Отправлено: 17.09.14 18:13. Заголовок: Помогите найти захоронение Графчик Г.И.

Добрый день! Прошу Вас оказать помощь в поиске захоронения деда- Графчик Григория Ильича, погибшего 10 марта 1944 г. у села Глуховка Пустошкинского р-на Калининской обл. (как указано на сайте "Мемориал"). На этом сайте его фамилия указана неверно, как Грофчик. Может быть, он захоронен под этой фамилией. При помощи интернета выяснила, что село Глуховка на сегодняшний день находится в Себежском районе Псковской области. Также в интернете нашла информацию, что погибших под Глуховкой перезахоронили после войны в селе Байкино, но в списках захоронения его нет. Помогите, пожалуйста, найти! Он погиб в один день, 10 марта 1944 г. с Сикорским. Его фамилию в списках захороненных тоже найти не могу. Буду признательна за любую информацию.

 Отправлено: 17.09.14 19:57. Заголовок: Продолжайте поиск в ..

Продолжайте поиск в этом направлении:
Сельское поселение "Красная волость"
P.S. Со своей стороны также постараюсь Вам помочь.

 Отправлено: 17.09.14 20:06. Заголовок: Спасибо большое!..

Спасибо большое! Я написала на их сайт и.о. главы. Просмотрела фото всех захоронений Себежского и Пустошкинского р-нов, нигде не нашла. На сайте поисковиков прочитала, что есть одна могила, за которой ухаживают пограничники. Написала руководителю поискового отряда, ответа не получила. С уважением, Графчик Наталия

 Отправлено: 17.09.14 20:44. Заголовок: 312ira За захоронен..

312ira
За захоронением в д. Байкино ухаживают (закреплены) не пограничники, а таможенники. У пограничников другие захоронения.
И если не секрет, то какому руководителю поискового отряда Вы написали?

 Отправлено: 18.09.14 15:52. Заголовок: Разговаривал с Главо..

Разговаривал с Главой поселения Фроловой Людмилой Ивановной. В списках захоронений фамилии Вашего деда нет. Нет также и Сикорского о котором Вы писали.
Дальнейшие действия - делайте запрос в Военный Комиссариат. Цель запроса:
1. Подтвердить или опровергнуть сведения о захоронении Вашего деда в д. Байкино (Приложить к запросу Информацию из донесения о безвозвратных потерях).
2. Добиться внесения Вашего деда - Графчик Григория Ильича в именные списки захоронения согласно имеющимся документам (ОБД).

Вот адрес:
182330, Псковская область, г. Опочка, ул. Ленина, д. 27
Телефоны: военный комиссар - (811 38) 2-15-01; дежурный - (811 38) 2-26-39

С уважением, Валерий.

 Отправлено: 18.09.14 17:32. Заголовок: Спасибо большое! Пос..

Спасибо большое! Поступлю так, как Вы сказали. Написала я неделю назад Королькову Г.В. - руководителю отряда След Пантеры.

 Отправлено: 18.09.14 18:12. Заголовок: 312ira как сделаете ..

312ira как сделаете запрос в военкомат, дайте знать.

 Отправлено: 20.09.14 14:50. Заголовок: Обязательно сообщу р..

Обязательно сообщу результат! Спасибо Вам за помощь!

 Отправлено: 21.09.14 07:57. Заголовок: Валерий, добрый день..

Валерий, добрый день! Прошу Вашего совета. В Байкино количество "захоронено всего" и "захоронено известных" совпадает. Т.е. правильно ли просить увековечить память погибшего в такого рода могиле? Ссылку высылаю http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261177218&page=1#!
и копирую на всякий случай :
Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Псковская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 60-454
Место захоронения Себежский р-н, Красный с/с, центр д. Байкино
Дата создания современного места захоронения 08.07.1941
Дата последнего захоронения __.__.1958
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 1564
Захоронено известных 1564
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Сутокская неполная средняя школа
Откуда производились перезахоронения д. Ковальки; д. Поберезка; д. Булохи; д. Скураты; д. Глуховка; д. Свибло; д. Шалаи

