Отправлено: 22.03.10 15:21. Заголовок: Пора писать книгу!

На нашем форуме накопилось достаточное количество интереснейших материалов по истории Себежа и Себежского края, что впору писать книгу...
Я считаю, что этот труд в первую очередь должен быт продуктом коллективного творчества. Для этого нужно создать редколлегию для систематизации материалов.
Основное наполнение материалами должно быть по типу альманаха. Может быть сложится так, что это станет не одна книга а несколько, по мере обнаружения новых материалов. Вёрстку и дизайн беру на себя. Давайте обсуждать

 Отправлено: 22.03.10 17:02. Заголовок: MITRICH Вот только ..

MITRICH
Вот только публикацию материалов нужно вести с согласия тех, кто их разместил!
А то не по божески получится...

 Отправлено: 22.03.10 19:37. Заголовок: MITRICH - DAD я все..

MITRICH - DAD я всецело желаю процветания твоей инициативе!

 Отправлено: 22.03.10 19:37. Заголовок: Да и ещё - MITRICH п..

Да и ещё - MITRICH пишет:

цитата:

На нашем форуме накопилось достаточное количество интереснейших материалов по истории Себежа и Себежского края

, так вот те материалы что накопились в темах раздела краеведение и содержат в себе ссылки на Российский государственный архив древних актов, то есть на те материалы, что выявлены мной - Николаем Меньшовым - прошу не использовать их в работе над данным изданием. В случае их употребления вопрос встанет чисто в правовой плоскости.
С уважением - Н.П.Меньшов.

 Отправлено: 22.03.10 20:03. Заголовок: chibisovitc , юноша,..

chibisovitc , юноша, что вы так переполошились ?
Нечего продавать стало ?

 Отправлено: 22.03.10 20:19. Заголовок: то что выложено в об..

то что выложено в общем доступе - уже "опубликовано". и все правовые плоскости можно начинать применять уже сейчас. Другой вопрос - авторство. Согласен или нет автор найденного материала, чтобы он был где-тО опубликован кроме данного форума - это вп ос автору.

 Отправлено: 22.03.10 21:31. Заголовок: Самый оптимальный ва..

Самый оптимальный вариант книги формат: 140х210мм. Твёрдая обложка. Иллюстрации ч.б, возможна вставка цветная в приложениях. Примерный план книги далее вступление, далее глава про Себеж, далее вторая глава по населённым пунктам района далее третья глава (разное) например материалы по ж.д. Остров-Полоцк, поисковые материалы и т.д. В конце приложения в виде карт, доп фото и т.д... Всё это редактируемые статьи желающих написать материал по истории того или иного объекта. Вот так видится всё это... Сейчас верстаю подобную книгу...

 Отправлено: 22.03.10 21:34. Заголовок: Вот только публикац..

Вот только публикацию материалов нужно вести с согласия тех, кто их разместил! "Это естественно! я даже на этом не заострял вопрос, другое дело редакция текста и корректура...

 Отправлено: 22.03.10 21:55. Заголовок: chibisovitc пишет: ..

chibisovitc пишет:

цитата:

так вот те материалы что накопились в темах раздела краеведение и содержат в себе ссылки на Российский государственный архив древних актов, то есть на те материалы, что выявлены мной - Николаем Меньшовым - прошу не использовать их в работе над данным изданием. В случае их употребления вопрос встанет чисто в правовой плоскости.

Litops пишет:
то что выложено в общем доступе - уже "опубликовано". и все правовые плоскости можно начинать применять уже сейчас. Другой вопрос - авторство. Согласен или нет автор найденного материала, чтобы он был где-тО опубликован кроме данного форума - это вп ос автору.`

Разве использование (употребление) источников, опубликованных в открытой печати, в т.ч. в интернете, с соответствующими ссылками на авторство требует согласие автора? И тем более приводит к "вставанию вопроса в правовой плоскости"?

 Отправлено: 22.03.10 22:29. Заголовок: Георгий Я не знаю,..

