Отправлено: 08.09.07 15:15. Заголовок: Немецкое военное кладбища в Себеже (фото)

Господа!

церемония открытия немецкого кладбища

 Отправлено: 12.04.10 14:04. Заголовок: stanislaw: А я вот у..

stanislaw: А я вот удивлен, что о. Кшиштоф Каролевский вообще знает немецкий. Никогда не говорил. Да и его русский, на мой взгляд, не так хорош (правда, мы с ним "po swojemu, po polsku", "по-своему, по-польски" то бишь общаемся при встрече). Пастор Штернбек, правда, хорошо говорит по-немецки. Долго учил. А Вам всех благ! Я же в этой теме прекращаю флудить о пасторах и ксендзах. А то как-то неудобно...

"ксензы"-католические священники, при чем польского происхождения, это как бы разговорное название. А Пастор Дитрих Штербек (знаю его хорошо лично)-рожденный в Москве немец. И это его настоящее имя,а не творческий псевдоним, как сказал кто-то выше.

 Отправлено: 19.04.10 01:03. Заголовок: всем времени суток!!..

всем времени суток!!! доброго, али нет - каждому виднее... все вышенаписанное прочел, отходил минут 20...
МСТИТЬ МЕРТВЫМ - САМОЕ НЕБЛАГОДАРНОЕ ДЕЛО!!! ТЕМ БОЛЕЕ КОГДА СВОИ МЕРТВЫЕ ДО СИХ ПОР КАК СКОТ ЛЕЖАТ, Я К ВАМ ОБРАЩАЮСЬ, ГОСПОДА ПАТРИОТЫ!!!!! ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ИСКАТЬ СОРИНКУ В ЧУЖОМ ГЛАЗУ, ВЫНЬ КОРЯГУ ИЗ СВОЕГО!!!
"РУССКИЙ СОЛДАТ - ЛУЧШИЙ СОЛДАТ"?!! С ДОБРЫМ УТРОМ!!! РАССОЛ В ХОЛОДИЛЬНИКЕ!!! ДАВАЙТЕ-ДАВАЙТЕ: РУССКИЕ-ЛУЧШИЕ, НЕМЦЫ-ФАШИСТЫ, АМЕРИКАНЦЫ-ТУПЫЕ... Среди русских солдат попадались сволочи, среди русских командиров - идиоты, среди немцев - ЛЮДИ!!!!! НО ЭТО НЕ ДАЕТ ПРАВА ПЕРЕПИСЫВАТЬ ИСТОРИЮ ВОЙНЫ! НАС СОБИРАЛИСЬ ЗАВОЕВАТЬ И УНИЧТОЖИТЬ, И В УСЛОВИЯХ ТОГО, ЧТО ВЕРМАХТ В РОССИИ БЫЛ ПОСТАВЛЕН НА САМООБЕСПЕЧЕНИЕ ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ, ДАЖЕ САМЫЙ ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ГАНС НЕВОЛЬНО БЫЛ СОУЧАСТНИКОМ ГРАБЕЖА!
