Отправлено: 09.03.13 19:01. Заголовок: Сайт-дублер или клон "Наш Себеж"?

Кто даст объяснение факту: есть два форума "Наш Себеж" (http://sebezh.myqip.ru/) и "Наш Себежский форум" (http://sebezh.borda.ru/). Что есть что и зачем?

 Отправлено: 09.03.13 19:08. Заголовок: Давай соединяй все в..

Давай соединяй все воедино......Что за шутки такие....

 Отправлено: 09.03.13 20:23. Заголовок: Я ничего не разъедин..

Я ничего не разъединял... не переименовывал... не клонировал... не переманивал... не обманывал... не путал...

Наш Независимый интренет-ресурс "Наш Себеж" расположен по адресам:
- Сайт http://себеж.рф
- Наш себежский форум http://sebezh.borda.ru
- Энциклопедия http://себеж.рф/encyclopedia
- Фотогалерея "Наш Себеж" http://себеж.рф/gallery
За это я несу полную ответственность.

Все остальные вопросы не ко мне...

 Отправлено: 09.03.13 21:08. Заголовок: Мне лично все равно ..

Мне лично все равно кто и что там себе наоткрывал и присвоил...
Домен - это не сайт... сайт - это определенное хостинговое пространство с закруженной на него информацией... доменов может быть масса... любых...
Я точно знаю, за что я платил и плачу и что является моей интеллектуальной собственностью. Все задокументировано. Спокойно отношусь к ее краже с целью распространения хоть и без сохранения авторства. Пусть, лишь бы была польза для людей. Если же кто-то сомневается в моем правообладании чем-либо, то может обратиться в суд, который с треском мне проиграет. Я же инициировать какие-либо разбирательства не намерен, мне это не интересно, да и некогда...
Пусть будет всё так как есть... со временем все разрешиться само собой.

 Отправлено: 09.03.13 21:56. Заголовок: Paul пишет: Давай с..

Paul пишет:

цитата:

Давай соединяй все воедино......

Paul , да не дай бог! Я сегодня, от нечего делать, почитала как на форуме "Их Себеж" двое никнеймов, прежде регулярно гадивших на НСФ, упражнялись между собой в теме о Московии. Упражнялись в обычной своей злобной и циничной манере, кто поизощреннее плюнет на историю российского государства и русский народ. Paul , если Вам интересно читать такое, Вы запросто можете делать это там, а превращать площадку НСФ вновь в полигон антироссийской лжи и унижения, для людей насквозь пропитанных ненавистью, бессовестных и не брезгующих самыми гнусными подлогами (если помните гестаповскую антисемитскую фальшивку и фото зверств фашистов, выданное за зверства русских, ложь от этих двух негодяев ещё на НСФ). Так вот, Paul , на каком объединении Вы пытаетесь настоять? Прошу! Не нужно вновь нести сюда поток этой мерзости, пусть гадят там, где живут. Уж извините меня за откровенность.

 Отправлено: 10.03.13 09:05. Заголовок: Спасибо Ветер, что д..

Спасибо Ветер, что дал объяснение. Я ничего не имею против. Просто хотел знать ситуацию...

 Отправлено: 10.03.13 09:21. Заголовок: А может как-нибудь м..

А может как-нибудь можно еще договориться, помириться, найти компромис. Или "обратного хода нет"?

 Отправлено: 10.03.13 09:41. Заголовок: Наряду с доменным им..

Наряду с доменным именем sebezh.ru уже очень давно были зарегистрированы и использовались домены sebezh.su, sebezh.org и другие...
Часть из них принадлежит мне, а часть Антону Петровичу Рябушкину более известному как AntonIO. Все они использовались одновременно.
4 марта, выиграв аукцион, я приобрел доменное имя себеж.рф и ввел его в эксплуатацию. По-прежнему использую sebezh.org.
У меня еще много доменов так или иначе связанных или созвучных Себежу и я так же планирую их использовать.
Основной хостинг (место хранения информации - собственно ресурс "Наш Себеж") оформлен на меня и контролируется мною. Наш ресурс не клон!!!
Никому не хочу противоборствовать и даже противостоять. Ни с кем не хочу разбираться и скандалить... Тратить на глупости время и жизненные силы не намерен.
Я просто продолжаю развитие дела, которым занимаюсь уже более семи лет... все просто...

