Отправлено: 08.09.07 15:15. Заголовок: Немецкое военное кладбища в Себеже (фото)

Господа!

церемония открытия немецкого кладбища

 Отправлено: 16.08.07 22:37. Заголовок: Re:

Всегда легче кого -то винить, а не себя. Самое большое оскорление мне кажется когда не чужие
тебя унижают, а свои.
Земли у России полно, лучше ухоженные кладбища, чем полигоны несанкционированных помоек

 Отправлено: 17.08.07 01:57. Заголовок: Re:

ЭХ ХОРОШО ЛЕЖАТ!!!!!!

 Отправлено: 17.08.07 02:15. Заголовок: Re:

index А вы уверены что все такие немцы были?Или вы чтите мнение которое вам закрепили ваши родители или деды с бабушками!
Это кладбище лишь дань той войне,которая забрала жизни и с одной и с другой стороны.Это напоминание,что стоит задумываться о том что ты делаешь.
Это не просто кладбище,это военное захоронение!

 Отправлено: 17.08.07 03:08. Заголовок: Re:

TURIST Надеюсь, Конкретный неудачно пошутил на самом деле он умный мальчик
и все понимает.

Бабушки и дедушки.. их можно понять. Но мы должны мыслить по-другому, иначе можно по-легкому
повторить ошибки прошлого

 Отправлено: 17.08.07 10:31. Заголовок: Re:

ICE А Я НЕ ЧЕГО ПЛОХОГО И НЕ ГОВОРИЛ- СКАЗАЛ ЧТО ХОРОШО ЛЕЖАТ, ЭТО ФАКТ!!!!!!!!!!!!А ЕЩЕ НЕ ПЛОХИМ СИМВОЛОМ ТОЙ ВОЙНЫ МОГЛА БЫ СТАТЬ ГИГАНТСКАЯ КАМЕННАЯ МЯСОРУБКА. ВОТ ПРИЕДУТ НЕМЦИ В СЕБЕЖ И СРАЗУ ПОДУМАЮТ, ЭТОЖ КАК ГИТЛЕР НЕ ЛЮБИЛ СВОЙ НАРОД, ЧТО ПОСЛАЛ ИХ В СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, ТЕМ БОЛЕЕ В СЕБЕЖСКИЙ КРАЙ.А ВО ВТОРЫХ НЕМЦИ ХОРОШО ЛЕЖАТ. А КАК ОБСТАЯТ ДЕЛА С НАШИМИ ВОИНСКИМИ ЗАХОРОНЕНИЯМИ???????? А НАШИ КАК ЛЕЖАТ ??????ICE ДОЛОЖИТЕ О СОСТОЯНИИ ВОИНСКИХ ЗАХОРОНЕНИЙ.

 Отправлено: 17.08.07 11:57. Заголовок: Re:

index, они своё получили!

А человек должен быть похоронен по-человечески, не за то каким он был человек, а только потому, что ЧЕЛОВЕК!
Похоронить не значит простить или забыть все совершенное зло… Значит самому остаться ЧЕЛОВЕКОМ!

 Отправлено: 17.08.07 12:35. Заголовок: Re:

index пишет:

цитата:

похоронили в общей могиле

Ты сам ответил на свой же пост! Я не за отдание воинских почестей и тому подобное! Террористов не бросили и не закопали в своих окопах где попало, а все-таки похоронили!

 Отправлено: 17.08.07 12:41. Заголовок: Re:

АГА ЧЕЛОВЕКА ОТДАВШЕГО ПРИКАЗАНИЯ СТРЕЛЯТЬ В 1905 ГОДУ . ТОЖЕ НЕ ОБОЗНАЧАЛИ.

 Отправлено: 17.08.07 12:42. Заголовок: Re:

если бы вы видели боль в глазах ветеранов,когда они смотрят на это место,не о чем и спорить было бы..
лично я против этого кладбища в моем городе.но меня,никто не спрашивал,как и ветеранов

 Отправлено: 17.08.07 13:02. Заголовок: Re:

index А НАДО ПО ЧАЩЕ ЭТИМ НЕМЦАМ ПРЕДЛАГАТЬ КУПИТЬ НАШИ СОВЕТСКИЕ МЯСОРУБКИ.СУВЕНИРА ОДНАКО И СО СМЫСЛОМ.

