On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1752
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 11:35. Заголовок: Глобализация


... Слово, которым сейчас принято пугать.

Обычно, когда говорят о глобализации, подразумевают глобализацию экономики. И в таком смысле это явления предстаёт не в лицеприятных чертах. И действительно, глобализация экономики грозит сосредоточением капитала в очень концентрированном кругу (так, во всяком случае, говорят, и именно это подразумевается, когда говорится о вреде явления).

Но. Только ли в этом заключается глобализация? Может быть, у глобализации есть более широкий смысл? Очевидно, что общественное развитие человечества подходит к какой-то черте. С чем это можно сравнить? Возможно, чем-то подобным стала в своё время так называемая «неолитическая революция», когда в обществе стали появляться признаки государства.

Современные институты общественного устройства – государства – всё чаще начинают трещать по швам. Государство, как способ управления обществом, переживает определённый кризис, показывая тем самым, что такой способ не универсален. Не всегда был, и вероятно, не всегда будет.

Может быть, в таком направлении глобализация – нечто неизбежное и зависит не от расчётливого желания людей, а просто предопределена вектором развития человечества вообще? Не стоим ли мы на пороге чего-то нового?


Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1482
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 21:26. Заголовок: AntonIO А вполне ве..


AntonIO

А вполне вероятно что так оно и есть. Может быть что просто экономика производства исчерпала себя, да и привычные общественные устройства тоже...

Беда только в том что при современной плотности населения, человечество может физически выжить только в данных экономических условиях, то есть только производя жизненно-необходимое...

Интересно что ты упомянул про "неолитическую революцию " ! Тогда именно и произошел перелом ВСЕГО, и экономики и, что самое интересное - общего мировосприятия... Именно в этот момент человечество перестало быть частью того что мы называем "природой", "окружающим миром и тд... произошел какой-то перелом сознания... человек почувствовал в себе нечто новое, о чем он раньше только догадывался. Но обретя это новое, он "забыл" нечто старое, то, что нам теперь уже недоступно , в общем...

Возможно что в настоящий момент устройство мира, основанное на приобретениях неолитической революции пришло к своему крайнему пределу.

Спасибо за интересную тему !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1755
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 14:31. Заголовок: Почему именно глобал..


Почему именно глобализация.

Когда-то железо перевернуло весь образ жизни человечества. В наш век такому прорыву может способствовать развитие информационных технологий. Мир становится очень маленьким.
Если когда-то давно люди жили в одном посёлке, знали, что через 10 вёрст есть ещё один, потому что туда иногда ходили или плавали по реке, от тех знали, что где-то там есть ещё, но только по рассказам, а за тем, что ещё уже и край света... ну или в лучшем случае - какие-то варвары, которых не понять, может они и не люди вовсе. Если в конце XVIII века, когда Екатерина II уже померла, то в Тобольске ещё три недели как минимум при ней жили.
То теперь пространство и время его преодоления сильно сжались. А скорость распространения информации, причём самой разнообразной, возросла фантастически. И главное, каждый может обменяться информацией с кем угодно, важно только, чтобы корреспондент владел информационными технологиями. Но это детали. Просто такой высокий уровень обмена информацией, способствует интеграции людей, если даже они физически находятся в разных частях света. А развитие mass transit способствует и их физическому объединению.




Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1483
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 15:45. Заголовок: Да-да, понятно про с..


Да-да, понятно про сжимание пространства и времени. Но может быть это просто масштабы изменились ? если раньше не знали что творится в соседней долине, то теперь не знают что творится на соседней планете, или в соседней галактике ? (преувеличиваю для наглядности).
Мир становится меленьким, одновременно увеличиваясь, открываясь на новых горизонтах.

Информация распространяется очень быстро, конечно... не сравнить ни с чем... иногда спрашиваю себя: "посидел в инете час, а что НОВОГО я узнал ?" и иногда получается - да ничего особенного.. да, информауии много, распространение быстрое, но - какова эта информация качественно ? думаю что стоит задать себе это вопрос.

Если раньше, к примеру, один только человек передавал только одному другому "информацию" (знание, умение, навык итд) медленно, но зато эта инфа была другого качества, совершенно другого, вне сравнения с интернет-инфой. Думаю что если от современного обмена информацией отсеять безполезную, "информационный хлам", то останется не так много как нам кажется. Да и слово само по себе - не то, не то... человек - это одно, информация - другое... не для человека, для машин... пожирая информационный хлам, не уподобляемся-ли мы машинам ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1484
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 15:46. Заголовок: да, а про железо и т..


да, а про железо и то что оно перевернуло образ жизни - это вопрос спорный....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 16:24. Заголовок: AntonIO ?mikhail_fr ..


AntonIO ?mikhail_fr извините, но встряну:
mikhail_fr пишет:

 цитата:
если раньше не знали что творится в соседней долине, то теперь не знают что творится на соседней планете, или в соседней галактике ?

.... и вместе с тем не знают, кто живёт в кв. напротив или в доме через улицу. Парадокс???
mikhail_fr пишет:

 цитата:
Думаю что если от современного обмена информацией отсеять безполезную, "информационный хлам", то останется не так много как нам кажется


как вычленить этот "информационный хлам", если восприятие мира и окружающего пространства , в силу нашей различности, совершенно разные??? " а кому-то война - мать родна.."
mikhail_fr пишет:

 цитата:
человек - это одно, информация - другое... не для человека, для машин... пожирая информационный хлам, не уподобляемся-ли мы машинам ?


Мне кажется, что уподобляемся мы тому "хламу", в который нами же созданные машины, нас и превращают..
Вот как устоять, чтобы не превратиться в ХЛАМ???


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1757
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 09:01. Заголовок: Я всё же немножко пр..


Я всё же немножко про другое. Информационная глобализация может привести к пересмотру принятых в настоящее время институтов общежития. Например, к размытию понятия "нация", к разрушению привычного нам за двенадцать тысяч лет (или где около того) понятия "государство"

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1128
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 11:15. Заголовок: AntonIO пишет: Напр..


AntonIO пишет:

 цитата:
Например, к размытию понятия "нация", к разрушению привычного нам за двенадцать тысяч лет (или где около того) понятия "государство"


Судя по тому, что происходит в мире сейчас, (реальном ,но не информативном) : ой ли скоро и возможно ли это вообще? ИМХО.
Декларируя объединение человечества, глобалистские технологии только разобщают и агрессируют общество..
Вряд ли возможна единая форма цивилизации, которая навязывается этим течением всему миру???
При всём том, что глобальный кризис экономики,экологии, государственности налицо, но мне не хочется верить в глобальность духовного кризиса, может быть и наивно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1225
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 11:20. Заголовок: янат пишет: но мне ..


янат пишет:

 цитата:
но мне не хочется верить в глобальность духовного кризиса, может быть и наивно



Почему,наивно? Всё верно,янат.

Ибо надобно оставаться всегда человеком при любом раскладе-будь то кризис или глобализация духовного кризиса

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1129
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 11:35. Заголовок: ogranschik пишет: н..


ogranschik пишет:

 цитата:
надобно оставаться всегда человеком при любом раскладе


Увы, но потребительство нас поглотило полностью..., и это тоже часть того же глобализма. ,
т.к.каждый потребитель, ратует за НТП и его продукт, при этом РАССУЖДАЯ об экологии ...(
Вы не находите, что это : "замкнутый круг?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1485
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 12:35. Заголовок: AntonIO Да, конечно..


AntonIO

Да, конечно ! Но так было всегда ! общественные установки и понятия всегда менялись, иногда постепенно и медленно, иногда очень быстро и резко. В этом нет ничего нового, ну и ничего "страшного". Кроме, разве что, того глобальная информатизация еще и еще ускорит эти процессы ? и что они могут стать "слишком" резкими и быстрыми ?

Понятие "нации" у нас (у людей одной культуры, которых на свете - тысячи ? десятки тысячь ?) сейчас одно, а две тысячи лет назад - было совершенно другое, или лучше сказать - были совершенно другие. Так что через какое-то время эти понятия будут "третьи" и тд, ведь это непрерывный процесс ! Мировозрения людей меняются, а с ними и общественные институты. В том числе и государство. Это понятие существует ничтожно недавно по сравнению с возрастом человека вобще, может быть это просто маленький эпизод в истории людского общества ?

А если представить себе что государств - просто нет ? не существует ! что будет ? или - нет понятия "нация" ? что из этого получится ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1486
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 12:45. Заголовок: янат Каждый отсеит ..


янат

Каждый отсеит свой информационный хлам, или не отсеит, кому что нравится.... общих критериев для фильтрации, по-моему - нет, у каждого должны быть свои, соответствующие личности и персональному выбору.

Думаю, что изолированность того или иного человека в силу особенностей его характера существовала и будет существовать всегда, это нормально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1130
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 14:04. Заголовок: mikhail_fr пишет: К..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Каждый отсеит свой информационный хлам, или не отсеит, кому что нравится....

mikhail_fr пишет:

 цитата:
А если представить себе что государств - просто нет ? не существует ! что будет ? или - нет понятия "нация" ? что из этого получится ?


Это- ХАОС и сейчас мы его уже наблюдаем, но не хотим это принять
"Критерием фильтрации " должны быть общечеловеческие ценности ? Или духовность и нравственность? И кто СОЗДАЕТ эти ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ценности? И... входит ли в них духовность и нравственность???
Вот куча вопросов, которые не решины((((
Информационная глобализация-есть промывка мозгов и не более

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1488
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 14:37. Заголовок: янат :sm116: mik..


янат



mikhail_fr пишет:

цитата:
Каждый отсеит свой информационный хлам, или не отсеит, кому что нравится....

mikhail_fr пишет:

 цитата:
общих критериев для фильтрации, по-моему - нет, у каждого должны быть свои, соответствующие личности и персональному выбору.

янат пишет:
[quote]Это- ХАОС

`

Государство как таковое существует лет так тыс. 5, или 7.