 Отправлено: 10.03.13 10:11. Заголовок: Paul , вход на НСФ н..

Paul , вход на НСФ не закрыт никому. Если Вы даже заметили - даже незарегистрированным. Премодерация отсутствует, в отличии от форума "Их Себеж". Вход не закрыт, перекрыт лишь поток грязной лжи, фальшивым подлогам, тотальному унижению нашего исторического прошлого и прочему тенденциозному негативу от отдельных никнеймов, при всём при том, что общение не содержащее информационно-определённой организованной направленности, вполне себе принимается, и даже востребовано. Дело в том, что как раз это то - и не вписывается в их планы. И цель образования другого ресурса, как мне видится - закладка на будущее, с постепенной, сдержаной(пока!) раскруткой. Paul , достаточно участников, которые посещают и делятся информацией и мнениями на обеих площадках, и их свобода пребывания - их личное дело, и это, всего лишь - частности. А ведь есть ещё тонкая, глобальная подоплёка происходящего. И вот тут то как раз - маленький Себеж, и этот, казалось бы незначительный, прецендент с образованием двух форумов - лишь малый эпизод протекающих мировых процессов. Тех, в которых решается дальнейшая судьба нашей страны в целом. И это уже не шутки, жаль многие пока не придают этому значение, и не осознают, что такие хитросплетения вовсе не какие то происки Ветра, или заговоры "плохих ребят'' c НСФ против "свободных и несчастных" борцов-бессеребрянников. Ведь речь о более важном - судьбе всей страны, и будущем наших детей. И мне не хотелось бы, чтобы моего ребенка постигла судьба детей Сирии! Да и, хотя бы - Латвии.
Paul , надеюсь мне удалось Вам объяснить хотя бы что то. А Вам - понять.

 Отправлено: 10.03.13 10:25. Заголовок: Ветер пишет: Никому..

Ветер пишет:

цитата:

Никому не хочу противоборствовать и даже противостоять. Ни с кем не хочу разбираться и скандалить... Тратить на глупости время и жизненные силы не намерен. Я просто продолжаю развитие дела, которым занимаюсь уже более семи лет... все просто...

Павел! Я Вами восхищена!

 Отправлено: 11.03.13 07:40. Заголовок: Все всегда начиналос..

Все всегда начиналось с "раздрая". Все всегда начиналось "изнутри". Из-за этого пали "города" и "государства". Осталось сделать кому-то "третий сайт" и дело "завалится". Хорошее дело. Из-за чего развалилась "Речь Посполитая" или ее развалили. Как ее смогла "разадрать" Екатерина Вторая, вероломно поделив ее территорию между Россией Венгрией и Австрией...Как Екатерине удалось принести на территорию Беларуси крепостное право. До этого мы не были рабами и была первая в Европе (вторая в мире после США) конституция. Как она "выжигала" вместе с Суворовым наш язык и народность. А кое-кто и веру, настроив "Муравьевок" по всей стране. Как учась в школе, "пропускали" целый пласт истории Беларуси, не выгодной СССР. Ну что РНЕ не нравится.....Я тоже как и Вы патриот своей, хоть и маленькой родины. Но я заметьте не "несу" на Россию. Она и моя прародина. Отец у меня русский. Да и дилить уже нечего да и зачем.....Я все к тому, что любой развал начинается с внутреннего "раздрая"...

 Отправлено: 11.03.13 07:52. Заголовок: Вы можете меня забан..

Вы можете меня забанить и выкинуть из форума. Но разве я не имею права высказать по этому поводу свое мнение....Или Россия не свободная страна? В ней разве нет свободы слова? И РНЕ я тоже понимаю Вас...и не виню ни в чем....и больше спорить не буду. Лучше договориться и сделать единый форум.....не повторяйте историю там, где не нужно. Хотя, это Ваше дело....

 Отправлено: 11.03.13 09:32. Заголовок: Эмоции... не давайте..

Эмоции... не давайте им волю, они мешают видеть истинную суть событий и людей...
Не позволяйте эмоциям и тем кто ими управляет управлять Вашей Волей и Сознанием.
Имейте выдержку.
Все тайное рано или поздно станет явным.
Дайте немного времени и всё и все проявят свое истинное существо.
Они сделали первый шаг, они же сделают и второй... они всё сделают сами...
Лишь немного терпения… время все расставит по своим местам…

 Отправлено: 11.03.13 09:37. Заголовок: Paul пишет: . Остал..