Георгий

Я не знаю, поэтому и говорю, что разницы где опубликован материал -в интернете или в книге в правовом смысле нет. Т.е. если информация получена законно, встает вопрос только о Том, кто эту информацию получил. Некрасиво взять чью-то работу (поиск,сканирование, обработку) и выдать ее без авторства. Впрочем Митрич и не собирается этого днлать.

 Отправлено: 22.03.10 22:49. Заголовок: Litops , Вы правы, з..

Litops , Вы правы, заимствовать, в том числе и публиковать в своих печатных трудах, можно ранее опубликованный материал, сопровождая его ссылками на источник; я только акцентирую внимание на том, что при этом нет никакой необходимости получать согласие автора.

 Отправлено: 22.03.10 23:53. Заголовок: Георгий Ну вцелом ..

Георгий

Ну вцелом Вы правы. Хотя я и не говорила, что без согласия автора - это не законно.

 Отправлено: 23.03.10 00:36. Заголовок: Важен вопрос не авто..

Важен вопрос не авторства (я не вдаюсь в пространные обсуждения о том, что нужно или не нужно спрашивать кого-то, конечно нужно, но если кто-то против, то пусть сидит "на мешке своём"), а желание создать труд по любимому краю. Причём создать его коллективно. В данном процессе важна именно идея, подвижничество и желание. Я живу в городе Красногорске московской области, и ещё в доинтернетовские времена, краеведы объединились и каждый год выходит альманах "Красногорье", имеется серьёзная редколлегия, всё внимательно вычитывается, и получается реальный продукт интересный большому кругу интересующихся историей и краеведением людей, причём не только местных. Хотелось бы сделать что-то подобное насчёт Себежской земли... Даже по аналогии напрашивается название: "Себежье", как-то даже куртуазно звучит, но суть не в этом... ТРЕБУЕТСЯ СОГЛАСИЕ, ВОЛЯ И ЖЕЛАНИЕ

...и ещё по поводу чьих-то текстов, которые очень интересны... есть метод литературного и документального переложения... которые уже копирайтам не подчиняются... но это на крайний случай

...вдогонку... Идея пришла после того, что по моим данным в планах из-ва "Стерх" нет замысла что-либо издавать по "чужим" Псковской области районам. Им надо напрягаться, платить дикие деньги Белоруссии за архивные материалы и т.д. О общем, изданий типа "Опочка", "Остров" и тому подобное просто никогда не выйдет... Псковская администрация и видит эти районы как чуждые... к глубокому сожалению. Опять же от "соседнего государства" ждать тоже нечего, хотя по всем этническим и остальным признакам районы-изгои тяготеют именно к Белоруссии. Давайте создавать своё! Тем более, опять же накопился большой материал...

 Отправлено: 23.03.10 02:23. Заголовок: MITRICH пишет: Даже..

MITRICH пишет:

цитата:

Даже по аналогии напрашивается название: "Себежье"

Ну только не "Себежье"!!! Поймите меня правильно, я не то, чтобы критикую, просто ну не говорят так в Себеже. Мне лично незнакомо отдельное слово, обозначающее Себежский край.

MITRICH пишет:

цитата:

Давайте создавать своё! Тем более, опять же накопился большой материал...

Обоими руками за! Но... Не знаю как кого, а меня очень интересует финансовая составляющая сего проекта. За бесплатно печатать полномасштабное издание даже небольшим тиражом не станут. Если только неизвестными путями не удастся убедить местную администрацию поддержать начинание. Опять же... Мне было бы неприятно, если бы откат от реализации сего проекта осел бы в карманах горстки людей, на которых трудились все эти "поставщики интересной информации" столько времени. В идеале было бы средства направить на выпуск следущего издания или на поддержку музея или на тот же уход за памятниками и т.п. Пусть краеведение кормит краеведение. Вопрос только в начальных вложениях!

 Отправлено: 23.03.10 06:08. Заголовок: Да ладно это был мон..

Да ладно это был мониторинг своего рода. Всем спасибо! Ахахахаха Есть конечно же законодательство, но всё же материалы на форуме не столь значительны, за исключением списка казаков - поэтому делайте с ними что хотите, а вот казаков список не трожьте, океюшки?