 Отправлено: 17.08.07 13:14. Заголовок: Re:

Конкретный
Ага вот тебе и биснес

 Отправлено: 17.08.07 13:20. Заголовок: Re:

index НУ У МЕНЯ И БЕЗ ЭТОГО БИЗНЕС. НО ЕСЛИ КТО В СЕБЕЖЕ НА ЭТОМ РАЗБОГАТЕЕТ, ТО Я НЕ ОБИЖУСЬ.

 Отправлено: 17.08.07 13:29. Заголовок: Re:

Во- первых далеко не все немецкие солдаты были негодяями.
Если насчет наших исторических ошибок и преступлений - то кто дружил с нацисткой Гкрманией в 39-40 гг?
Кто напал с тыла на Польшу, когда она отбивалась от Вермахта?
Кто напал на Финляндию осенью 1939? Кого за это исключили из Лиги Наций? Кто поставлял в Германию стратегическое сырье аж до 22 июня 1941.
Кто в своей собственной стране построил сотни концлагерей и применял пытки из арсенала гестапо? Не такие уж мы пушистые, как кажется некоторым.
Так что не надо ля ля

 Отправлено: 17.08.07 13:35. Заголовок: Re:

index пишет:

цитата:

Какие ошибки прошлого вы про что вообще ???

отвечаю конкретно если вышесказанное не является ответом.

Дружба с нациской Германией. Пакт Молотова-Риббентропа (о разделе Европы) а потои подружка
Германия нам и вломила. За дело

 Отправлено: 17.08.07 13:41. Заголовок: Re:

ICE ДА ШВЕДЫ ЖУТКО ВИНОВАТЫ !!!!!!!! ОНИ ПОСТАВЛЯЛИ И ПОСЛЕ 1941 И ОБОГАСЧАЛИСЬ.И ЖИВУТ СЧАС В ШВЕТСКОМ СОЦИАЛИЗМЕ БОГАЧЕ , ЧЕМ ДЕРЕВНЯ КОПЫТОВО. И США ЖУТКО ВИНОВАТЫ СОТНИ КОЦЛАГЕРЕЙ ГДЕ ТАК ДЕМОКРАТИЧНО СИДЕЛИ ТЫСЯЧИ ГРАЖДАН США!!!!!ICE ВЫ ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЛИ?????? ДА ЛАГЕРЯ В США. И СИДЕЛИ ТОКА ЗА ТО, ЧТО ГРАЖДАНЕ США БЫЛИ ЭТНИЧЕСКИМИ ЯПОНЦАМИ. А ПОСМОТРИТЕ НА ПРИБАЛТИКУ.

 Отправлено: 17.08.07 13:41. Заголовок: Re:

FunnyBaby пишет:

цитата:

лично я против этого кладбища в моем городе.но меня,никто не спрашивал,как и ветеранов

ну вот и выразите своё отношения к этому делу посредством толпы с плакатами во время открытия. Формально никто такой митинг не запретит...

 Отправлено: 17.08.07 13:42. Заголовок: Re:

ICE пишет:

цитата:

Во- первых далеко не все немецкие солдаты были негодяями.

Но в атаку то все вместе ходили и негодяи и не негодяи.
Или получаеться так перед деревней немецкая колонна остановилась из нее отделилась три мотоцикла с люлькои и грузовои автомобиль это были не негодяи. А негодяи поехали грабить деревню .
Ну а насчет остального спорить не буду потому что не знаю всех ситуаций этих.

 Отправлено: 17.08.07 13:44. Заголовок: Re:

Mestny а ты меня поддержишь?)

 Отправлено: 17.08.07 13:45. Заголовок: Re:

FunnyBaby ГОТОВЬ МЯСОРУБКИ!!!!!!! МЫ ИХ СУВЕНИРАМИ ЗАКИДАЕМ!!!!!!!

 Отправлено: 17.08.07 13:47. Заголовок: Re:

Конкретный пишет:

цитата:

А НАШИ КАК ЛЕЖАТ ??????

отвечаю тебе Конкретный очень конкретно

в то время когда был полт.скандал о перезахоронении останоков сов.солдат в Таллине, под Москвой в Химках
убрали памятник двум летчикам, погибших во 2й Мировой.
Местные власти мотивировали данные действия, тем что там собирались местные проститутки оскверняя тем самым память героев.
Все бы ничего, но в данный момент на этом месте строится бизнесцентр а куда увезли останки никто не знает.

 Отправлено: 17.08.07 13:48. Заголовок: Re:

ICE ПРОСТИТУТКИ ПОБЕДИЛИ???????

 Отправлено: 17.08.07 13:51. Заголовок: Re:

Конкретный мы же взрослые люди...и понимаем конкретно,что если бы наши мысорубки что нибудь изменили-сама бы лично нарисовала плакаты и раскидывала по немцам мясорубки
все решили за нас.пусть хоть кому то от этого стало лучше-потеплело на ладошках

 Отправлено: 17.08.07 13:53. Заголовок: Re:

пора расклеивать афиши по городу-ШОУ 8 СЕНТЯБРЯ-место и время проведения
а фейерверк будет?))и дискотека по случаю открытия?ведь народ ждет)

 Отправлено: 17.08.07 13:53. Заголовок: Re:

FunnyBabyДА ПУСТЬ ЭТОМУ КОМУТО В ЗОПЕ ПОТЕПЛЕЕТ.

 Отправлено: 17.08.07 14:00. Заголовок: Re:

Конкретный ты оказывается вовсе и не Конкретный
Ты задавал вопрос о НАШИХ ОШИБКАХ, я тебе на него ответила.
Теперь ты начинаешь метаться по всему мирув надежде что на фоне чужих ошибок мы будем
выглядеть лучше.
Кстати в американских лагерях ни один японец не умер. К сожалению люди мало читают, а делают
свои выводы на отрывочной информацией и сов. худ. кинематографа который был далеко не всегда правдив

 Отправлено: 17.08.07 14:02. Заголовок: Re:

ICE ВОТ Я ИГОВОРЮ - ОШИБЛИСЬ ВО КАК В ПРИБАЛТИКЕ НЕ ДО САЖАЛИ !!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.08.07 14:03. Заголовок: Re:

ICE пишет:

цитата:

в американских лагерях ни один японец не умер

ДА УМЕРАЛИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ГРАЖДАНЕ США, ГРАЖДАН ЯПОНИИ ТАМ НАВЕРНО НЕБЫЛО!!!!!!!

 Отправлено: 17.08.07 14:05. Заголовок: Re:

ICE пишет:

цитата:

Кстати в американских лагерях ни один японец не умер.

И до сих пор наверное живуть хи хи

 Отправлено: 17.08.07 14:16. Заголовок: Re:

Да, прав GUNNER что вышел из этого обсуждления. Что толку дискутировать если аргументов
нет, а есть зависть что немцы заботятся о своих погибших должным образом.

Предлагаю FunnyBaby не с плакатом выйти, а отказаться до конца жизни от немецких товаров.

А все немецкие машины, поджигать мать их... пусть горит родная земля под колесами оккупантов

 Отправлено: 17.08.07 14:21. Заголовок: Re:

ICE МОЯ СОВЕСТЬ ЧИСТА Я И О МАГИЛАХ ПОГИБШИХ В ВОЙНУ ЗАБОЧУСЬ. И О ДРУГИХ МОГИЛАХ НЕ ВОЕННЫХ (К СТАТИ ЕСТЬ И НЕМЕЦКИЕ)

 Отправлено: 17.08.07 14:27. Заголовок: Re:

Конкретный ты на кладбище работаешь? а я и не знала

так отвечай, будешь отказываться от товаров потомков аккупантов или нет?

отвечай конкретно!

 Отправлено: 17.08.07 14:34. Заголовок: Re:

ICE РАБОТАЮ Я НЕ НА КЛАДБИЩЕ!!!!!! А ОТ ПРОДУКЦИИ ОТКАЗАТСЯ ЭТО ЗАПРОСТО, ТЕМ БОЛЕЕ ПОРНУХОЙ Я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ.

