Отправлено: 15.09.04 22:39. Заголовок: Аннинское

Уважаемые Себежане.

Кто из вас распологает информацией о местечке Аннинское, бывшее имение Бакуниных, а позже Корсаков.
Интересна любая информация.

 Отправлено: 26.09.10 10:54. Заголовок: Стр. 82 279 С. Нище..

Стр. 82

279 С. Нище

Во имя Покрова Пресятой Богородицы, постр. в 1799 году, штатная, деревянная, холодная, ветхая.
Кладбищенские (часовни): а) в д. Луковке, во имя святителя и чудотворца Николая, деревянная и
б) в им. Аннинске, во имя Покрова Пресвятой Богородицы, каменная, ветхая.

Далее список священнослужителей, но интересующей фамилии нет.
______________________________

Статистические сведения о церкавах и причтах Полоцкой епархии, Витебск, Типо-Литография Г.А.Малкина, 1884

 Отправлено: 26.09.10 11:11. Заголовок: http://s004.radikal...

На Шуберте так же есть обозначение храма непостредственно в имении.

 Отправлено: 26.09.10 13:10. Заголовок: Духовенство Витебско..

Духовенство Витебской губернии 1909г
Себежский уезд, Анинское - Меф. Фом. Комаров
Лепельский уезд, Губино - Ион. Фом. Комаров

Полоцкая епархия 1884г
Лепельский уезд, с.Тиотче - и.д. псаломщика Фома Комаров род. в 1846г., рукоположен в 1873г., в наст. долж. с 1878г.

 Отправлено: 26.09.10 14:44. Заголовок: По всем рассказам ме..

По всем рассказам местных жителей никто никогда не говорил про церковь в Аннинске. Только про часовню у моста, хотя это возможно и есть церковь, поскольку она была каменная. Но все говорят про церковь в Подгурье. При этом про церковь в Подгурье нигде не упоминается в документах Епархии.
И Комаров Сергей Мефодьевич проживал именно в Подгурье.
И Аннинское волостное правление находилось в Подгурье.
И что еще интересно. Почему-то жители имения Аннинское в 1906 году принадлежали к Себежскому приходу, а не к Нищанскому.
А рядом с местом где на карте Шуберта нарисована церковь - место захоронения Корсаков, католиков

 Отправлено: 27.09.10 14:27. Заголовок: Valery пишет: Тольк..

Valery пишет:

цитата:

Только про часовню у моста, хотя это возможно и есть церковь, поскольку она была каменная

Ну по Епархиальной книге и получается, что это была православная часовня, причём кладбищенская и каменная. Обозначение церкви и часовни на Шуберте не различаются (различаются только по религиозной принадлежности).

Есть ещё один источник, который пока-что попридержу до поры:
"Доклады Земского Управлелиня 4-ому очередному Себежскому уездному собранию"/Себежское уездное земство Витебской губернии/Типография Жаржавского, Себеж, 1914 г.

Выдержка из доклада №32 (стр. 31-32) "Об отклонении ходатайства начальника смоленского Почтово-телеграфного округа о предоставлении помещения для Рыковского почтового отделения":

"...Необходимость сохранения почтового отделения в районе Аннинской или Рыковской волостей в достаточной мере известна Собранию и лишь, казалось бы, более правильным перевести таковое в имение Аннинск, где сосредоточены земские учреждения: земская лечебница, кредитное товарищество, училище, агрономический участок, а также волость, училище и церковь, сюда же желательно перевести земского садовника и фельдшера".

Видимо рассматривали Аннинск в связке с Подгурьем? Ввиду близости по расстоянию...

Valery пишет:

цитата:

Почему-то жители имения Аннинское в 1906 году принадлежали к Себежскому приходу, а не к Нищанскому

Корсаки - католики!!! Действительно - парадокс!!!

 Отправлено: 27.09.10 17:51. Заголовок: Корсаки то понятно ч..

Корсаки то понятно что католики, но в имении Аннинское числилось 187 жителей и приход Себежский православный

 Отправлено: 27.09.10 21:02. Заголовок: Valery shturm пише..

Valery

shturm пишет:

цитата:

А что касается часовни-поспрошал у бабушки,так она рассказала,что ей говорила мама её-часовня была!!!Перед мостом,слева!Я помню,раньше там всегда фиалки цвели!!!))))Потом часовня стала каплицей,а во время ВОВ там расстреливали военнопленных фашисты!!!!

Довольно тезисно, по-моему...
А что, если правда - была часовня православная (на 1884 г.), а г-н Корсак, будучи католиком, добился бы передачи её в собственное пользование, как уже "домовой каплицы", тогда логично и расположение рядом гробницы. Гипотеза, однако....

 Отправлено: 27.09.10 21:06. Заголовок: Valery пишет: но в ..

