Отправлено: 08.09.07 15:15. Заголовок: Немецкое военное кладбища в Себеже (фото)

Господа!

церемония открытия немецкого кладбища

 Отправлено: 31.05.07 11:27. Заголовок: Немецкое кладбище

Был на Троицу в Себеже. В понедельник поднялся на Замок, какие-то люди чего-то копают. Думал, сажают цветы. Вижу - копают глубоко, стало быть - электрики, сантехники? Спросил, чего делают. Ответили - во время войны (ВОВ) было немецкое кладбище, около 500 захоронений, есть точный план захоронений, поименный список. Они за немецкие деньги выкапывают останки и будут перезахоранивать на новом построенном кладбище для немецких солдат.
Выкопано было около десятка ям - могил, лежали кости - черепа, берцовые. На меня это произвело очень тяжелое впечатление. Во-первых, сколько лет мы ходили по кладбищу, а во-вторых, как фашисты осквернили Себеж - Россию, сделав здесь, на Замке, кладбище. Если кто-то имеет более подробную информацию - поделитесь.

 Отправлено: 31.05.07 11:30. Заголовок: Re:

Надо же... впервые об этом слышу..

 Отправлено: 31.05.07 11:56. Заголовок: Re:

Почему об этом никто не говорил? Замковая гора- сакральное место. Там столько всего было... Люди живут и не знают, что на костях живут. Пусть уж быстрее перезахоронят. А потом очистить ,отслужить панихиду.

 Отправлено: 31.05.07 12:13. Заголовок: Re:

Нэлл пишет:

цитата:

на костях живут

да тут весь город на костях живет!

 Отправлено: 31.05.07 12:52. Заголовок: Re:

кот Полностью с тобой согласна.

 Отправлено: 31.05.07 13:13. Заголовок: Re:

Тоже шокирован...
Уж с чем, но никак не с кладбищем ассоциировался Замок. То что делают сейчас, имхо, правильно. А вот как мы столько времени топтали чужие могилы? Я думал разборки на костях погибших это только эстонцы умеют, а вот оно как...

 Отправлено: 31.05.07 13:16. Заголовок: Re:

Alin я думаю что ТАКИХ везде много. Только невсегда и несразу проявляются.

 Отправлено: 31.05.07 13:26. Заголовок: Re:

Да ерунда это, кости весде находяться в любом месте.

 Отправлено: 31.05.07 13:44. Заголовок: Re:

Я согласен с катом почти весь город это кладбище!

 Отправлено: 31.05.07 14:22. Заголовок: Re:

В здании школы во время войны был немецкий госпиталь и умерших там хоронили в том числе и на Замке. Но были и захоронения прямо около госпиталя - где сейчас спортплощадка. Когда в 60-х годах там прокладывали трубы водопровода в траншеях часто находили черепа и кости. Сам помню как школьники по своей глупости собирали их и приносили на уроки.

 Отправлено: 31.05.07 15:02. Заголовок: Re:

Как мне кажется у них есть подробный план захоронений.Копают аккуратно,в размер могилы ни больше ни меньше.Пока работают над левой половиной Замка.

 Отправлено: 31.05.07 17:36. Заголовок: Re:

Знал о кладбище с самого детства. Мне рассказывали, что наши пригнали бульдозер и все кресты сдвинули на склон. В то время, я думаю, это была вполне нормальная реакция. На склоне "Замковой горы", иногда, находили немецкие деньги и награды.

Теперь пора отдать последние почести павшим воинам, своим и чужим. Покой их душам.

 Отправлено: 01.06.07 11:20. Заголовок: Re:

Gunner пишет:

цитата:

Мне рассказывали, что наши пригнали бульдозер и все кресты сдвинули на склон. В то время, я думаю, это была вполне нормальная реакция.

Что ж тут нормального?
Gunner пишет:

цитата:

Теперь пора отдать последние почести павшим воинам, своим и чужим. Покой их душам.

Да, пора. И занимаются этим немцы...и нашими у себя и своими у нас.

 Отправлено: 01.06.07 13:36. Заголовок: Re:

Надо же, я столько лет прожила в Себеже и не слышала о кладбище на Замке. Хотя нас часто водили в музей на экскурсию, но ничего подобного нам не рассказывали.

 Отправлено: 01.06.07 14:02. Заголовок: Re:

Alin пишет:

цитата:

Что ж тут нормального?

Теперь, спустя много лет, можно рассуждать о морали и этичности данной ситуации. А тогда люди оплакивали своих родных и близких, испытывали голод и нищету, а это был враг, хоть и мертвый, но враг!!! Слишком глубоки и свежи были душевные раны людей, слишком непреодолима была ненависть...

 Отправлено: 04.06.07 10:44. Заголовок: Re:

Gunner
Наверное, так. Я думаю, те кто учавствовал в войне и сейчас бы прошлись бульдозером по новому немецкому кладбищу. И оценивать это я права не имею.

 Отправлено: 04.06.07 12:22. Заголовок: Re:

Вчера уже занимались правой половиной.Эти археологои похоже из Питера,их УАЗик с 78 регионом.То ли у нас с области не найти археологов,то ли нам дела нет до кладбища...

 Отправлено: 04.06.07 22:39. Заголовок: Re:

Время расстовляет всё по своим местам.

 Отправлено: 06.06.07 23:25. Заголовок: Re:

Nikola, время все расставит по своим местам и всех рассудит...

 Отправлено: 08.06.07 11:17. Заголовок: Re:

Gunner время все расставит по своим местам и всех рассудит...

как то не очень время расставляет все по местам.на немецкое кладбище смотреть глаз радуется.травка посажена .обкошена..вообще все правильно как то там (видно что это кому то надо)...а рядом воинское захоронение русских воинов ..заброшенное все в бурьяне.да и простых смертных хоронить то негде скоро будет..русское кладбище закрыто уже...польское вот вот полное будет...остается еврейское..т.к для нового кладбища места так и ненашлось

 Отправлено: 09.06.07 07:05. Заголовок: Re:

Пал Палыч Пал Палыч пишет:

цитата:

простых смертных хоронить то негде скоро будет..русское кладбище закрыто уже...польское вот вот полное будет...остается еврейское..т.к для нового кладбища места так и ненашлось

А КОГДА И НА ЕВРЕЙСКОМ МЕСТА НЕ ОСТАНЕТСЯ БУДЕМ ХОРОНИТЬ НА НЕМЕЦКОМ ?!!!!! НАДО ПО ЧАЩЕ ОБ ЭТОМ НЕМЦАМ НАМЕКАТЬ , СКОРЕЕ РЕШИМ ПРОБЛЕМЫ ГОРОДСКИХ КЛАДБИЩ.

 Отправлено: 15.06.07 22:48. Заголовок: В Себеже не только это немецкое кладбище.

В Себеже есть еще немецкое кладбище в парке районной больницы и рядом с восьмилетней школой. Их пока не трогают.