Человечество - 5 или 7 миллионов лет... Это к тому что далеко не всегда в истории была нужда в государстве. Оно возникло тогда, когда радикальное изменение экономики существования общества вызвало в этом необходимость. Если представить, что экономика радикально изменясь вернется к своей первоначальной форме, вполне возможно что необходимость в государстве отпадет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1131
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 15:01. Заголовок: mikhail_fr пишет: э..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
экономика радикально изменясь вернется к своей первоначальной форме, вполне возможно что необходимость в государстве отпадет.


Ну это даже не "натуральное хозяйство" Нет, мои фантазии так далеко не заходят

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1490
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 15:27. Заголовок: нет, это не натураль..


нет, это не натуральное хозяйство ! это - пахотные угодья в горшках на балконе !!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 15:29. Заголовок: Думаю что когда мы п..


Думаю, что когда мы перестаём принимать за фантазии наши стремления, то именно тогда они и претворяются в жизнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1133
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 16:38. Заголовок: mikhail_fr пишет: э..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
это - пахотные угодья в горшках на балконе !!!!!!!!!!!!!!

, но меня это не привлекает.
Т.е вы отрицаете урбанизацию, как таковую?
mikhail_fr пишет:

 цитата:
когда мы перестаём принимать за фантазии наши стремления


Стремления никак не должны быть из обл. ФАНТАЗИИ, только тогда они осуществимы. В противном случае-это просто погружение в БЛАЖЕНСТВО
Но -это тоже не плохой выход из ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, которая ДОСТАЛА Не так ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1492
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 17:55. Заголовок: Не, вовсе нет, и даж..


Не, вовсе нет, и даже наоборот ! Да и "фантазии" эти уже почти приведены в жизнь, не хватает только количества земли, но это дело поправимое со временем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1493
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 18:02. Заголовок: А про глобализацию и..


А про глобализацию и связанные с ней потрясения... возможно что это уже происходило, на меньшем уровне.

Скажем, в конце 19го века Средняя Азия была более многокультурной, с определенным четким географическим разделением зон обитания народов. В начале 21го, 100 лет спустя, ситуация изменилась, русские язык и культура занимают важное место во всем регионе.... Может быть подобным образом будет обстоять дело и с глобализацией ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1760
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 09:35. Заголовок: янат пишет: Судя по..


янат пишет:

 цитата:
Судя по тому, что происходит в мире сейчас, (реальном ,но не информативном) : ой ли скоро и возможно ли это вообще? ИМХО.
Декларируя объединение человечества, глобалистские технологии только разобщают и агрессируют общество..
Вряд ли возможна единая форма цивилизации, которая навязывается этим течением всему миру???


янат, что вы подразумеваете под понятием "реальный, но не информативный мир"? Информация что, не реальна, или что?
Вы совершенно верно заметили про информационный мусор, или, как сейчас модно говорить "информационный шум". Но он, увы, тоже реален

Но... это одна сторона медали. Влияние потоков информации на нашу жизнь производит фантастическое действие (в смысле, способствует изменению), которое мы даже не можем себе чётко представить. Но сравните даже информационные потоки сейчас и 30 лет назад. Что думаете, тогда меньше врали или говорили правды. Нет, было всё тоже, только в меньшем масштабе, и, в чём главное отличие - нынче средства информации и управления её потоками доступны широкому кругу лиц, и он всё более расширяется.

Далее, я знаю как минимум трёх человек, принимающих участие в нашем обсуждении, которые понимают, что информационный шум следует фильтровать, а это уже неплохо, согласитесь

Информационные потоки, долетающие с разных концов паутины, безусловно, будут вызывать агрессию, по крайней мере, какое-то время, пока не начнут ломаться стереотипы. На это просто необходимо время, но уверен, что оно будет очень мало в масштабе существования человечества в целом.
Люди, жившие долгое время в информационной изоляции друг от друга, т.к. каналы передачи были очень узкими, начинают узнавать друг друга лучше. Поэтому не удивительно, что первое время они воспринимают людей с другими, не привычными для себя, представлениями о жизни, недружественно и порой даже враждебно. И нужно время, чтобы как-то сгладить противоречие или договориться, кто где никого не трогает

Как движется этот процесс, совершенно верно заметил mikhail_fr постом выше. Да что Средняя Азия. В Европе тоже самое. Где теперь швабы, вестфальцы, гольштинцы - сплошные немцы какие-то А ведь когда-то давно тоже доказывали друг другу, чьё конг-фу сильнее

Да, чуть не забыл. Любая идея, прежде чем воплотиться, является в уме в форме фантазии. Так что мечтайте, только осторожно, ибо мечты сбываются


Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1134
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 11:51. Заголовок: Уф, mikhail_fr ; уф..


Уф, mikhail_fr ; уф,AntonIO AntonIO пишет:

 цитата:
Люди, жившие долгое время в информационной изоляции друг от друга, т.к. каналы передачи были очень узкими, начинают узнавать друг друга лучше

К сожалению, помоему, только виртуально, но далеко не становятся ближе и коммуникабельнее. Заметьте , что даже этот форум (маленькая групка людей), как правило, раздирают противоречия на уровне грубостей и хамства. Общаться трудно и нет желания встретиться с кем-то и поговорить "за круглым столом".
Информационная изоляция носила , как минимум два фактора: технический и политический...(
mikhail_fr пишет:

 цитата:
В начале 21го, 100 лет спустя, ситуация изменилась, русские язык и культура занимают важное место во всем регионе....


Не знаю , не знаю. Я очень много путешествовала(да и теперь не против по возможности) и бывший Сов. союз
пройден ножками Так вот, в Средней Азии, если в глубинке, то русский язык не был действительно распростанён, но теперь его не знают и в столицах бывших Союз.респ. Столкнулась с этим сама лично на границе в этом году. А именно: казахи перегоняли авто из Калинин-да и на границе у них возникли большие проблемы, т.к. они не могли говорить , а тем более писать по русски....( Когда я спросила юношу: а говорит ли он по английски, то в ответ услышала невразумительное- немного порусски....
Думаю, что Узбеки, Киргизы и пр. находятся в том же положении...
AntonIO пишет:

 цитата:
Где теперь швабы, вестфальцы, гольштинцы - сплошные немцы какие-то


Думаю, только потаму, что Германия стала одной из самых открытых к эмиграции стран Западной Европы. И "сплошные "там , не немцы , а
германцы, мне кажется.
AntonIO пишет:

 цитата:
Так что мечтайте, только осторожно, ибо мечты сбываются

Спасибо! Что я и делаю постоянно...., но ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО

Под "реальным", подразумевала коммуникации :" глаза в глаза" , но признаю реальность и информационного пространства, однако. не отдаю ему предпочтение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1494
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 12:09. Заголовок: AntonIO пишет: Люди..


AntonIO пишет:

 цитата:
Люди, жившие долгое время в информационной изоляции друг от друга, т.к. каналы передачи были очень узкими, начинают узнавать друг друга лучше.



Вот, интересный момент ! каналы были уже, да, только по ним не шел огромный поток информации, в которой полезной инфы мало но много "шума". По тем узким каналам щла одна полезная инфа. То есть - повышение количества вызвало снижение качества информации, выражаясь вкратце.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 12:23. Заголовок: А вобще, думаю что у..


А вобще, думаю что уместно задать следующий вопрос:

- а зачем всё это нужно ?

(можно даже в традиционной русскоязычной форме, типа... итд)

я вот о чём. Очень давно люди жили маленькими группами, вроде расширенной семьи, или клана, человек 25 примерно. Жили они не осёдло, но перемещаясь по определенной территории, совершая за один год то, что можно назвать "годовой круг", то есть переходили с обжитого места на другое в зависимости от наличия необходимых для жизни ресурсов. Группа в 25 человек, добывая жизненнонеобходимое охотой и собирательством, нуждается в территории примерно в 30 км. радиусом ( в среднем). В течении годового круга каждая группа встречала другие. Если исходить из таких же территорий для других групп, то получится что каждая группа пересекалась с какой-либо другой всего лишь несколько раз в году... на определенный небольшой срок.

Так вот - можно запросто представить себе, насколько поток обмена информацией между людьми в то время был количественно сжат по сравнению с нынешним....

Значит ли это что они жили хуже нас ? или были что они были несчастнее нас ?

Мне кажется - скорее наоборот.

Так вот, повторю вопрос:

- а нафига попу гармонь ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3195
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.11 14:00. Заголовок: Интресная тема! Анто..


Интресная тема! Антошка, спасбо большое!
Я думаю, что рано или поздно информация обретет достойное качество... железо поначалу было тоже "сыровато"...
Процесс уже пошел вне зависимости от нашего желания и понимания... мы - его неотъемлемая часть.
Отсюда и темы про экологию Души и частоту информационного поля...


Я здесь не для того, чтобы соответствовать чьим-либо ожиданиям... =) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1764
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 10:25. Заголовок: mikhail_fr, ну, во-п..


mikhail_fr, ну, во-первых, ты же прекрасно понимаешь, что людей одновременно живущих с тех пор стало немножко больше

И что значит, жили лучше или хуже, чем мы теперь? Это настолько всё относительно. Дело не в восприятии качества жизни. Думаю, что люди всегда стремились к увеличинию количества информации, но получали её в соответствии с возможностями своего времени.

янат, не скажите, что только виртуально. Мой личный опыт - тому пример. Благодаря современным средствам коммуникации я узнал людей, количество которых превышает сотню, и может даже не одну, с которыми встретился и познакомился глаза в глаза, причём люди эти рассеяны по всему миру (даже в Новой Зеландии есть). И, что на мой взгляд особенно важно, узнав предварительно людей виртуально, я за сравнительно короткое время смог выбрать тех, с кем я точно хочу дружить, что именно эти люди мне необходимы. Это как раз тот механизм, о котором я говорю - люди перестают быть информационно, и как следствие, физически ограниченными в мировом масштабе. Отдельно взятый человек начинает жить во всём мире, имея о нём информацию.

Вы совершенно верно заметили про техническую и (!)политическую изоляцию в прежних условиях. Теперь эти ограничения сняты и оставлены на разумение и выбор контактирующегося

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.11 11:24. Заголовок: AntonIO пишет: л..


AntonIO пишет:

 цитата:
люди перестают быть информационно, и как следствие, физически ограниченными в мировом масштабе. Отдельно взятый человек начинает жить во всём мире, имея о нём информацию.


Согласна, но подумала и пришлось поискать ранее прочитанное здесь на форуме:


ogranschik
постоянный участник





Сообщение: 354

Отправлено: 17.06.11 23:38. Заголовок: 08.08.2010 Идем по ..

--------------------------------------------------------------------------------



08.08.2010
Идем по лесной тропке. Пауки тянут свои сети в прогалинах между кустами. В это время года очень много паутин. Чтобы паутины не липли на лицо и одежду, идущий впереди Шаман несет на вытянутой перед собой руке небольшую палку с тряпочкой наверху. Через час ходьбы палку и тряпочку приходится очищать. Может быть, отсюда и пошли флаги. Кто-то посмотрел со стороны на группу людей, суть не понял, а форму скопировал.
Мысли о паутине и сетях сплелись с ранее обсуждаемыми на этой тропе «мыслями о длине мыслей».
- Знаешь, сейчас через Сеть, наоборот, общаются все более короткими мыслями. Так даже новые коммуникации построены.
- (Шаман явно заинтересовался, так как остановился и обернулся, чего обычно не делает). Как это?
- «Твиттер», не слышал?
- При мне еще не было ?
- Там можно общаться, но на раз только сто сорок знаков.
- Теми, кто мыслит короче, управлять легче.
В этом я усматриваю теперешнюю РЕАЛЬНОСТЬ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1500
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 10:18. Заголовок: AntonIO Да конечно ..


AntonIO

Да конечно же, больше людей, больше возможностей общения и тд... всё так.

Я только хочу сказать: если представить что человек всегда ставил себе целью жить счастливо, то в современных условиях, при гигантских информационных глобальных возможностях, люди живут не счастливее чем 10 тыс. лет назад, когда этих возможностей не было. (опять же, мне кажется что лучше меньше да качественней... ну, это уже зависит от каждого человека).

Иначе говоря - глобализация не обязательно делает человека счастливее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1238
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 10:52. Заголовок: mikhail_fr пишет: Я..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Я только хочу сказать: если представить что человек всегда ставил себе целью жить счастливо, т



Для начала неплохо бы понять,что такое жить счастливо...Что такое вообще счастье.
А потом ставить соответствующие цели,включая и цель жить счастливо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1503
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 11:31. Заголовок: AntonIO Справедлив..


AntonIO

Справедливости ради надо заметить, что у глобализации есть как отталкивающие так и привлекательные стороны...

Может быть и правда, что это просто один из путей развития чел. общества ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1239
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 11:44. Заголовок: mikhail_fr пишет: М..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Может быть и правда, что это просто один из путей развития чел. общества ?



Человеческого общества?
А может как раз наоборот?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3392
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 12:33. Заголовок: ogranschik пишет: ..



ogranschik пишет:

 цитата:
Человеческого общества?
А может как раз наоборот?



Глобализация в ее современном виде - это путь развития библейской концепции мира.
Со всеми вытекающими последствиями в виде экономики, в основе которой лежит банковская система с ее ссудным процентом,
а также толпо-элитарным обществом, которое на протяжении всей истории только меняла внешние формы, оставаясь по сути верной принципам угнетения и экплуатации меньшинства большинством.
Отсюда преобладающие типы психики господина или раба. Вместо предопределенного Богом - человеческого.

Находясь внутри библейской концепции, невозможно увидеть других путей развития цивилизации.

И если у них оп-позиция, то у нас - ПОЗИЦИЯ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1504
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 12:37. Заголовок: AntonIO пишет: И чт..


AntonIO пишет:

 цитата:
И что значит, жили лучше или хуже, чем мы теперь? Это настолько всё относительно.



Да, относительно в применении к всем, но абсолютно в применении к каждому человеку отдельно. То есть, каждый человек способен сказать, доволен-ли он своей жизнью или нет. Может быть это и есть критерий "хорошей или плохой жизни".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1765
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 08:07. Заголовок: Nell пишет: Глобали..


Nell пишет:

 цитата:
Глобализация в ее современном виде - это путь развития библейской концепции мира... и т.д. по тексту


А вот это совсем даже не очевидно. Этим нам на мозги капают...

mikhail_fr, но так в применении к каждому индивидуально счастливых людей во все времена можно найти немало. Да и критерии у разных людей различаются. Дело наверное не только в этом.

Думаю, одним из условий достижение счастья - это количество степеней свободы для реализации своих возможностей. В этой связи возможность массового и высокоскоростного перемещения информации расширяет круг обмена ею и, как следствие, расширяет круг получения знаний. Больше знаний - больше возможностей.

Как говоится, кто владеет информацией - тот владеет миром

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3402
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 09:55. Заголовок: AntonIO пишет: Как ..


AntonIO пишет:

 цитата:
Как говоится, кто владеет информацией - тот владеет миром



Совершенно верно. А тот, кто ей не владеет, тот занимается словоблудием о вселенском счатье и отсебятиной.

И если у них оп-позиция, то у нас - ПОЗИЦИЯ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1247
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 10:36. Заголовок: Nell пишет: Соверше..


Nell пишет:

 цитата:
Совершенно верно. А тот, кто ей не владеет, тот занимается словоблудием о вселенском счатье и отсебятиной.



А кто эту информацию формирует,у того весь мир в кармане,вместе с теми,кто как бы владеет информацией...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1767
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 10:57. Заголовок: Nell, информация - э..


Nell, информация - это любая мысль любого человека, а не только тех, кто воображает, что владеет какой-то необыкновенной информацией...

ogranschik, информацию, опять же, формирует любой человек. Способный мыслить конечно...

- Хочешь перевернуть Мир?
- Его уже столько раз переворачивали, а он со всех сторон одинаковый...
(С)

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1249
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 11:52. Заголовок: AntonIO пишет: ogra..


AntonIO пишет:

 цитата:
ogranschik, информацию, опять же, формирует любой человек. Способный мыслить конечно..



Во-первых,далеко не любой.
Во-вторых,не надо путать мусор(информационный спам)с информацией.

Ибо именно любой и может генерировать в основном мусор...
Чем голова забита,то и формирует,радостно делясь этим с окружающими ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1515
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 12:19. Заголовок: AntonIO Такая ещё ш..


AntonIO

Такая ещё штука: знание и информация не всегда одно и то же... раньше (не важно когда - скажем, до информационной революции) знание передавалось от человека к человеку, более индивидуальным путем, и таким образом "шум" (лишняя информация ? просто - информация, которая таковой и останется ? то есть - в стадии информации) отсеивался. Теперь же есть потенциальная опасность, что огромная масса обезличенной информации задавит, подменит собой персональное, личное, индивидуальное знание. Ну, это всё зависит от много...

Понятно.... я что хочу сказать - для чего мы живём на земле ? что есть конечная цель жизни в этом мире ? " а зачем всё это нужно ?"

Что есть счастье - свобода и возможность выбирать ? Получение бОльшего количества знаний ? Владение информацией и владение миром ?

Думаю что у каждого свой и только свой ответ на вопрос. Как ты и сказал - "критерии у разных людей различаются".

Но глобально - есть-ли человечество счастливее сейчас (со всей массой информации, обмена мыслями, знаниями и тд) чем до того, как всё это пришло в мир ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1768
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 13:27. Заголовок: mikhail_fr, думаю, ч..


mikhail_fr, думаю, что глобально человечество во все времена счастливо примерно одинаково, плюс-минус, в разные периоды. И это не зависит от уровня развития социума. В любом обществе найдутся счастливые и несчастные. Я это к тому, что возможная глобализация - это не хорошо и не плохо - это просто следствие развития человеческого общества.

Человека от прочих созданий отличает одно заметное качество - способность к творчеству, т.е. к созданию того, чего ещё никогда не было. Отсюда пляшет и развтие социальных схем. Вот организация жизни пчёл, например, какой была миллион лет назад, такова она и по сей день. Это не значит что пчёлы лучше людей, или наоборот - каждому виду своё.

А любые попытки осчастливить человечество ВСЕГДА оборачивались провалом, и как правило сопровождались гибелью большого числа человеческих жертв. За весь миллион лет это ещё никому не удавалось, хотя притендентов на эту роль хватало.

Про знание и информацию - это ты здорово подметил. Но... опять же, всё дело только в масштабах. Индивидуальная информация передавалась персонально, со всеми полезными частями и заблуждениями. При этом скорость доступа к альтернативной информации была мала. А мыслящий человек, анализируя и сопоставляя, даже из моря информационных потокв сможет выделить знание. Получение знания во все времена больше зависило и зависит от приёмника, чем от передатчика.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1251
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 15:19. Заголовок: AntonIO пишет: Полу..


AntonIO пишет:

 цитата:
Получение знания во все времена больше зависило и зависит от приёмника, чем от передатчика.



Смелое заявление.Смелое.И как во многих случаях-неверное...

С изобретением инета,мобильной связи(ИТ-технологий),резко возросла возможность
как передачи информации,так и её восприятия.

Сейчас,например, можно смело говорить о революциях в социальных сетях,которые пытаются организовать хомячки,типа навальных...

То есть,информацию можно целенаправленно втюхивать тому,кому положено...
И они её воспримут,будьте уверены...
И втюхивать можно любую информацию.
Это же можно сказать и в отношении передачи знаний.Ведь можно( и делают)давать порции знаний,введя в в них ,к тому же, ложные посылки,чтобы сформировать у оппонента нужный(ложный) взгляд на те или иные вещи...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 15:41. Заголовок: AntonIO Да, разделя..


AntonIO

Да, разделяю мнение что глобализация - это ни хорошо, ни плохо, просто человечество идет по этому пути...

Значит, если я правильно понял, ты приравниваешь то что называют "современными технологиями" к творчеству ? Что ж, вполне возможно... пуркуа-бы и па ? .... да, пожалуй так.

Да-да, не надо пытаться сделать людей "счастливыми" насильно... или даже счастливыми, без кавычек.... нахавались, извиняюсь за выражение...

Основная (и решающая) разница между индивидуальной передачей знания и распространением информации, из которой можно почерпнуть знание - это то, что во втором случае полностью отсутствует "человеческий фактор", людские отношения "учитель-ученик". Но это уже из области эзотерики, и разделяется не всеми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1252
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:29. Заголовок: mikhail_fr пишет: Д..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Да, разделяю мнение что глобализация - это ни хорошо, ни плохо, просто человечество идет по этому пути...



Спасибо,что так откровенно говорите об этом процессе.
Впрочем, у живущего "там" и весьма положительно воспринимающего их ценности, не может быть другого понятия о глобализации.

А между тем глобализация-это искусственно созданная система ценностей и жизни, в которую хитрованы хотят(и делают ) запихнуть ,как овец, население планеты...
И всё для одной цели-чтобы овец сподручнее было стричь и чтобы они при этом не возмущались...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 399
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:22. Заголовок: Смешнее всех те, к..


Смешнее всех те, кто думает, что он владеет информацией и в нарицательном тоне поучает других.
Тут прослеживается не только природная наивность, но ещё и приобретённое невежество...
Однако, иметь своё менеие на предмет вселенских знаний не запрещается - природа вещей вытерпит любые ёмкости заблуждений,
лишь бы не взрывали Блажен, кто верует...(легко ему на свете).

Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 152
Зарегистрирован: 11.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 18:28. Заголовок: ogranschik пишет: Т..


ogranschik пишет:

 цитата:
То есть,информацию можно целенаправленно втюхивать тому,кому положено...
И они её воспримут,будьте уверены...
И втюхивать можно любую информацию.

Ошибаетесь здесь..., "втюхивать" проще по одному единственному подцензурному телеканалу, ну пусть даже нескольким каналам, но в одних руках. Что, собственно, и делается в нашей стране с момента распространения ТВ. Интернет-сети с точки зрения СМИ, слишком огромные , неоднородные и монополярные. Собрать здесь аудиторию сложно, а убедить в чём-то исходя из своих целей, и вовсе сложно. Вы тут многих убедили?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1769
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:10. Заголовок: RRE, я бы даже сказа..


RRE, я бы даже сказал, что интернет-сети вообще бесполярны, в чём собственно и заключается их прелесть.

Нет, mikhail_fr, не совсем так. Хотя именно благодаря творчеству развиваются и технологии в т.ч. Просто благодаря именно этому свойству эволюционирует социальное устройство общества.

Ещё в самом начале темы я оговорился, что социальное развитие происходит в рамках скорее не разумной деятельности, а биологии человека, как вида. Именно поэтому, на мой взгляд, глобализация - совсем не искусственно созданная система ценностей, чего опасается уважаемый ogranschik (строго говоря - это вообще не система ценностей), а процесс, отменяющий границы, к которым мы так привыкли. И не перестанем никак делить мир на "там и сям".

ogranschik, о том что процесс обучения больше зависит от ученика, чем от преподавателя, придумал не я. Об этом говорят многие практикующие педагоги буквально так: "Научить нельзя, если нет желания научиться".
Профессор может быть хоть семь пядей во лбу и обладать энциклопедическими знаниями. Но если студент - балбес - он ничему не научится у этого профессора. Другими словами - передатчик может хоть непрерывно триндеть о том "как космические корабли бороздят просторы большого театра". Если приёмник выключен - всё впустую.

И ещё, в ключе Ваших опасений. Для того, чтобы информация стала чьим-то знанием, нужна благоприятная среда. По ящику могут до бескнечности трещать, как у нас всё хорошо и прекрасно развивается. Пройдя по городу я легко могу убедится в "развитии". Поэтому телевизионные макароны благополучно пролетают мимо моих ушей

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1253
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:37. Заголовок: RRE пишет: Вы тут м..


RRE пишет:

 цитата:
Вы тут многих убедили



Втюхивание-это особый вид деятельности, специально обученных для этого людей.
И производится на постоянной основе практически в любой стране.
Задача "втюхивателей"-сделать так,чтобы народ поверил втюхивателям и не верил правде...

На этом форуме я пишу о некоторых вопросах,которые,с моей точки зрения,актуальны...То есть,я не ставлю своей цели кому-то, что-то втюхивать.

То есть,я знакомлю( а не убеждаю!) посетителей форума с некоторыми знаниями по ряду вопросов.
Например, вот с этими:

http://kolobok1973.livejournal.com/1782626.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1254
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:46. Заголовок: AntonIO пишет: ogra..


AntonIO пишет:

 цитата:
ogranschik, о том что процесс обучения больше зависит от ученика, чем от преподавателя, придумал не я



И это говорите Вы, мне,-человеку,который очень многое знает про процесс преподавания.
Впрочем,Вы имеете право на любое мнение по любому вопросу.
Но в отличие от Вас(которому кто-то ,что-то говорил),я сам давно участвую в этом процессе.
Короче,молчать и слушать,слушать и молчать,что говорит тот,кто знает...
Полагаю,что я более чем ясно выразился...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1771
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 21:46. Заголовок: Ну извините, ogransc..


Ну извините, ogranschik



Как раз одна из негативных сторон интернета - никогда не знаешь, кто на другом конце провода

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3404
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 22:01. Заголовок: AntonIO , а вообще к..


AntonIO , а вообще каковы твои критерии отбора информации и определения, кто на том конце провода?

И если у них оп-позиция, то у нас - ПОЗИЦИЯ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 153
Зарегистрирован: 11.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 05:58. Заголовок: ogranschik пишет: К..


ogranschik пишет:

 цитата:
Короче,молчать и слушать,слушать и молчать,что говорит тот,кто знает...

Фразу можно было укоротить - "Внимать втюхивателю". Если вы на 1254-ом сообщении таким образом придаёте силу своим убеждениям, дело может не в оппонентах)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1256
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 10:49. Заголовок: RRE пишет: Фразу мо..


RRE пишет:

 цитата:
Фразу можно было укоротить - "Внимать втюхивателю"



Не находите,что слишком много внимания придаёте моей скромной персоне?
Если не находите,то вот Вас могут найти...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1520
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 17:08. Заголовок: AntonIO Этот момент..


AntonIO

Этот момент надо развить немного - про творчество в развитии соцустройства общества, и про творчество в технологиях...

Думается, что творчество отвлеченно всегда лежит в основе всей деятельности человека...по-крупному... в том числе и в технологиях, какими-бы они не были, литическими или наноэлектронными. По мере развития технологии наступает момент "утилизации", практического применения той или иной технологии в повседневной жизни. В этот момент элемент творчества отступает на задний план. По мере банализации технологии, она принимает все более новые формы, постепенно теряющие свою "утильность" но приобретающие артистическое значение, с появлением которого творчество заново набирает силу... Мне кажется так... иначе говоря - творческая составная очень важна и в процессе глобализации, по мере того как этот процесс опирается на определенные технологии.

А еще ты говоришь про изменения в соцустройстве общества и роль творчества в этом процессе. Как ты это себе представляешь ? Опять же - если принять что творчество, как исключительно человеческое качество, присутствует во всем человеческом - то оно присутствует и в изменениях общественного устройства человечества... Расскажи, пожалуйста, что ты думаешь по этому поводу.

Да, а про зависимость социального развития человека от его его биологической сущности - как это увязать ? к тому же, если предположить что сущность человека только материальная - тогда это можно сделать. Но если предположить что сущность человека материальна только на половину ? и что другая половина сущности человека - духовна ? и что обе переплетены между собой и зависят полностью друг от друга ? ну да это уже не по-теме....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1521
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 17:25. Заголовок: а вот сейчас подумал..


а вот сейчас подумалось - мы живем в такой момент истории человечества, когда оно (человечество) является наиболее "разнородным" глобально.

Иначе говоря - сейчас в человечестве, в повседневности, есть как и новейшие технологии, напрямую вышедшие из научной фантастики и туда же идущие (первые результаты телепортации элементарных честиц), как и древнейшие, из других эпох пришедшие технологии (каменные "топоры", используемые папуасами).

Так вот - понятие "глобализация", в этих условиях, теряет отчасти тот смысл вселенской уравниловки, который оно зачастую приобретает. Можно легко понять, что 20 000 лет назад ( специально беру эту эпоху как один из "золотых веков") глобализация как унификация, как оможенизация мировой культуры и не только, была гораздо, несравненно основательней чем в наше время, потому что технологическое развитие человечества было гораздо более однородным. Конечно, все это работает при условии, что глобализация опирается на технологии (и на творческий момент !), как было рассмотрено выше.

Так может быть надо осознать то , что "глобализация" не нова ни по своей сути ни по своему значению, в настоящее время ?

Кавычки поставлены для того чтобы выразить, что это понятие для каждого может иметь свой определенный смысл.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1522
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 13:52. Заголовок: вот снова подумалось..


вот снова подумалось...

Можно сказать что:

- раньше, очень давно, "глобализация" была внутренней для каждого человека, поскольку внутренне человечество было однороднее (технологически, культурно, духовно...);
- в наше время "глобализация" проявляется извне, под действием внешних факторов (интернет).

Может быть уместно будет различать интро и экстро формы этого явления ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1774
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 14:08. Заголовок: mikhail_fr, как изве..


mikhail_fr, как известно, лень - двигатель прогресса Шутка, конечно.

Просто так уж получается, что человек ВСЕГДА стремится к увеличению, ну не знаю, запасов что ли, вокруг себя. И возможностей их приращения. Чтобы их стало больше, необходимо увеличивать свою производительность. Если бы стремления к этому не было - человек бы даже палку-копалку не изобрёл (чего собственно и не наблюдается у других животных). Для чего это стало нужно человеку, пёс его знает. Другие звери тоже заботятся о пропитании и безопасности, но не изобретают холодильников и пистолетов. Стало быть, такая потребность и вызывает творческий процесс. И как ты совершенно верно подметил, стремление это порой достигает к созданию даже таких запасов, в которых нет необходимости, по крайней мере видимой.

Творчество влияет на изменеие социальных институтов опосредованно. Развитие технологий вызывает к жизни и общественные измениения. Чтобы за одинаковое время обработать поле площадью 100 га требуется 100 человек с мотыгами, но досточно и 1 человека с лошадью и плугом. Остальным 99 требуется какая-то новая работа, и они её себе находят. Появляются новые профессии, новые социальные слои, новые способы их взаимодействия. Как-то так... Дальше - больше...

Ты прав, в современном мире есть место всем технологиям - от каменного века до нанороботов. И ты ставишь очень интересные вопросы, на которые вот так сразу мне не ответить

Но, наверное скажу, что я под глобализацией понимаю именно более многоканальное и неполярное распространение информации и знаний (в резултьтате развития информационных технологий), и как следствие, перегруппировку общества по каким-то иным критериям, где теряют смысл привычные нам способы управления (в нашем случае - государство).

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1775
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 14:50. Заголовок: В качестве алаверды ..


В качестве алаверды про папусов.

Не смотря на их наличие весь современный мир так или иначе разделён на государства. Просто племена, ведущие и по сей день традиционный образ жизни, и не принимающие широкого участия в гусударственных политических упражнениях, зачастую просто являются обитателями национальных парков наряду со львами и жирафами. Опять же, я не хочу сказать, что это правильно или не правильно, хорошо или плохо. Просто это реальный своего рода параллельный мир.

Не вариант ли это интроглобализации кстати...

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1523
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 15:42. Заголовок: AntonIO Прикольно -..


AntonIO

Прикольно - но для определенного прогресса дело именно так и обстоит !

Ты пишешь про извечное стремление к накоплению и увеличению производительности... Это очень важный и интересный момент ! Дело еще в том, что сами понятия "накопление" и "производительность" существуют с .... микроскопически недавних, по сравнению с возрастом человечества, времен. Можно уверенно сказать что: 99,999999% времени пока человек существует на земле, он понятия не имел что такое производительность. Такого понятия просто не существовало, потому что человек ничего не производил. Он только, с одной сттороны - брал то что окружающая среда ему давала (необходимое для существования физической половины человека), а с другой стороны - творил (необходимое для духовной половины человека). А уж о накоплении и говорить нечего.... Интересно, что многие животные пользуются "орудиями труда". Обезьяны используют изжеванную соломинку для извлечения термитов из гнезда, котики кладут на живот булыжник и разбивают о него раковины устриц и тд, примеров можно найти уйму. Разница между животным и человеком - в том что животное использует орудие только для достижения своей цели (разбить ракушку), тогда как человек использует одно орудие для изготовления другого, то есть - человек творит, создает то, чего в природе не существовало до этого.

Кстати, просто так накапливать для чего-то - человеку и не надо, человек накапливает потому что он производит (сейчас). Производство создает излишек, а уничтожить этот излишек - очень трудно, хотя есть такие примеры, в америндейских культурах, например... ну, у них сильнее коллективная память о лучших временах человечества.

Вот мы и подходим к ключевому моменту. Ты говоришь, что забота о пропитании и безопасности, стремление к накоплению (неизвестно почему) вызывают творческую деятельность.

Но ведь творчество по своей сути - безвозмездно и безцельно, творчество сравнимо с тем, что в русском языке называется "исскуством". Цели, тем более материальной, у творчества, как и у исскуства - нет, поскольку это проявление одной из "половинок" человека - духовности. Создание материальных ценностей пришло в мир с той эпохи, когда человек начал производить, и как следствие - трудиться ("в поте лица добывая себе пропитание"....), и именно труд создал излишек, который можно было зарабатывать, накапливать, присваивать, завоевывать, отбирать и тд и тп. Творчество же существовало до появления этих новых форм экономики, просто потому что творчество сделало человека человеком, когда наши предки начали мыслить абстрактно и создавать несуществующие в природе вещи при помощи существующих (применения орудия для изготовления орудия).

Да, похоже что творческий момент влияет на развитие общества, как ты и заметил, через развитие технологий, и затем через изменения в занятости, например. Но конкретной таковой цели у творчества , мне кажется , нет.... Есть такой "анекдот": существует теория, согласно которой многие из достижений науки и техники появились на свет благодаря.... творчеству писателей - фантастов. То есть , последние выдумали в своё время (50 лет назад) ящик, при помощи которого можно было видеть и разговаривать с людьми находящимися на другом конце планеты, а мы сейчас имеет скайп... творческая мысль людей сняла внутреннюю преграду понятий (что нельзя физически человеку видеть и говорить с кем-то, кто находится от него за 6000 км), и когда этот внутренний "тормоз" исчез - новая творческая (безпредельная по сути) мысль создала материальную вещь, воплощающую первичную творческую мысль.

Вот, ты пишешь про внутненние изменения общества, вызванные внешними технологическими факторами, в присутствии творческого момента ! Это очень интересно ! Ведь что замечательно - в свое время именно внешние технологические факторы (в том числе) привели к внутреннему изменению общества !!!!! Надо развить, углубить.... возможно что от этого можно что-то проследить, может быть даже что-то понять, в плане современной глобализации.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1524
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 15:44. Заголовок: Ага ..... :sm36: A..


Ага .....

AntonIO пишет:

 цитата:
Просто это реальный своего рода параллельный мир.



Вопрос - какой из двух миров реальней ?

или

А не являются ли эти племена "предвестниками" тех новых форм общественного устройства, к которым человечество придет благодаря..... глобализации ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1776
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.11 18:49. Заголовок: Нет, mikhail_fr, стр..


Нет, mikhail_fr, стремление не к накоплению, а к увеличению количества матблаг. Другими словами, человек никогда в массе не довольствовался тем что есть, а стремился произвести по возможности больше, облегчая трудозатраты одной человеческой силы. Это немножко разные вещи. И под творчеством я в данном случае понимаю не идеализацию утилитарного, а вообще способность создать то, чего никогда не было прежде - изобрести.
И изобретает человек именно инструменты, фактичиски - усилители своих органов: рук, ног, мозгов... (топор, колесо, компьютер...)

Ну да, возможно тот мир и реальнее, по крайнее мере со стороны этики, честности и искренности помыслов, но мне чёта не очень хочется в папуасы
Хотя кое-чему у них и стоит поучиться... Благодаря глобализации...

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1525
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 13:09. Заголовок: AntonIO Интресный р..


AntonIO

Интресный разговор получается !!!!!!!!

Вот посмотри сам на это слово - "материальные блага". Само это понятие возникло совсем недавно, всего несколько тыс. лет назад.
Как так может быть ? Всё гораздо проще чем мы предпологаем, настолько это понятие вросло в нас, в нашу культуру.

Материальные блага подразумевают собой определенную матценность. Что может быть матценностью ? Нечто такое, что жизненно необходимо, и в то же время - недоступно или труднодоступно для всех и каждого. (оговорка - специально употребляю преувеличения, чтобы было как можно нагляднее. Примеры не надо понимать "буквально".)

Но ! Когда всё доступно всем и каждому в свободном порядке и без ограничений ? Понятно, что в этом случае понятия "матценности", "матблага" (в нашем понимании ! в смысле - ценности !) не имеют смысла быть.

Вот именно таков был основной экономический закон человечества до недавнего времени, до того как человечество начало трудиться и производить. То есть, прикинув пропорционально к возрасту человечества, можно сказать: " человек никогда (почти) не стремился ни производить, ни увеличивать мат блага, но именно - в материальном плане довольствовался тем, что окружающий мир предоставлял в его распоряжение, и исходя из этого творил новые формы." И только когда люди начали жить оседло, с возникновением производства "средств существования", появились понятия матблаг и пр и пр...

К чему это ? Не к тому чтобы пойти в папуасы..... Это уже невозможно.... увы... .... рай для человечества потерян навсегда.... по крайней мере на этой планете... И тем не менее - вот именно как ты и говоришь, глобализвция в наше время такая разнородная и сложная штука, что кто знает - возможно что она и даст человечеству новое направление, если не в экономическом устройстве, то хотя бы в социальном... И думаю что для этого процесса было бы очень важно и полезно представить себе иное видение "ценностей", иное мировосприятие в плане материального, чем то, которое мы имеем сейчас. А этому "пересмотру", или точнее - перерассмотру, очень поможет понимание нашего прошлого, когда всё так и было. Ведь это страшно подумать - на земле был Рай... а мы перестали в это верить, и даже абсолютно забыли об этом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1526
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.11 14:11. Заголовок: появилась мысль: &#..


появилась мысль:

"когда всё доступно всем и каждому в свободном порядке и без ограничений" - может быть это про информацию в сети ?

Тогда - это ведь обезценивание информации !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
папа ))))))))))))))))




Сообщение: 416
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Россия, Себеж&СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 18:13. Заголовок: Позволю себе нескол..



Позволю себе несколько обобщить и дополнить.
Информация бывает полезная и безполезная. Безполезную информацию мы можем называть шумом или спамом. Но всё равно всё это информация. Еда тоже есть полезная и безползная (есть вообще то, что нельзя употреблять). Мы состоим из того, что мы едим. Мы состоим из того, что ранее «проглотили» и «переварили» (в информационном смысле).
Например, если мы находимся в лесу, то мы всё подряд едим, если хотим есть? Нет! Мы выбираем! Едим только когда хотим и только съедобное. Всё остальное «шум» и «спам». А те, кто «ест» сверх меры и всякую дрянь, тот становится толстым (мыслей много и всё не в тему) или рискует отравиться и преждевременно умереть.
Мы находимся в лесу (в моём примере). А кто для нас посадил этот лес? Тут много участников в современном мире, в том числе и каждый из нас.
И передача информации может быть адресной (учитель – ученик) и безадресной (всем, кто хочет «есть», кто включил свой приёмник).