Valery пишет:

цитата:

но в имении Аннинское числилось 187 жителей и приход Себежский православный

Государственные крестьяне???

 Отправлено: 27.09.10 22:00. Заголовок: Государственные крес..

Государственные крестьяне???
1906 - отметили 45 лет отмены крепостного права.


Каплица - Часовня - Церковь?
Анинское - Подгурье?

1. Могила Корсака и часовня в 400-х метрах друг от друга
2. Не знаю как с точностью у Шуберта, но у Шуберта Часовня-Церковь рядом с могилой Корсака.
3. В Подгурье была церковь, но она нигде не упоминается в документах, только на карте и по свидетельским показаниям.
4. Т.н. Аннинская церковь принадлежала Нищанскому приходу.
5. Жители им. Аннинское (187 чел.) Себежского прихода.
6. Комаров Сергей Мефодьевич в 1905 году родился в Подгурье
7. Настоятель Аннинской церкви Комаров Мефодий

Я давно пытаюсь понять где была Аннинская церковь. И пока все сходится что в Подгурье.
А у моста была каплица - это был парадный въезд в имение

 Отправлено: 27.09.10 22:19. Заголовок: Valery пишет: Моги..

Valery пишет:

цитата:

Могила Корсака и часовня в 400-х метрах друг от друга

Кому верить? Выше по теме сказано, что они совсем рядом. Шубертом подтверждается.

Valery пишет:

цитата:

В Подгурье была церковь, но она нигде не упоминается в документах, только на карте и по свидетельским показаниям.

Прошу прощения, но вы так жирно крестик нарисовали в Подгурье, что не видно обозначения часовни. Я верю что она там обозначена, но можно ли карту в первосданном виде?

Valery пишет:

цитата:

4. Т.н. Аннинская церковь принадлежала Нищанскому приходу.

К нему собственно и Подгурье относилось.

Valery пишет:

цитата:

6. Комаров Сергей Мефодьевич в 1905 году родился в Подгурье 7. Настоятель Аннинской церкви Комаров Мефодий

И чего сходится-то? Раз он там в Подгурье жил, так и церковь там??? А до Аннинска 2 версты всего!!! Пешком можно ходить!

 Отправлено: 27.09.10 22:39. Заголовок: Valery пишет: Госу..

Valery пишет:

цитата:

Государственные крестьяне??? 1906 - отметили 45 лет отмены крепостного права.

А вот и про крестьян:



При чём тут пресловутое Крепостное право? Это 1884 год, отметили 23-летие.

 Отправлено: 27.09.10 22:40. Заголовок: 1. "Кому верить?..

1. "Кому верить? Выше по теме сказано, что они совсем рядом. Шубертом подтверждается. "
Где сказано что часовня и могила рядом?
Рядом могила и значок на карте Шуберта
А каплица в 400-х метрах.

2. цитата:
Т.н. Аннинская церковь принадлежала Нищанскому приходу.
К нему собственно и Подгурье относилось.
Вот именно.

3. <\/u><\/a>

 Отправлено: 27.09.10 22:46. Заголовок: Комаров - настоятель..

Комаров - настоятель в 1913
им. Аннинское Себежского прихода в 1906
Согласен что если Комаров живет в Подгурье, то может ходить в Аннинское, но кто тогда служит в Подгурье, кто-нибудь из жителей Аннинского. "Комаров житель Подгурья" - не доказательство, но факт скорее свидетельствующий в пользу что Аннинская церковь была в Подгурье.

 Отправлено: 27.09.10 22:50. Заголовок: Valery пишет: но фа..

Valery пишет:

цитата:

но факт скорее свидетельствующий в пользу что Аннинская церковь была в Подгурье

Но документально церкви в Подгурье нет! Странно...

 Отправлено: 27.09.10 22:59. Заголовок: "Но документальн..

"Но документально церкви в Подгурье нет! Странно... "

Я пытаюсь разрешить эту загадку уже несколько лет...

 Отправлено: 28.09.10 12:45. Заголовок: Спасибо большое всем..

Спасибо большое всем за информацию!
По рассказам бабушки я знаю, что церковь была деревянная, небольшая и Мефодий Фомич с семьей жил в доме рядом с ней, здесь же у дома был сад. Поэтому каменная часовня, наверное, все-таки не подходит. Названия Подгурье никто из родственников не упоминал, только Аннинское, но может раньше это считалось одним селом? Церковь в Нище тоже вроде не подходит, это очень далеко от Аннинского...
Скажите, а откуда получена информация о Сергее Комарове, который жил в Подгурье? Если я не ошибаюсь, то Сергей (сын Мефодия Фомича) умер еще в детстве, так, во всяком случае, говорила бабушка.

