Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 28.09.10 18:50. Заголовок: История предков (в поисках истины).
В истории государства Российского Н.М.Карамзина на первой странице читаем: "История в некотором смысле есть священная книга народов: главная, необходимая; зерцало их бытия и деятельности; скрижаль откровенний и правил; завет предков к потомству; дополнение, изяснение настоящего и пример будущего". "Правители, законодателидействуют по указаниям истории и смотрят на ее листы, как мореплаватели на чертежи морей. "Мудрость человеческая имеет нужду в опытах, а жизнь кратковременна". "Должно знать, как исконе мятежные страсти волновали гражданское общество и какими спосабами благотворная власть ума обуздывала их бурное стремление, чтобы учредить порядок, согласить выгоды людей и даровать им возможное на земле счастие". В истории Н.М. Карамзина не совсем ясно отображена история Поморских славян, и в частности Лютичей (Вильцев). Можно восполнить этот пробел, так как он имеет непосредственное отношение к истории предков Себежского и Невельского поозерья. http://luzicane.narod.ru/arial.htm<\/u><\/a> http://www.litvania.name/istoria.html<\/u><\/a> http://rutube.ru/tracks/3448374.html?v=382cbe0143747cb729164ebdf68fc2de<\/u><\/a> А вот начало истории т.н. "Литвы" и Крестоносцев. http://rutube.ru/tracks/3448369.html?v=c06c11a4e0ecdc830cf9babf6cd4e5f6<\/u><\/a>
|
|
|
Ответов - 188
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 29.09.10 09:57. Заголовок: Золотой век ВЛК 1410-1569 г.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 29.09.10 09:58. Заголовок: В составе Российской империи.
Если это интересно?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 836
Зарегистрирован: 26.07.05
|
|
Отправлено: 29.09.10 14:01. Заголовок: Дюма Конечно, очень..
Дюма Конечно, очень интересно. Но необходимо быть внимательным и критичным к использумым источникам.... Историческая наука (а точнее её псевдонаучный вариант) тем и опасна что может быть используема в политических целях. Цитата из ссылки сообщения 12: "Исторический спор... имеет целью прежде всего добиться исторической правды и на этой основе поднять статус нации и государства в глазах его граждан, а так же усилить степень национальной самоидентификации общества". "Мы должны себя осознать не как нация, которая веками батрачила на завоевателей, а как один из самых живучих и сильных европейских народов" - наглядные примеры вышесказанному. Библиографии нет, ссылок на авторов - нет, статья не подписана..... Опасайтесь делать однозначные выводы по такому материалу. Уж больно это похоже на простую крайнеправую пропаганду.... Впрочем, это сейчас модно
|
|
|
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 29.09.10 20:02. Заголовок: mikhail_fr пишет: У..
mikhail_fr пишет: цитата: | Уж больно это похоже на простую крайнеправую пропаганду.... Впрочем, это сейчас модно |
| Спорным вопросом, на мой взгляд, является только происхождение т.н. "Литвы". Так как не очень понятно, каким образом т.н. "Литве" удалась дать "по шапке ушанке" и рыцарям и татарам, а то что и те и другие получили, подтверждается достоверными источниками. Происхождение Литвы от Лютичей - Вильцев, на мой взгляд самое правдоподобное. Иначе логически обьяснить историю ВКЛ, на мой взгляд, не предстовляется возможным. Кстати, российские историки нашли легендарного Рюрика, с документальными подтверждениями. Служил у короля франков Карла Великого. Из славянских вендов ободритов. Русским тоже не нужно стесняться своей первоначальной истории. Не в каких лаптях по берегам Волхова они не бегали, как это показано в фильме "Русь Изначальная". По уровню развития, на тот момент, находились выше скандинавских стран, и не уступали Германцам (язычникам). Кому понадобилось фальсифицировать Российскую историю, по моему мнению, процентов на 30, крупные специалисты историки, высказываются о 50 % фальсификации, просто ума не приложу. Может Вы подскажите?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 837
Зарегистрирован: 26.07.05
|
|
Отправлено: 30.09.10 11:21. Заголовок: Да не только российс..