ТААААК, КТО У НАС ТАМ СТАЛИНА ОБОЖАЕТ?! ДАЙ Я ТЕБЕ В ГЛАЗА ПОСМОТРЮ! у самого-то семью не раскулачивали? родных не расстреливали? И неймется кому-то возвеличить кровососа до "эффективного менеджера"... Тьфу! ПРИ СТАЛИНЕ НЕ ТО, ЧТО ТОЧНЫЕ ПОТЕРИ ЗАМАЛЧИВАЛИСЬ, А ПОСЛЕ ВОЙНЫ СОБИРАЛИСЬ С ТРУПОВ МЕДАЛЬОНЫ И ДОКУМЕНТЫ И УНИЧТОЖАЛИСЬ!!! И ВОЙНУ МЫ ВЫИГРАЛИ ТРУПАМИ. НАШИМИ ТРУПАМИ. А ТЕПЕРЬ "ИМЯ ТВОЕ НЕИЗВЕСТНО"... ЧЬИМИ СТАРАНИЯМИ?!!
И ТЫСЯЧАМИ НАШИ В ПЛЕН НЕ СДАВАЛИСЬ, ОНИ ИМИ ПОГИБАЛИ...
"на мой взгляд вообще все просто..впарили ребятата наши земли кусочек русской вот и все...." - А ТУТ ВООБЩЕ ЗЕМЛЯ ФИННО-УГОРСКАЯ ВЕКА ДО ДЕСЯТОГО КАК МИНИМУМ, ЭТО ПОТОМ ЕЕ СЛАВЯНЕ ЗАСЕЛИЛИ... А ВРЕМЕНА БЫЛИ ДИКИЕ, ОЛЬГА ВОН ТОЖЕ ГЕНОЦИДОМ ЗАНИМАЛАСЬ - И СВЯТАЯ... может и тут какую деревню спалили вместе с женщинами и детьми... тут никто не пушистый.
И вообще, мы живем в псковской области, ЗДЕСЬ ВООБЩЕ ВСЕ НА КОСТЯХ СТОИТ!!! А мы по ним ходим, и не замечаем до поры до времени - не мешают, и хрен с ними! И всем до лампочки - во Пскове на братских могилах сидим пивко попиваем, на рвах с костями дома строим, на бережку среди костей (красноармейцы, немцы, власовцы, военнопленные - все вперемешку, где кто не разберешь) водочку бухаем - нормально! НОРМАЛЬНО?!! ЭТО НОРМАЛЬНО?!!!! А МЫ ОДНО НЕСЧАСТНОЕ КЛАДБИЩЕ МУСОЛИМ, НА УДИВЛЕНИЕ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ СДЕЛАННОЕ!!! НЕМЦАМИ СДЕЛАННОЕ!!! А У НАС РУКИ ОТКУДА РАСТУТ?!! Я вообще чего сюда зашел - обсуждение "Роща Памяти" искал, а его я здесь и не вижу - удалили за ненадобностью? Извините, придется здесь: РОЩА ПАМЯТИ ЖИВЕТ!!! ИЗ 20 САЖЕНЦЕВ ТОЛЬКО ДВА ПОД ВОПРОСОМ, НО ПОСАДКИ И САМО ЗАХОРОНЕНИЕ ЕЩЕ ТРЕБУЮТ УХОДА! ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ ПОНЯЛ - ЭТО В БАЙДАКОВО, ГДЕ ПОСЛЕ ВОЙНЫ ТРАКТОРАМИ ЗАПАХАЛИ ОСТАНКИ ПОГИБШИХ В 1941-М ТРЕХСОТ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ ИЗ БАШКИРИИ!!!
КОРОЧЕ, ПОДЫТОЖИВАЮ: ОДНИ ЛЕЖАТ ХОРОШО, ДРУГИЕ ЕЩЕ НЕТ, КОГДА ВТОРЫЕ БУДУТ ЛЕЖАТЬ ЛУЧШЕ ПЕРВЫХ - ВОТ ТОГДА БУДЕТ ПОРЯДОК! ТОГДА БУДЕТ НЕ СТЫДНО. По крайней мере мне... Дожить бы...