 Отправлено: 15.06.07 23:00. Заголовок: Re:

COSSAC кладбище в парке районной больницы

с этого момента поподробнее плиз..

 Отправлено: 15.06.07 23:39. Заголовок: Re:

Пал Палыч А что может быть подробнее? Парк-то маленький. Там они и лежат. По имеющейся инфе, там похоронили немцев, уничтоженых партизанами в боях в районе деревни Ляхово, Бобры (этой деревни сейчас нет).

 Отправлено: 15.06.07 23:47. Заголовок: Re:

COSSAC парк это между роддомом и поликлиникой?

 Отправлено: 16.06.07 10:56. Заголовок: Re:

А там другого нет.

 Отправлено: 16.06.07 12:30. Заголовок: Re:

Между поликлиникой и дорогой

 Отправлено: 18.06.07 08:56. Заголовок: Re:

Сколько нового узнаешь спустя много лет. Я семь лет проучилась в восьмилетке и первый раз слышу, что там рядом есть немецкое кладбище? Можно узнать в каком месте именно?

 Отправлено: 18.06.07 09:14. Заголовок: Re:

около восьмилетки? а где там? видела ход в бомбоубежище, а кладбища или захоронений никогда не видела! хотя с подружкой еще детьми все там излазили

 Отправлено: 18.06.07 22:16. Заголовок: Re:

Говорят, что возле восьмилетки - это где-то на берегу озера. Берег там высокий

 Отправлено: 19.06.07 15:13. Заголовок: Re:

Чему удивляетесь???? По сути весь город - это одно большое кладбище. Лет 20-30 назад где бы не начинали копать огороды натыкались на осколки мин, кости, нагрудные знаки, медали, монеты и т.п.

 Отправлено: 20.06.07 01:38. Заголовок: Re:

на самом деле все в городе большое кладбище, как говорят. На горе, где стоял хлебозавод постоянно в детстве что-то нарывали. Говорят, там был концлагерь и что наш дом (как и пол-города ) стоит на костях. Судя по всему и правда... Не хочется верить в приметы, однако...

 Отправлено: 21.06.07 16:49. Заголовок: Re:

Точную дату начала Великой Отечественной войны - 22 июня 1941 г. - знают две трети россиян - 65% (от 53% в группе 18-24-летних до 72% в группе "60+"). Еще 14% верно называют год и 10% - число и месяц (а год не помнят). Указывает неверную дату или затрудняется с ответом каждый десятый респондент (11%).

Всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 16-17 июня 2007 г. Опрошено 1599 человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

 Отправлено: 02.07.07 19:22. Заголовок: Re:

Я давно знаю об этом кладбище, т.к. 8 лет на Замковой горе жила. И большинство жителей таковой о кладбище знают.

 Отправлено: 08.07.07 00:26. Заголовок: Re:

Обратите внимание на цифру 40 000 военнослужащих...

 Отправлено: 10.07.07 22:50. Заголовок: Re:

На кладбище немецком тишина,
Скорбят по мёртвым серые кресты;
Нам не нужна была тогда война,
Об этом знаю я и знаешь ты...

 Отправлено: 16.08.07 20:04. Заголовок: Re:

«Почтить память» солдат Вермахта в Себеж едут со всей Германии
Версия для печати


03.07.2007 10:38
ПСКОВ, 3 июля (Корр. АНН Сергей Некрасов). В приграничном городе Себеж Псковской области 8 сентября 2007 года будет открыто первое немецкое кладбище. Здесь найдут свой последний приют солдаты, погибшие во время последней Великой войны. Местные жители уже окрестили это место «четвертым погостом».

Скрытый текст читать здесь

В городе уже есть католическое, еврейское и православное кладбища. По словам одного из координаторов этого проекта с российской стороны Дмитрия Беляева, начало этому проекту было положено несколько лет назад, когда в областном Собрании был принят закон о воинских захоронениях. «Этот документ заложил законодательную основу для будущего строительства. Тем более, что немецкая сторона в лице Немецкого Народного Союза (ННС) проявила в этом начинании самую большую заинтересованность, – рассказал собеседник Агентства национальных новостей. - После того, как были оформлены все необходимые документы, на окраине Себежа была приобретена в собственность земля, где и запланировали открыть немецкое кладбище». Было много споров по поводу будущего захоронения, однако теперь страсти улеглись, а строительство близится к завершению. Все это время активисты ННС, пользуясь архивными документами, собирали по всей территории области останки немецких солдат. Практически в каждом районном центре были немецкие кладбища, которые после войны снесли. Например, в Порхове сейчас на этом месте расположен городской стадион, но именно здесь были похоронены немецкие солдаты и офицеры, погибшие во время взрыва, организованного местными партизанами. Тогда, по свидетельству очевидцев, погибло около 1000 человек. «Надо отдать должное, что неоценимую помощь порой оказывали и местные жители, которые были очевидцами тех событий. К тому же, немецкие поисковики пользовались официальными документами, архивными выписками, которые, конечно же, не могли учитывать одиночные могилы. А таких, по-видимому, по нашей области, разбросаны десятки, если не сотни, – рассказал Беляев. – Например, во время нашего последнего посещения Себежа местные жители рассказывали, как во время рытья котлована был обнаружен немецкий мотоцикл с экипажем: три тела и сама машина. Видимо, во время взрыва оказалась засыпанной землей». В настоящее время на территории будущего кладбище уже перезахоронены останки 16 тысяч человек. Не проходит и недели, чтобы сюда не приезжали родственники погибших из Германии. По словам Дмитрия, буквально на днях это место посетила семья: дочь погибшего солдата Вермахта со своими детьми. Предполагается, что здесь, на российско-латвийской границе смогут найти свой последний приют до 40 тысяч немецких солдат. Немецкий Народный Союз занимается организацией и захоронением немецких солдат во всем мире. В Псковской области во время Второй мировой войны погибло около 36 тыс. немецких солдат. Также подобные братские кладбища уже существуют в Ленинградской, Новгородской, Волгоградской, Калининградской, Смоленской и Мурманской областях. Ссылка на тест: Немецкое кладбище Ссылки по теме: Вахта памяти Немецкое военно кладбище Мемориал солдатам Вермахта

 Отправлено: 16.08.07 20:21. Заголовок: Re:

Тогда, по свидетельству очевидцев, погибло около 1000 человек.

жаль не 10 000 погибло...

 Отправлено: 16.08.07 21:27. Заголовок: Re:

Пал Палыч пишет:

цитата:

жаль не 10 000 погибло...

зря ты так. Конечно, эти люди убивали наших родственников, захватчики
были - ОНИ. Но эта была война, как явление - это недопустимо. Но такова жизнь. Видимо это решают не люди, а где-то
свыше. И не нам судить.
Разве Гитлера можно назвать человеком? нет, это сатана в человеческом обличии.

Но мы то люди! и желать смерти, даже косвенно своим врагам нельзя. На войне это была работа.
Мы ведь тоже ходим на работу, даже если она нам не нравится.

