Отправлено: 29.04.15 22:43. Заголовок: Безвестный экипаж КВ-1

7 июля 1941 года на 20-м километре шоссе Опочка-Себеж по техническим причинам остановился танк КВ-1.В ремонте танка кроме экипажа принимали участие работники ремонтной бригады 21 мехкорпуса. При появлении немцев они приняли бой и все погибли в результате внутреннего взрава танка. Это был танк 42 танковой дивизии 21 механизированного корпуса заводской номер 4777. фотографии этого танка под №62 размещены на сайте ЭКРАНИРОВАННЫЕ КВ-1. Возможно-ли восстановить имена экипажа этого танка? Где может находиться эта информация?

 Отправлено: 30.04.15 19:20. Заголовок: Данный танк имеет на этом сайте порядковый номер 62

kv1ehkranami.narod.ru/kv1ehk_foto.html

 Отправлено: 30.04.15 23:33. Заголовок: Экранирование советских танков КВ

leonid.vasilyev2502@ пишет:

цитата:

kv1ehkranami.narod.ru/kv1ehk_foto.html

Неверная ссылка..

Экранированные тяжелые танки

Экранирование советских танков КВ

Подбитый в лесном массиве советский экранированный танк КВ-1

Книга про КВ.
Экранированный танк КВ-1 №62 + немного информации о рембригаде 21-го мехкорпуса



В документе, которым поделился ув. Максим Коломиец, говорится, что на шоссе Себеж - Опочка
7 июля 1941 года оставили танк КВ-1 с зав. № 4777 "... 19 км не доезжая Опочки". На марше
у танка лопнул маслопровод. В ходе ремонта экипаж и рембригада приняли бой с вышедшими на
шоссе немцами. Танк был взорван, экипаж погиб, а рембригада понесла потери.

В одном из боевых донесений штаба 21-го мехкорпуса за 8 июля 1941 года говорится, что "...у
Лектлева до роты пехоты с пятью танками и артиллерией перерезали шоссе Опочка - Себеж и отре-
зали хвост колонны танков КВ 42-й ТД. 2 танка ведут бой с противником". Это самое Лектлева
(середина топонима смазана, так что название только вероятное) не нашел на карте.
Был ли танк №62 одним из этих танков, пока неясно.

Еще один интересный момент. Первоначально танк №62 взорван не был.



http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/22876.html

 Отправлено: 13.05.15 18:46. Заголовок: И ещё немного информ..

И ещё немного информации. Командир этого танка тогда не погиб. Предыдущая остановка танка по техническим причинам произошла на 22-м километре шоссе Опочка-Себеж у деревни Екимцево, существующей и поныне. Командир танка вылез на броню и получил ранение в ногу в результате обстрела танка наседающими немецкими войсками. Командир упал с танка, а танк продолжил движение в сторону Опочки. Его,укрывшегося в кустах, подобрали жители деревни Екимцево.Выхаживали в деревенском гумне.Но когда о нём стало известно местному бургомистру, тот потребовал выдать офицера немцам. Командир ушёл из деревни, к партизанам ли или за линию фронта, которая тогда ещё не была сплошной, никто не знает. Об этом в 80-х годах мне рассказывала покойная ныне бабушка соседка, жившая в то время в Екимцеве. А так же это помнит ветеран ВОВ Парамонов Виктор Павлович, проживающий сейчас в Опочке.

 Отправлено: 29.06.15 21:49. Заголовок: У ветерана ВОВ Парам..

У ветерана ВОВ Парамонова В.П. ознакомился со СПИСКАМИ ИЗВЕСТНЫХ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ 21 МЕХКОРПУСА ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В ИЮЛЕ 1941 ГОДА В г.ОПОЧКЕ И ЕГО РАЙОНЕ.Списки составлены краеведом Алексеевым Сергеем Александровичем по результатам обработки архивных материалов. С большой вероятность членами экипажа этого танка являлись указанные в этом списке как погибшие в бою 8 июля 1941 года бойцы батальона тяжёлых танков 42-й танковой дивизии ( место захоронения-прочерк). Вот их имена: СОРОКИН НИКОЛАЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ,младший сержант, ПОЛЕЩУК КУЗЬМА КИРИЛЛОВИЧ.младший сержант,механик-водитель, БЕРЕЖНОЙ.лейтенант,командир танка, ТАРАБРИН МИХАИЛ УЛЬЯНОВИЧ. младший сержант, радист, БЕЛОКОНСКИЙ АНАТОЛИЙ ЕЛИСЕЕВИЧ. младший сержант, заряжающий. В ЦАМО хранится архив 42-й танковой дивизии, возможно и существует приказ о назначении экипажа танка КВ-1 зав.№ 4777.