 Отправлено: 19.04.10 10:33. Заголовок: Сталкер пишет: Я во..

Сталкер пишет:

цитата:

Я вообще чего сюда зашел - обсуждение "Роща Памяти" искал, а его я здесь и не вижу - удалили за ненадобностью?

РОЩА ПАМЯТИ

 Отправлено: 19.04.10 12:48. Заголовок: Сталкер пишет: ТААА..

Сталкер пишет:

цитата:

ТААААК, КТО У НАС ТАМ СТАЛИНА ОБОЖАЕТ?! ДАЙ Я ТЕБЕ В ГЛАЗА ПОСМОТРЮ! у самого-то семью не раскулачивали? родных не расстреливали? И неймется кому-то возвеличить кровососа до "эффективного менеджера"... Тьфу!

Сталкер , я - УВАЖАЮ..... и другие люди Уважают,лично его знавшие,а не по учебникам времен Горбачева-Ельцина....ну вот,к примеру......
Черчиль о Сталине: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жесткому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин, прежде всего, обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения... Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Он был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, Цезарем, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением.
Что ж, история, народ таких людей не забывают."

Так что,скажем твоими словами,не надо переписывать историю,ее уже достаточно переписали,что бы построить такое ,,государство,, какое построили.
Сталкер пишет:

цитата:

ПОСЛЕ ВОЙНЫ СОБИРАЛИСЬ С ТРУПОВ МЕДАЛЬОНЫ И ДОКУМЕНТЫ И УНИЧТОЖАЛИСЬ!!!

Как ты хорошо сказал

цитата:

ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ИСКАТЬ СОРИНКУ В ЧУЖОМ ГЛАЗУ, ВЫНЬ КОРЯГУ ИЗ СВОЕГО!!!

прежде чем судить о Великих Вождях обсуди ка для начала свою братву копателей,или может привести в пример пару публикаций о ваших ,,раскопках,, и о том,куда девают медальоны и кости,а куда оружие и награды.Думаю будет не в вашу пользу,так что сдерживать надо эмоции свои,НЕ СУДИ,ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ.
Лично тебе ничего не предъявляю,просто сдержанней надо быть,ведь ты сам сказал,,МСТИТЬ МЕРТВЫМ - САМОЕ НЕБЛАГОДАРНОЕ ДЕЛО!!! ,,

 Отправлено: 19.04.10 13:23. Заголовок: Сталкер Вы заклейми..

Сталкер
Вы заклеймили здесь всех и вся своим гневом. У МЕНЯ в семье Сталин никого не раскулачивал и репрессировал. Зато гитлеровцы убили моих родных в той Войне.
Насколько я информирована, существуют гос. программы, на которые выделяются определённые средства (я полагаю, из налогов, которые я исправно плачу моему Государству), программы, которые должны обеспечивать порядок и учёт захоронений павших в годы Великой Отечественной. То, что Вы в свободное личное время занимаетесь поисковой работой (за что - респект Вам и уважуха) - ещё не даёт Вам право клеймить позором тех, кто этого не делает... Скоро мёртвых будет больше, чем живых (да что там - будет...). Природа так устроена. Лично я - не возражаю, пусть на моих костях - дом моим правнукам построят, тока б кости выдержали.
Ну, а по вопросу Немецкого кладбища мнение моё однозначное: они хотели эту землю, они её получили. Обязательно приведу на это кладбище своих внуков, чтобы показать, что бывает с теми, кто приходит к нам "с мечом".

 Отправлено: 19.04.10 16:26. Заголовок: Мне очень обидно что..

Мне очень обидно что в нашей стране уважают кого угодно только не своих граждан,и не представляю как обидно ветеранам.Сколько могил заброшенных,заросших бурьяном,а здесь на глазах ветеранов такое кладбище устроили.Делали бы вон в Латвии там гансам уважуха и почет,пусть там бы и лежали.vasilek пишет:

цитата:

а куда оружие и награды

А людям надо на какие то средства вести раскопки,на одном энтузиазме далеко не уедеш,да и мертвым это уже не надо.Надо спасибо говорить что такие как Сталкер находят упокоение тем кто еще остался лежать на поле боя.

 Отправлено: 19.04.10 17:28. Заголовок: Пока не похоронен по..

Уместен ли этот спор?

Пока не похоронен последний солдат война не окончена!

Похоронить надо всех, а потом разбираться...

Я солдат (командир развед. роты)... нюхнул немного пороху, что вообще несравнимо с ветеранами Великой Отечественной...
Я не копаю... но, пока я жив и здоров буду "красить" нашим Великим Воинам звезды и ограды...
Иначе не могу...
Вечная им Память и Слава!

P.S. Они своим боевым опытом спасли меня и моих ребят... еще много других...

 Отправлено: 19.04.10 20:52. Заголовок: Яна пишет: они хот..

Яна пишет:

цитата:

они хотели эту землю, они её получили. Обязательно приведу на это кладбище своих внуков, чтобы показать, что бывает с теми, кто приходит к нам "с мечом".

Уважаемая Яна,Вы очень хорошо и точно все написали,как бы озвучили мои мысли,видимо я в отношении Вас ранее был кое в чем не прав возможно присмотревшись и поняв Вас я смогу изменить свое мнение полностью.

 Отправлено: 19.04.10 21:04. Заголовок: CHE пишет: Пока не ..

CHE пишет:

цитата:

Пока не похоронен последний солдат война не окончена! Похоронить надо всех, а потом разбираться...