Да не только российская, а вобще любая "история" может, есть и будет фальсифицированна по заказам политиков, в зависимости от политического строя и исторического момента, и именно в таком виде и будет преподаваться в школах и в ВУЗах... Вот в чём беда.... Действительно, по одним и тем же вопросам мнения и добросовестных специалистов-историков расходятся, опять же по-причине их личных политико-социальных наклонностей.... Сколько людей - столько и мнений... Опять же всё политизированно, и из честных побуждений. Совершенно не специалист по вопросу, но из того что довелось читать мне кажется что ВКЛ по своей сути являлось конфедеративным государством составленным из различных народов (балты, славяне, татары) разных мировозрений и вероисповеданий (православные, католики, мусульмане). В этом была его и сила и одновременно слабость, в зависимости от исторического момента. Утверждать что ВКЛ было создано и жило исторически одним народом (предком современных белоруссов), думаю, было бы неправильно. Вобще-то Карл Великий скончался лет за 30ть до появления Рюрика на сцене истории. На счёт Рюрика существует по меньшей мере 5 различных исторических мнений, шведы, норвежцы, датчане, финны и русские никак его бедного не поделят... Да и вобще - все сходятся только в одном, а именно в том что персонаж Рюрика является историческим только на одну половину, а на другую - легендарным !
|
|
|
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 30.09.10 20:34. Заголовок: Из википедии "Рюрик".
Из википедии "Рюрик". "Известно, что датировка древнерусских летописей в периоде до середины X века приблизительна, если только не использовались византийские источники". По поводу связи Рюрика и Карла Великого, конечно можно рассуждать до искончания века. Я, эту фразу взял из телевизионной передачи "Откуда пошла Русь", рубрика "Час истины", исторический канал 365 дней. На которую приглашают современных ведущих специалистов в области исторических наук. По поводу ВКЛ и Речи Посполитой (Республика), недавно прошел цикл передач на 1 т/в канале. А на историческом канале 365 дней, в передаче "История спецслужб Российской Империи", был цикл посвященный борьбе с Польским и Литвинским экстремизмом. А также, обсуждалась технология, как из Литвинов делать "скобарей". Все эти действия дореволюционные, да и специалисты были квалифицированные (раз эдак в 10-20), Граф Алекса́ндр Христофо́рович Бенкендо́рф , Победоносцев Константин Петрович. Если о насущном. Меня побудила стать участником Себежского форума одна статья написанная может быть даже Вами или Яном - "Малец ты чей", про человека который не мог попасть в свой дом, по причине "шёфе". Вот это "шёфе" они и принимают по причине, социальной неустроинности и отсутствия исторического сознания. А чтобы победить первую причину, на мой взгляд, необходимо устранить вторую. Конечно, часть среднего поколения уже безвозвратно утерена, а вот за молодежь еще можно побороться. Может, что нибуть и получится. Это мой взгляд и точка зрения. Дюма
|
|
|
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 01.10.10 03:58. Заголовок: И немного истории Ливонии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 01.10.10 13:24. Заголовок: История Ливонии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 02.10.10 21:30. Заголовок: История Прибалтики 20 век.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 04.10.10 01:14. Заголовок: Сегодня хотел было н..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 09.10.10 16:43. Заголовок: Легенды Великого княжества Литовского - Русского и Жемойского
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 12.10.10 13:58. Заголовок: История государства российского в рубрике "Час Истины".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 12.10.10 14:08. Заголовок: История государства российского в рубрике "Час Истины".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 12.10.10 22:22. Заголовок: Великий Новгород особенности устройства.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 12.10.10 23:54. Заголовок: Вот это очень интересно!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 13.10.10 09:50. Заголовок: Эпоха Петра I
|
|
|
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 14.10.10 23:19. Заголовок: Польша в составе Российской Империи.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 847
Зарегистрирован: 26.07.05
|
|
Отправлено: 15.10.10 14:38. Заголовок: Дюма Спасибо за ма..