 Отправлено: 23.03.10 06:35. Заголовок: При значительной цен..

При значительной ценности подобной книги для краеведенья района вряд ли можно говорить об откатах, свое бы вернуть.
А сколько может стоить издание подобной книги тиражом, допустим, 1000 экз.?

Вознаграждением для коллектива, возможно, сможет стать только указание в списке авторов их фамилий и несколько бесплатных экземпляров.
Реализация книги "Цена Победы" до сих пор продолжается в музее. Стопка 1м х 1м х 2м стоит в музее. Я, во время последнего визита, приобрел еще одну книгу для друга. Можно поинтересоваться у Спириденкова о рентабельности данного издания...
Но, печатать книгу стоило... обязательно надо было... это история края.

И если уж говорить о коммерческом проекте, то все может быть даже очень прозрачно.
Среди нас достаточное количество людей с хорошим экономическим образованием и опытом работы...

Уверен MITRICH, предлагая такое начинание, не ставил перед собой целью личную наживу...

 Отправлено: 23.03.10 10:11. Заголовок: Я готова работать на..

Я готова работать над такой книгой. Предлагаю добавить раздел о войне так сказать глазами очевидцев. Не переписывать давно Известные факты, а преподнести изюминку - нестандартный взляд: У Картофана много интересных расказов, у Брамбеуса, у меня есть оригинаные документы - например характеристика моего деда датированная 44годом про то как и сколько он поездов под откос пустил. Такие короткие очерки, показывающие войну.

 Отправлено: 23.03.10 11:17. Заголовок: Да, на мой взгляд, т..

Да, на мой взгляд, такой раздел в книге должен обязательно быть...

 Отправлено: 23.03.10 13:42. Заголовок: CHE пишет: Вознагра..

CHE пишет:

цитата:

Вознаграждением для коллектива, возможно, сможет стать только указание в списке авторов их фамилий и несколько бесплатных экземпляров.

Безусловно! Если проект и будет запущен (а это рано или поздно произойдёт), то так и должно быть.

Касательно коммерции, Вы меня несовсем правильно поняли. Я говорил как раз о размере начальных вложений в издание книги. А насчёт т.н. "отката" - его можно было бы использовать как старт для дальнейшей издательской работы форума или как чисто символическую помощь музею. Как я выразился - "Краеведение должно кормить краеведение" не в плане раздела форума, а в плане истории края.

 Отправлено: 23.03.10 14:35. Заголовок: Я все именно так и п..

Я все именно так и понял, просто высказал свои сомнения в возможности получения прибыли вообще... во всяком случае быстрой.
Деньги (только не откат, а скорее маржа) естественно должны пойти на благие дела...

 Отправлено: 23.03.10 18:31. Заголовок: Идея хорошая. Готов ..

Идея хорошая.
Готов принять участие.

 Отправлено: 23.03.10 21:14. Заголовок: КАщейдер пишет: Ну ..

КАщейдер пишет:

цитата:

Ну только не "Себежье"!!! Поймите меня правильно, я не то, чтобы критикую, просто ну не говорят так в Себеже. Мне лично незнакомо отдельное слово, обозначающее Себежский край.

Согласна.

КАщейдер пишет:

цитата:

Если только неизвестными путями не удастся убедить местную администрацию поддержать начинание.

Не удастся.

CHE пишет:

цитата:

А сколько может стоить издание подобной книги тиражом, допустим, 1000 экз.?

Смотря какого формата. В среднем - 50-100 тыс, если делать качественно, а не так, как ЦЕНА ПОБЕДЫ. Если будут фото - так, это - ваще дорогое удовольствие...