Господин CHE, человек,который пришел завоевать Нашу Землю с оружием в руках и уничтожить Наш Народ,извините,но он для меня лично,НЕ СОЛДАТ,ОН - ВОР И УБИЙЦА. А похоронить их надо,не спорю,для того,чтобы как прекрасно изложила Яна

цитата:

приведу на это кладбище своих внуков, чтобы показать, что бывает с теми, кто приходит к нам "с мечом".

Господин CHE ,а разбираться вообще не надо,потому,что уже разобрались, в НЮРНБЕРГЕ РАЗОБРАЛИСЬ.

 Отправлено: 19.04.10 22:36. Заголовок: CHE пишет: Уместен ..

CHE пишет:

цитата:

Уместен ли этот спор?

Согласна, спор, действительно, не уместен. Каждый из нас делает то, что считает нУжным для своей души и душ погибших в этой войне. Понимаю, что не все гитлеровцы поддерживали взгляды и политику самогО Гитлера. Были среди тогдашних немцев и порядочные люди... например, моя бабушка рассказывала, как её спас от смерти один немец, не стал стрелять в неё.... Нынешние немцы вроде как бы стыдятся своего исторического прошлого... правда, не уверена, что в создании Немецкого кладбища в Себеже - не замешана политика или экономика государств, но, честно говоря, восхищаюсь организацией процесса покаяния Германии и перед своими павшими, и перед нашими павшими, и перед живыми, вернее, оставшимися в живых людьми, которые прошли ужас Второй Мировой Войны... Но наша Страна - это наша Страна. Не смотря ни на что, я просто обожаю свою любимую Россию, которая победила непобедимую гитлеровскую Германию в мае 1945 года... почти 65 лет назад.

 Отправлено: 19.04.10 23:43. Заголовок: Ну что ж, утрем лицо..

Ну что ж, утрем лицо, начнем по порядку...
НАШЕЛ Я "РОЩУ ПАМЯТИ", НАШЕЛ! Тем не менее спасибо за ссылку, давненько я тут не был, циферки "123" проглядел...
VASILEK - у нас в стране пока вроде как провозглашается свобода слова, уважай кого хочешь, тока я это делать НЕ ОБЯЗАН!!! А ТЫ, ПРОСТИ ПОЖАЛУЙСТА, ЕГО ЛИЧНО ЗНАЛ?!! МОЯ ТЕЩА ЕГО ПОМНИТ, ХОТЯ ОНА БЫЛА ЕЩЕ В МАЛОСОЗНАТЕЛЬНОМ ВОЗРАСТЕ... ЭТО ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО КОГДА ОНИ ХЛОПОК ОБРАБАТЫВАЛИ НА ПОЛЯХ ДЛЯ ОБОРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ ДЕРЖАВЫ, А ИХ СВЕРХУ С САМОЛЕТОВ ВМЕСТЕ С ХЛОПКОМ ПЕСТИЦИДАМИ ПОЛИВАЛИ... ДА УЖ, ЛЮДИ НЕ ЗАБЫВАЮТ...
ДА, А УЖ ГОСУДАРСТВО ПРИ СТАЛИНЕ БЫЛО ПРОСТО ЗАГЛЯДЕНЬЕ... НОСТАЛЬГИЯ ПО ТИРАНИИ?
"Как ты хорошо сказал"... - ВОЗРАЗИТЬ НЕЧЕГО? ПРОСТОЙ ПРИМЕР "ЭФФЕКТИВНОГО МЕНЕДЖМЕНТА": есть документы на трупе - отслюнявливай денег вдове (матери, сиротам - нужное подчеркнуть), НЕТ ДОКУМЕНТОВ - НЕТ ПРОБЛЕМЫ! "ПРОПАЛ Б/ВЕСТИ" РАВНОЦЕННО "ПРЕДАТЕЛЬ"!!!
ВЕЛИКИЕ ВОЖДИ ОБЫЧНО ВОСХОДЯТ ВК ВЕЛИЧИЮ ПО ТРУПАМ...
"обсуди ка для начала свою братву копателей" - Я ТЕБЕ НЕ БРАТАН И НЕ БРАТОК, И ТЕМ БОЛЕЕ НЕ МАРОДЕР!!! Я НА МЕРТВЫХ НЕ ЗАРАБАТЫВАЮ!!!
Яна: У ВАС в семье НИКОГО НЕ РЕПРЕССИРОВАЛИ - Я РАД ЗА ВАС! Но вы не одна в России живете...
Госпрограммы - пиар, не более, ТАКОГО количества денег, сколько надо, в бюджете нет и не будет, столько есть только разве у Дерипаски, спросите, может он даст по дружбе? Госпрограммы хватит к празднику "размазать по тарелке" и все, и еще крепче закроют глаза на неучтенные могилы. и неучтенные концлагеря...
А на костях не советую - у костей плохая несущая способность, лучше берите керамзит! да и жить в таком доме я бы не стал, лучше в землянке...
Щукарь: а воры и убийцы были и среди русских. Дохрена... Мы Сибирь и Дальний Восток добрым словом да милым взглядом завоевали? ВСЕ ХОРОШИ... ДА, В СОРОК ПЕРВОМ ШЛА ВОЙНА НА УНИЧТОЖЕНИЕ, ХОТИТЕ РЕВАНША? НЕМЦЫ В ТРИДЦАТЬ ДЕВЯТОМ ТОЖЕ ХОТЕЛИ, РЕЗУЛЬТАТ - ПОД СЕБЕЖЕМ!!! И НИХАЙ ТАМ И БУДЕТ!!!
А СПОРЬ, НЕ СПОРЬ, КАЖДЫЙ ПРИ СВОЕМ И ОСТАНЕТСЯ...
"Сколько могил заброшенных,заросших бурьяном" - ВОТ ЭТО ПРАВИЛЬНО! КОМУ ЕЩЕ НЕ ВСЕ ДО ЛАМПОЧКИ, КРОМЕ НАЦИОНАЛЬНОГО ГОНОРА - ВПЕРЕД, ЗА РАБОТУ!!! Праздник скоро, как бы стыдно не было. ПЕРЕД СОБОЙ.