 Отправлено: 16.09.15 19:04. Заголовок: Погибший экипаж танк..

Погибший экипаж танка перестал быть безвестным.Алексеев Сергей Александрович в архивах ЦАМО отыскал документы,подтверждающие поимённый состав экипажа этого танка и обстоятельства его гибели. Подробности ниже.

 Отправлено: 23.09.15 23:19. Заголовок: Немного информации о..

Немного информации об экипаже этого танка.
Радист ТАРАБРИН МИХАИЛ УЛЬЯНОВИЧ 1918 года рождения.
Уроженец с.Дьяковка Краснокутского района Рязанской области.
Призван 25.02.1940 года Краснокутским РВК.
Отец ТАРАБРИН У.О.

Командир орудия СОРОКИН НИКОЛАЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ 1915 года рождения.
Шумовский сельсовет Буйского района Ярославской области

Механик-водитель ПОЛЕЩУК КУЗЬМА КИРИЛЛОВИЧ 1918 года рождения.
УССР Кировоградская область Подвишиционный (неразборчиво) район с.Лебедянка.

Заряжающий БЕЛОКОНСКИЙ АНАТОЛИЙ ЕЛИСЕЕВИЧ 1921 года рождения
УССР Черниговская область Олишенский район с.Красиловка.

Административные границы областей после войны изменялись, поэтому данные населённые
пункты в настоящее время могут находится в составе других областей, например Буйский
район сейчас находится в составе Костромской области.

Возможно, там проживают родственники погибших, которым ничего не известно об их судьбе.
Ведь 42 танковая дивизия отступала,непрерывно ведя бои и уже 9 сентября 1941 года перестала
существовать.Поэтому,вероятно, родственники считают их безвести пропавшими. Может, кого-то
из поисковиков заинтересует эта информация, вероятность найти родственников существует.

 Отправлено: 24.09.15 09:46. Заголовок: Большое дело продела..

Большое дело проделано. Надо подумать что делать с этой информацией дальше...
Сбросьте ссылки на первоисточники информации.

 Отправлено: 24.09.15 22:50. Заголовок: Эти данные из домашн..

Эти данные из домашнего архива ветерана ВОВ Парамонова Виктора Павловича.
Списки известных погибших бойцов 21 мехкорпуса, а в него входила и 42тд,
составил краевед Алексеев Сергей Александрович по результатам работы в
архавах ЦАМО. 42 тд отступала по шоссе Себеж-Опочка,замыкая отступающие
части 21 мехкорпуса.

http://shot.qip.ru/00MK94-6FK151LzX/

http://shot.qip.ru/00MK94-4FK151LzY/

http://shot.qip.ru/00MK94-6FK151LzZ/

 Отправлено: 19.10.15 21:13. Заголовок: А это место гибели ..

А это место гибели танка сегодня. Обочина только подзаросла,и покрытие - асфальт.

http://shot.qip.ru/00NE7o-1dlsBsF3z/

http://shot.qip.ru/00NE7o-3dlsBsF3A/

 Отправлено: 23.10.15 18:58. Заголовок: Вот что удалось на..

Вот что удалось найти по ПОЛЕЩУКУ КУЗЬМЕ КИРИЛЛОВИЧУ.
Район Кировоградской области,откуда он призывался назы-
вался ПОДВЫСОЦКИЙ. В 1959 году был упразднён и разде-
лён между ГОЛОВАНЕВСКИМ иНОВОАРХАНГЕЛЬСКИМ райо-
нами.Село ЛЕБЕДИНКА находится в ГОЛОВАНЕВСКОМ райо-
не. Возможно живы и родственники ПОЛЕЩУКА.