Дюма Спасибо за материалы, как только прочитаю - постараюсь ответить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 15.10.10 21:19. Заголовок: Спасибо за диалог!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 16.10.10 10:56. Заголовок: Первая мировая война.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 16.10.10 11:18. Заголовок: Революция 1917 года.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 16.10.10 11:30. Заголовок: Гражданская война.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 16.10.10 12:25. Заголовок: 11. Вторая мировая в..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 16.10.10 23:51. Заголовок: КАРТОГРАФЫ
Долго думал, чем завершить этот цикл фильмов. Но ни чего, кроме алигории, еще одного фильма, на ум не приходит. Надеюсь, что многие в сюжетах фильмов найдут для себя полезную информацию, которая позволит глубже осознать свои особенности и характер, а также способствует пониманию других людей. Монте Кристо (Дюма) 12. Картографы. http://video.rutube.ru/f87dbead7ce22e144e798a50df1a5501<\/u><\/a>]
|
|
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 09.09.10
|
|
Отправлено: 21.10.10 19:44. Заголовок: Для тех кто понял!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 04.10.10
|
|
Отправлено: 04.02.11 07:50. Заголовок: История родного края
Уважаемый Дюма. В процессе изучения своей родословной ,мне пришлось прибегнуть к изучению истории Великого Княжества Литовского.Я не историк, но очень хотелось бы получить ответы на некоторые возникающие вопросы, с которыми я не могу разобраться самостоятельно. Недавно я прочла книгу "Погоня на Грюнвальд". Обратила на себя внимание фраза:" Почему уважаемый Витовт оставляет над нами этого Манивидишку? Каково нам, настоящим Гедеминовичам, подчиняться какому- то..." и так далее. Я попыталась разобраться с помощью википедии,но нашла лишь несколько ничего не обьясняющих для меня фраз. Например: Войцех Альберт Манивид был первый Виленский воевода и у Манивида был брат Римавид... Хотелось бы узнать,кто был отец Манивида. Каково место Манивида в генеалогической схеме? Брат Римовид родной или двоюродный? Какие еще он носил имена, может быть Румбовд? Или это другой человек? Были ли еще братья у Манивида? Почему его считали не настоящим Гедеминовичем? Может есть какое-то историческое произведение, где были бы более подробно описаны семья и жизнь Манивида. Ведь недаром же Великий Князь Витовт уважал его более некоторых "настоящих" Гедеминовичей.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 04.10.10
|
|
Отправлено: 19.02.11 09:20. Заголовок: История родного края
Уважаемые форумчане! Почему такое долгое молчание, вместа ответа на мой вопрос? Может быть уважаемый господин Дюма, произнеся фразу:"Последняя песня- (для тех кто понял), вложил в нее тот смысл,что он больше не появится в этой теме? Но тогда я очень прошу других людей, разбирающихся в истории Великого Княжества Литовского, помогите пожалуйста. Или ответ на мои вопросы слишком сложен? Но ответ на эти вопросы очень важен для меня.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 13.02.11
|
|
Отправлено: 19.02.11 17:00. Заголовок: becon , Чибиса аукай..
becon , Чибиса аукай, у него жж есь, посмотри, где-то проскакивал и его имэйл, он должен помочь, паренёк-то правильный, с Историей дружит!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.02.11 18:08. Заголовок: Чьивы, чьивы.....
Чьивы, чьивы...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 13.02.11
|
|
Отправлено: 19.02.11 18:56. Заголовок: Чибис , так токо кащ..
Чибис , так токо кащейдер кудахчет а ? Примириться бы,други, а ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 04.10.10
|
|
Отправлено: 21.02.11 07:12. Заголовок: История родного края
Уважаемый ЧИБИС. Как понять,чьи вы,чьи вы? Наши предки из СЕБЕЖА. И поэтому меня очень интересует история .Пожалуйста ,помогите с ответом.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 12.12.10
|
|
Отправлено: 21.02.11 15:18. Заголовок: Дед пишет: Чибис , ..
Дед пишет: цитата: | Чибис , так токо кащейдер кудахчет а ? |
| Так, я не понял, что за дискриминация? Я между прочим здесь!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 06.03.11
|
|
Отправлено: 06.03.11 22:43. Заголовок: Ищите ваших предков в стенах Лидского замка.
События происходят в стенах Лидского замка весной 1422 года. Действующие лица: Предводитель дворянства ведет свадьбу. Король Ягайло. Немолодой, утомленный жизнью , но еще сильный мужчина. София Гольшанская. 17-летняя невеста. Манивид. Литвинский рыцарь. Лицо, приближенное к королю. Тевтон. Гость из немецких земель. Ворожея. Мечник, узник . Стражник. Гости. В основу пьесы положены реальные исторические события.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 29.05.11
|
|
Отправлено: 25.06.11 20:35. Заголовок: Андрей Кобыла
Некоторое время, предки династии Романовых проживали в Кобыленской волости ныне Псковской области. Было бы интересно узнать, где это находится? Один из предков царского рода Романовых носил имя Андрей Кобыла, которое без перевода на древнеславянском звучало как Андрей Прусс. Летопись подтверждает его приход из Литвы, через которую лежал путь прусских родов на Русь. http://kenig.amazonit.ru/index1.html
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2781
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
|
|
Отправлено: 26.06.11 08:10. Заголовок: Командор пишет: Пру..
Командор пишет: Эх, языковед Вы наш! Зрите в корень - п- РУСС. И этим все сказано.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
|
|
Отправлено: 26.06.11 10:01. Заголовок: Командор пишет: пре..
Командор пишет: цитата: | предки династии Романовых проживали в Кобыленской волости ныне Псковской области. |
| А уезд известен?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
|
|
Отправлено: 26.06.11 10:09. Заголовок: Командор пишет: Оди..
Командор пишет: цитата: | Один из предков царского рода Романовых носил имя Андрей Кобыла, которое без перевода на древнеславянском звучало как Андрей Прусс. |
| А Вы в курсе, что дворяне ещё имели и прозвища - Кобыла, Квашня, Лошак, Нащёкин, Зубатый и т.д. Многие из них затем превратились в фамилии. Командор, что то Вы настойчиво хотите всех запутать. Это наводит на определённые мысли.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
|
|
Отправлено: 26.06.11 10:53. Заголовок: Имена-прозвища
Аракчеев В.А. «Не хочу учиться, хочу жениться», — этот шедевр из комедии Фонвизина давно стал определяющим для представлений о молодости мелкого помещика из сельской глухомани. Однако в XVI-XVII веках слово «недоросль» вовсе не несло негативного смысла. Оно обозначало просто «не доросшего» до службы отрока. Рождение мальчика в дворянской семье встречали с двойственным чувством. С одной стороны, рождался наследник поместья, с другой — воин, которому, возможно, было суждено сложить голову на войне. Боязнь сглаза, колдовства заставляла быть осторожными, поэтому, как и в крестьянских семьях, мальчики-дворяне получали наряду с крестильными именами имена-прозвища, под которыми они иногда известны по документам. В Пскове, например, известны помещики с именами Воронец, Соловец, Тонай; в Великих Луках — Воин, Дружина, Ишук, Окул. Часто среди прозвищ встречаются образованные от простого счета детей в семье: Меньшой, Первый, Третьяк.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
|
|
Отправлено: 26.06.11 11:06. Заголовок: Википедия
Точное происхождение Андрея Кобылы неизвестно. При составлении Бархатной книги в XV веке, когда многие московские бояре ссылались на западное происхождение своих родоначальников, была составлена родословная легенда, по которой Андрей Кобыла выехал «из Немец», из прусской земли[1]. В итоге Веселовский считал, что Андрей Кобыла происходил из знатного московского рода, возможно пришедшего из Новгорода[1]. Эту версию поддерживает и А. А. Зимин[4].