Эмоции всегда плохой советчик. Если идти на поводкуу них, нужно не дожидаться приказа командира "в атаку!"
а выскачить из акопа когда ярость обуяла, ну и чо - убьют. И ты не выполнишь сверхзадачу по освобождению
родной земли.
Эти кости и так лежат в нашей земле, мы ходим по ним, собирпем ягоды-грибочки, так пусть они лежат в одном месте
которое всегда называлось - кладбищем. Вывозить их в Германию? зачем, неужели ненависть осталась!
Ну давайте теперь всем миром будем собирать кости после стольких войн и перебрасывать как, извините
похоронный десант из страны в страну.
Это ваши кости, а это наши. Бред получается. Кстати Германия как ни одна страна в мире, а "рыло в пуху" у многих
на государтвенном уровне испытывает чувство вины. Платит компенсации,ну конечно деньгами вину не загладишь,
но тем неменее... это вызывает уважение.
И к свои содатам они относиятся с должным уважением, а во время войны ценился каждый человек.
не то что в советской Армии, брали города к красным датам, не считаясь с потерями.

Если МЫ такие высокоморальные, тиак прежде всего нужно раскаятся о невинно погибших людях в лагерях
собственной страны и причем давно пора. О деньгах я уже и не говорю.
Только сейчас собираются деревянный крест по Колыме до самой Москвы на барже привезти.
По ТВ в новостях говорили. Вроде как на раскаяние похоже.

Будем же БРАТЬЯ И СЕСТРЫ ( Ганеровское словосочетание) милосердны и цивилизованы!

 Отправлено: 16.08.07 21:35. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.08.07 22:37. Заголовок: Re:

Всегда легче кого -то винить, а не себя. Самое большое оскорление мне кажется когда не чужие
тебя унижают, а свои.
Земли у России полно, лучше ухоженные кладбища, чем полигоны несанкционированных помоек

 Отправлено: 17.08.07 01:57. Заголовок: Re:

ЭХ ХОРОШО ЛЕЖАТ!!!!!!

 Отправлено: 17.08.07 02:15. Заголовок: Re:

index А вы уверены что все такие немцы были?Или вы чтите мнение которое вам закрепили ваши родители или деды с бабушками!
Это кладбище лишь дань той войне,которая забрала жизни и с одной и с другой стороны.Это напоминание,что стоит задумываться о том что ты делаешь.
Это не просто кладбище,это военное захоронение!

 Отправлено: 17.08.07 03:08. Заголовок: Re:

TURIST Надеюсь, Конкретный неудачно пошутил на самом деле он умный мальчик
и все понимает.

Бабушки и дедушки.. их можно понять. Но мы должны мыслить по-другому, иначе можно по-легкому
повторить ошибки прошлого

 Отправлено: 17.08.07 10:31. Заголовок: Re:

ICE А Я НЕ ЧЕГО ПЛОХОГО И НЕ ГОВОРИЛ- СКАЗАЛ ЧТО ХОРОШО ЛЕЖАТ, ЭТО ФАКТ!!!!!!!!!!!!А ЕЩЕ НЕ ПЛОХИМ СИМВОЛОМ ТОЙ ВОЙНЫ МОГЛА БЫ СТАТЬ ГИГАНТСКАЯ КАМЕННАЯ МЯСОРУБКА. ВОТ ПРИЕДУТ НЕМЦИ В СЕБЕЖ И СРАЗУ ПОДУМАЮТ, ЭТОЖ КАК ГИТЛЕР НЕ ЛЮБИЛ СВОЙ НАРОД, ЧТО ПОСЛАЛ ИХ В СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, ТЕМ БОЛЕЕ В СЕБЕЖСКИЙ КРАЙ.А ВО ВТОРЫХ НЕМЦИ ХОРОШО ЛЕЖАТ. А КАК ОБСТАЯТ ДЕЛА С НАШИМИ ВОИНСКИМИ ЗАХОРОНЕНИЯМИ???????? А НАШИ КАК ЛЕЖАТ ??????ICE ДОЛОЖИТЕ О СОСТОЯНИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ.

 Отправлено: 17.08.07 11:57. Заголовок: Re:

index, они своё получили!

А человек должен быть похоронен по-человечески, не за то каким он был человек, а только потому, что ЧЕЛОВЕК!
Похоронить не значит простить или забыть все совершенное зло… Значит самому остаться ЧЕЛОВЕКОМ!

 Отправлено: 17.08.07 12:35. Заголовок: Re:

index пишет:

цитата:

похоронили в общей могиле

Ты сам ответил на свой же пост! Я не за отдание воинских почестей и тому подобное! Террористов не бросили и не закопали в своих окопах где попало, а все-таки похоронили!

 Отправлено: 17.08.07 12:41. Заголовок: Re:

АГА ЧЕЛОВЕКА ОТДАВШЕГО ПРИКАЗАНИЯ СТРЕЛЯТЬ В 1905 ГОДУ . ТОЖЕ НЕ ОБОЗНАЧАЛИ.

 Отправлено: 17.08.07 12:42. Заголовок: Re:

если бы вы видели боль в глазах ветеранов,когда они смотрят на это место,не о чем и спорить было бы..
лично я против этого кладбища в моем городе.но меня,никто не спрашивал,как и ветеранов

 Отправлено: 17.08.07 13:02. Заголовок: Re:

index А НАДО ПО ЧАЩЕ ЭТИМ НЕМЦАМ ПРЕДЛАГАТЬ КУПИТЬ НАШИ СОВЕТСКИЕ МЯСОРУБКИ.СУВЕНИРА ОДНАКО И СО СМЫСЛОМ.

 Отправлено: 17.08.07 13:14. Заголовок: Re:

Конкретный
Ага вот тебе и биснес

 Отправлено: 17.08.07 13:20. Заголовок: Re:

index НУ У МЕНЯ И БЕЗ ЭТОГО БИЗНЕС. НО ЕСЛИ КТО В СЕБЕЖЕ НА ЭТОМ РАЗБОГАТЕЕТ, ТО Я НЕ ОБИЖУСЬ.

 Отправлено: 17.08.07 13:29. Заголовок: Re:

Во- первых далеко не все немецкие солдаты были негодяями.
Если насчет наших исторических ошибок и преступлений - то кто дружил с нацисткой Гкрманией в 39-40 гг?
Кто напал с тыла на Польшу, когда она отбивалась от Вермахта?
Кто напал на Финляндию осенью 1939? Кого за это исключили из Лиги Наций? Кто поставлял в Германию стратегическое сырье аж до 22 июня 1941.
Кто в своей собственной стране построил сотни концлагерей и применял пытки из арсенала гестапо? Не такие уж мы пушистые, как кажется некоторым.
Так что не надо ля ля

 Отправлено: 17.08.07 13:35. Заголовок: Re:

index пишет:

цитата:

Какие ошибки прошлого вы про что вообще ???

отвечаю конкретно если вышесказанное не является ответом.