 Отправлено: 20.04.10 06:09. Заголовок: Сталкер пишет: М..

Сталкер пишет:

цитата:

Мы Сибирь и Дальний Восток добрым словом да милым взглядом завоевали?

Сталин-кровопийца,вот только про уничтожение местного населения целого континента - Северной Америки бандитским сбродом со всего мира почему то НИКТО НЕ ВСПОМИНАЕТ.

цитата:

А СПОРЬ, НЕ СПОРЬ, КАЖДЫЙ ПРИ СВОЕМ И ОСТАНЕТСЯ...

Вот это Вы правильно сказали,на этом и остановимся.-)))))

 Отправлено: 20.04.10 11:58. Заголовок: Сталкер пишет: Стал..

Сталкер пишет:

цитата:

VASILEK - у нас в стране пока вроде как провозглашается свобода слова, уважай кого хочешь, тока я это делать НЕ ОБЯЗАН!!! А ТЫ, ПРОСТИ ПОЖАЛУЙСТА, ЕГО ЛИЧНО ЗНАЛ?!! МОЯ ТЕЩА ЕГО ПОМНИТ, ХОТЯ ОНА БЫЛА ЕЩЕ В МАЛОСОЗНАТЕЛЬНОМ ВОЗРАСТЕ... ЭТО ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО КОГДА ОНИ ХЛОПОК ОБРАБАТЫВАЛИ НА ПОЛЯХ ДЛЯ ОБОРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ ДЕРЖАВЫ, А ИХ СВЕРХУ С САМОЛЕТОВ ВМЕСТЕ С ХЛОПКОМ ПЕСТИЦИДАМИ ПОЛИВАЛИ... ДА УЖ, ЛЮДИ НЕ ЗАБЫВАЮТ... ДА, А УЖ ГОСУДАРСТВО ПРИ СТАЛИНЕ БЫЛО ПРОСТО ЗАГЛЯДЕНЬЕ... НОСТАЛЬГИЯ ПО ТИРАНИИ? "Как ты хорошо сказал"... - ВОЗРАЗИТЬ НЕЧЕГО? ПРОСТОЙ ПРИМЕР "ЭФФЕКТИВНОГО МЕНЕДЖМЕНТА": есть документы на трупе - отслюнявливай денег вдове (матери, сиротам - нужное подчеркнуть), НЕТ ДОКУМЕНТОВ - НЕТ ПРОБЛЕМЫ! "ПРОПАЛ Б/ВЕСТИ" РАВНОЦЕННО "ПРЕДАТЕЛЬ"!!! ВЕЛИКИЕ ВОЖДИ ОБЫЧНО ВОСХОДЯТ ВК ВЕЛИЧИЮ ПО ТРУПАМ...