КАщейдер пишет:

цитата:

Касательно коммерции

Скорее - в убыток, чем в прибыль.
_________________________________________________

ИМХО

 Отправлено: 22.12.11 18:53. Заголовок: mitrich

Рекомендовали обратиться к Вам, как обладателю информации по Непоротовской волости (сейчас Максютинской) с волостным центром в с.Кицково, Старокозловcкого прихода. Разыскиваю родню(однофамильцев)Игнатовичи, уроженцев деревень Малые, Большие Ливицы на р. Ашкова(Асково) с координатами; 32 км от Себежа и 15 км от с.Кицково. Отец-Анатолий Васильевич (1914-1993) и дед Василий Васильевич уроженцы этих деревень. Ливица в поселении Идрица не относиться к искомому.
penzik (E-mail:nata200847@mail.ru)

 Отправлено: 16.02.12 14:33. Заголовок: "Эпос Земли Себежской."

MITRICH пишет:

цитата:

На нашем форуме накопилось достаточное количество интереснейших материалов по истории Себежа и Себежского края, что впору писать книгу...

Очень интересная идея создание своеобразного эпоса себежской земли.
Как один из вариантов названия книги могу предложить следующее.

Себежский край
в этнокультурном и историческом пространстве Северо-запада.
Или "Эпос Земли Себежской."


На мой взгляд, отправной точкой для повествования, может служить дохристианская эпоха племенного обьединения кривичей.
Самое главное, что бы книга получилась интересной и приятной для чтения, для чего необходимо насытить ее, в том числе, и мифологическими образами.

Если это необходимо, то готов предложить свой вариант структуры книги.

 Отправлено: 16.02.12 14:48. Заголовок: НЕМО пишет: Если эт..

НЕМО пишет:

цитата:

Если это необходимо, то готов предложить свой вариант структуры книги.

О своём крае лучше напишите.
Удачи!

 Отправлено: 16.02.12 15:02. Заголовок: НЕМО, идея хорошая....

НЕМО, идея хорошая...

 Отправлено: 16.02.12 15:21. Заголовок: НЕМО пишет: Самое г..

НЕМО пишет:

цитата:

Самое главное, что бы книга получилась интересной и приятной для чтения, для чего необходимо насытить ее, в том числе, и мифологическими образами.

Ветер пишет:

цитата:

НЕМО, идея хорошая...

Я представляю эти образы имени НЕМО. Сплошь гламурные литвины с русинами...
и прочей чувашской мордвой..

p.s.
Чтобы написать интересную книгу на историческую тему,надобно владеть соответствующим материалом. И желательно на уровне артефактов,а не приведённых неким НЕМО "материалов",весьма сомнительного свойства.
Вот на Замковой горе были раскопки.Кое-что раскопали,что дало серьёзное основание считать основанием Себежа не 1414 год,а гораздо раннюю дату.
Но копать и исследовать надо ещё. Надобно серьёзно подойти к этому вопросу,а не с кондачка.Иметь уже определённую практику в написании подобных работ.
И вообще знать историю,включая и историю Себежского края...
И только человек,обладающих такими знаниями и имеющий литературный дар и вправе написать такую книгу...

 Отправлено: 16.02.12 16:41. Заголовок: Сейчас пишутЪ все ко..

Сейчас пишутЪ все кому не лень Мне -лень Это я к тому, что написать -одно, а написать хорошо совсем другое. Кто экспертом будет до того как сие произведение выйдет в свет?

 Отправлено: 16.02.12 19:04. Заголовок: ICE, главное,кто денег даст на этот бестселлер?.

ICE, главное,кто денег даст на этот бестселлер?.. Щас без денег никуда!..
Думаю, НЕМО не потянет даже тираж в 1 экз...

 Отправлено: 16.02.12 22:15. Заголовок: Притча о Дереве

Притча о Дереве

У дерева есть корни, ствол и листья. Они воплощают принцип, тело и душу, соответственно.

"1) Корни представляют собой «Принцип», биологическую основу народа и его территорию, его отечество. Корни не принадлежат нам, они переходят по наследству от предков к потомкам. Они принадлежат народу, духу его предков, и происходят от народа, они – это то, что Греки называли ethnos, а Немцы – volk. Если Принцип исчезает, то будущее народа перестает существовать. Если повреждается или срубается ствол, то Дерево иногда может восстановиться. Даже израненное, Дерево может продолжать расти, при условии если его Корни, его древнее основание, надежны и почва продолжает насыщать его сок. Но если корни оторваны, а почва загрязнена, то жизнь дерева кончена.
Корни являются в одно и то же время «традицией» (которая передается сквозь поколения) и «архэ» (источник жизненной силы, вечное обновление). Таким образом, корни есть проявление глубочайшей памяти предков.