Дружба с нациской Германией. Пакт Молотова-Риббентропа (о разделе Европы) а потои подружка
Германия нам и вломила. За дело

 Отправлено: 17.08.07 13:41. Заголовок: Re:

ICE ДА ШВЕДЫ ЖУТКО ВИНОВАТЫ !!!!!!!! ОНИ ПОСТАВЛЯЛИ И ПОСЛЕ 1941 И ОБОГАСЧАЛИСЬ.И ЖИВУТ СЧАС В ШВЕТСКОМ СОЦИАЛИЗМЕ БОГАЧЕ , ЧЕМ ДЕРЕВНЯ КОПЫТОВО. И США ЖУТКО ВИНОВАТЫ СОТНИ КОЦЛАГЕРЕЙ ГДЕ ТАК ДЕМОКРАТИЧНО СИДЕЛИ ТЫСЯЧИ ГРАЖДАН США!!!!!ICE ВЫ ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЛИ?????? ДА ЛАГЕРЯ В США. И СИДЕЛИ ТОКА ЗА ТО, ЧТО ГРАЖДАНЕ США БЫЛИ ЭТНИЧЕСКИМИ ЯПОНЦАМИ. А ПОСМОТРИТЕ НА ПРИБАЛТИКУ.

 Отправлено: 17.08.07 13:41. Заголовок: Re:

FunnyBaby пишет:

цитата:

лично я против этого кладбища в моем городе.но меня,никто не спрашивал,как и ветеранов

ну вот и выразите своё отношения к этому делу посредством толпы с плакатами во время открытия. Формально никто такой митинг не запретит...

 Отправлено: 17.08.07 13:42. Заголовок: Re:

ICE пишет:

цитата:

Во- первых далеко не все немецкие солдаты были негодяями.

Но в атаку то все вместе ходили и негодяи и не негодяи.
Или получаеться так перед деревней немецкая колонна остановилась из нее отделилась три мотоцикла с люлькои и грузовои автомобиль это были не негодяи. А негодяи поехали грабить деревню .
Ну а насчет остального спорить не буду потому что не знаю всех ситуаций этих.

 Отправлено: 17.08.07 13:44. Заголовок: Re:

Mestny а ты меня поддержишь?)

 Отправлено: 17.08.07 13:45. Заголовок: Re:

FunnyBaby ГОТОВЬ МЯСОРУБКИ!!!!!!! МЫ ИХ СУВЕНИРАМИ ЗАКИДАЕМ!!!!!!!

 Отправлено: 17.08.07 13:47. Заголовок: Re:

Конкретный пишет:

цитата:

А НАШИ КАК ЛЕЖАТ ??????

отвечаю тебе Конкретный очень конкретно

в то время когда был полт.скандал о перезахоронении останоков сов.солдат в Таллине, под Москвой в Химках
убрали памятник двум летчикам, погибших во 2й Мировой.
Местные власти мотивировали данные действия, тем что там собирались местные проститутки оскверняя тем самым память героев.
Все бы ничего, но в данный момент на этом месте строится бизнесцентр а куда увезли останки никто не знает.

 Отправлено: 17.08.07 13:48. Заголовок: Re:

ICE ПРОСТИТУТКИ ПОБЕДИЛИ???????

 Отправлено: 17.08.07 13:51. Заголовок: Re:

Конкретный мы же взрослые люди...и понимаем конкретно,что если бы наши мысорубки что нибудь изменили-сама бы лично нарисовала плакаты и раскидывала по немцам мясорубки
все решили за нас.пусть хоть кому то от этого стало лучше-потеплело на ладошках

 Отправлено: 17.08.07 13:53. Заголовок: Re:

пора расклеивать афиши по городу-ШОУ 8 СЕНТЯБРЯ-место и время проведения
а фейерверк будет?))и дискотека по случаю открытия?ведь народ ждет)

 Отправлено: 17.08.07 13:53. Заголовок: Re:

FunnyBabyДА ПУСТЬ ЭТОМУ КОМУТО В ЗОПЕ ПОТЕПЛЕЕТ.

 Отправлено: 17.08.07 14:00. Заголовок: Re:

Конкретный ты оказывается вовсе и не Конкретный
Ты задавал вопрос о НАШИХ ОШИБКАХ, я тебе на него ответила.
Теперь ты начинаешь метаться по всему мирув надежде что на фоне чужих ошибок мы будем
выглядеть лучше.
Кстати в американских лагерях ни один японец не умер. К сожалению люди мало читают, а делают
свои выводы на отрывочной информацией и сов. худ. кинематографа который был далеко не всегда правдив

 Отправлено: 17.08.07 14:02. Заголовок: Re:

ICE ВОТ Я ИГОВОРЮ - ОШИБЛИСЬ ВО КАК В ПРИБАЛТИКЕ НЕ ДО САЖАЛИ !!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.08.07 14:03. Заголовок: Re:

ICE пишет:

цитата:

в американских лагерях ни один японец не умер

ДА УМЕРАЛИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ГРАЖДАНЕ США, ГРАЖДАН ЯПОНИИ ТАМ НАВЕРНО НЕБЫЛО!!!!!!!

 Отправлено: 17.08.07 14:05. Заголовок: Re:

ICE пишет:

цитата:

Кстати в американских лагерях ни один японец не умер.

И до сих пор наверное живуть хи хи

 Отправлено: 17.08.07 14:16. Заголовок: Re:

Да, прав GUNNER что вышел из этого обсуждления. Что толку дискутировать если аргументов
нет, а есть зависть что немцы заботятся о своих погибших должным образом.

Предлагаю FunnyBaby не с плакатом выйти, а отказаться до конца жизни от немецких товаров.

А все немецкие машины, поджигать мать их... пусть горит родная земля под колесами оккупантов

 Отправлено: 17.08.07 14:21. Заголовок: Re:

ICE МОЯ СОВЕСТЬ ЧИСТА Я И О МАГИЛАХ ПОГИБШИХ В ВОЙНУ ЗАБОЧУСЬ. И О ДРУГИХ МОГИЛАХ НЕ ВОЕННЫХ (К СТАТИ ЕСТЬ И НЕМЕЦКИЕ)

 Отправлено: 17.08.07 14:27. Заголовок: Re:

Конкретный ты на кладбище работаешь? а я и не знала

так отвечай, будешь отказываться от товаров потомков аккупантов или нет?

отвечай конкретно!

 Отправлено: 17.08.07 14:34. Заголовок: Re:

ICE РАБОТАЮ Я НЕ НА КЛАДБИЩЕ!!!!!! А ОТ ПРОДУКЦИИ ОТКАЗАТСЯ ЭТО ЗАПРОСТО, ТЕМ БОЛЕЕ ПОРНУХОЙ Я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ.

 Отправлено: 17.08.07 14:55. Заголовок: Re:

index я спокойна как никогда потому что могу аргуменировать свое мнение,
что не скажу про других.
index пишет:

цитата:

Только это не кокого отношения к кладбищу не имеет

оооочень даже имеет любезный

уверена, если бы немцы заплатили тебе за твое согласие на это кладбище. То и спорить не о чем.
На том свое участие в дискуссии прекращаю.