 Отправлено: 10.01.16 12:49. Заголовок: Попытки найти родс..

Попытки найти родственников погибших пока никаких
результатов не дают.Слишком много времени утекло.
Судя по их возрасту в то время на их родине могли ос-
таться родители да братья-сёстры.
Согласовали с администрацией Опочецкого района
установление обелиска на месте гибели экипажа.
Выполним эти работы в начале мая.

 Отправлено: 20.01.16 17:17. Заголовок: Не слишком ли торопи..

Не слишком ли торопитесь с обелиском? Тему еще исследовать бы надо.
Вот здесь изложил кое-какие мысли по этому поводу.

http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/38366.html

 Отправлено: 05.02.16 00:46. Заголовок: Здравствуйте! Неско..

Здравствуйте!

Несколько лет назад видела эту фотографию. Сохранила, так как, ориентируясь на воспоминания В.П. Парамонова, предположила, что это танк, подбитый под Заверняйкой. Можете ли Вы определить - тот ли это танк?

Ландшафт кажется знакомым. Вид с горки... click here

Заранее спасибо!

Александра

 Отправлено: 05.02.16 19:41. Заголовок: Да, Саша, Это фотог..

Да, Саша, Это фотография того самого танка. Я впервые увидел её, просматривая фотографии по теме ОПОЧКА,
С неё и началась эта история по поиску имён погибшего экипажа этого танка. И ещё,я думаю, нельзя исключать
гибель тех двенадцати немцев как результат этого боя. Песчаная гора всего в нескольких сотнях метров от
этого места.

 Отправлено: 09.02.16 11:50. Заголовок: Ясно. Про 12 немцев,..

Ясно. Про 12 немцев, погребённых у магазина помню. Мой прадед был расстрелян после этого боя, 7-го июля 1941.
Спасибо, Леонид! надеюсь, буду в деревне, когда Вы будете устанавливать обелиск.

 Отправлено: 08.03.16 16:59. Заголовок: Zavernaika пишет: П..

Zavernaika пишет:

цитата:

Про 12 немцев, погребённых у магазина помню.

А это точно были немцы?

В боя недалеко от танка погибли ремонтники из 21-го мехкорпуса. И их было как раз 12 человек.
Странное совпадение.

 Отправлено: 09.03.16 07:50. Заголовок: Может быть стоит убе..

IAM пишет:

цитата:

Не слишком ли торопитесь с обелиском? Тему еще исследовать бы надо.

Может быть стоит убедиться в том, кто там захоронен? Если это наши солдаты, то их необходимо перезахоронить, а не обелиск ставить.
Готовы отрядом выдвинуться к этому месту и произвести разведку.
Заранее спасибо!

 Отправлено: 11.03.16 10:16. Заголовок: Служивый пишет: Есл..

Служивый пишет:

цитата:

Если это наши солдаты, то их необходимо перезахоронить,

Около танка никаких захоронений на фотоснимках не видно. Да и в статье говориться, что танк немцы подорвали вместе с телами погибших танкистов.
Хорошо бы обследовать место "у магазина" с 12-ю вроде бы немцами.
В наших документах говорится, что вместе с экипажем танка погибло и 12 человек из "московской" рембригады. Возможно, эта рембригада двигалась по дороге к неисправному танку и нарвалась на немцев недалеко от него.

 Отправлено: 11.03.16 11:01. Заголовок: IAM пишет: Хорошо б..

IAM пишет:

цитата:

Хорошо бы обследовать место "у магазина" с 12-ю вроде бы немцами.

А вы конкретно это место сможете показать?

 Отправлено: 12.03.16 09:15. Заголовок: Служивый пишет: А в..

Служивый пишет:

цитата:

А вы конкретно это место сможете показать?

Про это место выше местная жительница писала, а не я. Вероятно, она может показать.

 Отправлено: 14.03.16 18:35. Заголовок: Напротив магазина не..