2) Ствол это «сома» дерева, его тело, культурное и психическое выражение народа, постоянно обновляющееся, питаемое соком из корней. Оно не твердое, но и не желеобразное. Оно нарастает концентрическими слоями и стремится ввысь к небу. Сегодня те, кто желает нейтрализовать и уничтожить, стараются «законсервировать» ее в форме монументов прошлого, или попросту упразднить историческую память молодых поколений. Они выполняют работу лесорубов.
Ствол растет и изменяется от века к веку на земле, что его держит и питает. Десятилетний дуб не похож на тысячелетний дуб. Но это тот же самый дуб. Ствол, который способен противостоять молнии, подчиняется принципу Юпитера.

3) Листва – это наиболее хрупкая и прекрасная часть Дерева. Она отмирает, увядает, и возвращается как солнце. Она растет во всех направлениях. Листва представляет собой психику, то есть цивилизацию, реализацию и роскошь новых форм творения. Она – смысл жизни Дерева, его самовоплощение. Более того, согласно какому закону происходит рост листвы? Фотосинтеза. Так сказать, «утилизация силы света». Солнце питает листья, в свою очередь производящие жизненно-необходимый кислород. Так, цветущая листва подчиняется апполоническому принципу. Но осторожно! Если крона растет беспорядочно и дико, она станет легкой жертвой бури, как плохо закрепленный парус, и повалит дерево, и вырвет с ним его корни, которые дали жизнь листьям."

В нашей ситуации, дерево вместе с корнями, лежит на боку.
Может быть ещё возможно, что либо реанимировать?
История "Себежского края" довольно неоднозначная.
И корневой основой в ней является, и история т.н."Литвы"-Беларуси и Псковской Республики, отделение одной части от другой лишает её возможности быть полноценной.

 Отправлено: 16.02.12 23:50. Заголовок: НЕМО пишет: Притча ..

НЕМО пишет:

цитата:

Притча о Дереве.

Спасибо, НЕМО .

 Отправлено: 17.02.12 00:33. Заголовок: НЕМО пишет: И корне..

НЕМО пишет:

цитата:

И корневой основой в ней является, и

Не Вам говорить о корнях!

И потом,я же Вам чётко сказал что надо делать...

 Отправлено: 17.02.12 02:31. Заголовок: Ja piszę ksi&#..

Ja piszę książkę o historii mojej rodziny - Karweckich- z Wielkiego Księstwa Litewskiego.
Duży fragment tej ksiazki będzie o Siebieżu , w którym żyli moi przodkowie .
Mam trochę informacji o mieszkańcach Siebieża i okolicy z okresu 1750-1850. Zwłaszcza o szlachcie z majątków wokół Siebieża.
Te informacje pochodzą z metryk parafii katolickiej w Siebieżu - z Archiwum Historycznego w Mińsku.

Pomysł napisania historii Siebieża jest doskonały. Chętnie przekażę wszystkie moje mateкiały autorowi książki o Siebieżu

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Я пишу книгу о своей семейной истории - Karweckich-из Великого княжества Литовского.
Большая часть книги будет про Siebieżu, где жили мои предки.
У меня есть информация о жителях Siebieża и его окрестностях в период 1750-1850. Особенно о дворянских имений вокруг Siebieża.
Эта информация поступает из католического прихода в метриках Siebież - из историческогф архив в Минске.

Идея написания истории Siebieża является совершенным. Я рад передать все мои данные, авторy книги о Siebieżu

 Отправлено: 17.02.12 09:46. Заголовок: НЕМО пишет: В нашей..

НЕМО пишет:

цитата:

В нашей ситуации, дерево вместе с корнями, лежит на боку.

У Вас неверный образ.
Если бы оно лежало на боку, то нас бы здесь не было.