ПЕРЕЧИТАЙ КА ЛУЧШЕ СВОИ СЛОВА,ЧЕМ ВПУСТУЮ СОТРЯСАТЬ ВОЗДУХ!!!!
Сталкер пишет:

цитата:

МСТИТЬ МЕРТВЫМ - САМОЕ НЕБЛАГОДАРНОЕ ДЕЛО!!!

ДА,ВПУСТУЮ.....ОПЯТЬ ЖЕ,ТЫ СКАЗАЛ!!!

цитата:

СПОРЬ, НЕ СПОРЬ, КАЖДЫЙ ПРИ СВОЕМ И ОСТАНЕТСЯ...

Сталкер пишет:

цитата:

"обсуди ка для начала свою братву копателей" - Я ТЕБЕ НЕ БРАТАН И НЕ БРАТОК, И ТЕМ БОЛЕЕ НЕ МАРОДЕР!!! Я НА МЕРТВЫХ НЕ ЗАРАБАТЫВАЮ!!!

ЧИТАТЬ НАДО ВНИМАТЕЛЬНО СЛОВА ДРУГИХ А НЕ УПИВАТЬСЯ СВОИМ НИМБОМ СВЯТОГО.....ТАМ ВСЕХ РАССУДЯТ....И ТЕБЯ, И МЕНЯ.....ТЫ МЕРТВЫХ СПАСАЕШЬ,Я СПАСАЛ ЖИВЫХ......,,ТАМ,,РАЗБЕРУТЬСЯ....А ТЕБЕ ЛИЧНО Я НИЧЕГО НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛ

цитата:

Лично тебе ничего не предъявляю,просто сдержанней надо быть,ведь ты сам сказал,,МСТИТЬ МЕРТВЫМ - САМОЕ НЕБЛАГОДАРНОЕ ДЕЛО!!! ,,

ТАК ЧТО УДАЧИ.....КАЖДОМУ СВОЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ.....КАЖДЫЙ СО СВОИМ ПОДОЙДЕТ К ДВЕРИ ОТСЮДА....

 Отправлено: 21.04.10 01:18. Заголовок: ОООЙЙЙЙЙЙЙЙЙ... Пред..