Напротив магазина немцы похоронили своих погибших в бою солдат.
В отместку за погибших они собрали из округи двенадцать мужчин
и расстреляли. Позднее своих погибших они перезахоронили на
организованное немецкое кладбище между Песчивкой и Опочкой.
Там теперь территория совхоза КРАСНЫЙ ФРОНТОВИК. После
войны это кладбище было уничтожено.

 Отправлено: 14.03.16 18:57. Заголовок: И о версии гибели та..

И о версии гибели танкистов. Танк не был подбит противотанковым орудием.
Разрушение произошло в результате внутреннего взрыва.Вероятно,экипаж
подорвал танк, не желая сдаваться врагу. В пользу этой версии и отсутствие
фотографий момента уничтожения танка. Если бы немцы подготовили к
уничтожению и взорвали танк, они это запечатлили бы непременно. А
технически неисправные танки они ремонтировали и использовали в своих
частях,в интернете достаточно фото на эту тему. Останки погибших бойцов
рембригады никто из местных в районе гибели танка не видел. Внутри танка
поместиться они не могли физически.А откуда информация о 12 бойцах?

 Отправлено: 18.03.16 11:37. Заголовок: И о версии гибели т..

цитата:

И о версии гибели танкистов. Танк не был подбит противотанковым орудием. Разрушение произошло в результате внутреннего взрыва.

Очень вряд ли.

цитата:

Вероятно,экипаж подорвал танк, не желая сдаваться врагу.

Это очень сложное чисто технически мероприятие. Кроме того, нужен полный боекомплект, чтобы было чему взрыватся.

цитата:

Если бы немцы подготовили к уничтожению и взорвали танк, они это запечатлили бы непременно.

При взрыве куском брони может убить фотографа. А примеров того, как наши поврежденные и оставленные танки впоследствии взорвали именно немцы, я могу привести в количестве. Хотя Вы их и сами на сайте легко найдете.

цитата:

А технически неисправные танки они ремонтировали и использовали в своих частях,в интернете достаточно фото на эту тему.

Конечно, ремонтировали или использовали на запчасти. Но только при статичном фронте и при наличии возможностей. А тогда немцы довольно быстро наступали.

цитата:

Останки погибших бойцов рембригады никто из местных в районе гибели танка не видел. Внутри танка поместиться они не могли физически.А откуда информация о 12 бойцах?

Из ЦАМО РФ.

 Отправлено: 10.04.16 09:18. Заголовок: Добрый день! Останки..

Добрый день! Останки немецких солдат были перезахоронены ещё во время оккупации. По предположению Парамонова их перевезли на немецкое кладбище под Опочкой. Знаете ли вы, где оно находилось? Велись ли там поисковые работы?
У магазина сейчас захоронений нет, насколько мне известно.
Вижу, то же самое написал Леонид.

 Отправлено: 14.04.16 12:16. Заголовок: leonid.vasilyev2502@..

leonid.vasilyev2502@ Хочу уточнить, правильно я понимаю, что Экранированный танк КВ-1 №62 из книги - это танк КВ-1 с зав. № 4777 ???
Опять-таки пейзаж кажется знакомым. Но я плохо разбираюсь в технике.

И мне сложно понять - в какой момент произошел подрыв танка. Когда немецкие солдаты успели сделать фотографии с этим танком, если говорится, что подрыв произошел в бою.

Заранее спасибо!

 Отправлено: 28.04.16 11:35. Заголовок: Ну вот экипаж поги..

Ну вот экипаж погибшего танка и перестал быть безвестным
И мена погибших возвращены из небытия.Для этого огромная
работа проделана Алексеевым Сергеем Александровичем
В ходе работ открылись новые обстоятельства боя - гибель
бойцов ремонтной бригады. Возможно в архиве ЦАМО есть
какая-нибудь информация и по ним. В этот же день на ок-
раине Заверняйки были подбиты три автомашины,вероятно
тоже шедшие в конце колонны. Одна из них везла газойль -
топливо для танковых двигателей. Все шесть погибших бой-
цов с этих автомашин покоятся в бывшей силосной яме, кула
их захоронили местные жители по приказу немцев. Это
тема для поисковиков
А на месте гибели танка и погребения останков экипажа
теперь установлен обелиск.


http://shot.qip.ru/00Qiej-1SNS8HVQF/
http://shot.qip.ru/00Qiej-2SNS8HVQH/
http://shot.qip.ru/00Qiej-5SNS8HVQG/
http://shot.qip.ru/00Qiej-6SNS8HVQI/
http://shot.qip.ru/00Qiej-4SNS8HVQL/

 Отправлено: 23.06.16 09:36. Заголовок: Родственники Сорокин..

