая часть из них сохранилась... Там тоже надо искать,есть много сайтов и форумов на эту тему... Пропадали и в 1944-45 годах,но уже в гораздо меньших количествах... Надейтесь и ждите...Продолжайте искать,у вас появится опыт этой работы,потом сами кому-то поможете... Вот недавно в Себеже перезахоронили летчика Косенко (почитайте,спасибо Кузе и Левше за освящение этих событий на нашнм форуме и газете..) Там внучка с правнуком несколько лет положили на поиск,куда только не обращались,ездили...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума