Автор | Сообщение |
|
| Краевед
|
Сообщение: 305
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 13.03.13 01:43. Заголовок: Репрессии после январского восстания 1863 года
Исторический архив в Вильнюсе репрессии 1863-1868 Edward Tołwiński- дворянин себежского уезда- бухгалтер Налоговое управлениa- находился под негласным надзором полиции , потому что он был политически преступник, выброшен c работы Aleksy Tołwiński - дворянин себежского уезда, имеет землю в уезде, служащий Налоговогo управлениa , выброшен c работы Ignacy Tołwiński- дворянин себежского уезда, имеет имеие в уезде, служащий полицейскогo управлениa,выброшен c работы
|
|
|
Ответов - 30
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 5284
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.03.13 06:50. Заголовок: Видимо было за что....
Видимо было за что... Подробности "выброса" с работы описаны? Или так, совершенно невинных притяснили и обидели? Восставать против государственности будучи государственным служащим, тем более сотрудником полиции... Думаю, что не в каждом демократическом государстве ограничились бы только увольнением...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4847
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
|
|
Отправлено: 13.03.13 08:50. Заголовок: Piotr , а в настоящ..
Piotr , а в настоящее время в Польше государственные чиновники или полицейские имеют право участвовать в политических забастовках и протестах?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5289
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.03.13 10:46. Заголовок: Думаю, что есть боль..
Думаю, что есть большая разница между вооруженным восстанием и политическими забастовками и протестами. В любом случае информация предоставленная Piotr очень интересна и познавательна.
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 306
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 13.03.13 11:47. Заголовок: Ветер Nell Оставьт..
Ветер Nell Оставьте политику. Я представляю историческую информацию о Себежe. Я заинтересован в историю. Современная Польша и Россия не имеют ничего общего с ней. У меня больше документob из архива o Себежe . Я могу опубликовать их, если вы заинтересованы. Но я вижу, все это для вас политика. Я могу писать в этом форуме, или перестать писать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5294
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.03.13 11:55. Заголовок: Piotr, я довольно че..
Piotr, я довольно четко описал свое отношение словами "информация интересна и познавательна". Просто между словосочетаниями "выброшен с работы" и "уволен с работы" большая эмоциональная пропасть... Выброшен - несет негативную осуждающую оценку и может иметь политический подтекст. Уволен - простая костатация исторического факта. Вот и все, что я хотел Вам пояснить...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5295
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.03.13 11:57. Заголовок: Да... слово репресси..
Да... слово репрессии носит сугубо негативный политический характер... Это даже не русский, а латынь репре́ссии (лат. repressio — подавление, угнетение)
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 307
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 13.03.13 12:41. Заголовок: Напишу на польском ..
Напишу на польском языке, а затем я постараюсь перевести название архивного фонда. CPAHL, f.378, z.6, nr.64, s.16/ ЦПАИЛ-ФОНД 378- 6- 64- 16 Lista zamieszkałych w guberni witebskiej urzędników wyznania rzymskokatolickiego zwolnionych ze służby po 1863 roku Список чиновников - жителей Витебской губернии Римская католическая исповедания уволены/ выбpосены со службы после 1863 года Я знаю, что есть разница. Я мог бы использовать слово "уволили". Но эти слова не имеют смысла в контексте. Конкретные причины увольнения со службы не предусмотрено. Но дата релиза значительные. Такое определение используется: " gdyż był nieprawomyślny pod względem politycznym" // потому что был политично нелояльный ???
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5298
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.03.13 12:53. Заголовок: Спасибо, Piotr. Инфо..
Спасибо, Piotr. Информация действительно очень интересная.
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 13.03.13 13:08. Заголовок: Исторический архив ..
-----порядок должен быть ---- Исторический архив в Вильнюсе репрессии 1863-1868 CPAHL, f.378, z.6, nr.64, s.16/ ЦПАИЛ-ФОНД 378- 6- 64- 16 Lista zamieszkałych w guberni witebskiej urzędników wyznania rzymskokatolickiego zwolnionych ze służby po 1863 roku Список чиновников - жителей Витебской губернии Римская католическая исповедания уволены/ выбpосены со службы после 1863 года Конкретные причины увольнения со службы не предусмотрено. Но дата релиза значительные. Такое определение используется: " gdyż był nieprawomyślny pod względem politycznym" // потому что был политично нелояльный ??? Edward Tołwiński/ Эдвард Толвинский- дворянин себежского уезда- бухгалтер Налоговое управлениa- находился под негласным надзором полиции , потому что он был политически преступник, выброшен c работы Aleksy Tołwiński/ Алексей Толвинский - дворянин себежского уезда, имеет землю в уезде, служащий Налоговогo управлениa , выброшен c работы Ignacy Tołwiński/ Игнатий Толвинский - дворянин себежского уезда, имеет имеие в уезде, служащий полицейскогo управлениa,выброшен c работы
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 12.03.13
|
|
Отправлено: 13.03.13 17:17. Заголовок: Piotr А у Вас имеет..
Piotr А у Вас имеется доступ к Виленскому архиву?
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 12.03.13
|
|
Отправлено: 13.03.13 18:06. Заголовок: Piotr пишет: Lista ..
Piotr пишет: цитата: | Lista zamieszkałych w guberni witebskiej urzędników wyznania rzymskokatolickiego zwolnionych ze służby po 1863 roku |
| Список чиновников римско-католического вероисповедания, проживающих в Витебской губернии, уволенных со службы после 1863 года. Piotr пишет: цитата: | " gdyż był nieprawomyślny pod względem politycznym" |
| так как был неблагонадежным в полтических взглядах
|
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 12.03.13
|
|
Отправлено: 13.03.13 18:13. Заголовок: Piotr Могу ли я, со..
Piotr Могу ли я, со ссылкой на Вас, разместить эти материалы у себя в списке себежан-участников Польского восстания 1863?
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 312
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 13.03.13 18:16. Заголовок: Р.Г.Чернов Да, я б..
Р.Г.Чернов Да, я бываю там раз или два раза в год Спасибо за отличный перевод
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 313
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 13.03.13 18:31. Заголовок: Р.Г.Чернов Р.Г.Чер..
Р.Г.Чернов Р.Г.Чернов пишет: цитата: | Могу ли я, со ссылкой на Вас, разместить эти материалы у себя в списке себежан-участников Польского восстания 1863? |
| Да, пожалуйста, положи мои сообщения на ваш сайт, и все ... Не только этот пост, все полезно ... В таблице нет никакой информации об участии вооруженных Tołwińskich в восстании. Только информация о репрессиях после восстания. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Архив в Минске Metryka małżeństwa - 1813/ Выходные данные брака Teofila/Theofila Kawecka/Karwecka ?? NIAB -LA- 1781-35-8- 220db Parafia Siebież- Mocież/Moteży/ majątek-- Мотежы имиение Data Ślubu- 08.06.1813/ Дата свадьбы Ksiądz- ????/ священник..???? Szlachta- MD/ дворянство Małżeństwo/ брак: Theophilam/Teofila Kawecka/Karwecka??- Petrus/Piotr Tołwiński Świadkowie/ свидетелей: Thadeus/Tadeusz Kawecki/Karwecki??- Joachimus/Joachim Makowiecki i Alexius/Aleksy Tołwiński xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Я нашел { мой друг из Минска - Сергей} документ объединения семьи и Tołwińskich и Karweckich/ Kaрвецких и Толвинских. Karweccy, Kaweccy и Tołwińscy/ Kaрвецкиe, Kaвецкиe и Толвинскиe жили в Mocież, Motezy/ Мотежы/ Моцежы. Tołwińscy i Kaweccy/Karweccy ? в списке 1765 себежских дворян-воинов который я опубликовал Кроме того, я заинтересован в судьбе жителей Себежа во время Великого княжества Литовского и Польской Республикой. Я нахожусь в процессе написания книги об истории семьи. Большая часть книги посвящена Себеж и его окрестностей. Я ищу всю информацию и данные, которые помогут мне в этом. Вот почему я пишу об этом на форуме. Для всех выгод.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.03.13 20:56. Заголовок: на этом форуме есть темы в этом же разделе,где кто-то искал свои корни - Толвинских
Piotr, на этом форуме есть темы в этом же разделе,где кто-то искал свои корни - Толвинских.. Набери в ПОИСКе здесь на форуме Толвинский или Толвинские,откроются несколько тем,просмотри их.. Возможно,там есть контактная информация для связи с ними... Кстати,прошу Админа поправить название этой темы - ЯнварскОЕ восстаниЕ 1863 - репрессии после.. Или: Репрессии после январского восстания 1863 года,как,очевидно, и хотел сказать Piotr Мы же пока еще на русском форуме?..
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 12.03.13
|
|
Отправлено: 13.03.13 21:03. Заголовок: searcher пишет: Реп..
searcher пишет: цитата: | Репрессии после январского восстания 1863 года |
| Можно так "О жертвах политических репрессий..."
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5310
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 13.03.13 21:04. Заголовок: Если автор не против..
Если автор не против, то сейчас подправлю.
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 316
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 14.03.13 00:39. Заголовок: Я не против... Реп..
Я не против... Репрессии после январского восстания 1863 года- Ok.....
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 317
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 14.03.13 01:07. Заголовок: searcher Спасибо, ..
searcher Спасибо, буду искать.. searcher пишет: цитата: | Мы же пока еще на русском форуме?.. |
| Где дьявол не может,Там отправляет Поляка
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 318
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 14.03.13 01:39. Заголовок: репрессии 1863 Szul..
репрессии 1863 Szulejewski .....? - z Siebieża - uczestnik Powstania Styczniowego 1863 Zesłany na Syberię- zmarł w 1864 w Kamyszłowie xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Шулэевский....?- из Себежа- Участник восстания 1863 Сослали в Сибирь- умер в 1864 году в Камышлове xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Информация взята из: Pamiątka dla rodzin polskich: Zygmunt Kolumna - 1867 года
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 319
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 14.03.13 02:25. Заголовок: Michał Wielhor..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5319
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 14.03.13 06:23. Заголовок: Спасибо, очень интер..
Спасибо, очень интеренсая ссылка. Очерк о восстании напечатан на русском и польском языках. Интересно, что восстание практически подавили сами крестьяне... Очень инетересно!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4853
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
|
|
Отправлено: 14.03.13 09:32. Заголовок: Вот почитала я эту т..
Вот почитала я эту тему... не хотела бы, чтобы мое мнение выглядело, как критика. Но для читаемости или читабельности этой темы можно было бы рассказать историю Январского восстания. Тогда будет ясна какая-то взаимосвязь выкладываемых фрагментов. Я понимаю, что Piotrу не с руки выкладывать ссылки или тексты из русскоязычных источников. Но кроме него по- польски здесь почти никто не читает. Я предлагаю придать этой теме больше понимания. Давайте поможем автору
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5326
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 14.03.13 10:32. Заголовок: Тема находится в ста..
Тема находится в стадии сбора информации. В дальнейшем мы все совместными усилиями приведем ее в надлежащий вид. Согласен, что было бы интересно почитать не только о репрессиях после восстания, но и о собственно о восстании.
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: POLSKA, BIALA RAWSKA
|
|
Отправлено: 14.03.13 11:10. Заголовок: Как возможностями Я ..
Как возможностями Я пытаюсь перевести польские тексты, ссылки и данные. Я pусские тексты не ставят в форуме. Я думал, что русские тексты знакомы для Вас. Более интересными для Pоссиян являются тексты на польском языке. потому что они не извесны. Также, потому что это интересная ест точка зрения с другой стороны исторического вопросa
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5327
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 14.03.13 11:21. Заголовок: Да, конечно...
Да, конечно.
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 12.03.13
|
|
Отправлено: 14.03.13 14:44. Заголовок: Nell пишет: Давайте..
Nell пишет: Готов помочь посильно с переводом польского текста (ну, небольших его массивов конечно) ибо самому интересна история вопроса.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.03.13 03:56. Заголовок: Как шляхтичи от России отделялись
|
|
|
|
| Краевед
|
Сообщение: 392
Зарегистрирован: 13.04.11
|
|
Отправлено: 15.03.13 09:07. Заголовок: history Спасибо!..
history Спасибо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 07.11.11
|
|
Отправлено: 04.04.13 15:42. Заголовок: Piotr Уважаемый Pio..
Piotr Уважаемый Piotr! Вы интересовались населенным пунктом Непоротово. На моей страничке: деревня Б. Ливицы Непоротовской волости Игнатовичи путнопанцирные бояре. под ником Penzik имеется небольшая информация по этому поводу. С уважением, Игнатович Владимир (nata200847@mail.ru).
|
|
|
|