Кстати, животные тоже накапливают. Некоторые жиреют и ложатся в берлогу, другие сушат грибы и копят орехи на зиму. Т.е. накопление было в природе до появления человечества. Причём орехи я считаю мат. благами, но произведенными природой, а не потребителем.
А вот воздуха у нас до фига! Ни кто его не продаёт и не покупает. Бери сколько хочешь (пока). Вроде не мат. ценность. И не мы создаем воздух.
А попробуй проживи без воздуха хоть пару минут. Всё же воздуха хоть и в достатке, а всё же это ценность, хотя и несколько иного уровня.

Поведение животных основывается на инстинктах, в основном. Может быть игра или ещё что нибудь проявляется с уровня некой сознательности. Но всё же большей частью животные живут на основе инстинктов.
Поведение же человека основывается как на инстинктах (поесть, поспать), так и на проявление ВОЛИ. Проявить волю (сделать волевое усилие) можно только с уровня сознания. Т.е. действие осознано-волевое.
Думаю творчество – это осознанно-волевые действия для достижения неких целей. Цели могут быть разные: достижение мат. благосостояния, получение удовольствия, достижение некого духовного благосостояния.
Написание картины, например, доставляет удовольствие, развивает внутренний (духовный) мир и может принести мат. блага. А работа грузчика только мат. блага. Грустно! Но и в улеи тоже не все королевы-матки. После работы можно воплощать в жизнь свои идеи. Только рабочий процесс нужно организовать так, чтобы на творчество было время.
Поле могут обрабатывать 100 человек с мотыгами каждый день. А можно автоматизировать процесс (проявив при этом творчество, изобрести) и тогда 50 человек, например, смогут работать с тем же успехом по два часа в день – время высвобождается!
Глобализация – мировое объединение (а не разделение) труда. Мы объединяемся в один большой улей. Точнее мы уже в нём. Информация и её скорость распространения – необходимое условие объединения. Объединение – ни хорошо, ни плохо.
Просто мы должны правильно распоряжаться своим временем и работать на «общак», потреблять только необходимое, не вредить, саморазвиваться и творить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1783
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 14:54. Заголовок: Лучше Sakichа не ска..


Лучше Sakichа не скажешь!

mikhail_fr, информацию в любом случае необходимо добывать. Только раньше она была в ограничении, и нужно было потрудиться, чтобы добыть хоть какую-то, то теперь она в изобильи, но всё равно надо потрудиться, чтобы выбрать полезную. Причём такая ситуация лучше, чем была прежде, так как если у тебя, скажем, всего один источник, то он тебе выдаст информацию тенденциозно, и возможно с собственными заблуждениями, а ещё и с эффектом испорченного телефона, и проверить это будет не легко, так как нет источников для сравнения.

Всё правильно. Благодаря глобализации как раз и должна произойти переоценка ценностей, и именно из-за расширения информационного диапозона.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1282
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 15:17. Заголовок: AntonIO пишет: Благ..


AntonIO пишет:

 цитата:
Благодаря глобализации как раз и должна произойти переоценка ценностей,


Глобализация-это новый инструмент для старый мехов-капитализма.

Господа,ваша осанна глобализации меня просто поражает.
Откройте глаза! Неужели не видно,что это очередная западная шняга,преследующая вполне тривиальные вещи и выгоды для себя(золотого миллиарда),но не для планеты в целом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1784
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 15:50. Заголовок: Не, ogranschik, не в..


Не, ogranschik, не видно. Откройте нам глаза, пожалуйста, опишите в подробностях, в чём заключется "очередная западная шняга"

А я пока замечу, что глобализацию никто не придумывал. Просто открыли некоторое свойство диоксида кремния, как когда-то открыли свойства железа. Вот и понеслась...
Да, интернет родился в недрах пентагона, но Вы же им не брезгуете

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1283
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 19:07. Заголовок: AntonIO пишет: А я ..


AntonIO пишет:

 цитата:
А я пока замечу, что глобализацию никто не придумывал.



Вы имеете право на любые иллюзии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3417
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 21:40. Заголовок: Глобализация была за..


Глобализация была задумана с целью управления. Первый шаг был сделан при создании Евросоюза.
Только вот опыт оказался не совсем удачным.
А процесс вышел из-под контроля. Главные "глобализаторы" с ним уже не справляются.
Поэтому зачастил в Россию г-н Бжезинский, предлагая России поучаствовать в процессе управления на территории от "Лиссабона до Владивостока".

И если у них оп-позиция, то у нас - ПОЗИЦИЯ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1284
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 23:10. Заголовок: Nell пишет: Поэтому..


Nell пишет:

 цитата:
Поэтому зачастил в Россию г-н Бжезинский, предлагая России поучаствовать в процессе управления на территории от "Лиссабона до Владивостока".



Уважаемая ,Nell!

"Правителям" нынешней России самим бы день простоять,да ночь продержаться...
Истинным управителем(Хозяином)был тов.Сталина,который действительно мог управлять огромным государством наиболее оптимально...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 736
Зарегистрирован: 16.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 08:28. Заголовок: ogranschik пишет: И..


ogranschik пишет:

 цитата:
Истинным управителем(Хозяином)был тов.Сталина


Тема о глобализации. Наверно, если к этой теме приплетать Сталина, то только в разрезе создания Коминтерна.

"26 января 24 года выступая на траурном заседании 2-го Всесоюзного съезда Советов Сталин завершает свою речь клятвой верности принципам Коминтерна, обещает не щадить своей жизни чтобы укреплять и расширять союз трудящихся всего мира - Коммунистический Интернационал. Как же он выполнил эту клятву ?

Скрытый текст читать здесь


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1285
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 10:49. Заголовок: figliar пишет: Тема..


figliar пишет:

 цитата:
Тема о глобализации. Наверно, если к этой теме приплетать Сталина, то только в разрезе создания Коминтерна.



Вы бы хоть немного подготовились к уроку,прежде чем вещать что-либо.
Особенно,что касается роли Сталина в истории страны(СССР) и всего мира.
Именно Сталин первым дай бой глобалистам первой половины 20го века.
Ибо прекрасно понимал что несёт глобализм СССР и всему миру.



Елисеев А., 1937. Сталин против заговора "глобалистов
Издательство: 027 - Эксмо
Год: 2009

..."Нам не понять трагедию 1937 года без учета внешнего фактора - потому что Сталин противостоял не только оппозиции внутри страны, но и могучим враждебным силам, действовавшим извне. Это они сплотились вокруг Троцкого под кровавым знаменем Интарнационала.
Они изо всех сил мешали сближению с Германией и в конце концов натравили "бесноватого фюрера" на СССР. Они стояли за антисталинским путчем в начале Великой Отечественной войны. Они саботировали все усилия по превращению России из "пушечного мяса Мировой революции" в великую сверхдержаву...
Долгожданная новая книга от автора бестселлера "Правда о 1937 годе", разошедшегося рекордными тиражами! Новый взгляд на Сталинскую эпоху. Сенсационная версия советской истории. Сталин против глобального заговора!..."


http://delokrat.org/index.php?productID=1670

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1528
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 13:45. Заголовок: AntonIO Вот ты гово..


AntonIO

Вот ты говоришь что информацию необходимо добывать. Конечно это так, в случае необходимости в труднодоступной информации, находящейся вне ищущего. Думается что так было всегда, независимо от эпохи человечества. Что изменилось в наше время - это то, что современные глобализующие технологии (сеть) облегчают поиск до крайности, тем самым обзеценивая информацию. С другой стороны, информация не вся находится вне, но и внутри каждого. Это тоже важный момент, мне кажется, независимо от эпохи.

Да, про предвзятые источники информации - конечно, только это касается определенных эпох, совсем недалеких... я, в принципе, говорил в общем... про всю историю человечества...

Хочу только обратить внимание на то, что "глобализация" существовала всегда, в том или ином виде. Кавычки поставлены специально, чтобы каждый мог иметь в виду ту глобализацию, о которой он думает. Раньше была глобализация, скажем технологическая, когда от западной Африки до восточной Азии люди делали одни и те же каменные бифасы. Сейчас же глобализация информационная, вот и все. А между этими были другие "глобализации" - артистическая, неолитическая, металлическая.

И вот что замечательно - это то, что каждый раз происходила именно переоценка ценностей, про что ты, AntonIO, и пишешь ! Так или иначе, "глобализации" влияли на ход истории, и зачастую в последнее время это выражалось в плане общественного устройства. Вопрос - как скоро и в какой форме это произойдёт теперь ?

Sakich пишет:

 цитата:
Думаю творчество – это осознанно-волевые действия для достижения неких целей.



... думаю что это только одно из определений творчества.... Суть творчества, собственно, не в виде действий, и не в преследовании целей.... Творчество может быть и неосознанным и "бесплатным", "даровым".
Творчество - это основное свойство человека как образа и подобия Творца, и в этом плане суть его - творить, подражая Творцу, и ничего иного. Но это - по-крупному, обобщая.

Вот и "глобализации" в этом свете принимают несколько иной вид, если принять что они - результат человеческого творчества.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 737
Зарегистрирован: 16.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 16:04. Заголовок: ogranschik пишет: р..


ogranschik пишет:

 цитата:
разошедшегося рекордными тиражами!