 Отправлено: 17.08.07 15:04. Заголовок: Re:

Конкретный пишет:

цитата:

ПОРНУХОЙ Я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ.

а как можно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ порнухой напиши если знаешь, я попробую

 Отправлено: 17.08.07 15:18. Заголовок: Re:

а на свои водки деду-ветерану не купить или ему очень много надо?

 Отправлено: 17.08.07 16:31. Заголовок: Re:

ICE
Предлагаю FunnyBaby не с плакатом выйти, а отказаться до конца жизни от немецких товаров.

я согласна,что отечественное мороженое великолепно,но смотреть тв на горизонте и ездить на жигулях я как то не хочу) и это,действительно,к кладбищу в себеже никакого отношения не имеет

 Отправлено: 17.08.07 16:56. Заголовок: Re:

Конкретный пишет:

цитата:

ЭХ ХОРОШО ЛЕЖАТ!!!!!!

Я согласна с Конкретный. Когда-нибудь я привезу сюда своих внуков и покажу им, сколько наши здесь фашистов положили...

АНГЕЛ СМЕРТИ

-1-
В Германию пришла война и маршем
Победным по Европе прокатилась,
И мясорубочным кровавым фаршем
В республиках советских прокрутилась.

Был перелом в войне; тогда морозы
Вдруг стали очень сильными и злыми,
И капли крови на снегу, как розы,
Застыв, цвели кустами ледяными.

И грохот бесконечною стеною
Давил на человеческие уши,
И ужас, ужас полною волною
Терзал войной измученные души.

-2-
Ганс, тот солдат, что весело и браво
Всегда любые исполнял приказы,
И на его груди награды, право,
Блестели как брильянтовые стразы,

Он раньше никогда не ведал страха,
И не боялся смерти или боли,
Он убивал людей легко и с маха,
И не желал иной Судьбы и Доли.

Он хоронил товарищей сурово,
Не орошая холмики слезами,
Глоток из фляги – и смотрел он снова
На мир пустыми твёрдыми глазами.

Он был солдатом до последней клетки,
Не ощущал себя без автомата,
И были выстрелы точны и метки,
И смерть была работой для солдата.

-3-
Шёл трудный бой; дрались с остервененьем
Ни в Гитлера, ни в Бога уж не веря,
И совесть не тревожилась сомненьем,
И треть солдат – такой была потеря.

Ганс тоже стал частицей этой трети.
Упал, увидел даль небесной дани,
Закрыл глаза… И чёрный ангел смерти
Носился над кровавым полем брани…

 Отправлено: 17.08.07 17:04. Заголовок: Re:

Яна, респект и уважуха, как здесь принято говорить! Это, пожалуй, квинтэссенция всего сегоднешенго обсуждения!

А чьи это стихи?

 Отправлено: 17.08.07 17:09. Заголовок: Re:

Яна пишет:

цитата:

Конкретный. Когда-нибудь я привезу сюда своих внуков и покажуим, сколько наши здесь фашистов положили...

я тоже это сделаю обязазательно.

ВОЕННЫЕ кладбища, это напоминание о том что Дракон повержен, но надо помнить что его семена

ЗЛОБА АГРЕССИЯ НЕНАВИСТЬ даже к мертваым врагам есть в душах многих людей.

И если это в себе не подавить, то ДРАКОН вернется.

 Отправлено: 17.08.07 17:09. Заголовок: Re:

Надо просто объяснять людям, почему это кладбище будет. А будет оно потому, что мы цивилизованные люди, потому, что у Германии сейчас нормальная политика насчёт той войны (они осознают, сожалеют, стыдятся, готовы помочь и т.д.), потому, что если кто-то кого-то решил похоронить и просит на это разрешение, надо быть мерзким животным, чтобы отказать в такой просьбе... В конце концов, Себеж ничего не потеряет, если немцы станут время от времени навещать своих покойников. Только б цены на рынке из-за наплыва иностранных гостей не подскочили, а то и так у нас самый дорогой город...

 Отправлено: 17.08.07 17:24. Заголовок: Re:

Яна ППС Я тоже самое пыталась объяснить. Но видимо слишком для кого то сложным языком.

Быть или не быть кладбищу вопрос уже решенный. Оно там есть, хотим мы этого или нет.

Те из вас кто "проив" почему не вышли с плакатом и не отстаиваеите свое мнение в реалой жизни.?

 Отправлено: 17.08.07 17:26. Заголовок: Re:

Что-то площадь большевата. Они собрались весь район перекопать?

 Отправлено: 17.08.07 17:30. Заголовок: Re:

index пишет:

цитата:

Потому что есть такие как ты и Яна нам вас не победить

это и та причина по которой не вышел с плакатом?

 Отправлено: 17.08.07 17:50. Заголовок: Re:

ICE

А он и выходил, тока по дороге в Бриз свернул, а потом уже передумал... плакат там и остался под столиком лежать

 Отправлено: 17.08.07 17:55. Заголовок: Re:

Если бы я знала раньше!

не стала бы задавать глупых вопросов.

 Отправлено: 17.08.07 18:41. Заголовок: Re:

ВСТАВАЙ ПОДНИМАЙСЯ РАБОЧИЙ НАРОД!!!!!


ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ 8 СЕНТЯБРЯ НА ОТКРЫТИЕ ПОЗОРИЩА РУССКОГО...ПРИ СЕБЕ ИМЕТЬ ПЛАКАТЫ..КРАСКУ.....НАПОМНИМ КАК НАШИ ДЕДЫ БЕСА ИЗГОНЯЛИ...КТО НА РУСЬ ПОЙДЕТ ТОТ ОТ НЕЕ И ПОГИБНЕТ....МЫ ПОБЕДИТЕЛИ ...

 Отправлено: 17.08.07 19:12. Заголовок: Re:

НАПОМИНАЮ 8 СЕНТЯБРЯ ПРЕДЛАГАЮ ПРОВЕСТИ ПРОТЕСТ ПРОТИВ НЕУВАЖЕНИЯ К ПОБЕДИТЕЛЯМ..А ТАКЖЕ К ЖИТЕЛЯМ РАЙОНА.....ВИНТОВОК С СОБОЙ НЕ БРАТЬ....ПОКОСИМ ВСЕХ ВЗГЛЯДОМ...ПУСТЬ БУДЕТ Б.....СТЫДНО

 Отправлено: 17.08.07 19:19. Заголовок: Re:

Пал Палыч
Это как я понимаю возле Ульяновщины захорониние будет ???

 Отправлено: 17.08.07 19:27. Заголовок: Re:

как вам вообще не стыдно...наших ветеранов хоронить негде...ведь в поселке себеж нет ни одного...НИОДНОГО ПРАВОСЛАВНОГО КЛАДБИЩА.. места нет для него......не нашлось......

 Отправлено: 17.08.07 19:55. Заголовок: Re:

Пал Палыч а у стадиона разве не русское кладбище? интересуюсь..