 Отправлено: 28.09.10 12:51. Заголовок: Комаров Сергей Мефод..

Комаров Сергей Мефодьевич

Родился в 1905 г., Псковская обл., Себежский р-н, д. Подгурье; русский; Не Работал.
Арестован 3 марта 1938 г.
Приговорен: Тройка при УНКВД Калининской обл. 17 марта 1938 г., обв.: б/ст.
Приговор: 5 лет л/с Реабилитирован 20 февраля 1996 г.

 Отправлено: 28.09.10 20:35. Заголовок: Я лично не знаю была..

Я лично не знаю была ли церковь в Аннинском но мне сказали что она стояла вот за этим вот зданием,метров сто от него,там еще холм остался.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.09.10 21:44. Заголовок: Нет, там было деревя..

Нет, там было деревянное здание усадьбы. Где то в ветке выкладывал картинку с его видом.

 Отправлено: 28.09.10 22:09. Заголовок: "Нет, там было д..

"Нет, там было деревянное здание усадьбы. Где то в ветке выкладывал картинку с его видом"
Здание с картинки, как я понимаю было в парке.

 Отправлено: 28.09.10 22:36. Заголовок: katya, интересно а д..

katya, интересно а дом у Мефодия Фомича был отдельный?
Я попробовал проанализировать данные 1906 года. Аннинская волость. Сколько человек жило в одном дворе:
<\/u><\/a>
Вопрос к краеведам:
Один двор - это один дом?

 Отправлено: 29.09.10 00:14. Заголовок: Нет, один двор это н..

Valery пишет:

цитата:

Вопрос к краеведам: Один двор - это один дом?

Нет, один двор это несколько домов, это усадьба по сути...
В дополнение - данные из Приложения к трудам редакционных комиссий для составления положения о крестьянах, выходящих из крепостной зависимости. Сведения о помещичьих имениях. Том VI Извлечения из описаний имений по губерниям: Харьковской, Полтавской, Черниговской, Екатеринославской, Таврической, Херсонской, Витебской, Виленской, Ковенской и Минской. СПб.: Типография В.Безобразова и комп., 1860. - 512 с.

19. Бронислав и Мария Корсаки Аннинск с 31 деревней 765 крестьян и 9 дворовых 119 дворов и отдельных усадеб.

 Отправлено: 29.09.10 00:33. Заголовок: Спасибо Что любопытн..

Спасибо
Что любопытно:
1860 год. Корсак - 31 деревня, 119 дворов.
1906 год. Аннинское сельское общество - 31 деревня, дворов правда уже 373. И еще хутора у Корсака.

 Отправлено: 29.09.10 00:37. Заголовок: Ну а что здесь любоп..

Ну а что здесь любопытного ? За 45 лет много чего произошло, равно как мы можем увидеть прирост дворов после передачи Себежа от Литвы, соответственно и росло количество собранного в государеву казну хлеба, но об этом как нибудь потом. А по поводу развития себежского села можно сказать что причины на то социально - экономические

 Отправлено: 29.09.10 00:44. Заголовок: Любопытно что кол-во..

Любопытно что кол-во деревень не изменилось

 Отправлено: 29.09.10 00:49. Заголовок: Но зато вот изменило..

Но зато вот изменилось со времён генерального межевания число деревень при селе Рыково, их стало 15
31. Констанция Жебровская 417 крестьян 16 дворовых на 83 дворах.

Всего в приложениях описано вкратце 46 имений в которых насчитывается свыше 100 душ. Сегодня они будут любезно препосланы моему коллеге - Кащейдеру. А это выводы о землевладениях в Себежском уезде перед отменой крепостного права.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.09.10 14:08. Заголовок: Дом был отдельный, с..

Дом был отдельный, со своим садом и маленьким прудиком. Бабушка почему-то называла все это усадьбой. Церковь была рядом с домом.

 Отправлено: 29.09.10 14:37. Заголовок: По описанию конечно ..

По описанию конечно больше похоже на Подгурье. В Аннинске, как я понимаю, не было отдельных домов.
А главное: озеро упоминается?

 Отправлено: 02.10.10 15:10. Заголовок: Valery Итого: получ..

Valery
Итого: получается, что часовен было 2??? Каменная в Аннинске и деревянная в Подгурье (исходя из рассказов).
Хорошо бы побольше карт найти этой территории 1920-40-х годов (с "немцами" в т.ч.), чтобы прояснить этот вопрос.

 Отправлено: 02.10.10 17:32. Заголовок: Итого: Часовня у Анн..