 Отправлено: 17.08.07 14:55. Заголовок: Re:

index я спокойна как никогда потому что могу аргуменировать свое мнение,
что не скажу про других.
index пишет:

цитата:

Только это не кокого отношения к кладбищу не имеет

оооочень даже имеет любезный

уверена, если бы немцы заплатили тебе за твое согласие на это кладбище. То и спорить не о чем.
На том свое участие в дискуссии прекращаю.

 Отправлено: 17.08.07 15:04. Заголовок: Re:

Конкретный пишет:

цитата:

ПОРНУХОЙ Я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ.

а как можно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ порнухой напиши если знаешь, я попробую

 Отправлено: 17.08.07 15:18. Заголовок: Re:

а на свои водки деду-ветерану не купить или ему очень много надо?

 Отправлено: 17.08.07 16:31. Заголовок: Re:

ICE
Предлагаю FunnyBaby не с плакатом выйти, а отказаться до конца жизни от немецких товаров.

я согласна,что отечественное мороженое великолепно,но смотреть тв на горизонте и ездить на жигулях я как то не хочу) и это,действительно,к кладбищу в себеже никакого отношения не имеет

 Отправлено: 17.08.07 16:56. Заголовок: Re:

Конкретный пишет:

цитата:

ЭХ ХОРОШО ЛЕЖАТ!!!!!!

Я согласна с Конкретный. Когда-нибудь я привезу сюда своих внуков и покажу им, сколько наши здесь фашистов положили...

АНГЕЛ СМЕРТИ

-1-
В Германию пришла война и маршем
Победным по Европе прокатилась,
И мясорубочным кровавым фаршем
В республиках советских прокрутилась.

Был перелом в войне; тогда морозы
Вдруг стали очень сильными и злыми,
И капли крови на снегу, как розы,
Застыв, цвели кустами ледяными.

И грохот бесконечною стеною
Давил на человеческие уши,
И ужас, ужас полною волною
Терзал войной измученные души.

-2-
Ганс, тот солдат, что весело и браво
Всегда любые исполнял приказы,
И на его груди награды, право,
Блестели как брильянтовые стразы,

Он раньше никогда не ведал страха,
И не боялся смерти или боли,
Он убивал людей легко и с маха,
И не желал иной Судьбы и Доли.

Он хоронил товарищей сурово,
Не орошая холмики слезами,
Глоток из фляги – и смотрел он снова
На мир пустыми твёрдыми глазами.

Он был солдатом до последней клетки,
Не ощущал себя без автомата,
И были выстрелы точны и метки,
И смерть была работой для солдата.

-3-
Шёл трудный бой; дрались с остервененьем
Ни в Гитлера, ни в Бога уж не веря,
И совесть не тревожилась сомненьем,
И треть солдат – такой была потеря.

Ганс тоже стал частицей этой трети.
Упал, увидел даль небесной дани,
Закрыл глаза… И чёрный ангел смерти
Носился над кровавым полем брани…

 Отправлено: 17.08.07 17:04. Заголовок: Re:

Яна, респект и уважуха, как здесь принято говорить! Это, пожалуй, квинтэссенция всего сегоднешенго обсуждения!

А чьи это стихи?

 Отправлено: 17.08.07 17:09. Заголовок: Re:

Яна пишет:

цитата:

Конкретный. Когда-нибудь я привезу сюда своих внуков и покажуим, сколько наши здесь фашистов положили...

я тоже это сделаю обязазательно.

ВОЕННЫЕ кладбища, это напоминание о том что Дракон повержен, но надо помнить что его семена

ЗЛОБА АГРЕССИЯ НЕНАВИСТЬ даже к мертваым врагам есть в душах многих людей.

И если это в себе не подавить, то ДРАКОН вернется.

 Отправлено: 17.08.07 17:09. Заголовок: Re:

Надо просто объяснять людям, почему это кладбище будет. А будет оно потому, что мы цивилизованные люди, потому, что у Германии сейчас нормальная политика насчёт той войны (они осознают, сожалеют, стыдятся, готовы помочь и т.д.), потому, что если кто-то кого-то решил похоронить и просит на это разрешение, надо быть мерзким животным, чтобы отказать в такой просьбе... В конце концов, Себеж ничего не потеряет, если немцы станут время от времени навещать своих покойников. Только б цены на рынке из-за наплыва иностранных гостей не подскочили, а то и так у нас самый дорогой город...