4000 экз. Книга имеется у всех посредников, никак не распродать...
ogranschik, сами то Вы читаете этот эпос:
"На это соображение наводят и воспоминания руководителя «Красной капеллы» Л. Треппера, писавшего про жаркие споры в московской эмиграции: «Резкость и вольный тон этих споров напоминали мне собрания в Париже... наши политические дискуссии сплошь и рядом касались тем, которые в самой партии уже никто не обсуждал».
Вот такая вот, мягко говоря, неспокойная иностранная публика населяла тогда советскую столицу. А ведь многие из этих критиканов имели солиднейший опыт подрывной работы в своих (и не только) странах. И они могли легко перейти от дискуссий к организации терактов и путчей. Поэтому в 1937 году Сталину пришлось как следует пройтись по этой публике, среди которой преобладали профессиональные заговорщики, террористы и подпольщики. «Комин-терновщина» была опасна — не столько своими структурами, которые Сталин взял под контроль. Опасны были носители коминтерновского духа, бывшие категорически против сталинского курса на создание (точнее даже воссоздание) великой Русской Державы."
По мнению автора это достаточный аргумент для расстрела руководителей коминтерна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1286
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 19:07. Заголовок: figliar пишет: По м..


figliar пишет:

 цитата:
По мнению автора это достаточный аргумент для расстрела руководителей коминтерна



Не только по мнению автора книги...

И потом,что за скверная привычка выхватить кусок (либералы это любят) и писать отсебятину...
А дело в том,что Вам стыдно признаться в элементарной безграмотности.
Вы же толком ничего не знаете.И пользуетесь всякой шнягой,которую,как НЕМО,любите вываливать на этой форум высокой культуру...

Для Вас же было шоком что Сталин ещё в 1937 году боролся с глобализаторами,которые буйным цветом расцвели в нынешнее время.
И когда Вас элементарно припечатали за неграмотность,Вы стали извиваться и искать нечто нехорошее,с вашей точки зрения,в тексте предложенной мной книге...
Дешёвый приём,должен отметить.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1531
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 00:03. Заголовок: (внизу страницы заго..


(внизу страницы заголовок - "В Индии растет "аномальный" ребенок: и это только начало? "...... вот так же и все остальное... или - "Певица Вера Брежнева опозорилась у всех на ГЛАЗАХ "..... это тоже можно написать в теме, в виде продолжения ! .... ббббббблин.....)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1532
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.11 00:05. Заголовок: (ООООООООООООООООООО..


(ООООООООООООООООООО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "Ученый доказал, что Бог существует"!!!!!!!!!!!!!!!! неееееее............ вооооооооо ! :"Пугачева призналась, КТО отбил у нее Галкина!")





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1787
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 09:15. Заголовок: Глобализация была за..



 цитата:
Глобализация была задумана с целью управления.


Да, а "Все прямые углы равны между собой" (аксиома)

Насколько, всё-таки некоторые участники влюблины в свои знания. Настолько, что даже не могут допустить в них хоть каплю сомнений. Не удосуживая себя даже посмотреть на ход обсуждения, чтобы увидеть ЧТО обсуждают. "Глобализация" в их случае - это тэг, который вызывает из памяти строго определённый файл. И файл этот жёстко защищён от записи (а то вдруг вирусы прокрадуться). Потому что если разрешить его редактирование, это может повлечь выявление ошибок в такой стройной структуре такого любимого знания. (Кстати, принадлежат ли эти знания ИХ мыслям, тоже вопрос.)
И самое главное, такой подход не требует утруждать себя рассуждениями, обоснованиями. Гораздо легче просто сказать - всё кто думают не так, как записано в моём файле - думают не правильно. Ну и, до кучи, полечить таких, направить, тасазать, на "правильные" мысли.

Так как я понимал, что слово "глобализация" может вызвать именно такую реакцию, то в открывающем тему посте специально оговорился, что хотелось бы несколько расширить это понятие. И если внимательно прочитать ход обсуждения, то можно было бы заметить, что "глобализация", о которой здесь "трут", способна и может противостоять "глобализации", которой пугают мир.

Если перестать наконец делить Мир. У себя в голове в первую очередь. Технически это уже доступно.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1789
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 12:26. Заголовок: mikhail_fr, а как ин..


mikhail_fr, а как информация может в принципе обесцениться? Каждую секунду в мире рождается огромное количество НОВОЙ информации. Естественно, далеко не вся она имеет ценность для всех без исключения. Но в том-то и фокус, что каждый может выбрать себе по вкусу, благо предложение более чем достаточно.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1294
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 13:11. Заголовок: AntonIO пишет: Как ..


AntonIO пишет:

 цитата:
Как раз одна из негативных сторон интернета - никогда не знаешь, кто на другом конце провода



А пора и разбираться.Тем более,если взяли на себя функции "торцевателя"-оценщика
написанного на этом форуме..

Nell пишет:

 цитата:
AntonIO , а вообще каковы твои критерии отбора информации и определения, кто на том конце провода?



Судя по его текстам,чисто субъективные(читай-волюнтаристские).
А ведь товарищ пытается катать категории общеглобального характера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 13:36. Заголовок: ogranschik, так крит..


ogranschik, так критерии отбора информации у всех чисто субъективные. Даже у тех, кто на 200% уверен, что он то "точно знает". Критерии самые обычные: сравнение различных источников и личный опыт, конечно (дело вкуса, любопытство). Кому-то по жизни хватает знать, как варить борщ (очень кстати, полезное знание), а кому-то непременно надо понимать, как сталкиваются бозоны, и что происходит в результате.
А кто на другом конце провода, мне вообще всё равно. Да и какое это, по большому счёту, имеет значение. Это просто "радиоточка". Не столь важно кто вещает, важно - что вещает. Если она "вещает" что-то, на мой взгляд конечно, дельное, интересное мне, попробую узнать лицо источника, чтобы глубже проникнуть в его мысли, как это очень часто и происходит. Но без домыслов и фантазий.

Да, разумеется, больше ценю первоисточник, чем интерпритатор. Участник событий с субъективным видинием на оные более достоверен, чем тот, кто сидя перед мониторм, обобщает "звон", прибавляя ещё и собственные глюки по предмету.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1545
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:06. Заголовок: AntonIO Обезцениван..


AntonIO

Обезценивание инфы - это как и обезценивание всего другого. Если что-либо (материальное или нематериальное) есть в неограниченном количестве и в доступной всем форме - этот предмет обезценивается.

К примеру: сто лет назад, для того чтобы узнать как надо правильно подстригать персиковое дерево, для того чтобы оно давало плоды, необходимо было найти знающего человека, поехать к нему, поговорить ( если он сможет+захочет и тд). В результате получается инфа + знание, передача+прием опыта, в сумме нечто имеющее определенную ценность, поскольку может быть передано в свою очередь и тд.

Сейчас же за 5 мин. можно получить всю инфу, правда - в поверхностном виде. Следующей передачи как таковой нет, по многим причинам (поверхностность приобретенных знаний, их общедоступность).

Вот, как-то так....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1791
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:41. Заголовок: mikhail_fr, зато теп..


mikhail_fr, зато теперь:

а) поиск профессиональных обрезчиков персиковых деревьев (ПОПД) существенно облегчен;
б) обнаружив такового и изучив превью, ничто не мешает живьём найти его и получить знание + опыт (пройти практику).

Конечно, издержки и времени и средств на поиск информации сократились, но стали ли от этого хуже перенимаемые знания? И если сто лет назад если найдешь одного ПОПД, и радуешься, то теперь есть возможность даже выбирать из некторого количества, а может быть и перенять опыт десяти. Это как в случае со ста мотыжниками и одним лошадным плугопахарем.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1548
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 21:28. Заголовок: AntonIO ЙЙЙЙЙЙесссс..


AntonIO

ЙЙЙЙЙЙессссс !!!!!!!! Ура ! ПОПДы нуждаются в концептуальном зафиксировании !

Задача очень сильно облегчается, потому что, прочитав пару соответствующих страниц в сети, каждый из нас может стать ПОПДом ! (или, по крайней мере, за такого себя принять.... это - из собственного опыта.... )

А живьем его находить нет никакой необходимости, поскольку каждый новоиспеченный ПОПД, прочитавший сетевую страничку, уверен что ему этого достаточно, и берется за дело без посторонней "помощи", уверенный в своей "попдости" !!!!

Серьёзно - одно, это когда инфа принимается из всеобщего источника. Другое - когда человек учит человека. Две разные вещи. И каждая не исключает, но дополняет другую.

Знаешь, с тех пор как человек начал производить, сто мотыжников никогда не заменялись одним плугопахарем. Они заменялись.... сотней плугопахарей.... но это из области философии


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1295
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 21:45. Заголовок: AntonIO пишет: ogra..


AntonIO пишет:

 цитата:
ogranschik, так критерии отбора информации у всех чисто субъективные.



Позвольте полюбопытствовать,какое учебное заведение Вы заканчивали и когда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1792
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.11 09:19. Заголовок: mikhail_fr, ну вот в..


mikhail_fr, ну вот видишь, чем больше "уверенных", тем ценнее опыт настоящих профессионалов. Как начинающий пчеловод, я с этим тоже уже столкнулся. Перекопав кучу материала в литературе и сети, понимаю, что очень нуждаюсь в живом общении с настоящими мастерами. Но в подтверждение о прямой передаче заблуждений, могу сказать, что это тоже уже имеет место быть в моей практике. Причём заблуждения исходят от ветеранов пчеловодства, которые за двадцать лет так укоренились в своём опыте, что не представляют, что технологии могут развиваться. Таким образом увеличение количества и разнообразия источников знания способствует выработке новых идей. + глобализации

Пессимист - это хорошо информированный оптимист... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 411
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 08:08. Заголовок: :sm67: AntonIOпише..


AntonIOпишет:

 цитата:
... Слово, которым сейчас принято пугать.


