On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Clark



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.04 22:39. Заголовок: Аннинское


Уважаемые Себежане.

Кто из вас распологает информацией о местечке Аннинское, бывшее имение Бакуниных, а позже Корсаков.
Интересна любая информация.



Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Guest



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.04 23:18. Заголовок: Re: Аннинское


Упоминание об этом есть тут http://sebezh.ru/lagunin.htm

Подробнее можно почитать здесь http://www.opskove.ru/det/314_det.html

Спасибо: 0 
Clark



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.04 03:57. Заголовок: Re: Guest


Благодарю за ответ.
Но эту информацию видел и раньше на ряде сайтов.

Спасибо: 0 
webmaster



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.04 14:25. Заголовок: Re: Аннинское


Мой отец родился и вырос в этом месте. Много рассказывал мне о жизни до и во время войны. До войны это был сопоставимый с Себежом городок, было несколько заводов, мастерских, большая школа, несколько тысяч население. Во время войны там стоял немецкий гарнизон и партизаны совершили налет на него. При этом были взорваны и уничтожены большинство зданий (чтобы не доставались врагу)

Спасибо: 0 
webmaster



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.04 22:35. Заголовок: Re: Аннинское


Пару-тройку раз я бывал там в 70-х годах, когда это была уже небольшая деревушка. Действительно, видел там фундамент барской усадьбы и парк с экзотическими деревьями, например с грецкими орехами. Помню также очень старый каменный мост, по преданию построенный Суворовым при походе на Польшу.

Спасибо: 0 
Clark



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.04 01:29. Заголовок: Re: webmaster


Мой отец тоже родился в Аннинском.
Говорил, что в бывшем главном здании усадьбы была больница, а вот на счёт всего остального слышу первый раз.
Если не трудно, то раскажите поподробнее.


Спасибо: 0 
webmaster



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.04 14:48. Заголовок: Re: Аннинское


Рад бы рассказать подробнее, но к сожалению это почти вся информация, которой я владею.
Может быть стоит запланировать следующим летом поездку в Аннинское?

Спасибо: 0 
Clark



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.04 15:21. Заголовок: Re: webmaster


Был вчера, сегодня заеду наверное, если время будет.

Спасибо: 0 
webmaster



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.04 22:31. Заголовок: Re: Clark


В Анненском?
Если да, то какие впечатления?

Спасибо: 0 
Светлана



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.04 20:46. Заголовок: Re: Аннинское


Прошлым летом были в Анинском. Некогда очень красивое место «облюбовали« какие-то сектанты. На въезде в усадьбу устанвлено мерзкое чучело с головой собаки(голова настоящая). В одной руке -коса, в другой- флаг Российской Федерации. На берегу озера на одном дереве сделана площадка , на которой размещены 3 чучела в человеческий рост в противогазах с оторванными ногами и руками. Возле кладки посртоен шалаш внутри которого расставлены каке-то мистические фигурки. В одном из строений (раньше там распологалась больница) вероятно живут люди , наверняка незаконно. Когда мы вернулись к машине к нам подъехал мальчик на велосипеде и поведал нам о том, что их семья живёт здесь и всё это сделал его папа.
Очень обидно, ведь можно восстановить парк с вековыми деревьями и сделать это место доступным для туристов. Мне кажется , что найдётся много желающих провести отпуск в столь живописном месте.

Спасибо: 0 
altruist-ekolog



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.04 23:13. Заголовок: Re: Аннинское


Светлана
ого...

Помню... Спасибо: 0 
Clark



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.04 01:30. Заголовок: Re: Светлана


Согласен не место им там, это я по поводу «сектантов», хотя это и не сектанты, а так - прибабахнутые.
В доме у вьезда в бывший парк живёт семейка «Адомсов»: Отец семейства по кличке Фермер он-же Воланд, в данный момент находится в «местах не столь отдалённых» за то, что зарубил насмерть человека. Появились они там в конце девяностых, на каких остнованиях - не знаю. Но лучше бы их там небыло.
На счёт восстановить там всё - это вопрос из области фантастики, при современном положении вещей. Откуда взять финансирование?
Хотя лично я, при определённых условиях готов привести в порядок парк и восстановить усадьбу. Вопрос в том - а что мне за это будет? Если будет возможность приобрести в собственность или в аренду на длительный срок, то можно подумать об этом.


Спасибо: 0 
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.05 18:46. Заголовок: Re: Аннинское


Clark
Какая нужна информация и зачем? Живу летом в Аннинском. Дед там родился.

Спасибо: 0 
Солнечная



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.05 18:42. Заголовок: Re: Аннинское


Может быть это и красивое,живописное природное место,но чтобы там жить- это надо хорошо подумать!Когда я там последний раз отдыхала,там не было даже самого примитивного магазинчика.Это же ужас!Это место только для купания,шашлыков и т.д.

Спасибо: 0 
clark



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.05 19:48. Заголовок: Re: Солнечная


Да ничего вы не понимаете
Иногда хочется тишины.
Людей там не много, места живописные, озёра и т.д.
Да и езды от туда до себежа 20 минут.


Спасибо: 0 
mumia



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.06 22:19. Заголовок: Re:


VG

а что в этом году произошло в Аннинском? "сектанты" еще живут там? а то страшно ездить туда

Спасибо: 0 
Профиль
Viktor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.06 09:53. Заголовок: Viktor


Kakie naxren sektanti,bil odin povernutii fermer.A seicas tam zivet ego zena i dvoe sinovei ,vpolne normalnie ludi.

Спасибо: 0 
Профиль
mumia



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.06 22:15. Заголовок: Re:


viktor , а вы там были недавно? или живете в Аннинском?

Спасибо: 0 
Профиль
Viktor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.06 09:40. Заголовок: Viktor


Zivu ja v Rige, no raza tri cetire v god priezzaju v Sebez , a otdixat edu v Aninskoe t.e k nastojascie v dannii moment xozaike Lene. Pravda zimoi 2005 esco ne bil.V fevrale 2006 budu v Sebeze objazatelno zaedu v Aninskoe.Ostalos kakix to 6 dnei.

Спасибо: 0 
Профиль
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.06 11:50. Заголовок: Re:


Конечно никакие они не сектанты. "Фермер" сейчас сидить за убийство (в соседней деревне + в парке откопали труп)), хотя дали ему срок не большой 9 или 10 лет. Про Лену (жену) ничего сказать не могу. Дети, в принципе, нормальные. А если они очистят парк от нечисти - чучел и прочей атрибутики, то можно будет с увереностью сказать нормальные, если не очистять - ненормальные.
Самое интересное - это источник существования семьи - может быть это наркотики? или контрабанда?, учитывая близость границы, много "друзей" таможенников, литвийские и белорусские машины.
Самая большая проблема - это не фермер и семья, а те оргии (алкоголь+ проститутки), которые там устраивают для гостей. Если бы не было гостей - было бы тихо.
В аннинское приезжайте - бояться нечего, только не ходите в парк, если там не убрали чучела - очень неприятные ощущения.


Спасибо: 0 
Макс





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.06 12:44. Заголовок: Re:


сразу на "чучела" посмотреть захотелось...

Спасибо: 0 
Профиль
Георгий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.06 15:22. Заголовок: Re:


А почему алкоголь и проститутки в Аннинском представляют собой проблему? И для кого? Сегодня это достаточно распространенное явление.

Спасибо: 0 
Профиль
Viktor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.06 09:50. Заголовок: Viktor


Zaedu v Aninskoe skazu Leninim sinovjam cto bi snjali cucela,esli oni komu nibud mesajut,xotja cucelo muzika v protivogaze da esco na dereve mne kazitsja prosto detskoi zabavoi.

Спасибо: 0 
Профиль
mumia



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.06 23:09. Заголовок: Re:


Viktor, вы обязательно потом расскажите, как съездли. Лене (жене фермера) , привет передавайте. А где же вы там у них ночуете, мне кажется, там такой домина холодный и негде спать?

Спасибо: 0 
Профиль
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.06 13:39. Заголовок: Re:


2 Viktor
Чучело в противогазе может и детская забава, а вот чучела с головами собак - что-то в них есть действительно "нечисто-сатанинское", при декларировании Сергеем своей приверженности христианству или я ошибаюсь?


Спасибо: 0 
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.06 13:42. Заголовок: Re:


2Георгий
Вопрос не в протитутках и алкоголе, а в шуме, который сопровождает алкогольные возлияния, хорошо еще что общение с проститутками не транслируется на всё озеро.



Спасибо: 0 
Георгий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 15:04. Заголовок: Re:


VG пишет:
цитата
Самая большая проблема - это не фермер и семья, а те оргии (алкоголь+ проститутки), которые там устраивают для гостей.

По Уголовному Кодексу Российской Федерации наказания по преступлениям, связанным с проституцией, предусмотрены только для лиц, способствующих вовлечению в эту сферу: "Вовлечение несовершеннолетнего в совершение антиобщественных действий" (статья 151), "Вовлечение в занятие проституцией" (статья 240), "Организация или содержание притонов для занятий проституцией" (статья 241). Степень их ответственности варьируется от обязательных работ от ста восьмидесяти часов до лишения свободы до шести лет.
Так что дело нешуточное и оргии, "устраиваемые для гостей" могут дорого обойтись.

Спасибо: 0 
Профиль
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 19:18. Заголовок: Re:


Интересно, а сколько за последние годы в России осуждено по статьям 151, 240 и 241?

Спасибо: 0 
Георгий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.06 14:25. Заголовок: Re:


VG
Данные за 2001 или 2002г. : "По количеству притонов, разврата лидирует Новосибирская область, здесь выявлено 33 притона, в Санкт-Петербурге - 27, в Москве - 22. Несмотря на то, что содержание притона - это отрасль преступной деятельности, осуществляемая, как правило, организованной группой лиц, по 145 уголовным делам этой категории было привлечено к уголовной ответственности всего 138 человек." (Парламентские слушания).


Спасибо: 0 
Профиль
Viktor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.06 10:00. Заголовок: Viktor


10.02.2006. Bil v Aninskom nikto tam ne zivet.Govorjat Lena s mladsim sinom i kakim to muzikom zivet to li v Idrice to li v Opocke. Nascet togo gde tam nocevat,nikogda tam ne spal,cto malo maest vSEBEZE?

Спасибо: 0 
Профиль
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.06 19:19. Заголовок: Re:


спасибо. 145 - это все-таки не ноль.

Спасибо: 0 
TURIST
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.06 05:32. Заголовок: Re:


Был у Сергея в 2000 году.Ездили с друзьями к нему на весь день отдыхать.Оформление конечно супер.Фантазия есть.Хорошо отдохнули,даже побоксировали(у него там ринг был сооружен).Самое интересное что он там начинал закладывать часовню,как он позже объяснил по церковным канонам если он заложит часовню то сможет сделать свое именное кладбище.В конце дня когда собирались уже уезжать он пригласил нас в дом на уху и ели мы уху под его стихи(немного странные но забавные).В доме у него кстати тоже прикольная обстановка,например в банках заспиртованные змеи.

Спасибо: 0 
Профиль
Tigra



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.06 09:56. Заголовок: Re:


Видимо, это действительно интересное местечко Аннинское - чучела, заспиртованные змеи, часовня...Надо будет обязательно взглянуть, особенно чучела интересуют.

Спасибо: 0 
Профиль
TURIST
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.06 11:17. Заголовок: Re:


Мне кажется ты врядли ивидишь все в полной степени.Это место жило вместе с Сергеем и только благодаря ему оно было таким интересным и загадочным.Без Сергея это место пропадет все либо разворуют либо разломают.

Спасибо: 0 
Профиль
Viktor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.06 18:07. Заголовок: viktor


Turist,v 2000godu ja tam casto bival vmeste s Andreicem mozet bit i videlis?

Спасибо: 0 
Профиль
TURIST
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.06 20:32. Заголовок: Re:


Может быть и знакомы.Кого ты имеешь ввиду под именем Андреич?

Спасибо: 0 
Профиль
Viktor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.06 09:29. Заголовок: Viktor


Sergei Andreic mi s nim casto tam bivali,a Serega"fermer"i Lena casto bivali u nas v Sebeze mi tam snimali dom na nabereznoi.

Спасибо: 0 
Профиль
TURIST
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.06 02:07. Заголовок: Re:


Не знаю.Врядли мы встречались там.Хотя может лицо ваше узнаю,вдруг видел,а вот имя мне ничего не говорит.

Спасибо: 0 
Профиль
Viktor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.06 09:23. Заголовок: Viktor


sam ja iz Rigi,u nas bila pilorama na Alifnom zavode.

Спасибо: 0 
Профиль
mumia



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.06 23:04. Заголовок: Re:


Извините, что перебиваю. Виктора я не могу вспомнить, а Сергей Андреевича вроде припоминаю, а где он сейчас? Почему бы ему не возобновить все в Аннинском?

Спасибо: 0 
Профиль
Viktor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.06 09:23. Заголовок: Viktor


K sozaleniju sam neznaju gde on .

Спасибо: 0 
Профиль
Георгий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.06 10:52. Заголовок: Re:


Светлана пишет:

 цитата:
На въезде в усадьбу устанвлено ... чучело с головой собаки. В одной руке -коса, в другой- флаг Российской Федерации. На берегу озера на одном дереве сделана площадка , на которой размещены 3 чучела в человеческий рост в противогазах с оторванными ногами и руками. Возле кладки построен шалаш внутри которого расставлены каке-то мистические фигурки.

VG пишет:

 цитата:
Чучело в противогазе может и детская забава, а вот чучела с головами собак - что-то в них есть действительно "нечисто-сатанинское", при декларировании Сергеем своей приверженности христианству или я ошибаюсь?

TURIST пишет:

 цитата:
Самое интересное что он там начинал закладывать часовню,как он позже объяснил по церковным канонам если он заложит часовню то сможет сделать свое именное кладбище.



Трудно даже говорить о наличии какой то осознанной религиозности, в т.ч. и сектантского толка . Чучело с головой собаки - это Анубис, в древнеегипетской религии бог в образе человека с головой собаки или шакала. Считался покровителем умерших, ему отводилась большая роль в погребальном ритуале. Интересно, как бы отнеслись древние египтяне к косе и флагу РФ в его руках? Чучела в противогазах? Трудно сказать, но могут символизировать борьбу против загрязнения окруж. среды или пацифизм. Наряду с этим желание построить часовню- это уже христианство. В Византии и на Руси лицо, построившее на свои средства правосл. храм называлось Ктитор ( от греческого "строитель", "создатель", "владелец") приобретало право распоряжаться частью доходов от храма и даже передавать это право по наследству; Ктитор пользовался и другими привилегиями. О фигурках в шалаше точно сказать не могу, но похоже на оккультизм, эзотерические учения? Вероятно более точная и правильная оценка - за врачами- психиатрами.

Спасибо: 0 
Профиль
Сава





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.06 20:20. Заголовок: Re:


До войны (двадцатые-тридцатые годы) главврачём Аннинской больницы был профессор,фамилию (кажется,польская) забыл.
Почему в такой маленькой больнице и настоящий профессор?
Потому,что был там как бы в ссылке по причине своего дворянского происхождения.
Очень хороший был врач,со всей округи к нему приезжали.
Мой прадед-Ющенко А.Д.-был в этой больнице фельдшером (мед.образование получил ещё до революции),а прабабка Ющенко Е.Н.-медсестрой.Она и рассказывала мне,как профессор "натаскивал" прадеда в диагностике,что потом пригодилось ему в Ляховском медпункте,куда они с прабабкой переехали незадолго до войны.

Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.06 11:54. Заголовок: Re:


Друзья!

Просветите неуча! Где расположено это самое Аннинское - карту насквозь уже просмотрел - не могу отыскать Уж больно интригующие сведенья о нем поступают

Спасибо: 0 
Профиль
TURIST
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.06 11:42. Заголовок: Re:


На мальковском перекрестке поворачиваешь направо(если из Себежа едишь).И едешь по трассе пока не увидишь знак Анинское.Правда то место которое тут обсуждают находится не в самой деревне а на окраине.Там спроси у любого и тебе скажут как проехать до усадьбы.

Спасибо: 0 
Профиль
Storm



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.06 19:55. Заголовок: Re:


Кто чего правдивого хочет узнать - спрашивайте. Родилась там и до сих пор туда приезжаю!

Спасибо: 0 
Storm



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.06 20:03. Заголовок: Re:


VG
А кто ваш дедушка? фамилию скажите пожалуйста.

Спасибо: 0 
TURIST
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.06 01:12. Заголовок: Re:


Storm
Будьте любезны поведуйте все что знаете об усадьбе.Хотелось бы знать как все там начиналось.

Спасибо: 0 
Профиль
Storm



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.06 15:38. Заголовок: Re:


Изначально это была деревня Волино.Во время правления Анны Иоановны Корсак получил эту деревню в подарок за военные заслуги и в честь того что это подарок от Анны назвал ее Аннинское.
До революции это имение так и принадлежало семейству Корсаковых.Его правнучка приежала в 90-х годах из Штатов, чтобы узнать, не может ли она забрать обратно в собственность это имение, так как она все-таки наследница, но у нас опосля революции такого закона уже не было. Это все, что известно из тех времен.

Спасибо: 0 
Георгий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.06 16:24. Заголовок: Re:


Storm пишет:

 цитата:
Во время правления Анны Иоановны Корсак получил эту деревню в подарок

Из историко-архивных документов (ссылки на сайты приводились выше) известно, что крупное поместье Аннинское на берегу одноименного озера принадлежало Бакуниным. Братья Бакунины - Петр Васильевич старший (1724-1782 гг.) и Петр Васильевич младший (1734-1786 гг.). Анна Иоановна (1693-1740)- императрица с 1730г. Получается какая-то путаница. Более вероятно, что имение было изначально Бакуниных (по хронологии Анна Иоановна не могла пожаловать Корсаку имение, которым владели Бакунины), а впоследствии оно перешло Корсаку (в результате купли-продажи?). "Приезжавшая правнучка" вполне могла быть родственницей Корсака Александра Казимировича (1832-74) , российского экономиста, историка, публициста.
"После 1812г. последовали неурожайные годы, обесценившие себежские поместья. В то время, вероятно, происходит смена владельцев, и фамилии Пестелей, Державиных, Фонвизиных больше не встречаются. Бакунинское Аннинское перешло к Корсакам." (И.И. Лагунин. Историко-градостроительный очерк г. Себежа и его окрестностей.)

Спасибо: 0 
Профиль
Storm



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.06 23:47. Заголовок: Re:


Историко архивные документы я не читала...это то что известно от бабушек и пробабушек, еще из школы.
Спасибо буду знать больше.

Спасибо: 0 
AntonIO
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.06 09:40. Заголовок: Re:


TURIST

Все - нашел, огромное спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.06 15:57. Заголовок: Re:


Фамилия врача Талвинский

Спасибо: 0 
storm



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 15:45. Заголовок: Re:


VG
Я правильно поняла фамилия дедушки Талвинский?

Спасибо: 0 
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 16:46. Заголовок: Re:


Сава
До войны (двадцатые-тридцатые годы) главврачём Аннинской больницы был профессор,фамилию (кажется,польская) забыл.
Фамилия врача Талвинский


Спасибо: 0 
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 16:54. Заголовок: Re:


storm
Отвечу на все вопросы по E-mail news-2003@yandex.ru

Спасибо: 0 
Clark
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.06 20:31. Заголовок: Re:


А по поводу моста, что известно? Слышал разные байки.
Но явно видно, что перешеек между озёрами Ороно и Анинское насыпаной.
Куда шла дорога?

ЛВИМУ Спасибо: 0 
Профиль
Storm



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 21:45. Заголовок: Re:


Озеро не Ороно, а малое Олбито и дарога шла к другим деревням,Дашково,Ковалевка....и озро большое Олбито.

Спасибо: 0 
i-280251



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 27.05.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 01:45. Заголовок: вот моя деревня


В Аннинское приезжаем уже больше 20 лет. Родители купили там домишко. Природа там обалденная: озеро, воздух, цветущие липы. За эти годы пол-деревни вымерло, остались несколько старушек, остальные дачники. Деревня оживает только летом. В парке уже никто не живет, семья "фермера", можно сказать, развалилась после его ареста. но в парк все-равно нет-нет да и приезжают шумные компании. Раньше детей вывозили "на молоко", теперь в деревне нет ни одной коровы - сил нет их содержать. И в озере нет уже столько рыбы как раньше (сетками все выловили и местные, и приезжие рыбаки). И все равно не променяю отдых в этой "глуши" ни на какой курорт. Конечно, это все на любителя. А магазина там нет уже давно, даже еще когда колхоз был. Теперь приезжают автолавки три раза в неделю. И еще одна сложность - из деревни с мобильного можно позвонить только с одного места - нигде больше не принимает.

