Отправлено: 08.09.07 15:15. Заголовок: Немецкое военное кладбища в Себеже (фото)

Господа!

церемония открытия немецкого кладбища

 Отправлено: 18.08.07 17:57. Заголовок: Re:

Яна поэтому и устроили из города свалку...

лично Палыч в этом не участвует...

куда и кому посылаете, Пал Палыч? по одному то?? ничего посылай не посылай....на форуме среди узкого круга общения ито то контрасты ух какие..


хотя есть предложение к перспективе развития форума... давайте выйдем в футболках с себеж ру..и покажем свое отношение к данному событию 8 сентября...и?

 Отправлено: 18.08.07 18:07. Заголовок: Re:

Пал Палыч
Я реально отношусь к открытию кладбища, и даже "за". Знаю, что по этой программе немцы не тока перезахоранивают своих, но и восстанавливают наши памятники...

Тем более, что пиСсать против ветра... вы как мужчина должны это знать...

А я-то думала... вы предложите выйти в футболках и свалки в городе убрать...

 Отправлено: 18.08.07 19:56. Заголовок: Re:

Яна А я-то думала... вы предложите выйти в футболках и свалки в городе убрать...


вот божий дар я яищницой путать не надА...

 Отправлено: 18.08.07 19:58. Заголовок: Re:

Яна Я реально отношусь ...

Грудь можешь прикрыть..видели мы..... таких реально относящихся...

 Отправлено: 18.08.07 20:42. Заголовок: Re:

Wolf285 пишет:

цитата:

Почему на врагов,пусть и бывших,деньги есть,а на своих ,защитников,нет? Это,я считаю,еще один плевок в лицо русских ветеранов!

у наших властей на своих то денег нет а ты говоришь на врагов!
Немецкое правительство за это все оплатило.
У нас страна бедная где набраться на всех, тем более покойничков денег?
Я думаю если у немцев попрасить, они дадут денег и для наших погибших солдат, чтобы
похоронить по-человечески

 Отправлено: 18.08.07 20:48. Заголовок: Re:

Яна ICE придет враг в наш дом...медсестрами заберу вас...в томсинские болота..

 Отправлено: 18.08.07 20:52. Заголовок: Re:

и ващеее Палыч понял что в данной теме он чето не понимает...наверно что то проспал..а другим обьяснили пока спал...

 Отправлено: 18.08.07 21:37. Заголовок: Re:

ICE пишет:

цитата:

Я думаю если у немцев попрасить, они дадут денег и для наших погибших солдат, чтобы похоронить по-человечески

Кстати, недавнее капитальное обновление мемориала воинской памяти около "Озерного" было ведь сделано на немецкие деньги.

 Отправлено: 18.08.07 21:39. Заголовок: Re:

taralex не смеши...тратуарная плитка и две банки красной краски стоят ..ну ..вместе с работой....ну...1000 уе..не более..

 Отправлено: 18.08.07 21:43. Заголовок: Re:

Пал Палыч а ты бы взял да и купил эту банку + 2 кисточки купит Ганнер + Индекс и т.д.

а немцам скажеи : нам ваша 1000 евров не нужна. Мы хоть и бедные но гордые.
А так что ж получается?

 Отправлено: 18.08.07 21:46. Заголовок: Re:

ICE а Палыч и не против купить..будучи комсомольцем и пионером работал на братских захоронениях...и вопросов лишних не задавал... наше енто НАШЕ...

 Отправлено: 20.08.07 09:17. Заголовок: Re:

ICE пишет:

цитата:

у наших властей на своих то денег нет а ты говоришь на врагов! Немецкое правительство за это все оплатило.

И где деньги? Ась?

 Отправлено: 20.08.07 09:22. Заголовок: Re:

FunnyBaby пишет:

цитата:

Mestny а ты меня поддержишь?)