Родственники Сорокина Н.А. найдены. Жива дочь. Ей 81 год. Подробности в газете "КурьерЪ. Псков - Великие Луки" http://www.province.ru/pskov/news/item/3563.html

 Отправлено: 23.06.16 16:43. Заголовок: Я думаю, что за тако..

Я думаю, что за такой подвиг Сорокин Н.А. должен быть удостоен высокой награды.
Человек взорвал себя вместе с танком, чтобы не сдаваться в плен...

 Отправлено: 29.06.16 18:53. Заголовок: Нашлись родственники..

Нашлись родственники и заряжающего БЕЛОКОНСКОГО АНАТОЛИЯ ЕЛИСЕЕВИЧА.

 Отправлено: 03.07.16 18:06. Заголовок: Еще немного по теме ..

Еще немного по теме

http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/50693.html

 Отправлено: 05.07.16 19:23. Заголовок: Позволю небольшой..

Позволю небольшой ответ на публикации оппонента IAM.
Подвергаются сомнению осмысленность действий экипажа по уничтожению танка
вместе с захватившими его немцами методом самоподрыва. Делается упор на мо-
лодость и неопытность танкистов. Но моральные качества и сила духа поколения
наших дедов и отцов были на порядок выше, чем у прагматичного поколения
пепси.Вот именно такие бойцы летом сорок первого подобными действиями сры-
вали план Барбаросса и уничтожали веру фашистов в победу над нашей Родиной.
Разве это не геройство?
Не смущает ли открытый башенный люк на танке с немцами на броне, спраши-
вает IAM. Нет не смущает, чераз приоткрытый люк стала видна сложившаяся
ситуация. Остаётся лишь выдернуть чеку Ф-1 и положить её в чемодан боеуклад-
ки.То, что в танке находились неиспользованные боеприпасы подтвердило об-
следование прилежащей территории с помощью металлоискателя.
А на фото КВ, выложенным IAM совсем другой танк. Внимательно посмотрпте
на характер повреждения надгусеничной полки, на место закрепления буксир-
ного троса на борту танка, на болты крепления опорных катков. Это первое,
что бросается в глаза.
Сгоревший экипаж внутри танка и 12 захороненных после боя немцев в Завер-
няйке - это факт.Ребята погибли, как герои и героями вернутся из небытия к
родственникам. Появившаяся в процессе исследования материала информация
о погибшей рембригаде бесспорна и если станут известны их имена, это место
станет и их символической могилой.
Родственники Сорокина и Белоконского найдены благодаря Олегу Констан-
тинову из Пскова, Василию Дробышеву из Буя и Сергею Неважину из Севасто-
поля, глубокий им поклон. Поиски родственников Бережного, Тарабрина и
Полещука продолжаются

 Отправлено: 08.07.16 18:33. Заголовок: leonid.vasilyev2502@..

leonid.vasilyev2502@ пишет:

цитата:

Вот именно такие бойцы летом сорок первого подобными действиями сры- вали план Барбаросса и уничтожали веру фашистов в победу над нашей Родиной.

К чему этот пафос и лозунги? Вы разобраться хотите или что? Политморсос вообще в этой теме трогать не стоит.

leonid.vasilyev2502@ пишет:

цитата:

Разве это не геройство?

— Какая наипервейшая обязанность солдата на войне?
— Умереть за свою Родину!
— Нет, наипервейшая обязанность — сделать так, чтобы враг умер за свою Родину!

leonid.vasilyev2502@ пишет:

цитата:

Нет не смущает, чераз приоткрытый люк стала видна сложившаяся ситуация. Остаётся лишь выдернуть чеку Ф-1 и положить её в чемодан боеуклад- ки.