"Идет Иван по лесу, от жары изнемогает, пить хочется! И слышит - журчит ручей... ну вот,
думает Ваня ща напьюсь. А ручей все ближе, а журчанье все громче.

Глядь! а там Змей Горыныч сидит! Выхватил Иван меч, да как давай бошки
Горынычу рубить одну, другую, третью осталась последняя
Горыныч опомнился и спрашивает: Ваня, за что???
Я пить хочу твою мать!!!!!

Да пей, Иван, кто тебе мешает?" это я по-поводу ----------


-----Пал Палыч пишет:

цитата:

НИОДНОГО ПРАВОСЛАВНОГО КЛАДБИЩА.. места нет для него......

 Отправлено: 17.08.07 19:59. Заголовок: Re:

Пал Палыч пишет:

цитата:

ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ 8 СЕНТЯБРЯ НА ОТКРЫТИЕ ПОЗОРИЩА РУССКОГО...

а слабо в мэрию пойти? это ведь там принималось решение, там и отменить могуть
если русский народ поднимится

Винтовку лучше взять с собой, тогда точно отменят

 Отправлено: 17.08.07 20:46. Заголовок: Re:

ICE а у стадиона разве не русское кладбище? интересуюсь

это кладбище ЗАКРЫТО...захоранеие проводят на католическом кладббище...ПОЛЬСКОМ...

НИОДНОГО ПРАВОСЛАВНОГО КЛАДБИЩА.. места нет для него......



ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ 8 СЕНТЯБРЯ НА ОТКРЫТИЕ ПОЗОРИЩА РУССКОГО...

 Отправлено: 17.08.07 21:02. Заголовок: Re:

Я знаю что кладбище у стадиона закрыто, но оно от этого русским быть не перестало.
Моя бабушка на Польском похоронена, я тоже там хочу. тьфу-тьфу но пока не собираюсь

полно свободной земли, зачем к полякам в непрошенные "гости" пошли? ну и пусть оно
оставалось бы польским
я думаю, просто лень было искать другое место, да и огараживать нужно, денги тратить
а тут на все готовенькое, польские мертвицы сопроивляться не могут

 Отправлено: 17.08.07 21:05. Заголовок: Re:

Пал Палыч пишет:

цитата:

ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ 8 СЕНТЯБРЯ НА ОТКРЫТИЕ ПОЗОРИЩА РУССКОГО...

вилы, лопаты, колья берем. Изгоним оккупнтов с земли русской!

Покажем Кузькимну мать. Мать его кто нибудь видел кстати?

 Отправлено: 17.08.07 21:11. Заголовок: Re:

Пал Палыч ,
Вы меня разочаровали...

 Отправлено: 17.08.07 21:15. Заголовок: Re:

Яна пишет:

цитата:

Пал Палыч , Вы меня разочаровали...

Яна все ОК поверь мне

 Отправлено: 17.08.07 22:50. Заголовок: Рада, сто это непростая тема волнует молодых

Четвертый погост
Ещё болит, как рана, память
Той истребляющей войны.
Нам не забыть! Нас не «поправить»,-
Кем от фашизма спасены!

В Софии, Кракове, Берлине…
Навечно спят сыны России.
Их души в журавлином клине
Поклоны шлют родимой сини,-
Земле, где пядь её за сотни
Убитых жизней – боль цены!
Четыре года в преисподней,
Навязанной огнем войны.
Сколько расстрелянных – невинных,
Сожженных, заживо зарытых
Под соснами, в озерных глинах
Пропавших, но не позабытых!

В моём краю земля стонала
И партизанами стояла!
Врага встречала, провожала,-
Да так, что не казалось мало!

Погост… четвертый отвели
На склонах матушки в крови.
Теперь… фашисты здесь легли.
Смерть сеяли, - и смерть нашли.
Прахом без имени - с войны -
Их не отмоленные души
В лесах, болотах мглистой тьмы
Кукушкой лезут, сердце душат…
Их внуки камни собирают,-
Прощенья просят, откупают...
Замкнулся снова вечный круг:
Сегодня немец - мирный друг.
В годах созрело покаянье.
Забыть не в силах той войны!
Наше прощенье как признанье:
Враги вовек погребены.

Да будет мир на всей Земле!
Дай, Господи, прозренье,
Смиренье и спасенье! Надежда Верина Себеж

 Отправлено: 17.08.07 22:59. Заголовок: Re:

Надежда верина пишет:

цитата:

В годах созрело покаянье. Забыть не в силах той войны! Наше прощенье как признанье: Враги вовек погребены.

РЕСПЕКТ!!!

 Отправлено: 17.08.07 23:03. Заголовок: Re:

ну и чего немцмежду прочим тоже люди вот только плохо что этих падонков похоронили на замковой горе

 Отправлено: 17.08.07 23:10. Заголовок: Re:

Их похоронили на з.горе фашисты, а кладбище будет за городом.

 Отправлено: 17.08.07 23:17. Заголовок: Re:

Яна а для простых смертных кладбище где будет?? простых таких наших себежских русских..

 Отправлено: 17.08.07 23:21. Заголовок: Re:

А по мне так пусть фашистов в одну кучу соберут. Я сначала тоже против была, но потом стала так вот думать... А про нас, простых смертных? Придумают что-нибудь... на дороге валяться не оставят... По крайней мере это - уже другая проблема, и если она существует, то обсуждать её надо не здесь, а в реальном мире, с реальными людьми.

 Отправлено: 18.08.07 01:01. Заголовок: Re:

ICE согласен земли русской мало....лишбы немцам хватило...


а еще я видел возле этого погоста свадьбу.....вот только не видел..цветы возлагали..или нет...пипец полный...дети пепси не знают кто вагоны с женским вососом отправлял в германию...память коротка совсем...

 Отправлено: 18.08.07 01:09. Заголовок: Re:

Пал Палыч что свадьба то понятно. Там чисто, красиво, опять же есть где разгуляться!

А если серьезно, разве наши свадьбы цветы к памятникам не тащат? это еще при совке
такую бадагу завели. Перво-наперво к памятнику Ленина, тоже ведь покойничек уже
потом к Воинам освободителям букет обзательно ну а что останется - себе!

Так какая разница кому нести теперь, все сытые пьяные и веселые, главное чтобы
удобства были. А в Себеже Немецкому кладбищу второе место отдаю после набережной

архитектурно однако

 Отправлено: 18.08.07 01:12. Заголовок: Re:

ICE Так какая разница кому нести теперь,

ТЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО СКАЗАЛА?или пошктила?...скажи что пошутила..плиз

 Отправлено: 18.08.07 01:21. Заголовок: Re:

Пал Палыч а что ты так насторожился? я не шутила, я думаю люди сейчас не сильно
задумываются. Ты же сам написал что видел свадьбу там. Или пошутил?

я не видела и не хочу так думать, но вполне могу допустить что это возможно.