"Из ваших рук мадам, я готов принять даже яд..." (с) Неизвестный автор

 Отправлено: 20.08.07 09:27. Заголовок: Re:

ICE пишет:

цитата:

Кстати в американских лагерях ни один японец не умер. К сожалению люди мало читают, а делают свои выводы на отрывочной информацией и сов. худ. кинематографа который был далеко не всегда правдив

А эта информация откуда. Из книг? Так бумага всё стерпит. Доступа к архивам у вас наверняка нет, а значит все аргументы и ссылки точно такие же дилетантские, как и из" сов.худ. кинематографа".
Вы можете рвать на себе красную тельняшку, и ссылатся на известнейших авторов - а мы вам не поверим. Ибо и среди них огромное количество конъюнктурных врунов.

 Отправлено: 20.08.07 12:39. Заголовок: Re:

Mestny а ты у тех кто брал и спроси

 Отправлено: 20.08.07 13:48. Заголовок: Re:

ICE У ТЕХ КТО БРАЛ МЫ ЕЩЕ СПРОСИМ

 Отправлено: 20.08.07 13:55. Заголовок: Re:

Конкретный давно пора к ответу призвать, чтоб поделились

 Отправлено: 20.08.07 17:11. Заголовок: Re:

Mestny всегда знала,что на Вас можно расчитавать)

 Отправлено: 21.08.07 18:43. Заголовок: Re:

У меня на войне погиб прадед, моих родных угоняли на работы в Германию, в общем фашизм сделал много, так сказать, не хорошего для моей семьи. Но! Я не против немецкого кладбища. Не против того чтобы немецкие солдаты нашли покой, пусть даже и в нашей земле. Хотя я ярый антифашист и могу, извиняюсь, набить морду за поддержку фашистов.
Не все немцы были маньяки, насильники и т.д. Многие были заложниками режима Гитлера. Так что не надо всех чесать под одну гребенку.

И знаете есть такое выражение "О покойниках либо хорошо, либо ничего."

 Отправлено: 21.08.07 18:56. Заголовок: Re:

Если честно(нет я конечно понимаю что нехорошо это), но темы про клалбища и т.п. как раз достойные кандидаты на удаление...
Все IMHO конечно...

 Отправлено: 22.08.07 12:54. Заголовок: Re:

Mex@n!K, а чем так уж плоха эта тема, если вести по ней дискуссии в рамках приличия?

 Отправлено: 22.08.07 13:08. Заголовок: Re:

AntonIO
В том то и дело, что данный контингент(вернее некоторые юзеры) похоже этого

цитата:

вести по ней дискуссии в рамках приличия

делать не умеет, а посему портит весь форум IMHO

 Отправлено: 22.08.07 13:30. Заголовок: Re:

Прочитайте еще раз внимательно:

 Отправлено: 22.08.07 13:52. Заголовок: Re:

МАЛИТЕСЬ ЮГЕНТ МАЛИТЕСЬ, ПЛАТИТЕ , КАПАЙТЕ И МАЛИТЕСЬ

 Отправлено: 22.08.07 14:01. Заголовок: Re:

taralex А ГДЕ МОЖНО ЗАПИСАТСЯ В МОЛОДЁЖНЫЙ ЛАГЕРЬ ШОБ ПО УХАЖИВАТЬ ЗА МАГИЛАМИ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ ХДЕНИБУДЬ ПОД ХАМБУРГОМ???????

 Отправлено: 22.08.07 14:21. Заголовок: Re:

Конкретный
Ну и зачем ты это написал? Да еще и капсом? Вроде смешного нет ничего....

 Отправлено: 22.08.07 14:34. Заголовок: Re:

Я сегодня с дедом разоваривал дед мой ветеран, сказал все путем, пускай солдаты покояться с миром.
Я как он.

Если честно я не правильно понял тему я понял что в районе замка будет второе захоронение а оказываеться нет оттуда просто косточки перевозились в захоронение, вот разобрался я.

 Отправлено: 22.08.07 14:42. Заголовок: Re:

Может так удобнее будет прочитать.

Война не закончена до тех пор пока не похоронен последний солдат! (с)
Пусть будет мир!

 Отправлено: 23.08.07 11:23. Заголовок: Re:

Может так удобнее будет прочитать.