Люк открыт полностью, если что. От взрыва всего комплекта гранат внутри башни она не взлетала. Подтверждено документально.
А с открытым люком тем более.

leonid.vasilyev2502@ пишет:

цитата:

То, что в танке находились неиспользованные боеприпасы подтвердило об- следование прилежащей территории с помощью металлоискателя.

Вы свои домыслы почему-то считаете возможным выдавать за факты. Это неправильно. Как вы можете это доказать?

leonid.vasilyev2502@ пишет:

цитата:

Это первое, что бросается в глаза.

Первое, что бросается в глаза это дырки от 5-см Пака.
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-062-022.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-062-023.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-062-017.jpg

leonid.vasilyev2502@ пишет:

цитата:

Сгоревший экипаж внутри танка

Экипаж весь сгорел? Чем докажите?

leonid.vasilyev2502@ пишет:

цитата:

Ребята погибли, как герои и героями вернутся из небытия к родственникам.

Родственникам достаточно того, что установлена (?) судьба их отцов и дедов. Сказки им не нужны. Хотя это я, конечно, со своей Кочки зрения сужу.

 Отправлено: 31.07.16 20:04. Заголовок: Найдены родственники..

Найдены родственники радиста ТАРАБРИНА М.У. http://shot.qip.ru/00QEME-6JIuHT1TX/

 Отправлено: 03.08.16 18:32. Заголовок: leonid.vasilyev2502@..

leonid.vasilyev2502@ пишет:

цитата:

Найдены родственники радиста ТАРАБРИНА М.У.

Это хорошо. Спасибо.

 Отправлено: 25.12.16 15:54. Заголовок: На данном фото Алекс..

На данном фото Алексеев Сергей Александрович и Парамонов Виктор Павлович.
http://shot.qip.ru/00RHVF-3u6bKe3R1/

 Отправлено: 07.01.17 19:03. Заголовок: Это часть найден..

Это часть найденных фрагментов на месте гибели танка.
http://shot.qip.ru/00RJl1-1YtZ2dHZ8/

 Отправлено: 20.01.17 21:18. Заголовок: На этом фото из ..

На этом фото из 1944 года немецкое кладбище в Песчивке,
на котором одними из первых в 41-м были похоронены
(перенесены из Заверняйки) солдаты Вермахта, погибшие
у подорванного танка. После войны кладбище было уни-
чтожино.

http://shot.qip.ru/00RKTT-515A7EBWw0/

 Отправлено: 26.01.17 12:16. Заголовок: Согласен с версие..

Согласен с версией гибели экипажа изложенной IAM-ом. На левой стороне башни видны множественные пробоины.
Похоже по танку били из орудия до тех пор, пока не сдетонировал боекомплект. Как видно экипаж отказался сдаться,
хотя немцы столпившиеся вокруг люка наверняка предлагали это. Если бы было иначе, немцы сфотографировали бы сдающихся русских.
К тому же, свидетель последствий этого события пишет так: "...К тому времени ( 20-21 июля 1941 года) внутри танка была груда металла, смешанного со смердящими останками членов экипажа. Это была сплошная масса, в которой не разобрать ни одного фрагмента тел погибших." (http://anisimsan.livejournal.com/)

 Отправлено: 26.01.17 12:51. Заголовок: P.S. О немцах похоро..

P.S. О немцах похороненных в Заверняйке: об этом эпизоде много раз писала местная опочецкая газета "Красный маяк".
События описывались так, что кто то из отставших при отступлении бойцов (В июле 1941), обстрелял немецкую колонну.
Немцы похоронили убитых, и в отмеску за это расстреляли сколько то местных жителей. Вполне возможно обстрел велся из за реки,
с правого его берега. Он довольно высокий, на нем до сих пор сохранилась траншея небольшой протяженности.

 Отправлено: 26.01.17 19:41. Заголовок: Strannik пишет: на ..

Strannik пишет:

цитата:

на нем до сих пор сохранилась траншея небольшой протяженности.

Скажите, а эта траншея проверялась на предмет останков или следов боя, настрела?