Paul пишет:

цитата:

. Осталось сделать кому-то "третий сайт" и дело "завалится".

Так есть такой! Странно, что старожилы не вспомнили о нем... Погугли, может найдешь... И называется почти так же, только добавлено почему-то "форум24"... Он даже пытался работать. Впрочем, Windowsа спроси...

 Отправлено: 11.03.13 10:31. Заголовок: http://sebezh.forum2..

 Отправлено: 11.03.13 11:10. Заголовок: Paul пишет: Лучше д..

Paul пишет:

цитата:

Лучше договориться и сделать единый форум.....не повторяйте историю там, где не нужно. Хотя, это Ваше дело....

Чтобы объединится надобно вначале разъединиться.Классик был прав.
Невозможно обьединить волка и овцу...

 Отправлено: 11.03.13 11:13. Заголовок: Ветер пишет: Лишь н..

Ветер пишет:

цитата:

Лишь немного терпения… время все расставит по своим местам…

Всё верно...Время-великий лекарь,тактик и стратег...

И кто это понимает и готов увидеть работу времени,то увидит,как слепые прозревают,а хромые-пляшут...

 Отправлено: 11.03.13 12:25. Заголовок: Paul Молодой челове..

Paul
Молодой человек, мне Ваш максимализм, круто замешанный на национализме, даже несколько импонирует. Вот только историю Вы изучали уже несколько из других источников. Мы можем долго и много спорить и доказывать, Вы - о том, как Екатерина "разодрала" Речь Посполитую,видимо Вы имели ввиду помощь тарговичанам в 1792 году, и отход к России Западных земель после неудачного восстания против тарговичан Костюшко. Я Вам могу рассказывать о том, как Русь Червонную (Галицию) в середине XIV столетия захватил польский король Казимир III-й Великий. Могу еще повспоминать, как под флагом Дмитрия самозванца в начале 17 в. Речь Посполитая развязала против Московского государства войну, длившуюся с перерывами почти пятнадцать лет. Вы начнете вспоминать наступление Московии совместно с Богданом Хмельницким весной 1654 года...... и прочее, прочее........ Так мы много можем наворотить на взаимных обвинениях.
Мы можем поспорить по упомянутой Вами конституции, которую нельзя считать первой конституцией созданной для белорусов, скорее она была создана для поляков (очевиден ее польский характер)....да и вовсе она не успела стать полноценной конституцией, просуществовав лишь год. Мы можен пободаться на тему, что наносило больший урон Белоруси, занесенное крепостное право, или прекращению междоусобиц, море крови и трупы тех же крестьян на колах в результате, и постепенное восстановлению экономики Беларуси
Вот только к тому, о чем написала РНЕ, это отношения не имеет. Вам попытались объяснить ситуацию на форуме, несколько привязанную к нынешней общероссийской действительности. Кстати, Paul , ни я, ни РНЕ, ни кто то иной из наших сторонников и единомышленников никогда и никаким образом и не помышлял "нести" на Беларусь. Более того - считаем белорусов самым близким и братским народом.........в общем Вы не правы в корне....мало того, что напороли горячку не поделу, так еще довольно грубо. Хотя лично я Вас понимаю, сам порой не ангел. Вот поэтому зла на Вас нет абсолютно никакого! Ведь общая наша история теперь подаётся по разному, и каждый видит в ней то, что хочет видеть. Отсюда и раскол в обществе. Всё просто до банальности, и от этого довольно тревожно.
Вот как то так.... Удачи Вам, молодой человек!

 Отправлено: 11.03.13 17:18. Заголовок: Всем спасибо! Хорошо..

Всем спасибо! Хорошо, что каждый имеет свое мнение... Будем надеется, что все разрешится...

 Отправлено: 12.03.13 20:59. Заголовок: О названиях и прочем..