Сама никогда в свои значимые даты цветов ни к русским ни к немецким памятникам не носила
Школьные годы не в счет.

 Отправлено: 18.08.07 10:23. Заголовок: Re:

В моём краю земля стонала ........

 Отправлено: 18.08.07 10:40. Заголовок: Re:

ICE
Читаю я тебя девица и один вопрос к тебе у меня
Что ж тебе Росийские люди такого плохого сделали что ты их так не любишь а за немцев готова любому глотку перегрызть.
Сколько тебе лет то ?
Тут ты написала что в Германии политика правильная чем же она правильная там. А не тем ли что лезбиянок и геев там больше чем в других странах.
Я все понимаю начсет кладбиша но цветы бы туда не когда б не понес.

 Отправлено: 18.08.07 11:16. Заголовок: Re:

Дааа.. Лучше б сначала своих нормально хоронить научились...Наши чиновники такое иногда выдумывают ,будто у них в голове не мозги,а понос!
Дед пишет:

цитата:

Тут ты написала что в Германии политика правильная чем же она правильная там.

Сейчас не знаю,а тогда может ICE тоталитаризм понравился? Так у нас точно такой же был!
Не знает молодежь ни про Освенцим,ни про Хатынь,ни про газовые камеры,ни про иглы под ногти,ни про уколы ,в целях опыта,в карие глаза,чтобы они голубыми стали... Помоему,если хоть немного вникнуть в историю того периода,узнать о "заслугах" немцев,то к ним появляется стойкое и безграничное отвращение и ненависть!
Говорят,что верх саморазвития и самопознания,это когда человек способен простить за то,за что простить невозможно,просто взять и простить! А мне плевать на это все! Зверей я никогда не прощу!
Кладбище немецкое наши устроили! Вот дураки! Они наших людей в войну хоронили? Нет! Пулю в спину и в ров ,еще живого,на тех,кто уже умер! Почему на врагов,пусть и бывших,деньги есть,а на своих ,защитников,нет? Это,я считаю,еще один плевок в лицо русских ветеранов!

 Отправлено: 18.08.07 12:31. Заголовок: Re:

В Псковской области во время Второй мировой войны погибло около 36 тыс. немецких солдат".
Не солдат, а оккупантов. Мы их не звали.
Не звали тех, кто жег наши города, села, убиавал, насиловал, грабил.




Здесь их могил нет и быть не должно.

 Отправлено: 18.08.07 15:00. Заголовок: Re:

Дед пишет:

цитата:

Тут ты написала что в Германии политика правильная чем же она правильная там. А не тем ли что лезбиянок и геев там больше чем в других странах.

Уважаемый Дед, это я написала, и не отказываюсь ни от одного своего слова. Фашистов ненавижу, они моих прабабушку и прадедушку расстреляли, я никогда этого не забуду и потомкам своим расскажу. Есть в Себеже положительное мнение о фашизме, отчасти я с этим мнением согласна: сильный, злобный враг был, технически - на высшем уровне, что тоже уважительно... Но фашисты - мои враги, поэтому я никогда не забуду, что они творили в России...

ЭТО – ФАШИЗМ
(к ...)

Лежат награды стройными рядами:
Медали, знаки, ордена, кресты;
Орлы со свастикой летят из дали,
Из прошлой и далёкой темноты.

Вот, этот крест фашистскому солдату
Был дан за то, что вторгся он в страну,
За то, что тот фашист из автомата
Убил немало русских в ту войну.

А крест другой, быть может, стал наградой
За тысячи мучительных смертей,
За то, что в ленинградскую блокаду
Страна теряла взрослых и детей.

А эти разные значки, медали
Со свастикой и кровью на мечах
За то фашистскому солдату дали,
Что он сжигал живых людей в печах.

Война – всегда и грязь, и смерть, и опыт;
Там жизнь идёт по правилам другим;
Противен должен быть кураж и хохот
Врага над нашим самым дорогим.

Так почему творим себе кумиров
Из тех, кто превращал страну в рабов,
И с вожделением берём в квартиры
Награды за количество гробов?

Награды за оборванные жизни,
За страшную войну в двадцатый век...
Так что же восхищает так в фашизме
Тебя, российский, гордый человек?

Кладбище - другое дело. Пусть покойники лежат там, раз уж так вышло... Между прочим, это всё - не просто так, это - государственная программа, а мы, граждане, которые своими голосами оказали доверие тем людям, которые управляют нашим государством, просто должны поддержать эту программу. Или хотя бы не лезть со своей критикой, сидя дома на печке или таскаясь по порносайтам...
Страшные фото,Пал Палыч, но можно найти и пострашнее из времён, например, сталинских, слабо? Вы очень противоречивый человек, поэтому, я думаю, этот дух противоречия не даёт Вам объективно посмотреть на суть происходящего.

Дед пишет:

цитата:

лезбиянок и геев там больше чем в других странах.

в Германии - такая беда, зато в России - алкоголики-импотенты! Такова селяви... И вообще, я думаю, займитесь-ка вы лучше покосившимися заборами и прекращайте бросать свой мусор где попало, господа патриоты Земли Себежской, а то перед немцами потом будет стыдно...

 Отправлено: 18.08.07 16:33. Заголовок: Re:

Яна Страшные фото,Пал Палыч, но можно найти и пострашнее из времён, например, сталинских, слабо?

конечно не слабо...но мы разговариваем о фашистах...

а то перед немцами потом будет стыдно...

тебе стыдно?.. мне ни сколько..

 Отправлено: 18.08.07 16:42. Заголовок: Re:

Яна покойники лежат там, раз уж так вышло...

а другого и быть не могло..исторически всех врагов провожали до дома...РУССКИЙ воин самый лучший воин

 Отправлено: 18.08.07 16:47. Заголовок: Re:

Яна Или хотя бы не лезть со своей критикой, сидя дома на печке или таскаясь по порносайтам...
фото это архив....ну извини..фотографии говорят сами за себя что так было...

 Отправлено: 18.08.07 16:54. Заголовок: Re:

Яна пишет:

цитата:

Есть в Себеже положительное мнение о фашизме, отчасти я с этим мнением согласна: сильный, злобный враг был, технически - на высшем уровне, что тоже уважительно...

Нет,Яна,уважительно,это когда начинаешь воевать на фанерном самолете,и впоследствии побеждаешь тех,кто был вооружен намного лучше! Да и с чего уважать силу и злобу,полученную в результате взвинчивания человека тоталитарным режимом?
Пал Палыч пишет:

цитата:

покойники лежат там, раз уж так вышло...

Никто и не спорит! Но зачем их выкапывать было и перехоранивать под такими крестами,что могилы наших ветеранов кажутся могилой собаки по сравнению с ними? За что им такие почести,зачем это поощряется?

 Отправлено: 18.08.07 16:58. Заголовок: Re:

Wolf285 Но зачем их выкапывать было и перехоранивать под такими крестами,что могилы наших ветеранов кажутся могилой собаки по сравнению с ними? За что им такие почести,зачем это поощряется?