Спасибо: 0 
Профиль
Lena



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 31.03.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 13:31. Заголовок: Re:


i-280251 Вот это кайф!!!! Без мобильного!!!!! Красотища то какая!!!!!!! Я уж думала, что в Себежском районе не осталось места где он (мобильный) бы не мог работать.

Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.07 10:33. Заголовок: Re:


Хочу купить дом или землю в Анинском !
Подскажите, куда обратиться ?
Место редкостной красоты !

Спасибо: 0 
Gunner



Сообщение: 1142
Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: Россия, Александров
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 01:13. Заголовок: Re:


FM, в тему "Все объявления размещать сюда" или к Olgaseb в личку.


Убегай от тоски и с глупцами не спорь!
Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 12:43. Заголовок: Re:


А что с усадьбой акуниных ? Там идет рестоврация или не нашлись нормальные люди , чтобы привести все в порядок ?
Мне кажется , что все госпада , которые обсуждают эту тему, не должны созерцать бесхозяйственное отношение к
ТАКОЙ КРАСОТЕ и ИСТОРИИ!!!

Спасибо: 0 
owl



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 13:20. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
Профиль
owl



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.07 14:27. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.07 08:38. Заголовок: Re:


Спасибо за фото!!! Кто знает , что с юридической стороной по усадьбе и парку ? Кто решает эти вопросы ? Какой орган ? Его координаты ! Сохранилась ли историческая документация , т.к. потребуется официальная организация по реставрационным работам .
Спасибо за ответы!!!

Спасибо: 0 
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 14:42. Заголовок: Re:


Куда делись любители Аненского ? Или я задал очень сложные вопросы ?

Спасибо: 0 
Куница



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 09.06.07
Откуда: Moscow city
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 16:21. Заголовок: Re:


такие красивые развалины! всегда тяготела к мистике, здорово там наверно вечером гулять, жутковато))

Спасибо: 0 
Профиль
Clark
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 19:29. Заголовок: Re:


А вот так здание усадьбы выглядело в 19 веке.



ЛВИМУ Спасибо: 0 
Профиль
owl



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 23:31. Заголовок: Re:


Куница а при чём здесь мистика?????

Спасибо: 0 
Профиль
Куница



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 09.06.07
Откуда: Moscow city
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 00:22. Заголовок: Re:


когда смотрю на развалины, ассоциативный ряд сразу выстраивает "общество" вурдалаков, семейные сокровища, зарытые гденибудь неподалеку и прочии прелести. в детстве наверно фильмов ужасов пересмотрела. но каждому как говорится свое))

Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 08:53. Заголовок: Re:


По арх.строению фото 19 века не совсем похоже на то , что осталось сегодня (развалины) , может быть есть еще исторические фото?

Спасибо: 0 
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 09:06. Заголовок: Re:


Ранее участники фпрума писали , что приезжала наследница усадьбы !!! Если у кого есть информация о ее координатах , то
сообщите. Наверное у нее имеются действительные фото того времени. А кто теперь распоряжается этой красотой ?
Областное общество по охране памятников и культуры или районные органы ? Наверное местные агенства недвижимости занимались
этим вопросом или земельный комитет .

Спасибо: 0 
Clark
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 14:40. Заголовок: Re:


Это не фото а рисунок. Различия здания на рисунке от существующих развалин присуствует, но автор рисунка человек, а не фотоаппарат и мог чего-то добавить/убрать по своему разумению. В целом и вомногих деталях совпадения налицо.
На счет настоящих наследников мне ничего неизвестно, но по крайней мере несколько человек ими называли себя.
А кто мне скажет кто был владельцем имения до Бакуниных?

ЛВИМУ Спасибо: 0 
Профиль
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 20:54. Заголовок: Re:


to FM
Кто знает , что с юридической стороной по усадьбе и парку ? Кто решает эти вопросы ? Какой орган ?
Ищите областное общество охраны памятников. Парк находится под охраной.

to Куница
когда смотрю на развалины, ассоциативный ряд сразу выстраивает "общество" вурдалаков, семейные сокровища, зарытые гденибудь неподалеку и прочии прелести. в детстве наверно фильмов ужасов пересмотрела. но каждому как говорится свое))
Есть легенда что после войны через Аннинское проходил мужчина, а потом в парке нашли под одним из дубов раскопанную яму и пустой сундук.

to Clark

Это не фото а рисунок. Различия здания на рисунке от существующих развалин присуствует, но автор рисунка человек, а не фотоаппарат и мог чего-то добавить/убрать по своему разумению. В целом и вомногих деталях совпадения налицо.

Развалины на фото и рисунок совершенно разные здания
развалины на фото – вверху – это так называемая больница. По-крайней мере до войны была больница.
Развалины внизу это советский скотник (у которого Сергей-фермер разобрал крышу, хотя скотник у него был в аренде, а не в собственности), вроде бы у Корсака был свинарник.
Здание господского дома было в парке, если знаете дом, который арендовал Сергей-фермер, то дом с картинки был дальше в парке метров 300-400 по правую руку. Остался только фундамент.

А откуда у Вас такая картинка? Я спрашивал в музее. Ничего мне не сказали.



Спасибо: 0 
VG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 20:59. Заголовок: Re:


i-280251 пишет:

 цитата:
еще одна сложность - из деревни с мобильного можно позвонить только с одного места - нигде больше не принимает



Полина!
Мегафон и МТС почти везде ловят, слабо для разговора, но можно получать СМС. А при желании можно найти и много мест для устойчивого соединения.

Спасибо: 0 
Clark
постоянный участник




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 24.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 21:55. Заголовок: Re:


То: VG

Информацию по Аннинскому надо искать в Белорусских архивах.



ЛВИМУ Спасибо: 0 
Профиль
Clark
постоянный участник




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 22:20. Заголовок: Re:


А что всё про Аннинское, да про Аннинское.
Ещё много усадеб было в районе. Вот рядом например была усадьба Осыно, правда от неё ничего неосталось, даже дороги.
Ктонибудь знает про нее, чтонибудь?

ЛВИМУ Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 09:10. Заголовок: Re:


В Белорусских архивах где ? Полоцк ?

Спасибо: 0 
owl



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 00:45. Заголовок: Re:


Может всё таки Витебский краеведческий музей???? Могу ошибаться....

Спасибо: 0 
Профиль
Clark
постоянный участник




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 24.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 21:43. Заголовок: Re:


Извеняйте первоисточники не перевожу:

АНІНСКАЯ СЯДЗІБА

Маёнтак Анінск размяшчаўся ў Полацкім ваяводстве (Себежскі р-н Пскоўскай вобл.) у маляўнічай мясцовасці на беразе возера Малая Альбята. Пасля першага падзелу Рэчы Паспалітай сядзіба з першапачатковай назвай Воліна перайшла да расейскага арыстакрата Бакуніна. Аднак неўзабаве ў 1798 г. маёнтак у яго адкупіў полацкі падваявода Траян Корсак ці яго сын Еўзебіюш (себежскі маршалак). Менавіта тады паселішча атрымала новую назву ад імя Анеліі, старшай дачкі Еўзебіўша Корсака. Асноўнай рэзідэнцыяй Корсакаў яшчэ з XV ст. з'яўлялася сядзіба Дзярновічы ў тым жа Полацкім ваяводстве, секвестраваная царскім урадам. Паводле легенды, прычынай канфіскацыі Дзярновіч стаў канфлікт Траяна Корсака з расейскім афіцэрам, які дазволіў сабе непаважліва паставіцца да жонкі ўладальніка маёнтка і быў выкінуты праз акно. Пасля Еўзебіюша Анінск атрымаў у спадчыну яго сын Пётр, паўстанец 1831 г., таксама себежскі маршалак. У 1914 г. яго сын Браніслаў пакінуў маёмасць сваёй дачцэ Марыі Янкоўскай.

Траян Корсак набыў Анінск з невялікім мураваным сядзібным домам, на месцы якога збудаваў новы драўляны дом, значна большы, які праіснаваў да рэвалюцыі 1917 г. Сядзіба вядома па мемуарных успамінах уладальнікаў і па двух малюнках. На адным з іх, выкананым каля 1915 г. У.Корсакам, паказаны дом з боку ўезда, на другім, больш ранейшым, Напалеона Орды, - з боку парка і возера. Увогуле дом не атрымаў выразнай стылёвай характарыстыкі, але ў аб'ёмнай пабудове меў усе рысы традыцыйнай сядзібы памешчыка сярэдняй рукі XIX ст. Простакутны ў плане аднапавярховы будынак у цэнтры меў двухпавярховую пяцівосевую частку пад двухсхільным дахам. Вынасная тэраса галоўнага фасада трымалася на чатырох масіўных слупах з вісячымі бакавымі аркатурамі і ажурнай трыльяжнай агароджай. Пад тэрасу вялі бакавыя пандусныя ўезды для экіпажаў. Другая тэраса на тыльным фасадзе была ўзнята на аркадзе. Дом, накрыты гонтавым дахам, чляніўся на фасадах простымі простакутнымі вокнамі і выглядаў даволі сціпла. Унутраная планіровачная арганізацыя дома невядома. З гаспадарчых будынкаў на панскім двары існавалі свіран, лядоўня і бровар.

Перад домам быў разбіты вялізны газон. За правым флігелем цягнуўся пладовы сад, абкружаны лесам з прагулачнымі сцежкамі і цудоўным возерам. Каля мастка на ўзгорку стаяла гранёная капліца. Тут жа, на возеры, высаджаны ліпамі востраў, які служыў месцам для адпачынку і прагулак. На завароце адной з алей размяшчалася фамільная грабніца ў выглядзе архаічнага свяцілішча з гранітным крыжам. Участак плошчай 10 га займаў так званы «новы сад».



ЛВИМУ Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 10:22. Заголовок: Re:


откуда эта иформация ? а есть рисунки , про которые тут говорят ?


Спасибо: 0 
Clark
постоянный участник




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 24.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 21:15. Заголовок: Re:


Один из них я уже выкладывал.

ЛВИМУ Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.07 16:42. Заголовок: Re:


ИЗВИНЯЮСЬ ЗА НАКЛАДКУ"В".В ТРЕТЬЕМ ПОКАЛЕНИИ ИЗ АННИНСКОГО,ВЫРОС ТАМ И ЧАСТО БЫВАЮ! СКАЗКИ О СЕКТАХ И Т.П.-БРЕД, С"ФЕРМЕРОМ" ЗНАКОМ-ЧЕЛОВЕК СВОЕОБРАЗНЫЙ. ПОМЕШАН НА СОБСТВЕННОЙ ПОЭЗИИ И СЕКСУАЛЬНО ОЗАБОЧЕН, СЕЙЧАС СИДИТ ЗА УБИЙСТВО!


Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.07 17:20. Заголовок: Re:


СУЩЕСТВУЕТ ЛЕГЕНДА: КОРСАК ПЕРЕД ПРИХОДОМ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ ЗАГРУЗИЛ ВСЁ СВОЁ ОСНОВНОЕ СОСТОЯНИЕ В КАРЕТУ И ЗАТОПИЛ ЕЁ ГДЕ-ТО В ОДНОМ ИЗ ОЗЁР. КАРЕТА ДО СИХ ПОР НЕ НАЙДЕНА!!! ТАКЖЕ НА ДНЕ АННИНСКОГО ОЗЕРА ЛЕЖИТ ЗАТОПЛЕННЫЙ ТАНК ВРЕМЁН ВОВ. ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ В АННИНСКОМ НАХОДИЛСЯ МОЩНЫЙ НЕМЕЦКИЙ ГАРНИЗОН,КОТОРЫЙ ВЫБИВАЛИ АРТИЛЕРИЕЙ ИЗ СЕБЕЖА.ДО СИХ ПОР В АННИНСКИХ ОЗЁРАХ СУЩЕСТВУЮТ РЕЗКИЕ ПЕРЕПАДЫ ГЛУБИНЫ. ЛИЧНО УБЕЖДАЛСЯ В ЭТОМ НЕ РАЗ.АННИНСК И ОКРЕСТНОСТИ ЗНАЮ КАК СВОИ 5 ПАЛЬЦЕВ,ПОЭТОМУ НЕ ЛЮБЛЮ ,КОГДА ПРО НЕГО ГОВОРЯТ ВСЯКУЮ ЧУШЬ!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Конкретный



Сообщение: 517
Зарегистрирован: 26.01.07
Откуда: ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 07:33. Заголовок: Re:


shturm пишет:

 цитата:
ТАКЖЕ НА ДНЕ АННИНСКОГО ОЗЕРА ЛЕЖИТ ЗАТОПЛЕННЫЙ ТАНК

ВОТ С ЭТОГО МОМЕНТА ПОДРОБНЕЕ ПОЖАЛУСТА!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 13:15. Заголовок: Re:


За достоверность информации не отвечаю,я же говорю"существует легенда". Сам лично не видел-говорили старожилы.

Спасибо: 0 
Профиль
Nell



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 15:04. Заголовок: Были в Аннинском в июле


Начитавшись рассказов об Аннинском на форуме, специально поехали туда во время нынешнего отпуска. Места красивые, можно сказать классические по красоте. Шел дождь, дожди нынче в Себеже шли весь июль и июнь тоже. Короче, деревня тонула в дожде, но даже по такой погоде было ясно, что места уникальные. Доехали до конца деревни и по перешейку вышли на озера. Красота.... Я там под дождем так и застыла. Если бы не мама, которая ерзала в машине и не разделяла моего восторга, я бы там еще куда-нибудь заехала. В общем, развернулись, посмотрели местные фазенды с дороги и поехали обратно. В таких местах хочется жить постоянно.
НО судя по помойке, в которую превратили этот перешеек, можно сказать, что любителей Аннинского там предостаточно. На сайты они , скорее всего не выходят, и плевать они хотели на весь наш трепет перед красотой и природой.
И еще, где бы мы ни были в этот раз, везде видели одну и ту же картину: свинарник после себя оставляют только местные. Наверное, все видели надпись при выезде на Угоринку:"Мусор в лес вывозят только козлы!"
Господа, вставьте только одно уточнение: МЕСТНЫЕ КОЗЛЫ!

Спасибо: 0 
Нэлл



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 21:07. Заголовок: Re:


Не поняла ни юмора ни орфографии.

Спасибо: 0 
shturm





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 18:34. Заголовок: Re:


Nell,был в Аннинском с 24по26е августа,у меня там дом-последний перед перешейком(у нас это место называется МОСТ).Ты ошибаешся,местные-это несколько стариков,остальные-дачники,которые приезжают на лето.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 14:40. Заголовок: Re:


Появился такой слух, что парк в Аннинском купил "какой-то латыш с двумя сыновьями".
Это никто не с форума? Не FM?

Спасибо: 0 
Профиль
Storm





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 16:33. Заголовок: Re:


Valery Это не правда....парк не продается...к томужеон теперь относится к закону о приозерной территории.

Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 16:42. Заголовок: Re:


Более того,я даже знаю о каком латыше идёт речь.У него был дом в д.Залинёво и он купил недостроеный дом в д.Мальково.Затем стройка остановилась,и ему пришлось продать дом в Залинёво. Теперь стройка возобновилась.Вот.

Спасибо: 0 
Профиль
Storm





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 17:13. Заголовок: Re:


shturm Парк не продаеться!

Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 17:17. Заголовок: Re:


Я в курсе!

Спасибо: 0 
Профиль
Нэлл



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 19:27. Заголовок: Re:


[quote]`
Я помню Ваш дом, он на самой окраине.
Конечно, это не местные бабульки там пьют пиво с водкой и жгут костры. Это компании, которые наезжают и оставляют после себя помойку, а иногда и себя тоже. Несколько раз наблюдали такую картину: приезжает абсолютно пьяная компания- догнаться на природе. Потом они кого-то уже найти не могут, человек пошел, залег в кустах и как его зовут и ищут, уже не слышит. Просыпается он утром уже один, друзья уехали, голова раскалывается , как он здесь очутился, помнит с трудом ну и домой , в Себеж.
И какой тут мусор? Это мы тут на форуме про экологию да про любовь к природе...

Спасибо: 0 
shturm





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 19:32. Заголовок: Re:


Нэлл,ты абсолютно права,именно об этом я и хотел сказать!

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 34
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 20:59. Заголовок: Re:


Storm пишет:

 цитата:
Valery Это не правда....парк не продается...к томужеон теперь относится к закону о приозерной территории.


Я на это надеюсь, что парк охраняется.
Приозерная территория: это нельзя строить ближе 50 метров, нельзя владеть землей ближе 15 метров.
Хотя моя позиция следующая:
Если кто-то купит парк для личного пользования, а не для строительства какого-нибудь санотория я за.
При условии не закрытости парка в светлое время для пешеходного посещения, если при этом восстановят парк. Мне как правнуку садовника Корсака (Янковской) это глубоко небезразлично.
shturm пишет:

 цитата:
Более того,я даже знаю о каком латыше идёт речь.У него был дом в д.Залинёво и он купил недостроеный дом в д.Мальково.Затем стройка остановилась,и ему пришлось продать дом в Залинёво. Теперь стройка возобновилась.Вот.


Жень! Ты имеешь ввиду Сашу Лещенко. Это совершенно не он. И дом в Залинево он, по-моему, не продавал.


Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 21:24. Заголовок: Re:


Valery,эту информацию мне приподнёс твой отец,Лёха и Вася при этом присутствовали!Я думал,что это достоверная информация.

Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 21:27. Заголовок: Re:


Уточняю:информацию о продаже дома в Залинёве.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 35
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 08:34. Заголовок: Re:


Пути информации неисповедимы. Я узнаю подробности (про парк и окрестности) в понедельник и напишу.

Спасибо: 0 
Профиль
Storm





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 18:32. Заголовок: Re:


Valery По новому закону о водоемах запрещается выкупать землю ближе чем 150 метров и нельзя запретить людям проход к водоему, если он не выкопан после покупки земли.Из администрации волости в Аннинске приходили к бабушке и говорили что бы она не вкоем случае не запрещала людям пользоваться колодцем.
По поводу дома в Залиневе,я не слышала, чтобы дядя Саша его продовал.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 36
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 20:44. Заголовок: Re:


ВОДНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
от 03.06.2006 N 74-ФЗ
Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
6. Ширина водоохранной зоны озера, водохранилища, за исключением озера, расположенного внутри болота, или озера, водохранилища с акваторией менее 0,5 квадратного километра, устанавливается в размере пятидесяти метров.


Спасибо: 0 
Профиль
Storm





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 21:05. Заголовок: Re:


Запрещается приватизация земельных участков в пределах береговой полосы, установленной в соответствии с Водным кодексом Российской Федерации дополнен с 3 июля 2007 года Федеральным законом от 19 июня 2007 года

Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 07:37. Заголовок: Re:


Анинское никто пока не купил !
Идет подготовка документов к продаже .
Продажа по закону должна осуществляться через аукцион , после объявления в одной из Псковских газет .
Да, действительно какой-то непонятный латыш хочет купить Анинское , но должен быть АУКЦИОН (декабрь 2007 г.)
Самое главное в этой ситуации не пропустить объявление в печати (об аукционе) , а то заинтересованые
лица проведут сделку до ее начала .

Готов пртнять участие в открытом аукционе !
Просьба к форумчанам , которые интересуются этим вопросом , проинформировать.

Спасибо: 0 
Storm





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 12:33. Заголовок: Re:


FM как вы себе представляете покупку Аннинского?Куда жителей то девать собираетесь?

Спасибо: 0 
Профиль
Жорж





Сообщение: 309
Зарегистрирован: 01.07.05
Откуда: РФ, Москва-Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 12:49. Заголовок: Re:


Storm пишет:

 цитата:
FM как вы себе представляете покупку Аннинского?Куда жителей то девать собираетесь?


продадут вместе с жителями..
куплю усадьбу с крепостными

Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 14:26. Заголовок: Re:


К продаже готовят земли усадьбы , а не деревни , 50 метров от береговой линии

Спасибо: 0 
kozel 2





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: USSSR, Kozel Kum
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 15:41. Заголовок: Re:


Жорж пишет:

 цитата:
продадут вместе с жителями..
куплю усадьбу с крепостными

ЖОРЖ,хочу по соседству-возьми в долю


Спасибо: 0 
Профиль
Жорж





Сообщение: 312
Зарегистрирован: 01.07.05
Откуда: РФ, Москва-Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 16:03. Заголовок: Re:


kozel 2 пишет:

 цитата:
хочу по соседству-возьми в долю


не вопрос... осталось найти продавца

Спасибо: 0 
Профиль
vvg



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 23:17. Заголовок: Re:


Собрал губернатор своих подчиненных, поздравил с наступающим Новым годом и сказал:
-Ну, год прошёл удачно , у каждого из Вас есть коттедж, дача на Багамах,по две иномарки, счета в загранбанках, вроде бы всё уже есть . Надо бы, наверное, и о людях подумать...
Раздаётся голос заместителя:
-Очень справедливое замечание, душ по 200-300 каждому на первых порах будет достаточно



Спасибо: 0 
Valery
постоянный участник


Сообщение: 37
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 23:24. Заголовок: Re:


FM пишет:

 цитата:
Готов пртнять участие в открытом аукционе !