Герою СССР грозит пожизненное заключение в эстонской тюрьме
Ляэнеская (Южная) окружная прокуратура Эстонии утверждает, что в суде против ветерана войны, первого эстонского Героя Советского Союза Арнольда Мери, обвиняемого в геноциде мирного населения, дадут свидетельские показания почти 80 человек.

Эстонская прокуратура на прошлой неделе направила в суд уголовное дело Мери.

"Мы располагаем доказательствами того, что Мери участвовал в подготовке мартовской депортации 1949 года. Являясь уполномоченным ЦК КПЭ, он был одним из координаторов операции", - заявила в четверг газете Postimees прокурор Ляэнеской (Южной) окружной прокуратуры Сирье Хунт.

Также, утверждает прокуратура, он "руководил и контролировал проведение депортации на острове Хийумаа".

По словам Хунт, следственные материалы дают основание для предъявления Мери обвинения. "В деле приводятся имена сотен свидетелей, и мы рассчитываем, что в суде выступят около 80 из них", - отметила она.

25 марта 1949 года на Хийумаа советские власти задержали 251 человека из числа гражданских жителей, которые 26 марта были отправлены в порт Палдиски, а затем на принудительное пожизненное поселение в Сибирь, сообщает Госпрокуратура.

В 1949 году Арнольд Мери был членом ЦК Коммунистической Партии Эстонии и первым секретарем ЦК ЛКСМ Эстонии. Если будет доказано, что он принимал участие в депортации эстонцев, ему грозит пожизненное заключение.

Виновным себя Арнольд Мери себя не считает. Хотя и не отрицает тот факт, что весной 1949 года он по заданию ЦК ЛКСМ был отправлен на остров Хийумаа, чтобы контролировать процесс переселения. По словам Арнольда Мери, в круг его обязанностей не входила организация депортации - его задание заключалось в том, чтобы проверить списки подлежащих депортации эстонцев и попытаться не допустить злоупотреблений со стороны местных властей.

В конце 1951 года в результате доноса Арнольда Мери исключили из партии, лишили звания Героя Советского Союза и других наград. ЦК посчитал, что его участие в депортации эстонцев в Сибирь было слишком пассивным. В 1956 году по апелляции XX съезду партии Арнольд Мери был восстановлен в рядах КПСС, решение о лишении его наград было отменено.

"Не понимаю, как можно трактовать как геноцид действия человека, помогавшего людям, которые стали жертвами геноцида", - сказал в эфире телеканала Kanal 2 адвокат Мери Свен Силлар.

"Уже 20 лет известно, что я делал на Хийумаа. Игра с обвинениями идет уже 12 лет, она началась в 1995 году. Так как я не думаю, что мне осталось жить более двух лет, то, вероятно, и на этот период дело смогут затянуть. Ясно, что я принимал участие в том, что происходило на Хийумаа. Только не в той роли, которую мне вменяют в вину", - сказал Арнольд Мери в интервью газете Eesti Paevaleht.

Мери отметил, что состояние его здоровья очень плохое. "Я практически слеп и глух. Только что померил давление, показало чуть выше 200. Это уже достаточно говорит о моем здоровье", - сказал он.

Арнольд Мери является двоюродным братом недавно скончавшегося первого президента независимой Эстонии Леннарта Мери.

Мери получил звание Героя Советского Союза за оборону штаба корпуса у города Порхова Псковской области. Во время боя 18 июля 1941 года он был четырежды ранен, однако не покидал поле боя и продолжал руководить обороняющимися.

 Отправлено: 23.08.07 11:38. Заголовок: Re:

безпредел полный

 Отправлено: 23.08.07 11:54. Заголовок: Re:

Жорж пишет:

цитата:

безпредел полный

Вот, вот. Власти Эстонии в последнее время как-то очень активно борются с принимающими участие в геноциде эстонского народа, методами, приближающимися к геноциду. Как-то очень странно "закрывают глаза" на развивающиеся в Эстонии неонацистское движение.

Видать, многие солдаты с той войны еще не похоронены.