И еще: Вы не подскажете, как производились перезахоронения в послевоенное время? Почему одни опознаны и перезахоронены с ФИО, а другие нет? Я, конечно, понимаю, что вряд ли кто-то сверялся с архивными данными, но все же: почему так? Ну и еще один вопрос: в списке безвозвратных потерь указано точное место захоронения у села Глуховка. Может ли там находиться нетронутая могила? Судя по списку потерь в этот день погибших было мало. Я ориентируюсь все же на фамилию Сикорский, которого тоже нигде нет. Может есть местные жители, которые помнят про эту могилу, а у следопыты просто до этого места еще не дошли? Помогите мне, пожалуйста, советом. Все-таки приезжать в Байкино к праху деда, думая о том, что его нет в могиле и он где-то недалеко лежит.... Или увековечить его имя в захоронении Байкино - это будет правильное решение, т.к. другого я ничего не найду? Очень надеюсь на Вашу помощь. С уважением, Наталия.

 Отправлено: 22.09.14 09:06. Заголовок: 312ira пишет: в спи..

312ira пишет:

цитата:

в списке безвозвратных потерь указано точное место захоронения у села Глуховка. Может ли там находиться нетронутая могила?

На этот вопрос очень сложно ответить. Мое мнение - солдатики из этой могилы (Северо-западнее 2 км. от д. Глуховка) были подняты, но как и сотни других в ходе укрупнения захоронения стали безымянными. Почему так произошло??? На этот вопрос сейчас вряд ли кто ответит. Однако факт - остается фактом, и по этой причине мы сейчас видим много безымянных солдат.
Для очистки совести я обязательно в этом году спланирую выезд в это место. Однако, уверенности в том, что там найдем останки, мало.
И еще, в братском захоронении в д. Байкино есть безымянные солдатики. На ОБД информация неверная.
312ira на соседней ветке была такая информация от одного из пользователей:
Натухлик пишет:

цитата:

Могу помочь со списком похороненных в д. Байкино. Мои родственники из деревни Гречухи (1 км от Байкино), троюродная сестра работает в Таможне в Себеже. Запрошу инфу, скину через недельку. Могу сказать точно - в этом году будут реанимировать дорогу к деревне по просьбе москвичей. Сейчас туда проехать сложно - все заросло. В Байкино живут только летом и то одна семья, приежает из Питера. На всякий случай мой адрес в контакте http://vkontakte.ru/id1046196

Это здесь: http://sebezh.borda.ru/?1-17-0-00000108-000-0-0-1391652222
С уважением, Валерий.

 Отправлено: 22.09.14 14:21. Заголовок: Добрый день, Валерий..

Добрый день, Валерий! Сегодня отправила заказное письмо в военный комиссариат города Опочки Псковской области. Буду отслеживать его путь. Спасибо большое Вам за помощь буду рада с Вами встретиться на Псковской земле.

 Отправлено: 22.09.14 15:54. Заголовок: 312ira буду рад встр..

312ira буду рад встрече.
+7-911-693-79-85; +7921-506-24-54 Валерий Вязовский
viazovskyvalery@mail.ru
valerijvyazovskij@yandex.ru

С уважением, Валерий.

 Отправлено: 23.09.14 09:38. Заголовок: Добрый день, Валерий..

Добрый день, Валерий! Спасибо большое за помощь, обязательно встретимся.

 Отправлено: 29.09.14 22:30. Заголовок: Других захоронений там, скорее всего, не было.

Донесения о безвозвратных потерях. Схема расположения могил в районе д. Глуховка. ОБД Мемориал

P.S. Это так, на всякий случай, чтобы было в одном месте... Других захоронений там, скорее всего, не было.

 Отправлено: 01.10.14 21:07. Заголовок: Ого! Я этого не виде..

Ого! Я этого не видела. Спасибо большое! А стороны света как здесь обозначены? Если север- строго вверх, то могила в 2 км северо-западнее Глуховки обозначена в небольшом лесочке по левую сторону от дороги? Я правильно понимаю?