Скажите, каким Вам видится режим использования парка? (если Вы станете владельцем)
Вы не представитесь? А то даже не зарегистрированы тут (извините за некорректность).

Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 23:08. Заголовок: Re:


Парк для Себежан и гостей !!!
А потом победят в конкурсе латыши !!!
Я готов заплатить больше на конкурсе , но кто мне скажет , где и когда он будет проводиться ?

Спасибо: 0 
Sever_21



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 22:19. Заголовок: Re:


Я, тоже там был 24-26 августа. Какое совпадение!

Спасибо: 0 
Storm





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.07 20:17. Заголовок: Re:


Выкупаются земли за деревней,но не с той стороны где парк.

Спасибо: 0 
Профиль
Storm





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.07 20:18. Заголовок: Re:


Sever_21 Как тебе места былой славы?

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 39
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 09:08. Заголовок: Re:


Storm пишет:

 цитата:
Выкупаются земли за деревней,но не с той стороны где парк.


Как я понимаю выкупаются в том числе строения (бывший скотник и др.)
А с другой стороны м.б. Вы имеете ввиду за мостом? Там все приобретено через земельные паи бывших колхозников.

Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 13:50. Заголовок: Re:


Valery совершенно верно !
За мостом земли приобрели Латыши в прошлом году

Спасибо: 0 
Valery
постоянный участник


Сообщение: 43
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 13:53. Заголовок: Re:


FM пишет:

 цитата:
Valery совершенно верно !
За мостом земли приобрели Латыши в прошлом году


А я думал что Москвичи (с большой буквы это случайно или специально?)?

Спасибо: 0 
Профиль
FM



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 15:06. Заголовок: Re:


мне не нравится , что их приобретают не местные СКОБАРИ !!!
спасибо за поправки

Спасибо: 0 
Storm





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 20:39. Заголовок: Re:


Действительно землю скупают москвичи,притом не только за мостом но и со стороны Залинева.Скупают не сами а через человека в городском управлении, и не только паевую землю.

Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 65
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.07 14:11. Заголовок: Re:


Хотелось бы знать с какой целью?

Спасибо: 0 
Профиль
Sever_21



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.07 21:23. Заголовок: Re:


Storm пишет:

 цитата:
Sever_21 Как тебе места былой славы?



Отлично! Провели два незабываемых дня.

Спасибо: 0 
Sever_21



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.07 21:25. Заголовок: Re:


Дай только волю, так все пораскупят.

Спасибо: 0 
Valery
постоянный участник


Сообщение: 59
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 03:47. Заголовок: Тишина тут. Никто не..


Тишина тут.
Никто не знает как там с процессом покупки земель вокруг Аннинского?

Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 121
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 23:34. Заголовок: Ага,видимо притух пр..


Ага,видимо притух процесс,либо наоборот!

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Rosja, St. Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 18:03. Заголовок: Друзья! А сохранила..


Друзья!

А сохранилась ли какая-нибудь память о католической часовне в Аннинске? Понятно, что давно это было (Деревянная часовня построена ранее 1814 г. (освящена 10.06.1814 г.), разрушилась к 1857 г., упоминается также в 1860 г.). Вероятно, потом была каменная каплица-усыпальница или что-то в этом роде. Или о кресте, упоминавшемся в посте № 14 на этой ветке (автор Clark) - из статьи на белорусском языке "Аннинское имение": "Каля мастка на ўзгорку стаяла гранёная капліца. Тут жа, на возеры, высаджаны ліпамі востраў, які служыў месцам для адпачынку і прагулак. На завароце адной з алей размяшчалася фамільная грабніца ў выглядзе архаічнага свяцілішча з гранітным крыжам" ("возле мостков на пригорке стояла граненая часовня. Там же, на озере,...На повороте по одной из аллей помещалась фамильная гробница в виде архаичного святилища с гранитным крестом").

Готовлю книгу о католиках Себежского края, и любая крупица информации бесценна. Буду всем очень признателен.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 435
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 22:06. Заголовок: С церквями и часовня..


С церквями и часовнями (и с кладбищами) в Аннинске разобраться нелегко.
Но касательно "возле мостков на пригорке стояла граненая часовня" - слева перед мостом есть остатки фундамента, все знают что там была часовня - видимо это она и есть.



Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Rosja, St. Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 22:11. Заголовок: Valery Спасибо! А ..


Valery

Спасибо! А вот есть ли кто-нибудь, кто мог бы - хоть приблизительно - вспомнить, как она выглядела, когда была разрушена и проч.
И, прошу прощения, - напомню про фотографии склепа.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 436
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 22:16. Заголовок: я попросил брата сфо..


я попросил брата сфотографировать место склепа - он говорит что там ничего не осталось. По неподтвержденным данным у одного из жителей деревни плита от склепа используется как часть фундамента, но как я понимаю плита без надписей.
по-поводу часовни думаю что уже никто не расскажет.


Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Rosja, St. Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 22:19. Заголовок: Жаль конечно... Но в..


Жаль конечно...
Но все равно благодарю за подсказки!

Спасибо: 0 
Профиль
Clark
постоянный участник




Сообщение: 135
Зарегистрирован: 11.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 15:58. Заголовок: Если изходить из тог..


Если изходить из того, что
"Каля мастка на ўзгорку стаяла гранёная капліца. Тут жа, на возеры, высаджаны ліпамі востраў, які служыў месцам для адпачынку і прагулак. На завароце адной з алей размяшчалася фамільная грабніца ў выглядзе архаічнага свяцілішча з гранітным крыжам"
То скорее всего "грабніца" и "капліца" были расположены не далеко друг от друга и находились на территории усадебного парка. В пользу этого говорит то, что в других источниках говорится об этом так же. Хотя не понятно возле какого тогда "мастка"?
Сам пытался найти это место. Но определить теперь где была "фамільная грабніца" так и не смог.
Опять же на картах того времени обозначение церкви/часовни указано так же на территории усадьбы.
Знаю как минимум 3 места в парке где есть/были старинные надгробия, но к сожалению из одного места как минимум один камень пропал. На надгробных камнях кстати сохранились ещё фрагменты надписей. Причём в разных частях парка на надгробиях надписи выполнены в одном стиле.

Перед мостом, слева действительно есть небольшой холмик. То, что там могла быть часовня слышу впревые.
Там ещё рядом есть что то вроде не большего котлована, из которого скорее всего брали грунт на подсыпку перешейка между озёрами.



Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 108
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Rosja, St. Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 16:11. Заголовок: Clark Благодарю! А..


Clark

Благодарю!
А нельзя ли уточнить, в каких конкретно частях парка эти надгробия? И, может быть, есть особые приметы рядом с ними - что-то необычное, примечательное?


 цитата:
Перед мостом, слева действительно есть небольшой холмик. То, что там могла быть часовня слышу впревые.

А разве это не из Вашего же отрывка? Там, правда, сказано: "каплица". Но ведь не "капличка" и не что-то иное. То есть, часовня, а не капличка в смысле памятника, это не "каплица-крыжок". Другое дело, что судя по описанию, это был скорее все-таки памятник намогильный, но - вероятно - не маленький...



Спасибо: 0 
Профиль
Clark
постоянный участник




Сообщение: 136
Зарегистрирован: 11.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 17:00. Заголовок: stanislaw Всё прави..


stanislaw Всё правильно, это из всё из моего поста в котором я копипастил эту статью на белорусском.

"Перед мостом, слева действительно есть небольшой холмик. То, что там могла быть часовня слышу впревые. "
Этим я хотел сказать то, что раньше считал, что местонахождение как и гробницы, так и часовни было в парке, а не у моста на насыпе между озёр. Тем более, по воспоменаниям моего отца, а так же моих бывших знакомых из Аннинского гробница находилась на территории парка.
Хотя столько времени прошло, тем более в одном из усадебных строений находился госпиталь/больница и наверняка было и кладбище не подалёку.
А по поводу надгробий - они все находятся на бывшей парковой аллеи, которая идет вдоль озера.
Вечером посмотрю, где то было фото одного из них. Если найду, выложу в этой ветке.
В данный момент все надгробия перевёрнуты, как писал ранее - как минимум одно из них пропало.


Спасибо: 0 
Профиль
Clark
постоянный участник




Сообщение: 137
Зарегистрирован: 11.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 17:34. Заголовок: Кстати, повторю свой..


Кстати, повторю свой вопрос двух годичной давности. Кто нибудь из форумчан распологает какойнибудь информацией о истории "Волино" в до "Бакунинский" период? Ведь из той информации которая есть следует, что Бакунины пришли не на пустое место.

Спасибо: 0 
Профиль
Clark
постоянный участник




Сообщение: 138
Зарегистрирован: 11.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 20:08. Заголовок: Вот фото надгробного..


Вот фото надгробного камня:

В нижней левой части четко видны заглавные печатные буквы: "ЕГС",
В верхней левой части видны большие прописные буквы "Е.ИС",
В верхней правой часи маленькие арабские циaры, дробь "/" и римская II или III

Литеры "ЕГС" и "Е.ИС" так же читаемы на других камнях.


Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Rosja, St. Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 23:22. Заголовок: Спасибо! Интересно о..


Спасибо! Интересно очень...
Только пока у меня нет предположений, что это могло бы значить. Нужно подумать.

Спасибо: 0 
Профиль
КАщейдер



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 31.05.08
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 03:06. Заголовок: Пороюсь как всегда в..


Пороюсь как всегда в списках и землевладениях, но там только по Брониславу Петровичу Корсаку.
А по поводу "до Бакуниных" - однозначно кто-то был до них, но инфы у меня такой нет.

http://www.stihi.ru/author.html?kuschey Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 450
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 10:11. Заголовок: Про часовню. Когда я..


Про часовню.
Когда я спросил папу про часовню - он мне ответил: да, конечно у моста была "каплица". Т.е ее назвыли именно так.
В деревне живет Тамара Филипповна, которая жила в соседней деревне. Она говорит что часовню разобрали на кирпичи после войны.
Я осмотрел место. Сейчас там много осколков кирпичей. Угадывается место где была часовня. Примерно 8х10 метров.

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Rosja, St. Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 11:27. Заголовок: Valery Как Вы полаг..


Valery
Как Вы полагаете, Тамара Филипповна не могла бы попробовать по памяти нарисовать, или объяснить - для прорисовки - как выглядела "каплица"?
И благодарю за новости!

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 452
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 21:17. Заголовок: Про часовню. Попробу..


Про часовню.
Попробую попросить ее и моего папу еще повспоминать. Я сфотографировал то что там осталось. Но там все очень заросло и фотографии не передают ничего, кроме груды заросшего строительного мусора.

Забыл написать вот еще что.
Тамара Филипповна говорит, что когда разбирали "часовню" (она ее так назыает), то там было много костей и черепов.
И еще она рассказывает про могилу на перекрестке: что там была плита и на ней было написано имя хозяина имения ( я говорю Корсака, она говорит -да, Корсака) и плита была огорожена "цепями". Попробую тоже расспросить ее поподробнее.

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Rosja, St. Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 21:53. Заголовок: Спасибо! Буду ждать...


Спасибо! Буду ждать.

Спасибо: 0 
Профиль
Helen



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 22:07. Заголовок: Stanislaw, в детстве..


Stanislaw, в детстве у нас дома была брошюра про Аннинское, были в ней и фотографии,
Через 2 недели поеду к маме на дачу, поищу , Я писала, она жила в Аннинском до войны и во время, Попробую её расспосить( у нас дача в 2 х километрах от Аннинского)

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Rosja, St. Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 22:25. Заголовок: Helen Спасибо! Все..


Helen

Спасибо! Все - любая мелочь - ценно! Да и что "мелочь", а что - нет, понимаешь не сразу.

Спасибо: 0 
Профиль
Clark
постоянный участник




Сообщение: 139
Зарегистрирован: 11.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 11:19. Заголовок: А не могли бы вы её ..


HELEN
А не могли бы вы её отсканировать? И валожить сюда.
Мы были бы вам признательны!

Спасибо: 2 
Профиль
Helen



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 12:24. Заголовок: Clark Если найду, т..


Clark

Если найду, то сделаю, она была в Себеже, Я буду в Себеже с 17,07,2009 по 21,07,2009


Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Rosja, St. Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 02:25. Заголовок: Helen Здравствуйте..


Helen

Здравствуйте!
Так нет ли новостей по брошюре (и проверьте, пожалуйста, el.paste)?


Спасибо: 0 
Профиль
Никлюд





Сообщение: 301
Зарегистрирован: 16.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:52. Заголовок: Анинское... Это где ..


Анинское... Это где сумасшедший фермер-чеченец жил, а потом соседям в Сутоках головы порубил?

Спасибо: 0 
Профиль
chibisovitc
историк-архивист, краевед


Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 07.07.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:56. Заголовок: Так точно, Никлюд !..


Так точно, Никлюд !

Иловец

Спасибо: 0 
Профиль
Никлюд





Сообщение: 302
Зарегистрирован: 16.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 19:56. Заголовок: Там вроде интересней..


Там вроде интереснейшая панская усадьба.

Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 151
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 22:41. Заголовок: Я знаю где находится..


Я знаю где находится чёрный камень с перекрёстка!Только не знаю,в каком состоянии!

Спасибо: 0 
Профиль
shturm





Сообщение: 152
Зарегистрирован: 05.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 23:12. Заголовок: А что касается часов..


А что касается часовни-поспрошал у бабушки,так она рассказала,что ей говорила мама её-часовня была!!!Перед мостом,слева!Я помню,раньше там всегда фиалки цвели!!!))))Потом часовня стала каплицей,а во время ВОВ там расстреливали военнопленных фашисты!!!!Когда после войны начались раскопки этого места,старожилы умоляли не тревожить прах покойных!Но,естественно,старух никто не послушал!Захоронения времён ВОВ раскопали,а как только начали добираться до каплицы...начались смерти!!!!Одна-за одной!!!И это дело забросили!!!Не знаю,насколько это соответствует действительности,но мне это говорила моя бабка,со слов её матери!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Paul





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 08.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 00:13. Заголовок: RADZIMA.ORG


Есть сайт Radzima.org Сайт белорусский. Там есть регион "Пауночнае Падзвинне" и многое другое. Там можно кое-чего почерпнуть. Там есть и новые фотки, сделанные мною осенью 2009 г.

Спасибо: 1 
Профиль
CHE



Сообщение: 1647
Зарегистрирован: 14.06.09
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 12:49. Заголовок: Paul, сайт http://ra..


Paul, сайт http://radzima.org/ интересный.
Для облегчения поиска сброшу ссылку на заглавную страницу "Себежский район.

http://radzima.org/be/pub/172_r/

Спасибо: 0 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 1546
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:32. Заголовок: "Горад на старых..


"Горад на старых фотаздымках "- сильно сказано, да и многое другое тоже упечадляет.

Спасибо: 1 
Профиль
ruslan



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 18:48. Заголовок: Viktor ..


Viktor

Спасибо: 0 
Стюха





Сообщение: 92
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 14:17. Заголовок: Зашла в тему случайн..


Зашла в тему случайно... заинтересовало, начала спрашивать мужа знает ли он что нибудь об этом месте (т.к ездит постоянно часто по району) Вчера ездила туда... И оказалось эта усадьба, воспоминания из моего детства, мама была знакома с фермером... Отличный мужик!!! Деревья в парке были все покрашены, собирался часовню ставить, помню баню над водой и шалаш справа от бани, чудное место было... Очень часто вспоминала об этом месте, т.к. не знала где это находится. А вот вчера я была слегка расстроена "барский дом" на грани разрухи, стоит но стекол почти уже нет... жаль что такое место пропадает...

Сквозь тёмные очки злобы не видно глаз, сквозь белые страницы истории не видно нас... Спасибо: 0 
Профиль
katya



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 20:50. Заголовок: Церковь в Аннинском


Подскажите, пожалуйста, есть ли информация, где в Аннинске находилась православная церковь. Мой прадед, Мефодий Фомич Комаров был в ней настоятелем. Помнит ли его кто-нибудь?

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 541
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 00:51. Заголовок: Здравствуйте, Катя. ..


Здравствуйте, Катя. Я долго пытался выяснить этот вопрос и буквально на днях пришел к выводу (можно конечно сказать - гипотезе), что на самом деле аннинская церковь была в деревне Подгурье. Это подтверждает и информация о Комарове Сергее Мефодьевиче, который жил в Подгурье. Это видимо Ваш дедушка или двоюродный дедушка.
Деревня Подгурье была в 2-х км от Аннинска в сторону Идрицы.


Спасибо: 0 
Профиль
Bigord



Сообщение: 647
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 01:22. Заголовок: +


katya, это район Аннинского и Подгурья. 1937 г.

http://s001.radikal.ru/i196/1009/b7/be8ff96f153e.jpg<\/u><\/a>


Скрытый текст читать здесь



Остальное расскажет Chibisovitc ,он это знает,это его тема...


Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 542
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 09:00. Заголовок: http://s004.radikal...

Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 05.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 10:54. Заголовок: Стр. 82 279 С. Нище..


Стр. 82

279 С. Нище

Во имя Покрова Пресятой Богородицы, постр. в 1799 году, штатная, деревянная, холодная, ветхая.
Кладбищенские (часовни): а) в д. Луковке, во имя святителя и чудотворца Николая, деревянная и
б) в им. Аннинске, во имя Покрова Пресвятой Богородицы, каменная, ветхая.

Далее список священнослужителей, но интересующей фамилии нет.
______________________________

Статистические сведения о церкавах и причтах Полоцкой епархии, Витебск, Типо-Литография Г.А.Малкина, 1884

Спасибо: 1 
Профиль
Burning



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 05.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 11:11. Заголовок: http://s004.radikal...



На Шуберте так же есть обозначение храма непостредственно в имении.

Спасибо: 1 
Профиль
ТАНЯ



Сообщение: 176
Зарегистрирован: 23.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 13:10. Заголовок: Духовенство Витебско..


Духовенство Витебской губернии 1909г
Себежский уезд, Анинское - Меф. Фом. Комаров
Лепельский уезд, Губино - Ион. Фом. Комаров

Полоцкая епархия 1884г
Лепельский уезд, с.Тиотче - и.д. псаломщика Фома Комаров род. в 1846г., рукоположен в 1873г., в наст. долж. с 1878г.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 543
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 14:44. Заголовок: По всем рассказам ме..


По всем рассказам местных жителей никто никогда не говорил про церковь в Аннинске. Только про часовню у моста, хотя это возможно и есть церковь, поскольку она была каменная. Но все говорят про церковь в Подгурье. При этом про церковь в Подгурье нигде не упоминается в документах Епархии.
И Комаров Сергей Мефодьевич проживал именно в Подгурье.
И Аннинское волостное правление находилось в Подгурье.
И что еще интересно. Почему-то жители имения Аннинское в 1906 году принадлежали к Себежскому приходу, а не к Нищанскому.
А рядом с местом где на карте Шуберта нарисована церковь - место захоронения Корсаков, католиков

Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 05.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 14:27. Заголовок: Valery пишет: Тольк..


Valery пишет:

 цитата:
Только про часовню у моста, хотя это возможно и есть церковь, поскольку она была каменная



Ну по Епархиальной книге и получается, что это была православная часовня, причём кладбищенская и каменная. Обозначение церкви и часовни на Шуберте не различаются (различаются только по религиозной принадлежности).

Есть ещё один источник, который пока-что попридержу до поры:
"Доклады Земского Управлелиня 4-ому очередному Себежскому уездному собранию"/Себежское уездное земство Витебской губернии/Типография Жаржавского, Себеж, 1914 г.

Выдержка из доклада №32 (стр. 31-32) "Об отклонении ходатайства начальника смоленского Почтово-телеграфного округа о предоставлении помещения для Рыковского почтового отделения":

"...Необходимость сохранения почтового отделения в районе Аннинской или Рыковской волостей в достаточной мере известна Собранию и лишь, казалось бы, более правильным перевести таковое в имение Аннинск, где сосредоточены земские учреждения: земская лечебница, кредитное товарищество, училище, агрономический участок, а также волость, училище и церковь, сюда же желательно перевести земского садовника и фельдшера".

Видимо рассматривали Аннинск в связке с Подгурьем? Ввиду близости по расстоянию...

Valery пишет:

 цитата:
Почему-то жители имения Аннинское в 1906 году принадлежали к Себежскому приходу, а не к Нищанскому


Корсаки - католики!!! Действительно - парадокс!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 544
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 17:51. Заголовок: Корсаки то понятно ч..


Корсаки то понятно что католики, но в имении Аннинское числилось 187 жителей и приход Себежский православный

Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 05.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 21:02. Заголовок: Valery shturm пише..


Valery

shturm пишет:

 цитата:
А что касается часовни-поспрошал у бабушки,так она рассказала,что ей говорила мама её-часовня была!!!Перед мостом,слева!Я помню,раньше там всегда фиалки цвели!!!))))Потом часовня стала каплицей,а во время ВОВ там расстреливали военнопленных фашисты!!!!



Довольно тезисно, по-моему...
А что, если правда - была часовня православная (на 1884 г.), а г-н Корсак, будучи католиком, добился бы передачи её в собственное пользование, как уже "домовой каплицы", тогда логично и расположение рядом гробницы. Гипотеза, однако....

Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 05.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 21:06. Заголовок: Valery пишет: но в ..


Valery пишет:

 цитата:
но в имении Аннинское числилось 187 жителей и приход Себежский православный


Государственные крестьяне???

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 545
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 22:00. Заголовок: Государственные крес..


Государственные крестьяне???
1906 - отметили 45 лет отмены крепостного права.


Каплица - Часовня - Церковь?
Анинское - Подгурье?

1. Могила Корсака и часовня в 400-х метрах друг от друга
2. Не знаю как с точностью у Шуберта, но у Шуберта Часовня-Церковь рядом с могилой Корсака.
3. В Подгурье была церковь, но она нигде не упоминается в документах, только на карте и по свидетельским показаниям.
4. Т.н. Аннинская церковь принадлежала Нищанскому приходу.
5. Жители им. Аннинское (187 чел.) Себежского прихода.
6. Комаров Сергей Мефодьевич в 1905 году родился в Подгурье
7. Настоятель Аннинской церкви Комаров Мефодий

Я давно пытаюсь понять где была Аннинская церковь. И пока все сходится что в Подгурье.
А у моста была каплица - это был парадный въезд в имение

Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 05.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 22:19. Заголовок: Valery пишет: Моги..


Valery пишет:

 цитата:
Могила Корсака и часовня в 400-х метрах друг от друга


Кому верить? Выше по теме сказано, что они совсем рядом. Шубертом подтверждается.

Valery пишет:

 цитата:
В Подгурье была церковь, но она нигде не упоминается в документах, только на карте и по свидетельским показаниям.


Прошу прощения, но вы так жирно крестик нарисовали в Подгурье, что не видно обозначения часовни. Я верю что она там обозначена, но можно ли карту в первосданном виде?

Valery пишет:

 цитата:
4. Т.н. Аннинская церковь принадлежала Нищанскому приходу.


К нему собственно и Подгурье относилось.

Valery пишет:

 цитата:
6. Комаров Сергей Мефодьевич в 1905 году родился в Подгурье
7. Настоятель Аннинской церкви Комаров Мефодий


И чего сходится-то? Раз он там в Подгурье жил, так и церковь там??? А до Аннинска 2 версты всего!!! Пешком можно ходить!




Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 05.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 22:39. Заголовок: Valery пишет: Госу..


Valery пишет:

 цитата:

Государственные крестьяне???
1906 - отметили 45 лет отмены крепостного права.





А вот и про крестьян:



При чём тут пресловутое Крепостное право? Это 1884 год, отметили 23-летие.


Спасибо: 1 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 546
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 22:40. Заголовок: 1. "Кому верить?..


1. "Кому верить? Выше по теме сказано, что они совсем рядом. Шубертом подтверждается. "
Где сказано что часовня и могила рядом?
Рядом могила и значок на карте Шуберта
А каплица в 400-х метрах.

2. цитата:
Т.н. Аннинская церковь принадлежала Нищанскому приходу.
К нему собственно и Подгурье относилось.
Вот именно.

3. <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 547
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 22:46. Заголовок: Комаров - настоятель..


Комаров - настоятель в 1913
им. Аннинское Себежского прихода в 1906
Согласен что если Комаров живет в Подгурье, то может ходить в Аннинское, но кто тогда служит в Подгурье, кто-нибудь из жителей Аннинского. "Комаров житель Подгурья" - не доказательство, но факт скорее свидетельствующий в пользу что Аннинская церковь была в Подгурье.

Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 05.08.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 22:50. Заголовок: Valery пишет: но фа..


Valery пишет:

 цитата:
но факт скорее свидетельствующий в пользу что Аннинская церковь была в Подгурье


Но документально церкви в Подгурье нет! Странно...

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 548
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 22:59. Заголовок: "Но документальн..


"Но документально церкви в Подгурье нет! Странно... "

Я пытаюсь разрешить эту загадку уже несколько лет...

Спасибо: 1 
Профиль
katya



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 12:45. Заголовок: Спасибо большое всем..


Спасибо большое всем за информацию!
По рассказам бабушки я знаю, что церковь была деревянная, небольшая и Мефодий Фомич с семьей жил в доме рядом с ней, здесь же у дома был сад. Поэтому каменная часовня, наверное, все-таки не подходит. Названия Подгурье никто из родственников не упоминал, только Аннинское, но может раньше это считалось одним селом? Церковь в Нище тоже вроде не подходит, это очень далеко от Аннинского...
Скажите, а откуда получена информация о Сергее Комарове, который жил в Подгурье? Если я не ошибаюсь, то Сергей (сын Мефодия Фомича) умер еще в детстве, так, во всяком случае, говорила бабушка.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 549
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 12:51. Заголовок: Комаров Сергей Мефод..


Комаров Сергей Мефодьевич

Родился в 1905 г., Псковская обл., Себежский р-н, д. Подгурье; русский; Не Работал.
Арестован 3 марта 1938 г.
Приговорен: Тройка при УНКВД Калининской обл. 17 марта 1938 г., обв.: б/ст.
Приговор: 5 лет л/с Реабилитирован 20 февраля 1996 г.

Спасибо: 0 
Профиль
Эпим



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Эпимахово
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 20:35. Заголовок: Я лично не знаю была..


Я лично не знаю была ли церковь в Аннинском но мне сказали что она стояла вот за этим вот зданием,метров сто от него,там еще холм остался.

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Clark
постоянный участник




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 11.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 21:44. Заголовок: Нет, там было деревя..


Нет, там было деревянное здание усадьбы. Где то в ветке выкладывал картинку с его видом.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 550
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 22:09. Заголовок: "Нет, там было д..


"Нет, там было деревянное здание усадьбы. Где то в ветке выкладывал картинку с его видом"
Здание с картинки, как я понимаю было в парке.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 551
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 22:36. Заголовок: katya, интересно а д..


katya, интересно а дом у Мефодия Фомича был отдельный?
Я попробовал проанализировать данные 1906 года. Аннинская волость. Сколько человек жило в одном дворе:
<\/u><\/a>
Вопрос к краеведам:
Один двор - это один дом?




Спасибо: 0 
Профиль
Chibisovitc
историк-архивист, краевед


Сообщение: 24
Зарегистрирован: 04.09.10
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 00:14. Заголовок: Нет, один двор это н..


Valery пишет:

 цитата:
Вопрос к краеведам:
Один двор - это один дом?


Нет, один двор это несколько домов, это усадьба по сути...
В дополнение - данные из Приложения к трудам редакционных комиссий для составления положения о крестьянах, выходящих из крепостной зависимости. Сведения о помещичьих имениях. Том VI Извлечения из описаний имений по губерниям: Харьковской, Полтавской, Черниговской, Екатеринославской, Таврической, Херсонской, Витебской, Виленской, Ковенской и Минской. СПб.: Типография В.Безобразова и комп., 1860. - 512 с.

19. Бронислав и Мария Корсаки Аннинск с 31 деревней 765 крестьян и 9 дворовых 119 дворов и отдельных усадеб.


Иловец. Пишите на http://vkontakte.ru<\/u><\/a> или в скайп (chibisovitc) - подскажу ... Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 552
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 00:33. Заголовок: Спасибо Что любопытн..


Спасибо
Что любопытно:
1860 год. Корсак - 31 деревня, 119 дворов.
1906 год. Аннинское сельское общество - 31 деревня, дворов правда уже 373. И еще хутора у Корсака.

Спасибо: 0 
Профиль
Chibisovitc
историк-архивист, краевед


Сообщение: 26
Зарегистрирован: 04.09.10
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 00:37. Заголовок: Ну а что здесь любоп..


Ну а что здесь любопытного ? За 45 лет много чего произошло, равно как мы можем увидеть прирост дворов после передачи Себежа от Литвы, соответственно и росло количество собранного в государеву казну хлеба, но об этом как нибудь потом. А по поводу развития себежского села можно сказать что причины на то социально - экономические

Иловец. Пишите на http://vkontakte.ru<\/u><\/a> или в скайп (chibisovitc) - подскажу ... Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 553
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 00:44. Заголовок: Любопытно что кол-во..


Любопытно что кол-во деревень не изменилось

Спасибо: 0 
Профиль
Chibisovitc
историк-архивист, краевед


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 04.09.10
Откуда: Российская Федерация, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 00:49. Заголовок: Но зато вот изменило..


Но зато вот изменилось со времён генерального межевания число деревень при селе Рыково, их стало 15
31. Констанция Жебровская 417 крестьян 16 дворовых на 83 дворах.

Всего в приложениях описано вкратце 46 имений в которых насчитывается свыше 100 душ. Сегодня они будут любезно препосланы моему коллеге - Кащейдеру. А это выводы о землевладениях в Себежском уезде перед отменой крепостного права.
<\/u><\/a>

Иловец. Пишите на http://vkontakte.ru<\/u><\/a> или в скайп (chibisovitc) - подскажу ... Спасибо: 2 
Профиль
katya



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 14:08. Заголовок: Дом был отдельный, с..


Дом был отдельный, со своим садом и маленьким прудиком. Бабушка почему-то называла все это усадьбой. Церковь была рядом с домом.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 554
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 14:37. Заголовок: По описанию конечно ..


По описанию конечно больше похоже на Подгурье. В Аннинске, как я понимаю, не было отдельных домов.
А главное: озеро упоминается?

Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 05.08.10
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 15:10. Заголовок: Valery Итого: получ..


Valery
Итого: получается, что часовен было 2??? Каменная в Аннинске и деревянная в Подгурье (исходя из рассказов).
Хорошо бы побольше карт найти этой территории 1920-40-х годов (с "немцами" в т.ч.), чтобы прояснить этот вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 555
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 17:32. Заголовок: Итого: Часовня у Анн..


Итого:
Часовня у Аннинска (католическая)
Церковь в Подгурье (православная)

Вероятно:
Часовня в Аннинске там где нарисована на карте Шуберта



Спасибо: 0 
Профиль
Bigord



Сообщение: 707
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 20:04. Заголовок: +


Фрагмент карты 1930г. М 1см - 2км.
Аннинское не обозначено. А церковь на выезде с д.Подгурье в сторону д.Лаврово нарисована,
где и на фрагменте карты Valery..Или кладбище также обозначается (крестик),как и церковь?

http://s003.radikal.ru/i203/1010/aa/05d438732b0a.jpg<\/u><\/a>

Скрытый текст читать здесь




Litops и Kostos там были в мае (Геокэшинг),может они что видели по теме церкви там?..

http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=3974<\/u><\/a>




Спасибо: 1 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 556
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 23:39. Заголовок: Аннинское на картах ..


Аннинское на картах 30-х годов часто пишут свх. - совхоз.
Кладбище обозначается по другому - можно посмотреть Осынское кладбище.


Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 05.08.10
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 00:03. Заголовок: http://s002.radikal...




На карте РККА 1937 года чётко видим церковь в Осыно и часовню в Рукове (отметил).
А вот ни в Аннинском, ни в Подгурье - ничего подобного.

Спасибо: 0 
Профиль
katya



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 23:37. Заголовок: Вот что известно из ..


Вот что известно из воспоминаний родственников. Церковь была небольшая деревянная, рядом с ней находилась школа и дом священника. Придомовая территория - примерно 30 соток, на ней был пруд, сад, ореховые кусты. Дом стоиял на широкой улице, причем дома располагались преимущественно с одной стороны, с другой были поля. В деревне была речка, озеро никто не упоминал. В конце 30-х годов, когда начались репрессии, Мефодия Фомича предупредили, что за ним скоро придут, и он все оставил и уехал к детям в Минск. Дом потом кто-то занял, а вот что сделали с церковью - неизвестно.

Получается, что в 1884 году основная церковь в Аннинском приходе была в с. Нище, а потом ее перенесли в Подгурье, но никаких документальных свидетельств, кроме карт, нет... Наверное, стоит все-таки искать в Подгурье, там вроде бы речка есть. А оно еще существует? На современной карте мне его найти не удалось.


Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 557
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 01:48. Заголовок: Подгурья нет. Вроде ..


Подгурья нет. Вроде как в войну погибла деревня. Остались фундаменты и яблони.
В приходе церкви были и в Подгурье, в Нище и в Луково. Как я понимаю основная церковь всегда была в Нище. А в уезде было более 30-ти церквей. Сейчас только в Себеже, Идрице, Зародищах и в Сосновом Бору.
По моим ощущениям остались яблони Вашего прадеда. Они рядом с местом где была церковь. Ручей рядом с Подгурьем речкой назвать сложно, но что-то там через трубу под дорогой течет.

Спасибо: 0 
Профиль
Litops
постоянный участник




Сообщение: 1009
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 15:37. Заголовок: На карте Шуберта в А..


На карте Шуберта в Аннинском нарисована ветряная мельница, а не часовня. Хотя значки и похожи.

В Аннинском мы действительно были весной этого года. Осмотрели только развалины усадьбы, скотник и немного парковой зоны. Сходили на мост, сейчас его вобщем-то уже нет..Озера опять соеденины между собой. Про церковь не знали, что надо поискать, а на глаза ничего подобного не попалось.

Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 05.08.10
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 11:25. Заголовок: Litops Ну значёк т..


Litops

Ну значёк там действительно спорный. Однако выше по теме есть упоминание "каплицы у моста", да и моих материалах таковая фигурирует. Я в свою точку зрения не упираюсь, но замечу, что значёк на карте, предоставленной Valery тоже может трактоваться неоднозначно. Такого рода "крестиком" могли обозначить и кладбище.

Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 05.08.10
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 11:44. Заголовок: Litops пишет: На ка..


Litops пишет:

 цитата:
На карте Шуберта в Аннинском нарисована ветряная мельница, а не часовня


Именно часовня...

Скрытый текст читать здесь




Спасибо: 0 
Профиль
Litops
постоянный участник




Сообщение: 1010
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 12:00. Заголовок: Burning Да что-то ..


Burning

Да что-то непонятная какая-то часовня. Деревянная часовня с одним куполом обозначается как черный шарик с крестиком. В данном случае лично я вижу не крестик, а что-то вроде пропеллера. Впрочем для меньницы действительно кружок не характерен, должна быть или г-образная ножка или треугольник. Какой-то гибрид.

На мельничное происхождение этого знака наталкивают более поздние карты, например 25-го года прошлого века. На которых слева от деревни имеется надпись "мук", то бишь мукомольня. Да и на Шуберте эта часовня-меньница нарисована перед въездом в деревню, а не умоста между озер, где она была по свидетельствам очевидцев.

Спасибо: 0 
Профиль
Yatamara



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 12:07. Заголовок: Моя мама родилась в ..


Моя мама родилась в д. Большое Дроздово (1919 г.). Крестили её в Нищанской церкви.
И всегда она говорила о церкви в Нище и больше ни о какой речи не велось.

Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 05.08.10
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 12:10. Заголовок: Litops пишет: На ме..


Litops пишет:

 цитата:
На мельничное происхождение этого знака наталкивают более поздние карты


Отрицать не буду, мельница там действительно была. А вот насчёт значка - непонятка. Чёрный кружок с наклонённым крестом - и впрямь гибрид какой-то.
А касаемо мельниц надо бы набрать список мельницам и винокурням.

Спасибо: 0 
Профиль
Litops
постоянный участник




Сообщение: 1011
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 12:42. Заголовок: Нашла. Это синагога ..


Нашла. Это синагога (!):




Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 05.08.10
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 12:59. Заголовок: Litops Нереально!!!..


Litops
Нереально!!!

Вообще получается: барин - католик, крестьяне - православные, а храм - синагога???


Спасибо: 0 
Профиль
Litops
постоянный участник




Сообщение: 1012
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 13:09. Заголовок: Burning Вот и я дума..


Burning Вот и я думаю - нереально. Скорее всего обозначен католический храм. Во всяком случае не православный точно.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 558
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 15:36. Заголовок: Давайте еще раз разл..


Давайте еще раз разложим факты и гипотезы по полочкам
Факты (как их я понимаю) (в двойных скобочках источник информации)
1. У моста слева (если смотреть от сегодняшней деревни) была католическая часовня ((по воспоминаниям))
2. У моста справа было "промышленное предприятие". По воспоминаниям местных: "винный завод". На самом деле видимо мельница. ((по воспоминаниям))
3. В центре деревни было захоронение Корсаков ((по воспоминаниям))
4. Церкви на территории сегодняшнего Аннинска в начала ХХ века не было ((по воспоминаниям))
5. В нищанском приходе существовала Аннинская церковь (в приходе было 3 церкви в Нище, на кладбище в Луково и Аннинская) ((документы епархии))
6. Жители им. Аннинское приписаны к Себежскому приходу ((списки землевладельцев))
7. В деревне Подгурье была церковь, не упоминаемая ни в каких документах. ((по воспоминаниям, и по картам 20-30-х годов))
8. На месте сегодняшней деревни (в центре) была часовня ((Карта Шуберта))

Гипотезы.
1. Захоронение Корсаков юридически было часовней (поправьте меня дорогие католики (и не только), возможно это или нет?). На карте Шуберта обозначено нечто именно на месте захоронения.
(кстати, я не помню, писал ли я где-то раньше об этом, но по свидетельствам местных жителей захоронения Корсаков было варварски уничтожено после переворота 17 года. При этом тела Корсаков были забальзамированными)
2. Аннинская церковь была в дер. Подгурье.
3. У моста была мельница. И слово "мук." обозначает мельницу у моста. (кстати, видимо, именно на этой мельнице мельником был дед А.Тарасенко)


Спасибо: 0 
Профиль
Burning



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 05.08.10
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 17:18. Заголовок: Valery пишет: 2. У ..


Valery пишет:

 цитата:
2. У моста справа было "промышленное предприятие". По воспоминаниям местных: "винный завод". На самом деле видимо мельница. ((по воспоминаниям))


В Аннинске были мельницы, и, вероятно, винокурня. В ближайшее время размещу список мельниц.

Выписка из "Ведомости о мукомольных мельницах в Витебской губернии":


 цитата:
"В Себежском уезде...
Ветряные.
В имении Аннинском помещицы Корсаковой
Число мельниц: 1
Число камней или поставов: 1
Количество вымалываемой муки в пудах: 18000
Куда сбывается мука и прочие продукты: На винокуренные заводы и собственные надобности владельцев.

Действующие силою животных.
В имении Аннинском помещицы Корсаковой
Число мельниц: 1
Число камней или поставов: 1
Количество вымалываемой муки в пудах: 3600
Куда сбывается мука и прочие продукты: На винокуренные заводы и собственные надобности владельцев."


___________________

Памятная книжка Витебской губернии за 1865 год под ред. А.М.Сементовского



Спасибо: 0 
Профиль
Litops
постоянный участник




Сообщение: 1013
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 07:23. Заголовок: Valery пишет: 7. В ..


Valery пишет:

 цитата:
7. В деревне Подгурье была церковь, не упоминаемая ни в каких документах. ((по воспоминаниям, и по картам 20-30-х годов))



Ни на одной из имеющихся у меня карт (ГШ 25-28/37гг. 50-тыс.) в Подгурье нет обозначения церкви. НА Шуберете в центре имеется обозначение синагоги, что скорее всего свидетельствует о наличии храма, отличного от православного.

Кстати, на карте 25-28 гг. Справа перед мостом обозначено не просто "мук.", а "пар.мук"... Могла быть мукомольня на паровом двигателе? В это время уже был сформирован совхоз Аннинское. А за мостом, к слову, была школа.

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 225
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 12:41. Заголовок: Захоронение Корсаков..



 цитата:
Захоронение Корсаков юридически было часовней (поправьте меня дорогие католики (и не только), возможно это или нет?).

На развернутый ответ нет времени. Кратко - да.

Спасибо: 0 
Профиль
Yatamara



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 13:16. Заголовок: stanislaw пишет: На..


stanislaw пишет:

 цитата:
На развернутый ответ нет времени. Кратко - да.


Нельзя ли поподробнее?
Если я правильно поняла, на местах захоронения католиков никаких сооружений в виде часовни могло и не быть фактически?


Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 226
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 14:15. Заголовок: Разумеется, могло не..