О названиях и прочем...
Меня тут обвинили в плагиате названия "Наш Себеж"...
Для тех, кто не в курсе проясню ситуацию:
Нет. Ни каких обид. Все правильно.
Это была моя идея... название интернет-ресурса "Наш Себеж"... и я не собираюсь от нее отказываться.
Строка "© Независимый интернет-ресурс "Наш Себеж" 2003-2013" уже очень давно висит внизу на странице форума (написал и прикрепил я).
http://sebezh.borda.ru/
Так же название "Наш Себеж"изначально использовалось в эмблеме и названии Энциклопедии "Наш Себеж" (установка движка и оформление мое, наполнение Валерия)
http://sebezh.org/encyclopedia/index.php5/
В эмблеме и названии фотогалереи "Наш Себеж" (установка движка и оформление мое, наполнение всех желающих)
http://sebezh.org/gallery/
По моей просьбе Тарасенко Александр переделал шапку сайта и включил в нее название "Наш Себеж".
http://sebezh.ru http://sebezh.org http://sebezh.su
Все это было сделано задолго до открытия вами нового форума...
Теперь эта информация отображена и на http://себеж.рф http://себеж.com http://себеж.net http://себеж.su
В свете последних событий, я предлагал Антону сотрудничество или цивилизованный раздел совместного имущество, но он отказался.
По факту Антону принадлежат домены sebezh.ru, sebezh.su и половина сайта (контент). У нас было товарищество (50% на 50%).
И в чем я не прав? Из каких таких соображений я должен отказываться от принадлежащего мне?
Я за все это платил и многим занимался непосредственно сам в течении не одного года.
Если кто и должен задавать какие-либо вопросы - так это Антон, но и ему тогда придется ответить на мои...
Меня лично все устраивает и никаких претензий к Антону у меня нет, судя по всему и у него, раз он молчит.

 Отправлено: 12.03.13 23:51. Заголовок: Ветер пишет: точно..

Ветер пишет:

цитата:

точно знаю, за что я платил и плачу и что является моей интеллектуальной собственностью.

Пол исторического раздела форума - интелектуальная собственность Н.П.Меньшова и Р.Г.Чернова, не забывайте об этом. (Прежде чем начинать спорить, читайте вот это: http://www.consultant.ru/popular/avtorpravo/65_2.html, статьи 6,7,9 внимательно).

Кроме того, Вам должно быть хорошо известно, что я так же располагаю посвященным Себежу ресурсом "Страницы Себежской истории", размещенным по адресу:http://kuscheyder.livejournal.com, и мне достаточно долго пришлось, в свое время, добиваться размещения, в упомянутой Вами "Себежской Энциклопедии", ссылок на мой ресурс, в связи с кражей моих наработок. В политике ресурса же написано - прежде чем размещать где-то, спрашиваем меня письмом в ЖЖ. Спасибо, что ссылочки где надо, в конечном счете, проставили.

Я понимаю и принимаю Ваши старания по управлению, да, и оплате ресурса. Но, все же, давайте уважать друг друга. Меня лично сильно задевает эта Ваша позиция "Раз площадка моя, то и сведения на ней все мои". Сведения на ней они тех, кто их разместил так или иначе. За форум-то вы не платите, так то! Я с Вами ссориться не хочу, ибо ни к чему это, но написал справедливости ради.

 Отправлено: 13.03.13 21:25. Заголовок: Я претендую не на ав..

Я претендую не на авторство материалов, а на права Хранителя материалов с соблюдением авторства. Так понятна высказанная мною претензия?
Я за уважение друг к другу и работе проделанной каждым из нас.

 Отправлено: 13.03.13 21:29. Заголовок: Ветер пишет: Так по..

Ветер пишет:

цитата:

Так понятна высказанная мною претензия?

Вполне, просто давно уж надо было четко обозначить свои позиции и придти к консенсусу.

 Отправлено: 13.03.13 21:44. Заголовок: Думаю, что между Хра..

Думаю, что между Хранителем и Автором должен действовать своеобразный меморандум.
Хранитель обязан при всех обстоятельствах стремиться к сохранению авторства (первоисточника) опубликованного материала.
Автор, в свою очередь, не имеет права шантажировать Хранителя правами на информацию.
Т.е. при сохранении Хранителем авторских прав (указания первоисточника) Автор не вправе требовать удаления ранее выложенной им информации.
Так приемлемо?

 Отправлено: 13.03.13 21:52. Заголовок: Ветер При сохранени..

Ветер
При сохранении прав, вполне справедливо.
В принципе, при сохранении прав, и претензий не должно возникать относительно удаления материалов.
Приемлимо.

 Отправлено: 13.03.13 22:01. Заголовок: Отлично! ..

Отлично!