ОООЙЙЙЙЙЙЙЙЙ...
Предвижу бесполезное просиживание трафика в данной теме без какого-либо практического результата... МОЙ ПОСЛЕДНИЙ КОММЕНТАРИЙ В ЭТОЙ ТЕМЕ.
Щукарь: ЕСЛИ БЫ ВСЕ ВСПОМИНАЛИ, А ЛУЧШЕ ПОМНИЛИ ТО, ЧТО СЛЕДОВАЛО БЫ, ЖИТЬ БЫЛО БЫ ПРОЩЕ - КТО НЕ ПОМНИТ СВОЕЙ ИСТОРИИ, ТОТ ЕЕ ПРОЖИВАЕТ НА СОБСТВЕННОЙ ШКУРЕ...
ДА, НЕ ВСПОМИНАЮТ... И НЕ ВСПОМИНАЮТ О ТОМ, ЧТО КОНЦЛАГЕРЯ ПРИДУМАЛИ АНГЛИЧАНЕ ВО ВРЕМЯ АНГЛО-БУРСКОЙ ВОЙНЫ, НЕ ВСПОМИНАЮТ О НОРМАТИВАХ ПО РАСКУЛАЧИВАНИЮ НА ГУБЕРНИЮ И УЕЗД В СССР В 30-Е ПО КАТЕГОРИЯМ (1-Я - РАССТРЕЛ, 2-Я - НЕМНОГИМ ЛУЧШЕ), И НА КАЖДОМ ДОКУМЕНТИКЕ РАЗМАШИСТО КАРАНДАШИКОМ "СТАЛИН"...
Vasilek: ХОРОШ ФЛУДИТЬ ЦИТАТАМИ, КАК УЧЕБНИК МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИМА! Я лично ВООБЩЕ уже не знаю, что тебе говорить, да имеет ли смысл... наверное нет. Я мщу и впустую сотрясаю воздух? Кому я мщу и как? Намекаешь, бедный Иосиф Джугашвили от слов моих в гробу заворочался, кошмары снятся? А что для тебя НЕ сотрясает воздух? заявление ПОЛИТИКА? И НЕ СДЕЛАНО ЛИ ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ С ЗАДНЕЙ МЫСЛЬЮ О "ЯДЕРНОМ ВООРУЖЕНИИ" ВОСТОЧНОГО ДИКТАТОРА, НАПРАВЛЕННОМ НА ЗАПАД? Мой совет, спроси у людей попроще. Тока у многих ты УЖЕ не спросишь...
И Я НЕ СВЯТОЙ...
"обсуди ка для начала свою братву копателей" - "Лично тебе ничего не предъявляю..." - САМ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИШЬ, ТО Я ДОЛЖЕН ЗА КАКОГО-НИБУДЬ УРОДА ОТВЕЧАТЬ, КОТОРОГО Я ЗНАТЬ НЕ ЖЕЛАЮ, ТО "ЛИЧНО МНЕ НИЧЕГО"???
КАЖДОМУ - СВОЕ... ТАК, КАЖЕТСЯ, ГДЕ-ТО НА ВОРОТАХ БЫЛО НАПИСАНО...
А ДО ДВЕРИ ОТСЮДА НАДО ЕЩЕ ДОЙТИ. ЧЕРЕЗ ВЕСЬ ОКРУЖАЮЩИЙ БАРДАК. ТАК ЧТО Я ПОШЕЛ, А ТО ДЕЛ МНОГО. А В ЭТОЙ ТЕМЕ ДЕЛАТЬ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО...

 Отправлено: 21.04.10 09:30. Заголовок: PS... покорнейше про..

PS... покорнейше прошу.. короче, утро вечера мудренее, если с вечера не перебрал... А ИЗВЕСТНО ЛИ ВАМ, ДОРОГИЕ ФОРУМЧАНЕ, ЧТО ПОД НЕВЕЛЕМ ЕСТЬ МЕСТО, ГДЕ В 44-М НАШИ НАКРЫЛИ НЕМЕЦКУЮ ВЫСОТУ ВМЕСТЕ СО ШТУРМУЮЩИМИ ЕЕ КРАСНОАРМЕЙЦАМИ. "КАТЮШАМИ". "КАТЮША" - ПЕРВАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ РСЗО, ПРЕДТЕЧА "ГРАДА". ТОВАРИЩ СНЕ ВОЗМОЖНО, ВИДЕЛ РСЗО "ГРАД" В ДЕЙСТВИИ ВООЧИЮ, ЕСЛИ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ МОЕМУ МНЕНИЮ, СПРОСИТЕ У НЕГО... КОРОЧЕ, ВСЕ В МЯСО, ВПЕРЕМЕШКУ С ГРУНТОМ. ВЕРОЯТНО, ТО ЖЕ САМОЕ БЫЛО И СО ШТРАФНИКАМИ В ГОРОВЫХ, ПОД СЕБЕЖЕМ... А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ, ВОПРОС ЗНАТОКАМ: ЧТО ДЕЛАТЬ В ТАКИХ МЕСТАХ С НЕИДЕНТИФИЦИРУЕМЫМИ ОСТАНКАМИ, НАПР. ВАЛЯЮЩИМИСЯ НА МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЬСКИХ РЫТВИНАХ? НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ ПНУТЬ НОГОЙ - ВДРУГ ЭТО НЕМЕЦ?!
А НЕМЦЫ, ЧТО ЛЕЖАТ ПОД СЕБЕЖЕМ - МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, ПУСТЬ ОНИ ТАМ И ЛЕЖАТ. ТИХО И ИНТЕЛЛИГЕНТНО.
...И я лежу уже десятилетья
В земле чужой, я к этому привык.
Я слышу - надо мной играют дети,
Но я не понимаю их язык...
И ОПЯТЬ-ТАКИ, СКОРО 9 МАЯ, А У НАС ЕЩЕ СЛИШКОМ МНОГО ЗАБРОШЕННЫХ СВОИХ МОГИЛ, ЧТОБЫ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА СПОРЫ О ЧУЖИХ...
У меня все.