Разумеется, могло не быть)) Как правило, и не бывало (и не бывает). При этом, если есть намогильные склепы - они могут использоваться как часовни, при этом даже получать официальный статус приходских часовен (с разрешения правящего епископа). Минимальное требование обычно - должно быть место для совершения Мессы (или, хотя бы, молитв). Но в практике часто бывало и не так (помещение меньше). Некоторые кладбищенские "каплицы" совсем небольшие. чтобы решать, нужны более подробные сведения о захоронении Корсаков (в т.ч., обмеры).

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 559
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 16:48. Заголовок: Если склеп мог счита..


Если склеп мог считаться часовней, то скорее всего на карте Шуберта обозначен именно склеп-часовня, потому что место на карте и место захоронения совпадают.

В Подгурье в напечатанном виде на карте действительно нет обозначения церкви, но она дорисована от руки, что строго говоря не является документом, а лишь еще одним свидетельским показанием. Но то что церковь была в Подгурье это несомненно (это утверждают все кто помнит довоенное время, об этом всегда и все рассказывали).

Спасибо: 0 
Профиль
Yatamara



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 09:19. Заголовок: stanislaw? большое с..


stanislaw? большое спасибо за разъяснение.
Теперь многое стало понятным.
Если можно такой вопрос: а что такое филии?
Ни в одном словаре мне этого слова найти не удалось.

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 228
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 21:38. Заголовок: Filia - польское от ..


Filia - польское от "filiatio". В русскоязычном католическом узусе дореволюционного периода использовалось для обозначения приписной церкви, священник которой (филиалист) окормлял паству на определенной части приходской территории, при этом (как правило) не ведя метрических книг, а лишь передавая метрические сведения приходскому настоятелю, от которого зависел по ряду канонических моментов (их расписывать не стану).
Тут ясная этимология: от латинского "filia" ("дочь": "O filii et filiae"! )))). "Дочерняя" церковь какого-либо конкретного прихода. При этом, могли быть и "филиальные каплицы". Но это - отдельная песня, смысл которой примерно тот же.)
Сейчас "русскоязычный католических узус" изменился за отсутствием (фактическим) филиаций.

Спасибо: 0 
Профиль
Litops
постоянный участник




Сообщение: 1015
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 22:49. Заголовок: Valery А где она т..


Valery

А где она там могла находиться эта церковь? Сейчас там кругом поля непаханые с травою по шею.. Церковь обычно на возвышенности стояла.. ничего подобного там нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 560
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 20:05. Заголовок: Мне всегда показывае..


Мне всегда показывает мой отец, которому показывал его отец (которого по логике там крестили) на место слева когда вы входите (въезжаете) в Подгурье со стороны Аннинска. Напротив справа яблони. Я завтра могу уточнить. Но даже лучше по-моему спросить у stalker52006. Он в тех краях (вокруг Залинево) лучше ориетнируется

Спасибо: 0 
Профиль
Litops
постоянный участник




Сообщение: 1016
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 09:59. Заголовок: Valery Видели слева ..


Valery Видели слева фундаментые камни, но решили, чот это отвал с поля или от дома, т.к камней было немного. Может весной туда еще съездим посмотрим. Может быть так, что церковь была построена в конце 30-х годов (и соответственно не попала на карты ГШ 37-го года), а в войну была посностью разрушена? Возможно кирпичи с нее были использованы немцами, иначе не может быть так, чтобы и место, где она стояла не сразу определишь. Или была деревянная, что более вероятно.

Спасибо: 0 
Профиль
Bigord



Сообщение: 810
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 13:12. Заголовок: сильно сказано!


Litops пишет:

 цитата:
Может быть так, что церковь была построена в конце 30-х годов



Litops,
сильно сказано! В это время только рушили...К сожалению...Строить начали в конце 80-х...
А все что рушили,сразу использовали в хозяйственных целях,кирпич в деревне и сейчас дефицит...
Но,в деревнях(да и в малых городах) церкви каменные (здания) чаще всего физически не
уничтожали,это не по-хозяйски,из них все выбрасывали(что-то попало в музеи),сбрасывали
внешнюю атрибутику(кресты,колокола) и приспосабливали их к нуждам народного хозяйства...
Склады,мастерские и даже библиотеки (в Пушгорах,например,у могилы А.Пушкина)...


Спасибо: 0 
Профиль
Litops
постоянный участник




Сообщение: 1017
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 14:36. Заголовок: Bigord Ну да.. в т..


Bigord

Ну да.. в то время рушили. Тогда я не понимаю, почему ее нет ни на одной из трех (по времени) имеющихся у меня карт, да и в церковных записях, как я понимаю, об этом ни слова.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 572
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 01:17. Заголовок: Если этот раздел еще..


Если этот раздел еще читает katya , которая интересовалась Комаровым Мефодием Фомичем - посмотрите: http://sebezh.borda.ru/?1-12-0-00000059-000-0-0-1290204367<\/u><\/a>, там Ваша родственница

Спасибо: 0 
Профиль
katya



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 22:35. Заголовок: Спасибо, Valery! Я у..


Спасибо, Valery! Я уже видела.

Подскажите, а кто-нибудь смотрел Справочную книгу по Тверской епархии на 1915 год. Я нашла ее в каталоге Ленинки.

Спасибо: 0 
Профиль
miamama



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.11 01:15. Заголовок: Катя! Как с Вами свя..


Катя! Как с Вами связаться?Меня зовут Людмила ,я правнучка Комарова Мефодия..Мой адрес:ludmila2002@inbox.ru Я очень надеюсь что Вы отзоветесь!

Спасибо: 0 
Valery
постоянный участник


Сообщение: 690
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 20:01. Заголовок: Возможно последний п..


Возможно последний потомок аннинских Корсаков:
Влодзимеж Корсак WŁODZIMIERZ
http://www.pzl.gorzow.pl/bienkowski/korsak.html

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 691
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 14:14. Заголовок: Итак, не дождавшись ..


Итак, не дождавшись труда Романа Чернова про Аннинск я в интернете накопал кое-каких интересных материалов.
Жаль что никто не отреагировал, когда я нашел потомка Корсаков (тема в наших земляках)
Еще раз тут размещу ссылку на биографию:http://www.pzl.gorzow.pl/bienkowski/korsak.html<\/u><\/a>
И теперь главное: статья про Аннинск в книге про имения ROMAN AFTANAZY DZIEJE REZYDENCJI NA DAWNYCH KRESACH RZECZYPOSPOLITEJ
TOM 1 WOJ. MIŃSKIE, MŚCISŁAWSKIE, POŁOCKIE, WITEBSKIE WYD. OSSOLIŃSKICH, 1991 на странице 199-200.
Учите польский:) (который ваши предки худо-бедно понимали):





Спасибо: 1 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 692
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 14:15. Заголовок: ..




Спасибо: 1 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 693
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 14:21. Заголовок: На странице 200 судя..


На странице 200 судя по-всему рисунок этого самого Влодзимежа Корсака

Спасибо: 1 
Профиль
taralex
Основатель




Сообщение: 1255
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РОССИЯ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 14:25. Заголовок: Спасибо, Валерий! Оч..


Спасибо, Валерий! Очень интересная информация и про Корсака и про Аннинск. Я тоже немного понимаю польский (как предки)

Теперь стало понятно, откуда в Аннинском парке было столько экзотических деревьев. Это результат увлечения Влодзимежа Корсака лесным делом. Он обучался ему в чешском городке Табор, в котором мне случайно довелось быть. Так все в жизни переплетено...

Кстати, в книге написано, что около древнего моста была юниатская часовня.

Спасибо: 1 
Профиль
Litops
постоянный участник




Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 14:32. Заголовок: Полиглоты, опубликуй..


Полиглоты, опубликуйте перевод, интересно же =)

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 694
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 14:45. Заголовок: Присоединяюсь к прос..


Присоединяюсь к просьбе Литопс, т.к мне понятно только общая фактическая сторона дела.
Интересно что может быть и мой прадед, говоривший по-польски, как-то повлиял на увлечения Влодзимежа, поскольку он был садовником у Корсаков.
Сейчас размещу сканы страниц про Юстьяново, Забелье.

Спасибо: 1 
Профиль
taralex
Основатель




Сообщение: 1256
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РОССИЯ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 15:02. Заголовок: Litops Valery Хоро..


Litops Valery

Хорошо, постараюсь сделать перевод в ближайшие дни.


 цитата:
Интересно что может быть и мой прадед, говоривший по-польски, как-то повлиял на увлечения Влодзимежа, поскольку он был садовником у Корсаков.


Об этом пишет и сам Влодзимеж в свой автобиографии, что в отрочестве он чурался играть со сверстниками, а общался в основном с более старшими людьми, понимающими лес.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 697
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 15:20. Заголовок: Может быть, мой прад..


Может быть, мой прадед старше его на 22 года. И когда Влодзимежу было лет 10, то Стефан Антонович уже явно работал в Аннинске.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 701
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 17:25. Заголовок: ..




Спасибо: 1 
Профиль
Bigord



Сообщение: 1420
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 18:34. Заголовок: 11-томник Романа Афтанази


Скрытый текст читать здесь

Валерию - привет и спасибо!!!


Скрытый текст читать здесь


Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 702
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 20:35. Заголовок: Спасибо, Bigord! А ч..


Спасибо, Bigord!
А че Вы раньше то не рассказали. Я только сегодня нашел.
Получается, что в Себежском только Аннинск, все остальное Верхнедвинский или какой там вокруг Освеи?

Спасибо: 1 
Профиль
Piotr
Краевед




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 22:43. Заголовок: XIII. NA BAGNACH. ..


Na tropach przyrody - Włodzimierz Korsak
Wspomnienia o Ziemii Siebieskiej

oraz o Gminie Nieporotowskiej i pancernych bojarach

XIII.

NA BAGNACH.
Od kilku dni myśliwi nasi wybierali się na błota Dołbużańskie, uparta jednak słota nie pozwalała na to przedsięwzięcie. Ósmego dnia dopiero koło południa chmury zaczęły się przecierać, zabłysło słonko, a niskie zwały obłoków, skłębione i rozrywane przez wiatr, uciekały szybko w dal. Ku wieczorowi niebo oczyściło się zupełnie, i chłopcy z przyjemnością wciągali w siebie rzeźkie, aromatyczne powietrze, oczyszczone z kurzu przez długotrwałe deszcze.
- Jedziemy dziś na noc, chłopcy - rzekł pan Ksawery, siadając do wieczerzy. - Pani Teresa będzie łaskawa przygotować nam zapasy dla pięciu ludzi na dwa dni i spakować do większego koszyka. Pojedziemy dużym wozem drabiniastym , wymoszczonym sianem, tak by i psy wygodnie można było zabrać.
- A czy to daleko, proszę pana? - pytał Stefan.
Zgórą trzydzieści wiorst, za godzinę ruszamy, a na świtanie staniemy na miejscu i zaraz zabierzemy się do roboty. Jest tam wielka przestrzeń błotna, usiana siecią małych jeziorek, napoły zarośniętych różnem zielskiem. Bywa tam zawsze ogromna ilość wodnej i błotnej zwierzyny.

153

- Czy i Marsa weźmiemy, tatusiu?
- Nie, główny cel naszej wyprawy to kaczki, na które z zasady wyżła brać nie należy, pójdą więc oba psy gończe, a Mars czekać będzie w domu swej kolei, która też niebawem nadejdzie, gdyż za dziesięć dni zaczniemy polowanie na cietrzewie. Punkt o dziewiątej zajechał przed ganek wielki, długi wóz, zaprzężony w parę małych koników, powożonych przez Jehora. Niebawem nadszedł z podwórza pan Ksawery, prowadząc psy na smyczy. Przyzwyczajone do jazdy końmi ogary z ochotą wskoczyły na wóz, myśliwi ulokowali się również, pół siedząc, pół leżąc na sianie.
& nbsp; Miła była jazda. Blady zmierzch spływał już na ziemię, wóz dudnił głucho po równej drodze, to znów cichł prawie w piaszczystej kolei. Zabrali po drodze Wasila i jechali dalej, wprost na północ, szerokim traktem, wysadzanym staremi, nawpół uschłemi brzozami.
Pociemniało niebo, wiatr ucichł zupełnie, a na zachodzie świeciła jeszcze późno w noc rumiana zorza wieczorna. Na jej tle odcinały się wyraźnie kontury dachów mijanych chałup i drzew przydrożnych, ludzie po wsiach spali już, gdzie niegdzie z podwórza odzywało się senne poszczekiwanie psów.
Mijali śpiące ciemne wioski, przecinali laski sosnowe, tchnące żywicznym ciepłe, i kwieciste, pachnące łąki. Równym, miarowym truchtem biegły koniki, Jehor drzemał i kiwał się na koźle, psy spały zwinięte w kłębek. Myśli chłopców płynęły spokojnie i równo, jak prosta, wytknięta przed nimi droga, przerywane tylko od czasu do czasu przez nadlatujące na kształt lekkich, szarych obłoków, senne wizje, mroczące umysł i unoszące w zaświaty.
Druga dochodziła, gdy nareszcie dojechali do małej wioseczki, położonej na brzegu wielkiego błota, i zatrzymali się u znajomego gospodarza.
* *

*
Przez obficie zroszoną trawę szli cichaczem nasi myśliwi, prowadząc psy na smyczy, i schodzić zaczęli po pochyłości ku błotom.
Wschód jaśniał wyraźnie, krzaki na bliskiem już błocie rysowały się miękkiemi konturami w przesiąkłem nocną wilgocią powietrzu. Gdzieś daleko w zbożach dzwoniła dźwięcznie przepiórka *), we wsi na różne tony piały koguty, i cudownie było iść przez bujne, pachnące trawy o tej czarownej godzinie schyłku nocy w chwili narodzin dnia, niosącego światło, ciepło i szczęście.
Po moczarze posuwali się myśliwi wolniej, wymijając kępy olszyn i kierując się ku najbliższemu jeziorku.
Tu psy spuszczone zostały ze smyczy, i polowanie się rozpoczęło.
Jeziorko było zarosłe trzciną i roślinami wodnemi. Jehor wsiadł w małe czółenko i płynął, odpychając się długą żerdzią, od czasu do czasu zaś łomotał nią po trzcinach, wypłaszając z nich wszelkie żywe stworzenie. Od razu prawie trafiono na dwa stadka kaczek, jedno - krzyżówek kłapaczy,
________________________________________
*) Coturnix coturnix L.

155

pomiędzy któremi psy, nieznane dla nich potwory, szerzyć zaczęły popłoch okrutny, a drugie lotnych już cyranek, które zerwały się gromadą z czystej wody i odleciały wdal. Kilka strzałów rozległo się w ciszy rannej, a biały dym słał się nisko gęstym obłokiem, powoli spędzany wbok przez leciutki ciągnący od wschodu powiew.
Każdy myśliwy miał najzupełniejszą swobodę działania: mógł albo pilnować brzegu jeziorka, albo też puścić się samopas w gęste nadbrzeżne trawy, krzaki i oczerety, w których też nie brakło zwierzyny. Stefan właśnie wystrzelił bez skutku do przelatującej wysoko kaczki, gdy wprost przed nim z gęstych krzaków porwał się duży ptak niezgrabny, odleciał machając usilnie skrzydłami i siadł o paręset kroków.
Chłopak puścił się za nim. Skacząc z kępy na kępę, to znów brnąc po kolana w wodzie i błocie, przedostał się na nikły, rozlewny strumyk i ze strzelbą gotową do strzału przeszukiwać począł upatrzoną połać krzaków. Ptaka jednak nie było, więc zniechęcony zwrócił się wbok, dążąc ku krańcowi jeziorka, gdy raptem, wypłoszony tym nagłym ruchem ptak porwał się znowu. Stefan dojrzał wyraźnie długą szyję i wiszące niezgrabnie nogi, złożył się szybko i strzelił. Ptak spadł. Skoczył chłopak ku niemu. Odnalazł z łatwością miejsce , nad którem unosiło się jeszcze i chybotało w powietrzu kilkanaście lekkich lak puch piórek, i podniósł ciekawą zdobycz. Był to duży ptak, wielkością i kształtem zbliżony do czapli, koloru płowego w ciemno-bronzowe centki i prążki. Wydłużona niezmiernie szyja porosła była długiemi piórami, tworzącemi ku piersi jakby grzywę, a przysadkowate nogi były szaro - zielonkawe.


Bąk.

Nadszedł pan Ksawery i objaśnił że jest to bąk *), należący do rodziny czapel.
- Wydawany na wiosnę - mówił - przez siedzącego na ziemi w trzcinach ptaka przeciągły głos słychać na pięć, sześć wiorst, zbliska zaś wydaje się on słaby, niewyraźny i brzmi inaczej. Latając nocami, krzyczy też bąk krótko i chrapliwie, głosem przypominającym trochę lisa. Nie jest on ani szkodliwym ani pożytecznym, i gruncie rzeczy strzelać go nie należy, gdyż i do jedzenia jest niezdatny. Nic jednak to nie szkodzi, Stefku, żeś go zabił, gdyż może go wypchamy, a przy tem masz sposobność obejrzeć ptaka niezbyt często spotykanego.
Błoto Dołbużańskie rzeczywiście obfitowało w zwierzynę. Zdaleka widać było liczne stada kaczek,
________________________________________
*) Botaurus stellaris L.

157

które zerwały się przestraszone hukiem strzałów i zataczały kręgi, latały świszcząc kuliki to pojedyńczo to małemi stadkami, a nad pobliskim jeziorkiem, ku któremu właśnie dążyli nasi myśliwi, chybotały się jakieś lekkie, zgrabne białawe ptaki, które też uwagę chłopców zwróciły na siebie.
- Nie marnujcie, chłopcy, naboi i nie strzelajcie do tych rybołówek, gdyż nie są one nawet zwierzyną. Mięso ich niejadalne, zresztą i wielkość ich jest o połowę mniejsza niż się wydaje, nie przenosi wzrostu szpaka. Wszystkie rybołówki i pokrewne im mewy mają niepomiernie wielkie i długie w stosunku do wagi ciała skrzydła, które jednak z powodu wąskości nie dozwalają ptakowi płynąć bez ruchu w powietrzu, jak to n.p. czynią orły i bociany. Tu, jeśli się przyjrzycie, rozróżnicie dwa gatunki rybołówek: jedne większe *), jaśniejsze, z czarnym łebkiem i czerwonymi łapkami i dziobem trafiają się też i nad czystemi jeziorami, podczas gdy te mniejsze **) ciemnoszare z prawie czarnym grzbietem trzymają się wyłącznie takich błotnistych, małodostępnych moczarów. Głos obu gatunków niemiły, ostry i skrzypiący
- A mew niema tu, proszę pana?
- Mewy ***) trzymają się większych wód, lęgąc się nad wielkiemi piaszczystemi jeziorami. Jesienią na przelotach spotkać można liczne ich stada,
________________________________________
*) Sterna hirundo L. **) Hydrochelidon nigra L. ***) Mewa pospolita Larus canus, Brünn.

158

i wówczas gęsto obsiadają łąki i pola, szukając pokarmu, albo białym pokrowcem zaścielają powierzchnię wody. Czasem znów widzieć można wielką mewę morską*) o dwułokciowych skrzydłach i ciemnobrunatnym grzbiecie, zalatującą jednak rzadko, przeważnie na wiosnę.
W pewnym miejscu błota, zrzadka porosłem pojedyńczemi karłowatemi olszynami, zaczęły się przed myśliwymi porywać kszyki; tu więc pan Ksawery wyciągnął wszystkich w linję prostą, i tak posuwać się zaczęli , płosząc po drodze ptaki, zrywające się pojedyńczo lub parami. Liczne strzały zabrzmiały. Lecz mimo ładunków z cienkim śrutem chłopcy rady dać nie mogli z bystrymi przedstawicielami bekasiego rodu.
AA właśnie słońce wychyliło z poza dalekich lasów swą twarz ognistą, przeszywając włóczniami złotych promieni lekkie opary i białe dymy prochowe. Stefan zmrużył mimowoli oczy pod tą promienną pieszczotą, zachwycając się jednocześnie świeżym kolorytem traw zroszonych.
Właśnie mijał parę olchowych drzewek i o mało nie krzyknął za zdumienia. Nawprost niego błyszczała cudowna świetlna gwiazda, migocąc różnobarwnemi skrami. Powoli zbliżał się chłopak do zachwycającego zjawiska, grającego wszystkimi kolorami tęczy. Pomiędzy dwiema bliskiemi sobie olszynami rozpięta była misterna pajęczyna, niby kuta ze srebra siatka, a w każdem oku błyszczał i migotał drogocenny klejnot-

159

- kropelka rannej rosy, łamiąca w sobie światło dzienne.
Długą chwilę stał Stefan jak przykuty, z oczami utkwionemi w ten cud przyrody, lecz wkrótce powróciła świadomość chwili i chłopak poskoczył szybko naprzód, by dopędzić towarzyszy, którzy go wyprzedzili.
Szedł teraz obok pana Ksawerego i widział dokładnie jak ten w chwili zrywania się kszyka składał się jak równo, maszynowym ruchem poruszała się broń w pewnym jego ręku, jak jednocześnie z dotknięciem kolby do ramienia buchał strzał i jak niechybnie szybki ptak błyskał w słońcu białym brzuszkiem w śmiertelnym upadku.
- Spokoju! więcej spokoju! - wzdychał chłopiec, siłą woli starając się zapanować nad drżeniem rąk.
Oto znów zerwał się przed nim kszyk, tym razem widać młody, gdyż leciał wolno na niewprawnych jeszcze skrzydłach. Pohamował Stefan pierwszy impuls szybkiego strzału, wziął na cel dokładnie, strzelił, i kszyk wykręcił się jakoś bokiem, krzywo spłynął ku ziemi i znikł w trawie. Rzucił się nasz myśliwy w to miejsce i szukać zaczął.
- Masz nareszcie jednego - ozwał się, podchodząc pan Ksawery - tu spadł koło tego krzaczka, nie tam, gdzie szukasz. O, jest, ale tylko zbarczony, trzeba go dobić.