Итого:
Часовня у Аннинска (католическая)
Церковь в Подгурье (православная)

Вероятно:
Часовня в Аннинске там где нарисована на карте Шуберта

 Отправлено: 02.10.10 20:04. Заголовок: +

Фрагмент карты 1930г. М 1см - 2км.
Аннинское не обозначено. А церковь на выезде с д.Подгурье в сторону д.Лаврово нарисована,
где и на фрагменте карты Valery..Или кладбище также обозначается (крестик),как и церковь?

http://s003.radikal.ru/i203/1010/aa/05d438732b0a.jpg<\/u><\/a>

Скрытый текст читать здесь

<\/u><\/a>

Litops и Kostos там были в мае (Геокэшинг),может они что видели по теме церкви там?..

http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=3974<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.10.10 23:39. Заголовок: Аннинское на картах ..

Аннинское на картах 30-х годов часто пишут свх. - совхоз.
Кладбище обозначается по другому - можно посмотреть Осынское кладбище.

 Отправлено: 03.10.10 00:03. Заголовок: http://s002.radikal...

На карте РККА 1937 года чётко видим церковь в Осыно и часовню в Рукове (отметил).
А вот ни в Аннинском, ни в Подгурье - ничего подобного.

 Отправлено: 03.10.10 23:37. Заголовок: Вот что известно из ..

Вот что известно из воспоминаний родственников. Церковь была небольшая деревянная, рядом с ней находилась школа и дом священника. Придомовая территория - примерно 30 соток, на ней был пруд, сад, ореховые кусты. Дом стоиял на широкой улице, причем дома располагались преимущественно с одной стороны, с другой были поля. В деревне была речка, озеро никто не упоминал. В конце 30-х годов, когда начались репрессии, Мефодия Фомича предупредили, что за ним скоро придут, и он все оставил и уехал к детям в Минск. Дом потом кто-то занял, а вот что сделали с церковью - неизвестно.

Получается, что в 1884 году основная церковь в Аннинском приходе была в с. Нище, а потом ее перенесли в Подгурье, но никаких документальных свидетельств, кроме карт, нет... Наверное, стоит все-таки искать в Подгурье, там вроде бы речка есть. А оно еще существует? На современной карте мне его найти не удалось.

 Отправлено: 04.10.10 01:48. Заголовок: Подгурья нет. Вроде ..

Подгурья нет. Вроде как в войну погибла деревня. Остались фундаменты и яблони.
В приходе церкви были и в Подгурье, в Нище и в Луково. Как я понимаю основная церковь всегда была в Нище. А в уезде было более 30-ти церквей. Сейчас только в Себеже, Идрице, Зародищах и в Сосновом Бору.
По моим ощущениям остались яблони Вашего прадеда. Они рядом с местом где была церковь. Ручей рядом с Подгурьем речкой назвать сложно, но что-то там через трубу под дорогой течет.

 Отправлено: 13.10.10 15:37. Заголовок: На карте Шуберта в А..

На карте Шуберта в Аннинском нарисована ветряная мельница, а не часовня. Хотя значки и похожи.

В Аннинском мы действительно были весной этого года. Осмотрели только развалины усадьбы, скотник и немного парковой зоны. Сходили на мост, сейчас его вобщем-то уже нет..Озера опять соеденины между собой. Про церковь не знали, что надо поискать, а на глаза ничего подобного не попалось.

 Отправлено: 14.10.10 11:25. Заголовок: Litops Ну значёк т..

Litops

Ну значёк там действительно спорный. Однако выше по теме есть упоминание "каплицы у моста", да и моих материалах таковая фигурирует. Я в свою точку зрения не упираюсь, но замечу, что значёк на карте, предоставленной Valery тоже может трактоваться неоднозначно. Такого рода "крестиком" могли обозначить и кладбище.

 Отправлено: 14.10.10 11:44. Заголовок: Litops пишет: На ка..

Litops пишет:

цитата:

На карте Шуберта в Аннинском нарисована ветряная мельница, а не часовня

Именно часовня...

Скрытый текст читать здесь

 Отправлено: 14.10.10 12:00. Заголовок: Burning Да что-то ..

Burning

Да что-то непонятная какая-то часовня. Деревянная часовня с одним куполом обозначается как черный шарик с крестиком. В данном случае лично я вижу не крестик, а что-то вроде пропеллера. Впрочем для меньницы действительно кружок не характерен, должна быть или г-образная ножка или треугольник. Какой-то гибрид.

На мельничное происхождение этого знака наталкивают более поздние карты, например 25-го года прошлого века. На которых слева от деревни имеется надпись "мук", то бишь мукомольня. Да и на Шуберте эта часовня-меньница нарисована перед въездом в деревню, а не умоста между озер, где она была по свидетельствам очевидцев.

 Отправлено: 14.10.10 12:07. Заголовок: Моя мама родилась в ..

Моя мама родилась в д. Большое Дроздово (1919 г.). Крестили её в Нищанской церкви.
И всегда она говорила о церкви в Нище и больше ни о какой речи не велось.