 Отправлено: 01.10.14 21:33. Заголовок: 312ira пишет: Я пра..

312ira пишет:

цитата:

Я правильно понимаю?

Нельзя сказать однозначно. Смотрите, один квадрат на карте - 1000 метров. От Глуховки до Лужков примерно 700-800 метров. Если следовать такому соотношению расстояний, то 2 км северо-западнее получается где-то в районе д. Подберезье (северная часть). На схеме этой деревни нет.

 Отправлено: 01.10.14 22:14. Заголовок: Район д.л. Глуховка - Байкино - Чайки.

Скрытый текст читать здесь

Район д.л. Глуховка - Байкино - Чайки. М:1см-1км.

 Отправлено: 02.10.14 20:18. Заголовок: Благодарю за ответ. ..

Благодарю за ответ.
На схеме указан масштаб 1:25000- это как? Если это 2,5 км в одном квадрате, то тогда Вы правы. Тогда на схеме нет нужной могилы. Но должна же быть другая схема с указанием могил... Это я так, просто рассуждаю. Когда эмоции через край и хочется все и сразу.

 Отправлено: 02.10.14 22:01. Заголовок: Или в Байкино, или в Чайки. Эти захоронения примерно равноудалены от Глуховки.. Выбирайте

312ira пишет:

цитата:

На схеме указан масштаб 1:25000- это как?

Это значит в 1 см. на карте - 250 метров на местности.. Оригинал фрагмента карты Служивого - масштаб 1:50000,
(1см-500 м.), если он не увеличивал картинку..
Но это ничего не меняет, а только отвлекает от темы..Думаю, что Ваш боец был первоначально захоронен
именно в том лесочке на северо-западе от д. Глуховки, на схеме обозначенном знаком со звездой..
Скорее всего, этот скрин схемы захоронений на ОБД Мемориал был немного увеличен при размещении его в Базе данных..
Т.е. по нему нельзя точно расчитать расстояние до искомого первичного захоронения.. Да это и не нужно Вам..
Там совершенно точно никаких захоронений не осталось, все было перенесено при укрупнении захоронений
после войны.. Или в Байкино, или в Чайки. Эти захоронения примерно равноудалены от Глуховки.. Выбирайте
любое и просите военкомат внести Вашего бойца в списки этого захоронения.. Я бы лично выбрал Чайки, там надежнее.
Там хорошо!

 Отправлено: 04.10.14 08:52. Заголовок: Спасибо Вам большое!..

Спасибо Вам большое! Какие вы молодцы все, что помогаете в таком деле.
Мы уже написали в Опочку в комиссариат об увековечении памяти, ждем оттуда ответ. Так что дело, думаю, сдвинется.

 Отправлено: 04.10.14 20:50. Заголовок: 312ira держите нас в..

312ira держите нас в курсе событий по увековечиванию памяти вашего деда.
С уважением, удачи вам и в этом деле.

 Отправлено: 05.10.14 11:34. Заголовок: Спасибо Вам большое!..

Спасибо Вам большое! И всем, кто занимается таким великим делом.

 Отправлено: 21.10.14 19:15. Заголовок: Добрый вечер! Хочу &..

Добрый вечер! Хочу "отчитаться". Письмо уже давно доставлено адресату- в военный комиссариат г. Опочка. Дозвонилась там до Андреевой Людмилы Александровны. В связи с тем, что у нее, как она сказала, весь стол занят отчетами (сослалась на конец месяца), просила позвонить во вторник, чтобы сказать что-то определенное по нашему письму. Ну что ж, во вторник, так во вторник. Хотя вторник- это 28 октября, вот уж точно конец месяца. Ждем.

 Отправлено: 21.10.14 20:40. Заголовок: 312ira пишет: Ждем ..

312ira пишет:

цитата:

Ждем

Будем надеяться, что так и будет. Вы потом отпишитесь по результатам, а я возьму "на контроль" (так сказать) внесение его в списки захоронения.