 Отправлено: 21.04.10 10:16. Заголовок: Прошу прощения, но я..

Прошу прощения, но я не совсем понял...
Это мысли в слух или вопрос?
Естественно я видел системы залпового огня в действии... причем не только "Град"...
А Вы видели? Вы имеете представление о том, что такое война?

Война слишком грязное и сложное дело, невыносимо тяжелая работа...
Не стоит о чем-то или о ком-то судить так поверхностно...
Не стоит так фамильярно о них думать и тем более говорить (писать).

Людей (солдат) надо обязательноп похоронить...

P.S. Использование капса в интренетобщении обозначает крик (мольбу) о помощи,
либо крикливо неуважительное (хамское) отношение к собеседнику...
В Вашем случае это что?

 Отправлено: 21.04.10 12:15. Заголовок: « Особые места Всег..

Особые места

«Всего мы достали из той ямы останки четырех человек. Солдаты Германии, что же нам теперь с вами делать? Если бы вы были карателями из зондеркоманды, или ещё кем в этом роде, вопрос не стоял – кинули бы на помойку, и дело с концом. Но перед нами были солдаты вермахта – такие же подневольные мужики, как и мы сами. (Они-то, по словам очевидцев, и были самыми порядочными из всех немцев. Понятное дело, что не все – у нас разные люди, и у них тоже разные люди были). Нет, бросить их как мусор рука не поднимается. Если их не возьмут на Себежское кладбище (созданное специально для солдат вермахта), придется хоронить нам самим. Разумеется, отдельно от наших, разумеется, без торжественных речей. Поставим самодельный рубленый крест, под ним и закопаем в мешках. Чего с мертвыми счёты сводить…»

http://skobari.ru/analitik1040.html

 Отправлено: 04.08.10 22:11. Заголовок: Да уж, отношение к о..

Да уж, отношение к останкам солдат вермахта всегда было сложным вопросом. За все время я поднял их , наверное, с десяток. Честно скажу, что от такой работы никакого удовольствия не получал. Успокаивал себя всегда лишь одной мыслью. Если я эти останки из леса не вынесу, то какой-нибудь менее опытный поисковик(не особо разбирающийся в амуниции и прочем) посчитает его за бойца РККА. Пусть уж лучше со своими лежит...

 Отправлено: 05.08.10 03:20. Заголовок: Делегация Германии в..

Делегация Германии в Себеже.

---

Фотографии делегации большого размера
Скрытый текст читать здесь

---

http://sebezh-raion.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=154&Itemid=1<\/u><\/a>

А я бы эти германские делегации повозил по нашим братским захоронениям,особенно по тем,
где по несколько тысяч наших бойцов лежат...И не на одно,а на 5-6,чтобы им хоть что-то
понятно стало...
Наши лежат в своей родной земле,а как оккупанты какие-то... Деревни,где их хоронили и
перезахоронили - уже часто нежилые, памятники за 50-60 лет выглядят убого и разрушаются...
Обидно...
Да и наши власти,зная,что такие делегации будут приезжать,не обходились бы банкой краски
на 9-е Мая,а может,хоть дороги бы сделали ко всем нашим братским Захоронениям...Стыдно...

 Отправлено: 05.08.10 08:09. Заголовок: Хоронить нужно всех,..

Хоронить нужно всех, это однозначно. Да, люди были разные. Да, были в обоих лагерях мародеры и мерзавцы. Но хоронить - надо. Немцы, кстати, далеко не всегда были такими негодяями, как их чернят. Под Островом так вообще военное поколение говорило, что немцы сами им помогали чем могли, а вот латышкие добровольцы (воюющие на стороне немцев) - те изголялись. Да, о чем это я. Какая теперь-то разница. Суть - одна, кто бы не был солдат, русский ли, немец... Прежде всего каждый солдат - человек. А то какой человек, это уже разговор другой. Право на вечный покой имеют все, и они, а в будущем - и мы с вами.