Реклама - тоже продукт глобализации, где втюхать готовы всё, даже если тебе это вредно и не нужно.
И летит на головы человеков спам и прочая чушь, попробуйте распознать и уклониться от воздействия 25 кадра, от
бессознательного запоминания навязчивых слоганов... Минкин в "КП" писал о рекламе :«… Наших детей учат доносить, учат врать, учат избегать ответственности, учат сваливать вину на другого. Это не реклама сладковатой дряни, это вкладывают в мозги и души модель поведения.»
Как вариант, однажды предложила "лечиться" от легковерия «99-тью франками» Бергбедера (всё остальное у него читать не обязательно, потерь не будет. ), а в «99-ти франках» циничное саморазоблачение — инъекция против потребительства и самих рекламщиков.
Смеюсь, потому что сама дочитать до конца «99 франков» не сумела, очень уж муторное (не по форме, а по содержанию) чтиво, но в школах, как учебное пособие, наподобие «Вредных советов» Г. Остера, имеет смысл ввести. В отрочестве, пока души детей не закостенели и не обезличились, пока обывательская среда не обрезала под себя, ещё можно подтолкнуть к выбору в пользу здравого смысла и собственного здоровья. В чём прав Бергбедер, так в том, что реклама — третья и последняя мировая война, где человечество семимильными шагами толкает себя к пропасти вырождения и самоуничтожения, делая потребительство и возможности потребления, основной, главной единицей оценки благополучия и вообще смыслом жизни.
Даже в нынешней возне за власть вся инфа строится, отталкиваясь не от глобальных духовных и объединяющих ценностей, а всё за те же возможности потребления и перераспределение "кормушек".

Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 216
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 09:15. Заголовок: 440 Гц пишет: Даже ..


440 Гц пишет:

 цитата:
Даже в нынешней возне за власть вся инфа строится, отталкиваясь не от глобальных духовных и объединяющих ценностей, а всё за те же возможности потребления и перераспределение "кормушек".



Приятно от Вас такое услышать!
Но духовные ценности подразумевают и моральные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 413
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 09:57. Заголовок: Уважаемая, Yatamara,..


Уважаемая, Yatamara, моральные и духовные ценности - едины, одно от другого неотделимо.
И кто же из нас от них отрекался?
Мы - добропорядочные и трудолюбивые граждане своей страны, растим детей,
живём и работаем на благо родного отечества.
Откуда у Вас этот поучающий, высокомерный и надменный стиль общения?
Чем же ВЫ более достойны остальных?

Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1325
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 11:17. Заголовок: 440 Гц пишет: Откуд..


440 Гц пишет:

 цитата:
Откуда у Вас этот поучающий, высокомерный и надменный стиль общения?



А у Вас откуда,позвольте полюбопытствовать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 218
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 12:23. Заголовок: 440 Гц пишет: Откуд..


440 Гц пишет:

 цитата:
Откуда у Вас этот поучающий, высокомерный и надменный стиль общения?



У меня сложилось мнение, что Вы читаете между строк то, чего там не содержится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 414
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 14:45. Заголовок: Оgranschik, конкретн..


Оgranschik, конкретнее, пожалуйста, и ближе к теме, если можно...

Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 12.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.11 10:06. Заголовок: ..важно дополнить, ч..


..важно дополнить, что мало владеть информацией, надо знать, что с ней дальше делать.
Вот владеет некто инфой и суёт её то в печень соседу, то в колёса развития общества...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 432
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 15:07. Заголовок: — Какое учение лучше..


— Какое учение лучше всех? — спросили однажды философа.

— То, которое ненавидят дураки, — ответил он.

Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1372
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 16:15. Заголовок: 440 Гц пишет: — Как..


440 Гц пишет:

 цитата:
— Какое учение лучше всех? — спросили однажды философа.

— То, которое ненавидят дураки, — ответил он.



-А кто дураки,-спросили философа?
-Все,-ответил философ...

p.s.
Мадам,как проходит адаптация после обильных вседозволенностей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 433
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 17:58. Заголовок: ogranschik пишет: М..


ogranschik пишет:

 цитата:
Мадам,как проходит адаптация после обильных вседозволенностей?


С Рождеством Христовым, Огранщик! Спасибо!
Умеренность - приоритет зрелости, у Вас нет повода для беспокойства.
Но за заботу спасибо.

Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.12 19:25. Заголовок: 440 Гц пишет: С Рож..


440 Гц пишет:

 цитата:
С Рождеством Христовым, Огранщик!



А Христос- не мой родственник. Я вообще несколько удивлён,что практически весь народ в РФ и , в других странах, празднует его день рождения.Как будто он им всем родня...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 435
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 19:09. Заголовок: ogranschik пишет: А..


ogranschik пишет:

 цитата:
А Христос - не мой родственник


..а мне, грешным делом, казалось, что мы все - суть, дети Божии...

Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 04.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 19:27. Заголовок: ogranschik , мадам у..


ogranschik , мадам уверена, что Бог и Христос - суть одно и то же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 439
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 07:02. Заголовок: :sm54: А!!!! Это ВЫ..


А!!!! Это ВЫ, господин троль?!!...Вы ещё тут??? Вроде, выборы уже завершились... Или инструкцией велено не упускать площадку до новых??? ....Сударь, мадам уверена, что и Христос - сыне Божий... Перечитайте дискусс изначально, дабы не невежествовать... С Рождеством Христовым! Хоть ВЫ и нечестны, но всё таки человек...

Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 639
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 10:23. Заголовок: Третье обращение к Ч..


Третье обращение к Человечеству
В 1929 году на волне 75 метров была поймана необычная радиопередача. Некто, назвавшийся НИКОМО и представившийся посланником межпланетной цивилизации, на разных языках по два часа читал нижеследующий меморандум, называемый сейчас посланием КОН, текст которого полностью приводится ниже:
“К разумным жителям Земли, к расе, именующей себя Человечеством, обращается Коалиционный отряд наблюдателей, именующий себя КОН. Настоящее обращение КОН к землянам является третьим по счету, контрольным.
Скрытый текст читать здесь


Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1660
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 12:12. Заголовок: Какие -то странные э..


Какие -то странные эти наблюдателя из ККО...
Обращаются не адресно,а ко всему человечеству.
Обратились бы вначале в Спортлото..Уверен,их там услышали бы,приняли бы,обобрали бы(пардон),обогрели бы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 641
Зарегистрирован: 29.05.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 14:07. Заголовок: ogranschik пишет: К..


ogranschik пишет:

 цитата:
Какие -то странные эти наблюдателя из ККО...


Тайна не раскрыта до сих пор
В 1929 году в Западной Европе тысячи радиолюбителей поймали необычную передачу. Некто по имени Никомо, представившийся посланником внеземной цивилизации, на четырех языках (английском, испанском, русском и китайском, по два часа на каждом языке) зачитал текст, вошедший в историю уфологии как Третье послание КОН (Коалиционного Отряда Наблюдателей) человечеству. В свое время эта передача наделала много шуму, и содержание послания до сих пор приводится во многих книгах, посвященных НЛО.
http://tainy.net/21027-poslaniya-kon-predprezhdeniya-chelovechestvu.html
Скрытый текст читать здесь


Что есть Истина? Не есть ли это высший порядок, который дает силу?
Самая сложная из духовных истин — равновесие в себе самом.
Чем ближе к истине, тем радостнее и светлее натура.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1661
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 16:40. Заголовок: 440 Гц пишет: Некто..


440 Гц пишет:

 цитата:
Некто по имени Никомо,



Он же НЕМО,он же неон,он же брат турецкого подданного, дьякона Варфоломея...
По всей видимости,это были аннунаки.Они любят стебаться в масштабе Вселенной...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 17:55. Заголовок: выборы на носу,а вы тут в несознанку уходите,зеленых человечков ищите!.


440 Гц пишет:

 цитата:
В центре инопланетных интриг



 цитата:
К Земле приближается гравитационный циклон


При чем здесь политика, глоболизация?(см.название темы и раздела!!!)..
Кроме этой темы и этого раздела(выдам страшную тайну!) на форуме есть другие разделы,
где можно было бы это разместить,например,в Мегафлуде!..Или там это в зачет не идет!?
Блин,выборы на носу,а вы тут в несознанку уходите,зеленых человечков ищите!..
Уже смирились с прогнозируемыми результатами,успокоились или совсем крыша съехала?..
Это все от безделья,нет Василька и его соратника боевого и вы тут раскисли без боев!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 18:01. Заголовок: annuak пишет: Это в..


annuak пишет:

 цитата:
Это все от безделья,нет Василька и его соратника боевого и вы тут раскисли без боев!



А себежане нормальные люди.Они прекрасно понимают,кто будет Президентом РФ...
Вот и не дёргаются без веских на то оснований...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3918
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 20:32. Заголовок: Семьи Ротшильдов и Р..


Семьи Ротшильдов и Рокфеллеров объединяют бизнес-активы[/b
]
Две старейшие династии финансистов Европы и США договорились об объединении части активов. Альянс оформлен как стратегическое партнерство инвестфонда RIT Capital Partners лорда Джейкоба Ротшильда и управляющей компании Rockefeller Financial Services. RIT Capital Partners приобретет 37% акций Rockefeller Financial Services, что позволит Ротшильдам укрепить позиции в США, передает Financial Times.

Данное решение было принято наиболее влиятельными членами легендарных семей - 96-летним Дэвидом Рокфеллером и 76-летним лордом Джейкобом Ротшильдом, которых уже более полувека связывают личные отношения.

Напомним, что Rockefeller Financial Services была сформирована в 1882 году, когда Джон Дэвисон Рокфеллер основал одну из первых компаний в мире по управлению частным капиталом. За более чем 100 лет существования компания стала управлять также активами других богатых семей, фондов и финансовых институтов, и сегодня ее совокупный капитал оценивается в 34 млрд долларов

Среди клиентов компании - нефтегазовая группа Vallares, планировавшая инвестиции в Россию, доля в Johnson & Johnson, Dell, Procter & Gamble и Oracle. Большинство акций Rockefeller Financial Services принадлежит семье Рокфеллеров.

Эксперты полагают, что основная причина данного объединения, переговоры о котором стартовали два года тому назад, - повышенная нестабильность глобальной экономики, кризис зоны евро и возможный крах единой европейской валюты.

http://www.newsru.com/finance/30may2012/rockefeller.html

...народ пока очень крепко спит и как тот ёж является гордой птицей - пока его хорошенько не пнешь - не полетит! )): Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 164
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021