 Отправлено: 23.08.07 12:02. Заголовок: Re:

Эстонские каратели неплохо отметились и на территории Себежского района, как мне рассказывали мои, пережившие окупацию, родственники.
Я против фашизма и национализма вообще, но мои родственники рассказывали об обычных солдатах "Абвер", которые их, маленьких детей, подкармливали из своих солдатских пайков. Солдат солдату рознь во время войны, а мертвые солдаты все равны.

Приклоняюсь перед мужеством и героизмом наших ветеранов Великой Отечественной! Сам немного участвовал в боевых действиях. Могу представить, только представить, что они пережили... Низкий им поклон!

Каждый солдат имеет право на захоронение! Пока не захоронен последний солдат, война не считается законченной. Уже более шестидесяти лет воюем, может хватит? Души мертвых солдаты просят мира! Победитель (русский народ), будь великодушен!

 Отправлено: 23.08.07 12:06. Заголовок: Re:

А история с первым героем Эстонии отношения к этому захоронению (обратите внимание, не кладбищу) никакого не имеет. Это относится к нам живым сейчас! Вот здесь, как мне кажется, должны проявить себя российские дипломаты всех уровней, ну и народ российский в целом.

 Отправлено: 23.08.07 13:27. Заголовок: Re:

Gunner Победитель (русский народ)

А вот победителя РУССКИЙ НАРОД не надо писать в скобках.....

 Отправлено: 23.08.07 13:42. Заголовок: Re:

Gunner А УЗБЕКИ С ЭСТОНЦАМИ ТИПО НЕ ПРИЧЁМ ??????????

 Отправлено: 23.08.07 13:44. Заголовок: Re:

Конкретный узбеки ващее типа московский народ уже...истинные расиЯне..

 Отправлено: 23.08.07 13:46. Заголовок: Re:

Mex@n!K Я СЕРЬЁЗНО , ЛЮБЛЮ ПО ЕЗДИТЬ ПО ЗАГРАНИЦАМ ЗА ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ДЕНЮЖКИ, НУ ИЛИ ЗА МЕЖПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ.

 Отправлено: 23.08.07 20:29. Заголовок: Re:

Конкретный пишет:

цитата:

А ГДЕ МОЖНО ЗАПИСАТСЯ В МОЛОДЁЖНЫЙ ЛАГЕРЬ ШОБ ПО УХАЖИВАТЬ ЗА МАГИЛАМИ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ ХДЕНИБУДЬ ПОД ХАМБУРГОМ???????

Очень даже улыбнуло

Gunner пишет:

цитата:

Победитель (русский народ), будь великодушен!

Мало кто знает и мало кто хочет знать, что фашизм - огромная трагедия для современного немецкого народа.

Gunner пишет:

цитата:

история с первым героем Эстонии

А Эстония ваще чувствует себя КРУТОЙ, когда противоречит России. Это бывает в подростковом возрасте...

 Отправлено: 23.08.07 22:05. Заголовок: Re:

вот так выглядят захоронения победителей...

 Отправлено: 24.08.07 02:09. Заголовок: Re:

Долго наблюдала за дискуссией. Все таки, простите, вмешаюсь.
Насчет немецких солдат. Им уже отомстили за то, что они пришли на чужую землю.Их убили. Их надо покоить с миром.
Как покоятся наши отцы, деды в чужих землях. И ведь ухаживают за их последним пристанищем(по ТВ показывали), лучше, чем мы за своими памятниками.
Ведь и наши русские солдаты по приказу командования шли(и идут) воевать туда, где их совсем не ждали.
А вот с собой и с тем что нас гложет надо что-то делать. Лучше всего буквально. Брать кисточки, лопаты и другие инструменты и не дожидаясь команды или еще каких благ "с верхов" идти и наводить порядок. А то дожили-японцы и корейцы приезжают у нас пляжи чистить, скоро наверное и до могилок доберутся. А мы то что? Только гадить способны?
Беда наша в том, что большинство только по углам и шушукается, костерит всех и вся в наших бедах.
Мы с мужем убираем на кладбище кроме "своей" оградки еще 5 безхозных. А может тоже организовать сбор средств, как у них? Так ведь не верим, что не разворуют, правда? Нам бы нахаляву да побольше.