160

To mówiąc, wziął pan Ksawery ptaka i dwukrotnie tyłem głowy uderzył o grzbiet kolby.
- Masz, schowaj do siatki, a pamiętaj i nadal strzelać spokojnie i nie śpieszyć się, zwłaszcza do kszyka, który po zerwaniu się robi wprawdzie kilka ruchów na boki, utrudniających strzał, ale później leci prosto.
Skończyła się rzadka olszyna, za nią zaś ciągnęło się błoto bardziej rzadkie. Wysokie kępy porosłe gęstą ostrą trawą, pochyloną równo w jednym kierunku. Miejscami woda chlupotała pod nogami, które też więzły w czarnem, lepkiem błocie. Tu przed myśliwymi rwać się zaczęły kaczki. Ciężkie krzyżówki zrywały się z przeraźliwem kwakaniem, to znów ukazywały się śmigłe cyranki. Chłopcy strzelali dużo i z powodzeniem, walił też Wasil ze swej starej pistonówki, sypiąc na błoto garściami płonących pakuł, któremi po każdym strzale przybijał nabój w lufie, stukając dźwięcznie stemplem.
- Nim póki ja swoją armatę nabiję, panicz dziesięć razy wystrzelisz - mówił, uśmiechając się, do Stefana - ale taki i dla mnie kaczek jeszcze chwyci.
Przy małem jeziorku, zupełnie zarosłem trzciną, porwały się z pod psa cztery kaczki. Grześ był najbliżej, strzelił i dwie spadły. Jedną chłopiec podniósł, a drugą pies wyniósł z wody. Różniły się one znacznie od wszystkich zabitych dotychczas, wielkości cyranki, głowy miały jednak większe, a zwłaszcza ogromne szerokie dzioby.

161

Pan Ksawery, zapytany, objaśnił, że są to tak zwane kaczki łyżkodziobe*), zamieszkujące strefy bardziej południowe.
- U nas trafiają się one rzadko i to w miejscach mało dostępnych i dzikich. Ten egzemplarz z błękitnemi skrzydłami to samczyk, który jest nadzwyczaj barwny na wiosnę, a teraz właśnie zaczyna dostawać tego świeżego upierzenia, podczas gdy samiczka pozostaje szarą i niepozorną na całe życie.
Słońce wzbijało się tymczasem coraz wyżej, wypijając rosę i susząc trawy, i wreszcie dosięgło najwyższego punktu, wskazując południe. Nasi myśliwi od godziny wypoczywali już na małej lesistej wysepce, blisko wschodniego brzegu błota. Posilili się i teraz niektórzy drzemali, inni gawędzili, leżąc na piaszczystym, porosłym wrzosem pagórku.
Pobrzeżne lasy były dość rzadkie i jakby wycięte. Zwrócił na to uwagę Grześ.
- Słusznieś to zauważył - odparł pan Ksawery - lasy te należą do całej gminy i dlatego mocno są przez włościan przetrzebione. Historja tej gminy jest dość ciekawa. Tu na pograniczu Rzeczypospolitej i Rosji dzicz była dawniej okrutna. Atoli nie wstrzymywało to najazdów rosyjskich na ziemie polskie. Król Stefan Batory, znudzony tem ciągłem szarpaniem granic, sprowadził tu z południa Kozaków i nadał im na własność cały pas graniczny na szerokość czterech mil, wraz ze specjalnemi przywilejami i tytułem "pancernych bojarów".
________________________________________




Na tropie przyrody. 11

162

Ziemie te dotychczas są w posiadaniu potomków owych Kozaków, i w dwóch gminach pogranicznych niema ani jednego majątku prywatnego. Kozacy przez szereg lat zleli się z miejscową białoruską ludnością, zachowując jednak niekiedy pewne odrębne cechy i właściwości mowy. Główna gmina nosi obecnie nazwę Nieporotowskiej, a to dlatego, że mieszkańcy byli wolni od pańszczyzny i nie podlegali biciu *).
Lasy te noszą również popularną nazwę "kozackich". Jest niedaleko miejscowość zwana "Krasny pień". Legenda opiewa, że odbył się tam sąd królewski nad zdrajcą i szpiegiem. Było to w czasie pochodu pskowskiego. Złapany zdrajca, sądzony był osobiście przez króla, dla którego ścięto olbrzymią sosnę i pień jej przykryto czerwonym suknem. Na pniu tym jak na tronie zasiadł król i sądził. Znałem starego bojara, który mi dokładnie ze słów przodków opowiadał, a prócz tego s wielką chlubą pokazywał chowane w sekrecie przed rosyjskimi władzami stare dokumenty z nadaniami pieczęcią królewska. Dotychczas też mają się "pancerni bojarzy" za coś lepszego od rdzennej miejscowej ludności i patrzą na nią z niejaką pogardą.
Chłopcy słuchali z chciwością ciekawego opowiadania, a potem, zmęczeni po niespanej nocy, zasnęli tak mocno, że Wasil budzić ich musiał przed drugą częścią polowania.
teraz mieli się zbliżyć , o ile się da, do największego jeziora, zwanego "Dziemienno".
________________________________________
*) "Porot" - po białorusku i rosyjsku znaczy bić w skórę.

163

Nie było to rzeczą łatwą: szeroki pas pobrzeża, zarosły krzakami łozy, trzcina i zielskiem, był grząski i niedostępny. Zdradzieckie pławuny*) zagłębiały się znienacka pod ciężarem człowieka i tonęły, cienka warstwa błota chybotała się i przerywała za lada krokiem, otwierając złowrogą głębię.
Wasil z Jehorem i psami na smyczy udali się wbok, aby okrążyć jezioro, a nasi myśliwi posuwali się zwolna wzdłuż brzegu, w pewnej od niego odległości.
- Stań tu, Stefku - rzekł pan Ksawery - schowaj się za krzakiem i zwracaj uwagę na jezioro. Wasil ma wystrzelić, jak tylko dotrze do tamtego cypla, potem zaś puści psy, a o ile na rzeczułce znajdzie się czółenko, to Jehor postara się dotrzeć niem aż do jeziora i zwierzynę stamtąd wypłaszać.
O dwieście kroków od Stefka stanął Grześ, a pan Ksawery poszedł jeszcze dalej.
- Pamiętaj, Grzesiu - rzekł na odchodnem do syna - nie strzelaj do kaczek na sztych, ale zawsze ztyłu, gdyż choćbyś nawet zabił, to tu w tej gęstwinie przed tobą niepodobnaby jej znaleźć.
Grześ stał i czekał, czas mu się dłużył, a niecierpliwość łowiecka nie pozwalała n swobodne zachwycanie się cudownem letniem popołudniem.
Wreszcie w sennej ciszy , wypełnionej tylko cichym brzękiem muszek błotnych, ozwał się daleki wystrzał i wsiąkł bez echa w moczary.
________________________________________
*) Pływające po rzadkiem błocie oderwane części trawiastego kożucha.

Ręka spoczęła na gotowej do strzału broni, a oczy badały pilnie horyzont.
I oto po chwili przez gałęzie łoziny dostrzegł Grześ parę dużych ptaków, lecących nisko, trochę naukos. Równo i poważnie machając skrzydłami, zbliżały się szybko i po pewnej chwili do uszu chłopca doszło wyraźne ciche skrzypienie lotek.
Z trudem hamując drżenie rąk, Grześ wycelował do pierwszej sztuki i pociągnął za cyngiel.
Strzał huknął, posypały się pióra, lecz ptak leciał dalej, a więc - z drugiej lufy!
Strzał znów, i o szczęście! ptak lepiej snać trafiony zwinął się w locie i ciężko plusnął w błotną wodę. Druga zaś sztuka, zwrócona wbok po strzale, naleciała na pana Ksawerego i zrzucona została z powietrznej grogi.
Grześ podszedł do swej zdobyczy, leżącej nieruchomo w trawie. Niebardzo zdawał sobie sprawę do czego strzelał, teraz jednak poznał w niej od razu gęś dziką. Oglądając ją z ciekawością, wrócił na swoje stanowisko, a tymczasem znów naleciało z jeziora stadko kaczek; widać dojrzały idącego chłopca, gdyż falisty ruchem skręciły wbok, mijając stanowisko Stefana. Ten strzelił z obu luf, ale bez skutku.
Wystrzelili nasi myśliwi kilka razy do przelatujących kaczek, te jednak, płoszone zdala, szły już przeważnie tak wysoko, że dosięgnąć ich było nie podobna, wkrótce też zjawił się pan Ksawery i, zabrawszy chłopców, poszedł zpowrotem wydeptanym przed paru godzinami szlakiem.

165

- Cenną i rzadką mamy zdobycz - ozwał się po chwili - jest to gatunek gęsi, zwany gęgawą*), jedyny trafiający się u nas latem. Lęgną się one miejscami na bardzo niedostępnych, głuchych i odludnych błotach, jednak wypadki lęgu w granicach dawnej Polski są bardzo rzadkie. Młode sztuki rozpoczynają życie rodzinne i zakładają gniazda dopiero w trzecim roku życia, a całe uprzednie lato spędzają w małych stadkach, koczując i zalatując w miejsca odległe. Takim sposobem zabłąkała się zapewne ta parka aż do nas. Natomiast na wiosennym, a zwłaszcza jesiennym przelocie trafiają się gęsi na całym obszarze Polski, często w dużych ilościach, a przytem w kilku gatunkach, z których, oprócz gęgawy, znana jest najbardziej gęś polna**) i odmiana jej, gęś zbożowa***), lęgnące się na tundrach północy. Są to gęsi równie wielkie, jak i ta gęgawa, która jest przodkinią naszych gęsi domowych.
- Ot jakie sztuki popadły się - rzekł Wasil, który właśnie nadszedł z za jeziora wraz z Jehorem - i tłuste takie, dziesięć kaczek warta każda.
- I ja, Wasilu, jedną zabiłem - nie wytrzymał Grześ.
- Dobrze, paniczeńku, dzielnie, musi i łatwiej w nią trafić, jak do tego bekasiego paskudztwa, co to nic w nim niema, jeden tylko dziób sterczy.
Odezwała się w starym wrodzona chłopska pogarda dla drobnej zwierzyny.
________________________________________
*) Anser anser L. **) Anser fabalis Lath. *** Anser fabakis arvensis Naum.

166

- Na jesiennych przelotach - mówił dalej pan Ksawery - spotkać też można i małe gąski z rodziny bernikli. niektóre z nich zaledwie przerastające wzrostem krzyżówkę, naprzykład syberyjskie gąski białoczelne*), przelatujące u nas niekiedy we wrześniu i napełniające ciszę chłodnej, jesiennej, księżycowej nocy swym perlistym głosikiem, tak czystym i dźwięcznym, że porównać go można tylko do srebrnych dzwoneczków.


Gęś spadająca.

Głos ten jest dziwnie pociągający, robi na mnie zawsze silne wrażenie i wprawia w specjalny nastrój. Przed oczami staje mi wówczas bezbrzeżna tundra północna z nisko nawisłemi mlecznemi chmurami wczesnej wiosny; ponura i dzika, a jednak tak ukochana ojczyzna małego ptaszka,
________________________________________
*) Anser brachyrhynchus, Baill.

167

ogłaszana srebrzystym głosem zakochanej parki i dalekim szumem fal wolnego już od lodów oceanu...
A tymczasem wieczór się zbliżał i ukośne, zaróżowione promienie słońca odbijały się jak w lustrze w gładkiej szybie niewielkiego jeziorka, ku któremu zkolei podchodzili nasi myśliwi. Zmęczone psy szły wolno, zaglądając od niechcenia do pobliskich krzaków. Chłopcy podeszli do samej wody, obrzeżonej zielonym tatarakiem. Raptem psy rzuciły się naprzód i z trzciny wyleciały dwa czarne ptaki. Szybko bijąc skrzydłami, oderwały z wysiłkiem ciężkie ciała od powierzchni wody. Chłopcy strzelili razem, tak że oba wystrzały rozległy się jednocześnie, zlewając się w jeden huk, i oba ptaki ciężko plusnęły w wodę. Za chwilę zdobycz niesiona w psich pyskach, zbliżała się do rąk niecierpliwych.
- Co to za ptaki, tatusiu?
- Zdobycz to nieciekawa pod względem myśliwskim, ale dla przyrodnika ma pewne znaczenie. Są to tak zwane łyski*), krewne kurek wodnych i derkaczy**), co poznacie po dziobie, który jest ostry jak u kury, a nie kaczy, spłaszczony. Nad tym białym dziobem znajduje się równie biała, dochodząca do pół głowy tarcza, od której też pochodzi nazwa ptaka. Wydłużone palce na długich czarniawych nogach są, jak widzicie, nie spięta błoną, lecz tylko obrzeżone wyciętą w zęby skórka, podobnie jak to widzieliśmy u perkoza. Zarówno łyska, dochodząca do dwóch funtów wagi,
________________________________________
*) Fulica atra, L. **) Porzana porzana L. i Crex crex L.

168

jak i najbliższa jej krewna trzy razy mniejsza kokoszka wodna*) również czarna, lecz upiększona na wiosnę jaskrawo-czerwonemi podwiązkami u nóg, są ptakami południowemi i u nas lęgną się już rzadko. Na południo-wschodzie jednak łyska jest ptakiem nadzwyczaj pospolitym, zbierając się w niezliczonych przelotnych stadach na morzu Czarnem i Kaspijskiem, a także na wielkich rzekach i jeziorach nadwołżańskich. Niekiedy wody wprost nie widać, tak gęsto powierzchnia jej zasłana jest żywym ptasim kobiercem. żaden taż myśliwy nie uważa tam łysek, czyli tak zwanych "kaczałdaków" za zwierzynę godną strzału.
Kończył się dzień, unosząc z sobą w wietrzność przeżycia i wrażenia łowieckie, lecz dalsze polowanie czekało na ciekawych błotach czekały jeszcze naszych myśliwych i chłopcy, pełni błogich nadziei, zasypiali słodko na pachnącym sianie w wioskowej stodole.
________________________________________






Badz szczesliwy i daj szczescie innym Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 1840
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Rossia
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 21:00. Заголовок: Valery, Bigord, Piot..


Valery, Bigord, Piotr, спасибо!
Я думаю, что это очень интересная информация.

Здорово! Надо подумать над ее точным переводом...
Думаю, что этот материал будет весьма интересен для краеведения Себежского края.


когда меняется один человек, меняется весь мир... Спасибо: 1 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 247
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 06:46. Заголовок: Воспоминания В.Корса..


Воспоминания В.Корсака (Minione lata) и описание его архивов (с фотографиями и проч.) изданы в Польше. Архивы стоят (без пересылки) ок. 180 руб. (http://allegro.pl/wlodzimierz-korsak-archiwalia-lowiectwo-mysliwy-i1425375117.html). Если кто купит ("полковник Кудасов - нищий, господа!"), я могу постепенно перевести (частично, в том, что касается Аннинского-Себежа).

Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 1857
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Rossia
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 07:37. Заголовок: Я готов заказать так..


Я готов заказать таких книги две.
Одну для Вас лично и одну для форума. Давайте в личке обсудим, что необходимо сделать, для того, чтобы мы получили эти два экземпляра.

С уважением,
Павел.

когда меняется один человек, меняется весь мир... Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 704
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 13:50. Заголовок: Еще о Корсаке Корса..


Еще о Корсаке

Корсак известен и уважаем в Любушском воеводстве и в частности в городе Гужов.
Есть школа имени Корсака, каждый год проходит детский экологический конкурс им. Корсака. Есть даже небольшой заповедник им. Корсака.

Мне кажется что было бы интересно если бы себежская школа установила побратимские отношения со школой им. Корсака, а наш национальный парк подружился с управлением природы Любушского воеводства.

Спасибо: 1 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 705
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 14:04. Заголовок: Еще чуточку польског..


Еще чуточку польского

Włodzimierz Korsak urodził się w 1886 r. w Anińsku na Białorusi. Jego życie
przypadło na trzy epoki, tak rożne od siebie, że badacza zastanawia fakt, iż zmieniający
się wokoł świat do końca życia nie zmienił zainteresowań Korsaka, nie osłabła
jego miłość do przyrody. Zaraz po przyjeździe do Gorzowa (7 lipca 1945 r.)
rozpoczął pracę w Przedsiębiorstwie „Las”. Po raz trzeci pełnił funkcję łowczego i po
raz trzeci cieszył się tym charakterem pracy. Znow poznawał nowe tereny leśne,
objeżdżając Ziemię Lubuską. Odwiedzał wielu nadleśniczych, angażował nowych
gajowych, obliczał zwierzostan. Korsak, nawet gdy był na emeryturze, śledził ilość
zwierzyny, kontaktował się z nadleśniczymi, u ktorych rokrocznie spędzał kilka
tygodni letnich i zimowych. W Dyrekcji Lasow Państwowych pracował do 1949 r.
Wwieku lat 63 został zwolniony z pracy ze względu na swoje szlacheckie pochodzenie.
Tracąc pracę zawodową, nie utracił jednak kontaktu z lasem dzięki funkcjom
społecznym, jakie pełnił od 1946 r.( W. Korsak, Tamte polowania, posłowie Z. Nowakowska, Gorzów Wielkopolski 1983, s. 50-62.) Wiosną tego roku Korsak utworzył w Gorzowie
Wielkopolskim Towarzystwo Łowieckie, prezesując mu przez 7 lat. Uczył języka
i sztuki łowieckiej, miłości do przyrody, a w szczegolności do zwierząt, zapoznawał
z terenami łowieckimi. W roku 1953 ogłoszono nową Ustawę Łowiecką, ktora
likwidowała towarzystwa łowieckie. Powstała wtedy w Gorzowie Wielkopolskim
Powiatowa Rada Łowiecka, ktora przyjęła obowiązki poprzedniego Towarzystwa.
Przewodniczącym został Korsak. Z zaangażowaniem oddał się tej pracy, niekiedy
całymi tygodniami przebywał w lasach, badając dogłębnie przyrodę Ziemi Lubuskiej.
Wyniki badań fauny i flory w lasach lubuskich opisał w swoich pamiętnikach
i książce pt. Las mi powiedział. Już w rok po utworzeniu Towarzystwa Łowieckiego,
jego członkowie zorganizowali pierwsze koło myśliwskie w Gorzowie Wlkp. Koło
pod czujnym okiem wybitnego przyrodnika pracowało intensywnie i skutecznie.
Świadczą o tym chociażby wyniki uzyskiwane w przyroście drzewostanu i likwidacji
Kłusownictwa (Od Anińska do Gorzowa. Z życia i tworczości Wł. Korsaka, red. J. Koniusz, Gorzów Wielkopolski 1987,
s. 26-27.). W Gorzowie Wlkp. Włodzimierz Korsak był bardzo popularny.
Młodzież znała go przede wszystkim jako pisarza, dorośli – jako pisarza, myśliwego
i rysownika. Delikatne prace plastyczne wykonane kolorowym piorkiem były
eksponowane kilkakrotnie w MPiK-u i Muzeum (W. Korsak, Tamte polowania..., s. 50-62.).

из статьи Radosław Domke "Kultura i oświata w Gorzowie Wielkopolskim w czasach stalinowskich (1948-1956). Wybrane problemy "


Спасибо: 0 
Профиль
Piotr
Краевед




Сообщение: 89
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 15:00. Заголовок: WŁODZIMIERZ KO..