 Отправлено: 22.10.14 19:00. Заголовок: Обязательно отпишусь..

Обязательно отпишусь!

 Отправлено: 29.10.14 18:54. Заголовок: Отписываюсь. Очередн..

Отписываюсь. Очередной звонок Людмиле Александровне показал, что по нашему письму ничего не делалось. Пришлось долго объяснять, кто я, что, зачем и что хочу. При мне заходила на сайт Мемориал, смотрела информацию. Честно говоря, я не думала, что там так относятся к своим обязанностям.
Такое впечатление, что письмо даже не зарегистрировали. После разъяснений она сказала, что будут сами писать в Себеж, делать запрос. Когда получат ответ, сообщит мне. Но я дело на контроль поставила, через месяц буду снова звонить туда. Такие вот новости(((

 Отправлено: 29.10.14 20:22. Заголовок: 312ira пишет: После..

312ira пишет:

цитата:

После разъяснений она сказала, что будут сами писать в Себеж, делать запрос.

Поинтересуюсь, а какой запрос??? И еще, не давайте им еще месяц, звоните каждую неделю, а то скоро у них годовые отчеты пойдут.

 Отправлено: 29.10.14 21:18. Заголовок: У меня такое впечатл..

У меня такое впечатление, что эта Людмила Александровна вообще не в теме. Спрашивала, а что мы вообще хотим. Мы хотим увековечить ФИО в захоронении. А где он захоронен? Был захоронен под Глуховкой. А какой это район? Себежский. Так вот надо в Себеж запрос посылать. А как вы узнали про место захоронения? На сайте. На каком? На Мемориале. Сейчас посмотрю. Ой, а там нет такой фамилии. Да, там ошибка, там он Грофчик, а на самом деле Графчик, мы об этом вам в письме все написали. и т.д. Я так думаю, что человек, занимающийся такими делами не первый раз, должен был за почти месяц после получения нашего письма уже все найти, прочитать, дать нам ответ, позвонить и пр. Или я не права?
Вот какой запрос или еще что-то они хотят послать в Себеж , я так и не поняла. Но это, мол, их работа. Позвонить им не смогу в ближайшие 3 недели, т.к. уезжаю в отпуск. После отпуска позвоню и отпишусь здесь. Спасибо за помощь.

 Отправлено: 29.10.14 22:03. Заголовок: 312ira написал Вам в..

312ira написал Вам в ЛС.

 Отправлено: 30.10.14 11:46. Заголовок: Служивый, спасибо, т..

Служивый, спасибо, так и сделаю! Хотела ответить в ЛС, но не смогла сообразить, как это сделать))) Вот такой я юзер))))

 Отправлено: 27.11.14 20:01. Заголовок: Отчитываюсь о продел..

Отчитываюсь о проделанной работе. Звонила главе Бояриновской волости, куда меня отослали из Опочки. Там сказали, что имя Графчик Г.И. увековечат на мемориале в с. Чайки, документы готовы, через месяц можно будет увидеть на сайте о захоронениях. Пригласили приехать на День победы. Дали телефон Брамбеуса Ю.А. , которому можно позвонить и уточнить, появилось ли имя на мемориальной плите. Всем большое спасибо за помощь! Думаю, что теперь все получится. Надеюсь на встречу 9 мая.

 Отправлено: 27.11.14 22:04. Заголовок: 312ira добрый вечер!..

312ira добрый вечер!
Юрий Александрович обязательно будет рад видеть Вас на День Победы! Мы тоже будем рады!
От себя лично приглашаю Вас тоже, так как сам обязательно буду 9 мая на Захоронении в д. Чайки. Это уже стало хорошей традицией! По поводу транспорта не беспокойтесь, обязательно доставим туда и обратно.

P.S.
Для Вас есть личное сообщение.

 Отправлено: 29.11.14 14:46. Заголовок: Служивый, спасибо Ва..

Служивый, спасибо Вам большое! Обязательно приедем!
P.S. Написала Вам в личку.