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.11 18:34. Заголовок: НАУКА И ЖИЗНЬ / Ново..
НАУКА И ЖИЗНЬ / Новости Науки / Новости и события Выпускница Санкт-Петербургского государственного университета открыла «Полоцкую опричную ссылку». Многие дипломные проекты, выполненные студентами СПбГУ, получают высокие оценки, ряд из них отмечены Государственной аттестационной комиссией как лучшие. Их авторам предлагают поступить в аспирантуру. А выпускницу исторического факультета Виолетту Ермак в этом году аттестационная комиссия удостоила нестандартной рекомендации – текст ее дипломной работы и обширное приложение к ней будут опубликованы как самостоятельная оригинальная книга. Несколько лет студентка работала с текстом источника — Книгой Литовской Метрики — Писцовой книгой Полоцкого повета № 573. За это время она хорошо изучила и проанализировала документ, нашла списки и копии, выявила почти 20 000 разночтений в источниках и таким образом подготовила книгу Метрики к изданию. Литовская метрика — государственный архив Великого княжества Литовского с XIV по XVIII век Поскольку документооборот в этом государстве был колоссальным, а хранить и учитывать все документы не было никакой возможности, великокняжеская канцелярия изобрела простой и эффективный способ их фиксации. В ней составлялись своеобразные реестры: книги записей, судные книги, посольские книги, в которых вместо целой грамоты помещался краткий пересказ или выдержки из нее и даже целые подборки документов по той или иной теме. Все это вместе взятое составляет около 700 томов, каждый объемом в несколько сот страниц. Поразительно, но данный гигантский массив документов, содержащий практически полную историю одного из крупнейших государств эпохи средневековья и раннего нового времени, до сих пор почти не опубликован и поэтому практически недоступен исследователям. Увидело свет лишь несколько десятков книг. Оригинал Литовской метрики хранится в России — в Москве в Российском государственном архиве древних актов, но изучают и публикуют ее в основном литовские и белорусские ученые. В России, начиная с XIX века, вышло всего 4 тома Метрики. Вот почему работа Виолетты Ермак имеет очень большое значение для российской науки — это будет второе издание книги Метрики в России за последние 100 лет. Писцовая книга Полоцкого повета № 573 является оригиналом XVI века и содержит уникальную информацию о судьбе захваченных русскими войсками в 1563 году территорий Полоцкого повета. Книга описывает раздачи земель в поместья служилым людям, которые были проведены с 1567 по 1572 годы по приказу Ивана IV. Это кладезь ценнейшего исторического материала о внутренней политике Российского государства того времени. Удалось Виолетте сделать и одно открытие. «После того, как текст книги был адаптирован, я попыталась систематизировать сведения и выявить какие-либо закономерности в проведенных властями мероприятиях, — говорит Виолетта Ермак. — Для этого составила таблицы и карты. В результате оказалось, что захваченные территории Полоцкого повета были использованы царем для реализации политики опричнины: после того, как торговая сторона Новгорода была взята в опричнину, противники проводимой политики были выселены сначала в Себеж, а оттуда — на захваченные территории Полоцкого повета». «Полоцкая опричная ссылка» — настоящее открытие Виолетты Ермак. До сих пор была известна только открытая в 1970-е годы известным ленинградским историком Р.Г. Скрынниковым «казанская ссылка». Автор: Елизавета Благодатова Источник: Пресс-служба СПбГУ http://www.nkj.ru/news/19879/
|
|
|
Ответов - 188
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|