WŁODZIMIERZ KORSAK
przyrodnik - miłośnik ziemi lubuskiej, myśliwy, literat, malarz-rysownik, działacz na polu życia kulturalnego i społecznego. odznaczony został odznaczeniami państwowymi i myśliwskimi rangi najwyższej;
• orderem polonia restituta - order odrodzenia polski, polonia restituta jedno z najwyższych polskich odznaczeń cywilnych, nadawane za wybitne osiągnięcia na polu oświaty, nauki, sportu, kultury, sztuki, gospodarki, obronności kraju, działalności społecznej, służby państwowej oraz rozwijania dobrych stosunków z innymi krajami
• złotym krzyżem zasługi
• oraz myśliwskim odznaczeniem złom.


AUTOBIOGRAFIA

Urodziłem się l VIII 1886 r. w Siebieżu* na Białej Rusi (ówczesna gub. Witebska).
Szkołę średnią - gimnazjum kończyłem w Rydze, a studia wyższe na Akademii Rolniczo - Leśnej w Taborze (Czechy).
Dzieciństwo i młodość spędziłem w okolicy pokrytej olbrzymimi lasami - dzikimi puszczami, które mnie ciągnęły nieprzepartą siłą. Z natury odludek, nie lubiłem przebywać w towarzystwie rówieśników, nie brałem udziału w ich zabawach i zaintere-suwaniach.
Moimi przyjaciółmi byli miejscowi „leśni ludzie" - ludzie prości, często nawet niepiśmienni, ale znający przyrodę i obyczaje dzikich stworzeń, których pełne były lasy.
W ich towarzystwie odbywałem długie wędrówki spędzając dnie i noce w dzikich lasach i ucząc się praktycznie nauk przyrodniczych.
Zacząłem polować od 12 - tego roku życia i od tego czasu ciułałem grosze, aby, mając już lat 17, móc kupić własną broń myśliwską. Pomogły mi też w tym pierwsze skromniutkie honoraria z „Łowca Polskiego", gdzie w latach 1902-1903 drukowano pierwsze moje nowelki.
Z nowo kupionej broni w 1903 r. zabiłem pierw-szego niedźwiedzia.
Po ukończeniu studiów odbywałem praktyki rolnicze, a głównie leśne, a cały wolny czas poświęcałem na samokształce-nie w zakresie nauk przyrodniczych, a głównie ornitologii. Rysowałem amatorsko, już od najmłodszych lat, a w 1909 r. spędziłem kilka miesięcy w Warszawie, biorąc lekcje u prof. S. Lentza.
W 1915 r. z ramienia „Towarzy-stwa Pomocy Ofiarom Wojny" wy-jechałem na kilka miesięcy do Turkiestanu (obecny Uzbekistan i Tadżykistan). W Aszchabadzie poznałem bliżej dyrektora tamtejszego Muzeum Przyrodniczego prof. Stanisława Bilikiewicza, który mnie zaangażował, jako swego pomocnika na dawno zamie-rzoną wyprawę naukową do Wschod-niej Buchary i Afganistanu. Ze wspo-mnień i nabytych w tej wyprawie wia-domości powstała później moja książka
„Ku indyjskiej rubieży".
Od 1918 r. osiadłem na stałe w Warszawie. Na razie pracowałem w Ministerstwie Robót Publicznych. Po roku zaangażowano mnie jako rysownika map do Wojskowego Instytutu Geograficznego, gdzie byłem zatrudniony do 1923 r., kiedy Ministerstwo Lasów i Dóbr Państwowych wezwało mnie na stanowisko Głównego Łowczego Polski. Wkrótce po przyjeździe do Warszawy, przytłoczony miastem i bez-duszną biurową pracą, a również pod wpływem tęsknoty do lasów i dzikiej przyrody oraz zamiłowania do łowiectwa, rozpocząłem pracę nad pierwszą książką i ilustracjami do niej.
W ten sposób powstał "Rok myśliwego" wydany w 1922 r. w Pozna-niu. Następnie napisałem i zilustrowa-łem opowiadania dla młodzieży „Na tropie przyrody", które również uka-zały się w Poznaniu w końcu 1922 roku. W dalszej kolejności powstały takie pozycje, jak: „Venator", „Pieśń puszczy", album rysunków piórkowych „Z polskiej kniei" oraz „Cietrzew" i „Ku indyjskiej rubieży".
W 1927 r. przeniosłem się do Wilna, gdzie aż do wybuchu wojny pełniłem funkcję łowczego na Dyrek-cję Lasów Państwowych. Do wojny wyszły następujące książki:
„ Puszcza Rudnicka",
„ Łoś",
„ Dary lasu"
i „ Leśne ognisko".
Moje prace plastyczne były po raz pierwszy wystawione w 1923 r. na Dorocznym Salonie Sztuk Pięknych w Zachęcie w Warszawie. W dwa lata później wystawa leśno - przemysłowa w Baranowicach zgromadziła około 100 prac robionych piórkiem i kolorowymi tuszami, która to tech-nika była właściwie moim wynalazkiem i nie jest stosowana dotychczas przez nikogo ani w kraju, ani za granicą.
W Wilnie wystawiałem me prace kilkakrotnie, poza tym były one pokazywane na I Wystawie Miejskiego Komitetu Wychowania Fizycznego i Przysposobienia Wojsk w Warszawie w 1933 r.,
na pokazie trofeów łowieckich Polskiego Związku Łowieckiego w Warszawie w 1934 roku, na wystawie Muzeum Przemysłu i Rolnictwa we Lwowie w 1936 r. oraz na Wystawie „Łowiectwo w sztuce polskiej" w Warszawie w 1937 roku.
Po wojnie zaś na Wystawie Łowieckiej przy Targach Poznańskich w 1959 r. i 3 razy na wystawach w Muzeum Gorzowskim.
W lipcu 1945 r. zamieszkałem w Gorzowie Wikp., gdzie objąłem stanowisko łowczego przy Dyrekcji Lasów Państwowych.
W 1949 r. zostałem przeniesiony na emeryturę. Od 1945 r. pisałem liczne artykuły i referaty, (których nie brak było i przed wojną), a ostatnio w ub. marcu miałem audycję radiową w Zielonej Górze. W Polsce Ludowej wznowione zostały dwie przedwojenne książki: „Ku indyjskiej rubieży"
i „Leśne ognisko"
a w 1962 r. „Pojezierze" w Olsztynie wydało nową książkę:
„Na tropach przyrody".
W Gorzowie przez czas dłuższy pracowałem w Lidze Ochro-ny Przyrody, gdzie przez ostatnie trzy lata byłem przewodniczącym Powia-towego Oddziału. Byłem jednym z założycieli i prezesem Polskiego Towarzystwa Łowieckiego, w łonie, którego zaczęły się tworzyć koła łowieckie, 2 4 zatwierdzone następnie przez Polski Związek Łowiecki w myśl nowej Ustawy Łowieckiej z 1953 roku.
W roku 1948 Rada Naczelna Polskiego Związku Łowieckiego w Warszawie odznaczyła mnie członkostwem honorowym Związku, a w 1953 r. I Walny Zjazd Delegatów, zwołany w myśl nowej Ustawy Łowieckiej, zatwierdził to odznaczenie, które przede mną miało zaszczyt posiadać tylko trzech wybitnych działaczy na polu łowiectwa.
Od 1959 r. jestem członkiem Związku Literatów Polskich w Warszawie, z początku w Oddziale w Poznaniu, od roku zaś w nowo powstałym oddziale zielonogórskim.
W 1962 r. zaszczycony zostałem przyznaniem mi przez Radę Ministrów renty dla zasłużonych. W ostatnich latach miewam częste (przeważnie, co miesiąc) spotkania autorskie z czytelnikami, najwięcej w szkołach w Gorzowie i okolicy oraz w bibliotekach rad gromadzkich. Treścią tych spotkań jest zaznajomienie przeważnie młodzieży z przyrodą, jej właściwościami, osobliwościami i pięknem.
Młodzież szkolna słucha tych wiadomości z zaintere-sowaniem i frekwencja bywa zwykle bardzo duża, niekiedy do 300 osób. Obecnie pracuję nad cyklem opowiadań z dziedziny przyrody, przeznaczonych dla dorastającej młodzieży.
Gorzów Wikp. Włodzimierz Korsak
PS. Współpracuję też obecnie z „Acta Ornitologia" (wydawanym we Wrocławiu przez prof. dra Rydzewskiego z PAN), do którego to rocznika posłałem moje notatki o awifaunie Ziemi Lubuskiej.

NAGRODY I ODZNACZENIA
1. I nagroda na Konkursie Lite-rackim „Przeglądu Myśliwskiego i Łowieckiego Polskiego" za monografię przyrodniczą pt. „Cietrzew" - 1924 r.;
2. Wielkopolski Związek Myśliwych w Poznaniu - I Polska Wystawa Łowiecka: Srebrny medal za literaturę łowiecką i zasługi na polu łowiectwa-1929 r.;
3. Polski Związek Stowarzyszeń Łowieckich w Warszawie: Złoty medal za działalność na polu literatury łowieckiej - 28.VII1.1931 r.:
4. I Wystawa Miejskiego Komitetu Wychowania Fizycznego i Przysposobienia Wojskowego w Warszawie: Dyplom uznania za prace piórkowe -J5.VI.1933 r.;
5. Polski związek Łowiecki w War-szawie - III pokaz trofeów łowiec-kich: Srebrny żeton za obrazy my-śliwskie - 3. V. 1934 r.;
6. Muzeum Przemysłu, Rolnictwa i Lasów I Wystawa: List pochwalny za prace na polu malarstwa i fotografii łowieckiej - 1936 r.;
7. Polski Związek Łowiecki w Warszawie: Najwyższa, odznaka „Złom" za zasługi dla łowiectwa polskiego na polu nauki, literatury i sztuki- 15.V.1936 r.;
8. Małopolskie Towarzystwo Łowieckie we Lwowie: Medal brązowy za prace fotograficzne -30.X.1936r;
9. Małopolskie Towarzystwo Łowieckie we Lwowie: Medal srebrny za fot. „Żurawie nad morzem" -30.IX 1936 r.;
10. Małopolskie Towarzystwo Łowieckie we Lwowie: Medal złoty za prace piórkowe - 30.IX 1936 r.;
11. Polski Związek Łowiecki w Warszawie - Wystawa „Łowiectwo w sztuce polskiej": Honorowe odznaczenie za prace piórkowe -18.VI.1937 r.;
12. I Krajowy Zjazd Delegatów Polskiego Związku Łowieckiego: Ho-norowe Członkostwo Polskiego Związku Łowieckiego za zasługi dla polskiego łowiectwa - 12.XI. 1953 r.
; 13. Polski Związek Łowiecki w War-szawie: Dyplom uznania za wie-loletnią i ofiarną pracę na polu łowiectwa-18. VII. 1958 r.;
14. Polski Związek Łowiecki, oddział w Zielonej Górze: Dyplom uzna-nia za 60-letnią niestrudzoną pracę dla dobra łowiectwa - 16.XI. 1961
15. Wojewódzka Rada Narodowa w Zielonej Górze: Dyplom odzna-ki honorowej „Za zasługi w rozwoju województwa zielonogórskiego: - 27.V. 1963 r.
*Anińsk albo Anińskie, daw. Wolino, miejsce urodzenia Włodzimierza Korsaka, dziś administracyjnie należy do Siebieża. Źródło: Czas i Przestrzeń nr 4/2
Włodzimierz Korsak zmarł 23 września 1973 roku w Krakowskim Domu Spokojnej Starości. Dopiero po dziesięciu latach, zgodnie z jego wolą, prochy przeniesiono do Gorzowa Wielkopolskiego




Badz szczesliwy i daj szczescie innym Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 248
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 19:17. Заголовок: Из Афтаназия - там в..


Из Афтаназия - там всего 2 страницы - я переведу, по мере возможности (сейчас ко всему прочему свалил меня грипп)...

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 249
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 19:23. Заголовок: тут Валерий сообщает..


тут Валерий сообщает мне, что Арихивалии Корсака уже проданы, судя по всему. Что ж, попробую найти еще где-нибудь...

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 19:24. Заголовок: А еще вчера открывал..


А еще вчера открывалась...кто-то за ночь перехватил...

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 19:28. Заголовок: Я тогда напишу друзь..


Я тогда напишу друзьям в Польскую нац. библиотеку, спрошу, сколько будут стоить сканокопии Минёных лят и Архивалий Корсака. И там посмотрим.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 706
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 19:53. Заголовок: dr J. Rećko ..


dr J. Rećko "Archiwalia Włodzimierza Korsaka w zbiorach Wojewódzkiej i Miejskiej Biblioteki Publicznej im. C.Norwida w Zielonej Górze"

rok wydania: 2003
ilość stron: 57
komentarz: 4 strony z fotografiami

Proweniencja zbioru
Układ i charakterystyka zbioru
Biogram Włodzimierza Korsaka
Wykaz archiwaliów
Włodzimierz Korsak
Teczka 1-2.Las mi powiedział. Gawędy przyrodnicze
Teczka 3. Łowiectwo
Teczka 4. Myślistwo polskie
Teczka 5. Na tropach przyrody
Teczka 6/ l i 6/2. Pamiętnik, uzupełnienia, urywki z pamiętnika, proza
wspomnieniowa, curriculum vitae
Teczka 7. Piękno w lesie
Teczka 8. Po leśnych ścieżkach
Teczka 9. Varia (szkice, fragmenty, notatki, wykłady, odczyty)
Teczka 10. Wiersze [powojenne]
Teczka 11. Wśród zieleni
Teczka l 2. Korespondencja od różnych osób i instytucji (listy, zaproszenia, karty,
bilety wizytowe, laurki)
Teczka 13. Korespondencja do różnych osób i instytucji (Listy, kopie, bruliony, kartki)
Teczka 14. Korespondencja różnych osób do różnych
Teczka 15. Rysunki
Teczka 16. Fotografie
Teczka 17. Materiały różnych autorów (w tym utwory o W. Korsaka)
Teczka 18. Wycinki prasowe
Teczka 19. Dokumenty, świadectwa. zaświadczenia, legitymacje
Felicja Korsakowa
Teczka 20. Utwory różne, głównie wspomnieniowe, artykuły, opowiadania
Teczka 21. Dokumenty, świadectwa, zaświadczenia, legitymacje
Bibliografia
I. Beletrystyka, publicystyka i prace popularnonaukowe
A. Wydawnictwa książkowe
B. Prace publikowane w czasopismach i wydawnictwach książkowych
II. Twórczość plastyczna ( obrazy, rysunki, fotografie )
III Korsak o sobie
IV. Publikacje o pisarzu
V Audycje radiowe i telewizyjne o pisarzu
Wykaz czasopism i ich skrótów
Indeks osób

Спасибо: 0 
Профиль
taralex
Основатель




Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РОССИЯ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 20:51. Заголовок: Как и обещал, размещ..


Как и обещал, размещаю свой перевод с польского тех двух страниц об истории Анинска, размещенных Валерием.
Строго прошу не судить, подобного опыта у меня немного. Надеюсь, Станислав поправит ошибки, когда поправится от гриппа.


Анинск

Не известно, какой польской семье принадлежал Анинск в первой половине 18 века и ранее. При первом разделе страны местность отошла в российское владение. В 1798 году у Бакунина её приобрел Троян Корсак, подвоевода полоцкий, владелец именного герба,выходец из так называемой "бобиницкой" линии своей семьи, женатый вначале на Терезе Огинской, а по её смерти на Казимере Войнянке. Изначальным дворянским гнездом этой ветви Корсаков с 15 века традиционно были Дзерновичи, находящиеся в Полоцком воеводстве и конфискованое царской властью.

До начала 19 века Анинск назывался Волино.Новое название он получил только в начале 19 века от имени Анелия, старшей дочери сына Трояна, Эугениуша Корсака, маршала себежского в 1805 году, женатого на Терезе Богомольцевой. После него Анинск наследовал его сын Петр, участник польского восстания 1931 года, женатый на Марии, подобно отцу бывший маршалом себежским, умерший в 1855 году. Петр Корсак оставил сына Бронислава, умершего в 1914 году, женатого на Эмилии (умерла в 1908 году) и дочку Марию, позже - Янковская.

Ещё в 1910 году Бронислав Корсак поделил Анинск между двоих сыновей и дочкой Еленой, которая получила усадьбу с жилым домом, 90 га земли и 600 га леса.
Старший сын Богдан получил южную часть владений, с построенными усадьбами, мельницей, винокуренным заводом, лесами и озером, общей площадью около 2650 га.
Младший сын Влодзимеж (род.20 июля 1886г.), известный в междувоенный период путешественник и писатель, получил северную часть площадью около 2760 га.

В соответствии с семейными преданиями, Троян Корсак, купив Анинск, застал там кирпичный, но по общему признанию совсем небольшой двор. Он сам и его сын Эугениуш, на месте старого построили новый дом, намного обширнее, который простоял до революции 1917 года. Он известен по двум гравюрам. Одна из них, сделана художником Наполеоном Орда, изображает дом со стороны парка и озера. Вторая гравюра, исполненая Влодзимежем Корсаком около 1915 года, со стороны подъезда. Обе показывают, что усадьба складывалась из трех частей: центральной двухэтажной и двух партерных. В фронтальном виде главный акцент был на высоко вознесенный подъезд с террассой, поддерживамой четырьмя далеко выходящими вперед столбами и двумя, установленными ближе к стене. Другая терраса, основанная на полукруглых аркадах, находилась в другой части дома со стороны парка.

Если оба рисунка не были слишком упрощённые, можно принять, что усадьба Корсаков в Анинском, с крышей, покрытой дранкой с внешней стороны, представляла собой довольно скромный вид. Внутренний интерьер остался полностью неизвестным.

По обоим сторонам главного жилого дома располагались вытянутые одноэтажные флигели. Пространство перед ними занимал обширный газон. К историческим зданиям принадлежали также ещё зерновой амбар с множеством отсеков из кирпича и оштукатуренный ледник для хранения продуктов.

Главным очарованием анинской усадьбы было его расположение в близости 100 метров от берега озера, называемого Малые Олбетцы. Направо от подъезда, за флигелем, начинался сад, окруженный с трех сторон красивым диким парком, с проложенными там дорожками и аллеями для прогулок. С трех сторон парк окружали воды озера. Состояло оно из двух частей, связанных друг с другом высоким перешейком с очень старым деревянным мостом. Перед мостом возносился пригорок, поросший высокой березовой рощей, в которой находилась шестиугольная униатская часовня.

На озере был сухой остров на котором росли раскидистые липы. Жители дома на лодке плавали на остров, где подавали полдник.
От дома в сторону винзавода проходила аллея, в половине своей длины изгибающаяся под прямым углом. В изгибе, фронтом к её начальной части был фамильный склеп с тремя кирпичными нефами, покрытый сверху землей и дерном. Вход в него размещался со стороны поля. С фронта также были кованные и гранитные кресты, видимые по всей длине аллеи. Со стороны озера аллею ограждал высокий частокол из заостренных бревен. На большом пространстве, замкнутый с одной стороны частоколом, а с другой - берегом озера, простирался так называемый "новый сад" площадью 10 га.


Спасибо: 2 
Профиль
Piotr
Краевед




Сообщение: 91
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 21:08. Заголовок: Электронная версия ..



Электронная версия книги Владимира Корсака-"Год охотника"
Темы только об охоте.

http://www.republika.pl/meles/rozrusznik.html

Badz szczesliwy i daj szczescie innym Спасибо: 0 
Профиль
Администратор



Сообщение: 375
Зарегистрирован: 31.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 21:18. Заголовок: Господа, Вы молодцы!..


Господа, Вы молодцы! Низкий поклон!

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 252
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 23:35. Заголовок: Перевод хороший, тол..


Перевод в сумме неплохой, только 2 вещи сразу нужно поправить: часовня "униатская", и "Эугениуш", а не "юниатская" и "Эуджениуш". Да, и "вечерний кофе" - это просто "полдник".

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 707
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 00:38. Заголовок: Спасибо, Александр. ..


Спасибо, Александр. Я теперь хоть разобрался в их родственных связях. Там у Вас только "Одна из них, сделана перед нашествием Наполеона," на самом деле "Одна из них, сделана Наполеоном Орда". Это кстати отдельная тема. Наполеон Орда -http://ru.wikipedia.org/wiki/Орда,_Наполеон<\/u><\/a> - кроме многих своих достоинств художник. Он нарисовал по-меньшей мере Аннинск и Освею, не говоря уже о Витебске, Полоцке и пр. Возможно среди его рисунков есть и другие себежские места. Рисовал он Витебскую губернию где-то между 1856 и 1883 годами.

Спасибо: 0 
Профиль
taralex
Основатель




Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РОССИЯ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 09:30. Заголовок: stanislaw Valery С..


stanislaw Valery

Спасибо за поправки к тексту. Сейчас исправил.
Немного стыдно, что не знал о художнике Наполеоне Орда. Очень интересная личность.