 Отправлено: 13.03.13 22:44. Заголовок: К первоначальному см..

К первоначальному смыслу темы...

На старом рождается новое... Нельзя жить чужими мыслями, нельзя говорить чужими словами, нельзя делать чужими руками.
Можно лишь взять общую идею, осмыслить и выполнить так, как можешь только ты.

© Лан-Па

 Отправлено: 23.03.13 22:28. Заголовок: To Poul

История не подчиняется и не знает сослагательных склонений. Территории, заселенные прародителями белорусов - Литвинами за многовековой период своего существования входили в состав различных государств - Великое княжество Литовское. Ржечь Посполитая, Российская империя, Польская республика (Западная часть), СССР, Республика Белоруссия. Империи возникают и рушатся, но остаются общности близкие по культурным традициям и языку. Мои прапрародители тоже имеют корни псковско-белорусско-латышско-эстляндские, а точнее сказать ингерманландские. Но факт остается фактом,что в основном разделениям и раздраям способствуют, а зачастую и их направляют пастыри конфессиональных групп и экономическое положение территорий. Да 1-й территориальный Раздел Польши произошел во времена царствования Екатерины!!, но инициировала его не она, а Пруссия, захватившая Силезию и Гданскую Область и Римская Австрийская империя, хапнувшая Буковину и Ципское графство с частью северной Чехии. У России не было выбора. Или Австрия и Пруссия клином подопрут Россию от Львова (Лемберга)до Себежа вдоль границ Курляндии и увеличат длину этих западных рубежей в несколько раз, либо с целью укрощения территориальных аппетитов Объединенной Германской нации, решить проблемы безопасности Российской Империи на западных рубежах бескровным методом. Тем более тогда Россия воевала с Турецкой империей, а в Польше царила смута затеянная магнатами Потоцким, Радзивилл и шведско - саксонскими сторонниками. Надо было выбирать, ведь в исторической памяти достаточно хорошо сохранились события 1-й четверти 17века - времена смуты и роль в ней Польского королевства.Так же надо учитывать, что крупные приграничные землевладельцы Литовской Польши сами были заинтересованы в стабильности своего существования и содействовали присоединению к Восточной соседке при условии соблюдения их исконных прав и привилегий. А каких именно - выясните сами. Да, СССР распался усилиями предпринятыми предательской верхушкой страны от Горбачёва до республиканских нацлидеров, хотевших максимума власти и прав собственности. К сожалению народ промолчал, значит его это устраивало. "Потеряв голову по волосам не плачут". К сожалению почему-то учатся не на чужих, а на своих ошибках и слишком поздно приходит осознание реальных потерь, базирующегося на своем личном, предшествующем этому осознанию опыте. Сейчас надо идти вперёд и совместными усилиями искать максимума возможностей для воссоединения или создания реальных предпосылок для этого. Ведь для меня, живущего в силу ряда обстоятельств в Сибири проще всего заявить: "если Сибирь дает 70% нефти, 90% газа%, 60% электроэнергии и тд и тп и за счет этого на 60% формируется Бюджет России, то я требую отделения Сибири и тогда Я буду жить лучше и богаче и мне плевать на Московское княжество и Расею." Но как тогда я смогу сохранять в памяти благодарность даже ближайшим предкам и родственникам - Дедам и Бабушкам, Матери, Дядьям, Отцу-коренным себежцам, воевавшим на фронтах и отстоявшим Честь и Свободу Родины (и Украины и Белоруссии и всех остальных республик). Это будет предательством по отношению ко всем им, и к моим брату, сестре, племяннникам и даже моим потомкам и внуку, живущим и в европейской России. Все мы рано или поздно покидаем этот мир, но надо помнить, что "все остается людям" и "судить тебя будут по делам твоим". Да национализм, а особенно - просвещённый страшное зло и с ним надо бороться неустанно.Я новичок на форуме и не имею морального права заниматься менторством, но считаю, что национализм и особенно "просвещённый"- страшное зло и с ним надо бороться неустанно, а то глядишь они с такими обидами и запросами умудрятся и Белоруссию ещё раз поделить минимум части на три, но при этом опять будут виноваты Россия и ПСКОПСКИЕ.

 Отправлено: 24.03.13 13:18. Заголовок: SebeZhLenSib , подпи..

SebeZhLenSib , подпишусь под каждым сказанным Вами словом! Спасибо!