Так Палыч про тоже и говорит...кощунство одно какоето....

на мой взгляд вообще все просто..впарили ребятата наши земли кусочек русской вот и все....

 Отправлено: 18.08.07 17:02. Заголовок: Re:

Wolf285 время идет...и дети ПЕПСИ не знают Ленина..комсомола..и тд.
Точную дату начала Великой Отечественной войны - 22 июня 1941 г. - знают две трети россиян - 65% (от 53% в группе 18-24-летних до 72% в группе "60+"). Еще 14% верно называют год и 10% - число и месяц (а год не помнят). Указывает неверную дату или затрудняется с ответом каждый десятый респондент (11%).

Всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 16-17 июня 2007 г. Опрошено 1599 человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

 Отправлено: 18.08.07 17:07. Заголовок: Re:

вот все как просто...кто коговообще спрашивал?

В ответ на обращение Союза советских офицеров на имя губернатора В.Н. Маслова о протесте против строительства кладбища немецким военнослужащим на территории Гагаринского района пресс-центр администрации Смоленской области сообщает следующее.
На территории Российской Федерации уже обустроено 12 подобных кладбищ – в Мурманской, Псковской, Новгородской, Ленинградской, Тверской, Курской, Волгоградской, Калининградской областях и Краснодарском крае. Вопрос о создании захоронения немецких солдат в Смоленской области был инициирован Народным союзом Германии по уходу за военными могилами в 2005 году. Он соответствует нормам межправительственного соглашения «Об уходе за военными могилами в Российской Федерации и в Федеративной Республике Германии» от 16.12.1992 № 979 и не входит в компетенцию органов исполнительной власти субъекта Российской Федерации. На сегодняшний день вопрос о создании немецкого захоронения на территории области сводится исключительно к инициативе Народного союза Германии по уходу за военными могилами. Ни администрация Смоленской области, ни администрация муниципального образования «Гагаринский район» не выделяли земельный участок под предполагаемое захоронение.

 Отправлено: 18.08.07 17:38. Заголовок: Re:

Пал Палыч пишет:

цитата:

тебе стыдно?.. мне ни сколько..

поэтому и устроили из города свалку... потому что никому не стыдно...

Пал Палыч пишет:

цитата:

а другого и быть не могло..исторически всех врагов провожали до дома...РУССКИЙ воин самый лучший воин

это хорошо, что вы это понимаете... увидев такое количество мёртвых фашистов - любой проникнется уважением к Русскому Солдату.

Wolf285 пишет:

цитата:

Но зачем их выкапывать было и перехоранивать под такими крестами,что могилы наших ветеранов кажутся могилой собаки по сравнению с ними? За что им такие почести,зачем это поощряется?

А кто виноват, что Германия богаче и культурнее, чем Россия??

Пал Палыч пишет:

цитата:

В ответ на обращение Союза советских офицеров на имя губернатора В.Н. Маслова о протесте против строительства кладбища немецким военнослужащим на территории Гагаринского района

а вы свои обращения, куда и кому посылаете, Пал Палыч? Виртуальной Яне от виртуального ПалПалыча? Или Христофорову и Малютиной Вы тоже об этом говорили под своей настоящей фамилией?

Сколько лет создаётся фашисткое кладбище? Почему все эти годы никто не поднимает этот вопрос? Все молчат... А ведь за эти годы мы выбрали новую власть в Себеже...

 Отправлено: 18.08.07 17:50. Заголовок: Re:

Яна пишет:

цитата:

А кто виноват, что Германия богаче и культурнее, чем Россия??

Как кто? Правительство,кто же еще! Тем более,что не такая уж Россия и бедная.Только вот до простых людей эти деньги не доходят. А вот с культуркой,это да...Но мы сами в силах это поправить,каждый человек индивидуально.Пал Палыч пишет:

цитата:

время идет...и дети ПЕПСИ не знают Ленина..комсомола..и тд. Точную дату начала Великой Отечественной войны - 22 июня 1941 г. - знают две трети россиян - 65% (от 53% в группе 18-24-летних до 72% в группе "60+"). Еще 14% верно называют год и 10% - число и месяц (а год не помнят). Указывает неверную дату или затрудняется с ответом каждый десятый респондент (11%).

Какое общество,такие и дети! В какой обстановке ребенок растет,то он и усваивает.... Страшно это все...

 Отправлено: 18.08.07 17:57. Заголовок: Re:

Яна поэтому и устроили из города свалку...

лично Палыч в этом не участвует...

куда и кому посылаете, Пал Палыч? по одному то?? ничего посылай не посылай....на форуме среди узкого круга общения ито то контрасты ух какие..


хотя есть предложение к перспективе развития форума... давайте выйдем в футболках с себеж ру..и покажем свое отношение к данному событию 8 сентября...и?

 Отправлено: 18.08.07 18:07. Заголовок: Re:

Пал Палыч
Я реально отношусь к открытию кладбища, и даже "за". Знаю, что по этой программе немцы не тока перезахоранивают своих, но и восстанавливают наши памятники...

Тем более, что пиСсать против ветра... вы как мужчина должны это знать...

А я-то думала... вы предложите выйти в футболках и свалки в городе убрать...

 Отправлено: 18.08.07 19:56. Заголовок: Re:

Яна А я-то думала... вы предложите выйти в футболках и свалки в городе убрать...


вот божий дар я яищницой путать не надА...

 Отправлено: 18.08.07 19:58. Заголовок: Re:

Яна Я реально отношусь ...

Грудь можешь прикрыть..видели мы..... таких реально относящихся...

 Отправлено: 18.08.07 20:42. Заголовок: Re:

Wolf285 пишет:

цитата:

Почему на врагов,пусть и бывших,деньги есть,а на своих ,защитников,нет? Это,я считаю,еще один плевок в лицо русских ветеранов!

у наших властей на своих то денег нет а ты говоришь на врагов!
Немецкое правительство за это все оплатило.
У нас страна бедная где набраться на всех, тем более покойничков денег?
Я думаю если у немцев попрасить, они дадут денег и для наших погибших солдат, чтобы
похоронить по-человечески

 Отправлено: 18.08.07 20:48. Заголовок: Re:

Яна ICE придет враг в наш дом...медсестрами заберу вас...в томсинские болота..

 Отправлено: 18.08.07 20:52. Заголовок: Re:

и ващеее Палыч понял что в данной теме он чето не понимает...наверно что то проспал..а другим обьяснили пока спал...

 Отправлено: 18.08.07 21:37. Заголовок: Re:

ICE пишет:

цитата:

Я думаю если у немцев попрасить, они дадут денег и для наших погибших солдат, чтобы похоронить по-человечески

Кстати, недавнее капитальное обновление мемориала воинской памяти около "Озерного" было ведь сделано на немецкие деньги.

 Отправлено: 18.08.07 21:39. Заголовок: Re:

taralex не смеши...тратуарная плитка и две банки красной краски стоят ..ну ..вместе с работой....ну...1000 уе..не более..