Спасибо: 1 
Профиль
Супермодер



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 31.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 11:09. Заголовок: Советская Белоруссия..


Советская Белоруссия №71 (23713).Суббота, 16 апреля 2011 года:

«Рисунков–оригиналов Орды в Беларуси нет. Практически все они (977 планшетов) хранятся в Национальном музее в Кракове, куда их передали родные художника после его смерти. Часть акварелей и графических работ навсегда осела в Народном музее Варшавы. Альбом акварелей находится в одной из библиотек Львова. У нас в Национальной библиотеке только большая коллекция литографий с рисунков (еще в конце XIX века в Варшаве выпустили 8 альбомов литографий с акварелей и графических работ Н.Орды). Особенно интересный для белорусов материал: Гродненская губерния — 144 планшета, Минская — 64, Витебская — 35, Виленская — 50, Могилевская — 15 планшетов.»

«В минувшем году широко отмечалось 200–летие со дня рождения Наполеона Орды. Дата внесена в специальный календарь ЮНЕСКО. Однако скоро будем вспоминать знаменитого земляка уже по скорбному случаю: 26 апреля — 125 лет со дня его смерти.»

http://www.sb.by/post/65965/


Спасибо: 1 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 11:40. Заголовок: И, кстати, альбом Ор..


И, кстати, альбом Орды (хотя и неполный) издан лет 5 назад "Дойлидством" в РБ. Хороший такой альбомчик.

А про Орду я и не заметил. Все как у Крылова

Спасибо: 1 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 11:44. Заголовок: Если сегодня приду в..


Если сегодня приду в себя, то - по "наводке" Валерия - напишу д-ру Речько (составителю Архивалий Корсака). Может быть, поможет. Но вряд ли у него есть продажный экземпляр. Время уже ушло...
Но в Нац.библиотеке (варшавской) обещали помочь, если что

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 255
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 01:55. Заголовок: Только сегодня напис..


Только сегодня написал (раньше не мог выкроить время). Ждем теперь ответа. Но сомневаюсь, что у него остался запродажный экземплярий. По опыту знаю: у авторов с этим всего хуже.

Спасибо: 0 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.11 01:24. Заголовок: Пока ответа нет. Дум..


Пока ответа нет. Думаю, самое правильное будет - копировать в варшавской Нац.библиотеке

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 739
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 23:51. Заголовок: Вот здесь была церко..


Вот здесь была церковь в Подгурье



А вот это может быть яблони Мефодия Комарова



Спасибо: 1 
Профиль
stanislaw



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 14:40. Заголовок: Ответ из Польши (от ..


Ответ из Польши (от составителя брошюры) я таки получил. Теперь он - ясно что авторских экземпляров не осталось - посмотрит, что можно сделать. И перешлет, если сможет. Ждем-с.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 751
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 20:49. Заголовок: Спасибо Вам, Станисл..


Спасибо Вам, Станислав

Спасибо: 0 
Профиль
katya



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 25.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 20:14. Заголовок: Мы недавно съездили ..


Мы недавно съездили в Аннинское-Подгурье и попытались найти место, где была церковь. Сначала проскочили до Залинево, место где было Подгурье угадывается с трудом. Местные жители нам рассказали, что церковь была сразу за теперешним поворотом на Луково, если возвращаться из Залинево в Аннинск. Яблони там действительно остались, фундамент дома тоже, но судя по фотографиям это не то место, о котором вы говорите, Валерий. Свои фотографии я выложу в ближайшее время. Нам также рассказали, что церковь исчезла за одну ночь, правда, неизвестно как... Меня в этих местах очень сильно смутила одна вещь: по рассказам бабушки места были красивые, кругом поля, а сейчвас какой-то мрачный заросший лес и болота. Неужели за 80 лет все так могло поменяться?


Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 762
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 20:47. Заголовок: katya пишет: Меня ..


katya пишет:

 цитата:
Меня в этих местах очень сильно смутила одна вещь: по рассказам бабушки места были красивые, кругом поля, а сейчвас какой-то мрачный заросший лес и болота. Неужели за 80 лет все так могло поменяться?



Там все зарастает с ужасающей быстротой. В начале 20 века все было совсем по другому. Были леса, были поля и были болота. Теперь поля зарастают, но становятся не лесами а не пойми чем. Даже берега Аннинского озера были без деревьев, озеро переходило в поле.



katya пишет:

 цитата:
Местные жители нам рассказали,


Местные в Залинево или в Аннинске?

Если Вы еще раз поедете обратитесь к моему папе, он даже может с Вами съездить до Подгурья и показать где была церковь.

Спасибо: 0 
Профиль
katya



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 25.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 00:41. Заголовок: Valery пишет: Местн..


Valery пишет:

 цитата:
Местные в Залинево или в Аннинске?



В Залинево.Valery пишет:

 цитата:
Если Вы еще раз поедете обратитесь к моему папе, он даже может с Вами съездить до Подгурья и показать где была церковь.



Большое спасибо, Валерий! Обязательно воспользуюсь Вашим предложением. К сожалению, раньше осени точно не получится.

Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 1135
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 14:31. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 1136
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 14:52. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/3..




Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 15:07. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/4..




Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 1138
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 15:23. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/f..




Спасибо: 0 
Профиль
Тамара
постоянный участник




Сообщение: 1139
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 15:38. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/n..




Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2596
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 21:12. Заголовок: Тамара,фотографии пр..


Тамара,фотографии просто класс!


Спасибо: 0 
Профиль
Пограничник
постоянный участник




Сообщение: 12
Зарегистрирован: 29.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 15:13. Заголовок: На маленьком заболоч..


На маленьком заболоченном сейчас острове озера Малые Олбитцы(Анинское) стоит крест.Интерестно кто похоронен в таком месте? кто знает что за история?

Спасибо: 0 
Профиль
Пограничник
постоянный участник




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 29.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 12:58. Заголовок: Вопрос снят.Все сам ..


Вопрос снят.Все сам узнал.

Спасибо: 0 
Профиль
Деревенский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 13:08. Заголовок: Анинское


А МЫ а нам

Спасибо: 0 
Litops
постоянный участник




Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:41. Заголовок: Деревенский Не дожд..


Деревенский Не дождетесь. Как и я ответа про складень.. )

Спасибо: 0 
Профиль
Деревенский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 14:43. Заголовок: Анинское


Ладно ладно МОЛЧУ.

Спасибо: 0 
Пограничник
постоянный участник




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 29.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 20:39. Заголовок: Деревенский Однажды..


Деревенский
Однажды на этом острове пацаны подорвались на боеприпасе времен ВОВ.На этом месте поставили крест.

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 853
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 14:20. Заголовок: Нашел я тут две супе..


Нашел я тут две суперфотографии

Первая дом Корсака



Вторая Бронислав Корсак у себя в гостинной



Источник: http://encyklopedia.wimbp.gorzow.pl/

Еще сейчас добавлю информацию про Владимира Корсака

Спасибо: 1 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 860
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 23:30. Заголовок: Еще более полная био..


Еще более полная биография Корсака
Скрытый текст читать здесь


Кто возьмется перевести?

Спасибо: 0 
Профиль
translate



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 00:36. Заголовок: Гугл или Яндекс онлайн переводчики...

Спасибо: 0 
Valery
постоянный участник


Сообщение: 861
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 14:44. Заголовок: Спасибо, капитан..


Спасибо, капитан

Спасибо: 0 
Профиль
консул



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 04.12.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 06:42. Заголовок: Аннинское


До конца 80х в середине деревни, на перекрестке лежал крест черного гранита (?) с могилы одного из Корсаков, дата смерти 185?, затем был увезен местным жителем на хозяйство. На дне озера - самолет (советский), на островке Ситка (маленьком), был незатейливый металлический крест, поставленный братом летчика. Усадьбу разгромили партизаны, подтянувшие 2-3 орудия в район аэродрома. Тогда же был уничтожен кирпичный завод в Цигельне. При налете партизан погибли 2 немца (рассказ участника). До войны в Аннинское можно было добраться от ж.д Опочка-Невель, через Залинево - старая аллея выходит прямо к особняку. Напротив деревни Петровины (на северном берегу) - нетронутое неолитическое городище 2тыс. Нынешний хозяин флигеля в парке вселился туда с подачи местных властей со скандалом и непотребно. Права его более чем сомнительны, равно как и польза от него в этом зачарованном месте. В озере, вдоль панского рога в 7-10м от берега много мореного дуба. Последний грецкий орех в парке погиб в 1984г.

Спасибо: 0 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 5918
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.13 16:00. Заголовок: консул , спасибо за ..


консул , спасибо за информацию.
Место и впрямь зачарованное.
Если не искупаешься в двух озерах в Анненском, то считай лето даром прошло.

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 3856
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.13 17:03. Заголовок: taralex пишет: мар..


taralex пишет:

 цитата:
маршала себежского в 1805 году,



Однако...Вот не знал,что были маршалы себежские...

Спасибо: 0 
Профиль
umonkey





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Росси, Ковалёвка
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 12:03. Заголовок: Знатоки, поясните по..


Знатоки, поясните пожалуйста. Если в 1772 эти места "отошли" России при разделе Речи Посполитой, а в 1798 имение купил Корсак, значит Бакунины владели им всего 26 лет? Или Бакунины отошли России вместе с деревней? Известна ли дата овладевания ими деревней?

Корсаки владели имением до 1917 года, то есть 119 лет? Почему тогда Аннинское вспоминают как имение Бакуниных, а не имение Корсаков, владевших им в 4½ раз дольше?

Ещё непонятно по поводу Трояна Корсака. В цитированной здесь польской биографии сказано, что родился он в 1720 году. На момент покупки Волино ему было 78 лет? Дата смерти в заметке не указана, но в открытых источниках (преимущественно польских) сказано, что Троян умер в 1773 году (в возрасте 53 лет). То есть имение он купил будучи 25 лет мёртвым? Возможно имение покупал не Троян, а один из его сыновей -- Jan, Euzebiusz или Michał?

Спасибо: 1 
Профиль
umonkey





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Россия, Ковалёвка
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 14:38. Заголовок: Забыл добавить, сыно..


Забыл добавить, сыновьям в 1798 году было 19-20 лет, вряд ли они могли приобрести имение.

PS: создал заготовку статьи в Википедии. Дополняйте, кто хочет и умеет, или можно через меня.


Спасибо: 1 
Профиль
Paul





Сообщение: 694
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 18:33. Заголовок: Белорусы до сих пор ..


Белорусы до сих пор считают себежские места своими

"Будем бедны, но справедливы" Спасибо: 0 
Профиль
Paul





Сообщение: 695
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 18:48. Заголовок: Хотя какая разница т..


Хотя какая разница теперь, кому принадлежит Себеж....и Аннанск. Я каждый год приезжаю туда купаться....в парк...

"Будем бедны, но справедливы" Спасибо: 0 
Профиль
экскурс



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 19:01. Заголовок: Себеж входил в состав Витебской губернии, которая сама в то время была в Российской Империи..


Paul пишет:

 цитата:
Белорусы до сих пор считают себежские места своими


А россияне до сих пор считают Белоруссию своими местами.. Это когда ж Себеж был белорусским?
Польским был, литовским был, польско-литовским был..Но что бы белорусским!? НИКОГДА!.. Такой страны,
как Беларусь или Белоруссия никогда и не было в истории, учи матчасть, Paul ..
Себеж входил в состав Витебской губернии, которая сама в то время была в Российской Империи..
А еще раньше эти земли были в составе Речи Посполитой, Польши, Литвы.. Но НИКОГДА не было гос-ва
такого с гордым названием Беларусь. В СССР впервые их (вас) выделили в отдельную территорию и
назвали именем народа, живущим на этой земле, вместе, кстати, с поляками, русскими, евреями и т.д...
Как, кстати, и Украину создали на свою голову в отдельную республику, а ведь такого государства тоже
никогда до СССР не было, земли те переходили от одной империи или государства к другой (му)...
Так что считайте, как хотите, батька ваш теперь на наш Калининград глаз положил, да что толку-то?..


Спасибо: 0 
Айс
постоянный участник




Сообщение: 687
Зарегистрирован: 05.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 21:36. Заголовок: экскурс пишет: бать..


экскурс пишет:

 цитата:
батька ваш теперь на наш Калининград глаз положил

да ладно! мы непротив, может дороги тогда будут нормальные и чистота. Трасса из К-да до Себежа делется на хорошую и плохую. Хорошая Литва, Беларусь, плохая всё, что относится к России.

Каждый человек индивидуален, но не каждый интересен Спасибо: 0 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 7515
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 23:24. Заголовок: Айс пишет: плохая в..


Айс пишет:

 цитата:
плохая всё, что относится к России.


Это 30 км от п\п Долосцы и до Себежа?

Спасибо: 0 
Профиль
Айс
постоянный участник




Сообщение: 688
Зарегистрирован: 05.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 01:35. Заголовок: Ну да. Под названием..


Ну да. Под названием "платная дорога". За 2 года км.два отремонтировали.
Кал.обл. тоже Россея, ситуация не лучше. Но наглости меньше, только налог.

Каждый человек индивидуален, но не каждый интересен Спасибо: 0 
Профиль
Paul





Сообщение: 696
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 17:15. Заголовок: Экскурс, да никто де..


Экскурс, да никто делить уже ничего не будет....Мир движется к глобализации. Все кто живет в Белоруссии (коренные) имеет либо польские, либо литовские гены в себе. Хочет он этого или нет. Когда Петр Первый создавал флот России и Екатерина вторая взлетела на трон империи мы жили в Великом княжестве Литовском и Речи Посполитой аж 600 лет. И были мы свободными - без крепостного права...И шляхчичи не гнушались вилами грести навоз и править государством...Но 600 лет не выкинешь просто так.....

"Будем бедны, но справедливы" Спасибо: 0 
Профиль
Paul





Сообщение: 697
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 17:17. Заголовок: Для нас герой - Каст..


Для нас герой - Кастусь Калиновский и Тадеуш Костюшко!

"Будем бедны, но справедливы" Спасибо: 0 
Профиль
Paul





Сообщение: 698
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 17:20. Заголовок: Приезжайте из России..


Приезжайте из России к нам посмотреть нашу историю - замки: Мир, Несвиж, Косово, Крево, Гольшаны. Мы любим свою родину, точно так как и Вы..

"Будем бедны, но справедливы" Спасибо: 0 
Профиль
Антитеза
Краевед


Сообщение: 517
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 09:07. Заголовок: Ох, Паул! А хорошо л..


Ох, Паул!
А хорошо ли Вы знаете свою историю?

О какой свободе ВЫ говорите?
Я много читала о положении белорусов до присоединения их к России.
Сплошная нищета и бесправие. Их и за людей -то не считали.

Спасибо: 0 
Профиль
рыцарь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 14:04. Заголовок: хозяевами жизни в то время были польские паны и литовцы, а белорусы в поте лица на них пахали


Антитеза пишет:

 цитата:
о положении белорусов до присоединения их к России.
Сплошная нищета и бесправие. Их и за людей -то не считали.


Антитеза, белорусам щас вбивают в их незамутненные головы, что это они были хозяевами
и жили в этих многочисленных замках и дворцах..И были они все рыцарями, владели огромными
площадями земли.. Но то, что хозяевами жизни в то время были польские паны и литовцы, а белорусы
в поте лица на них пахали (и сеяли, и строили эти дворцы для хозяев), про это в современной Беларуси
предпочитают не говорить, они же все потомки панов и рыцарей.. Это как-то их души греет!

Спасибо: 0 
Paul





Сообщение: 699
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.14 18:27. Заголовок: Антитеза - это мнени..


Антитеза - это мнения советских историков...В советское время было выгодно считать, что Мы до воссоединения с россией жили ну уж хуже некуда...Это однобокое понимание данного Вопроса...

"Будем бедны, но справедливы" Спасибо: 1 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 7522
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.14 23:09. Заголовок: Paul пишет: Кастусь..


Paul пишет:

 цитата:
Кастусь Калиновский и Тадеуш Костюшко!


Они были белорусами?
Paul пишет:

 цитата:
Мы до воссоединения с россией жили ну уж хуже некуда...


Это где ж такое считалось-то?

Paul , Вы считаете себя грамотным человеком?

Спасибо: 0 
Профиль
Антитеза
Краевед


Сообщение: 521
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 11:02. Заголовок: Paul пишет: Антитез..


Paul пишет:

 цитата:
Антитеза - это мнения советских историков.



Paul ! У меня своё личное мнение, сложившееся на основе изучения архивных документов, общения с потомками белорусов и литературными свидетельствами.
Да и мои родители - выходцы с Себежского уезда, ранее входившего в состав Витебской губернии (вполне могли иметь белорусские корни).

Спасибо: 0 
Профиль
Piotr
Краевед




Сообщение: 384
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.14 16:05. Заголовок: Белорусскaя история..


Белорусскaя история ето 600 лет истории Великого княжества Литовского и отношения с Литвой и Польского Королества.
Белорусы ето Калиновский, Костюшко, Адам Мицкевич, Сапега, Радзивил, Богушевич, Скорина ..
Белорусский язык был официальным языком Великого княжества Литовского до восемнадцатого века.
Белорусы всегда боролся с литовцами и поляками против Москвы. Никогда не воевали с Москвой против поляков и литовцев.
Это говорит о том, кого они считали врагами.
В сталинские времена убиты в Куропатах все элиты белорусской нации.
А теперь белорусы, поляки,татары, росяне, литовцы-народы, живущие там- развиваться в мире их собственное государство и восстанавливает то, что уничтожили в Советском Союзе и коммунизмe. Сегоднящая Беларусь является наследником Великого княжества Литовского.

Badz szczesliwy i daj szczescie innym Спасибо: 1 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 7530
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.14 19:21. Заголовок: Piotr пишет: Белору..


Piotr пишет:

 цитата:
Белорусы ето Калиновский, Костюшко, Адам Мицкевич, Сапега, Радзивил, Богушевич, Скорина ..



На каком языке писал Адам Мицкевич?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

"Никакого белорусского (или особого «литвинского») самосознания не было и у Тадеуша Костюшко. Он считал себя природным поляком и был горячим патриотом своей Родины, имя которой - Польша. Показательна цитата из его письма своему сподвижнику Гуго Коллонтаю: «Приучить их нужно к польскому языку... Со временем польский дух в них войдет. Врагом будут считать потом того, кто не будет говорить на национальном языке». Как видим, национальный язык для Костюшко - польский. Какие еще доводы нужны?"
http://ruskline.ru/opp/2014/12/3/suvorovskij_sled/
______________________________________________
Радзивилы вообще размытый род магнатов, в котором есть корни и литовские , и польские и белорусские, но это элита. О каком народе тут может быть речь? За счет которого они богатели и считали своими рабами?
______________________________________________
"В настоящее время более правильным признается мнение, что род Сапега происходит из смоленской земли и есть коренной русский род. Первым исторически известным носителем этой фамилии был Семен С., упоминаемый в актах и хрониках в 40-х гг. XV в. В лице сыновей его — Богдана и Ивана — род С. разделился на линии северскую (черейскую) и кодненскую.

В XV в. С. владели значительными поместьями в смоленской земле. Во время разных смут и войн С. утратили большую часть смоленских владений, но взамен того через брачные связи с богатыми литовскими и польскими фамилиями стали собственниками крупных имений в Литовско-польском государстве; кроме того многие представители фамилии, поступая на службу к польскому королю, получали в награду обширные земельные наделы.

Таким образом род С. впоследствии стал одним из самых богатых в Литве, уступая разве одним лишь Радзивиллам. "
http://www.biografija.ru/biography/sapega-knyazheskij-rod.htm

Из всех перечисленных вами личностей белорусами были Скорина и Богушевич.

Спасибо: 0 
Профиль
Piotr
Краевед




Сообщение: 385
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.14 19:29. Заголовок: Nell пишет: На како..


Nell пишет:

 цитата:
На каком языке писал Адам Мицкевич?



Богушевич c происхождения был полякoм a писал стихи на белорусском языке...
Кто он был ?

Радзивиллы использовалi белорусский язык и писалi по-белорусскoмy- Кто он был ?

Мой дед был поляк по рождению, но на ежедневной основе дома говорила по-белорусски- Кто он был ?
itd..


Badz szczesliwy i daj szczescie innym Спасибо: 0 
Профиль
Piotr
Краевед




Сообщение: 386
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.14 19:56. Заголовок: Костюшко..Радзивил...


Костюшко..Радзивил...Богушевич..

http://vimeo.com/54860710

Анимированная история Беларуси..

https://www.youtube.com/watch?v=yNgqNA7HRHc

Badz szczesliwy i daj szczescie innym Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021