On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Яна
постоянный участник




Сообщение: 7394
Зарегистрирован: 08.07.07
Откуда: Россия, Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 22:13. Заголовок: Товарищ Сталин (продолжение)


Я не приветствую жестокость репрессий Сталина, но в последнее время стала задумываться, что только такой человек способен подчинить толпу и заставить людей трудиться на благо своей Страны. Не поверю, что Отец Народов не любил своё Отечество. Просто он был Великим Политиком и сильной личностью, видел перспективы и знал, что добровольно никто за ним не пойдёт, поэтому держал всех в страхе и сажал в тюрьмы, чтобы хоть так народ строил то, что Великий Вождь запланировал. Знаю, что репрессии принесли много горя порядочным людям, но что-то в последнее время стала сомневаться в том, что Сталин был неправ... кажется, иначе - невозможно было поднять и удержать Страну в своей власти и направить развитие Государства в нужное русло.

Что скажете, господа?

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Nell
постоянный участник


Сообщение: 2472
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 20:51. Заголовок: Ната Боровик пишет: ..


Ната Боровик пишет:

 цитата:
бы не стала искать метафизического объяснения происходящему в Японии. Их трясёт с незавидной регулярностью - сейсмоопасная зона, что сделаеш



Ната Боровик , да-да, а в жизни вообще все случайно, ну не повезло японцам, ну что поделать?!

Не ной под Луной
И под Солнцем не ной
Спасибо: 0 
Профиль
Ната Боровик



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 16.11.10
Откуда: Россия, Псковская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 21:11. Заголовок: Nell пишет: ну не п..


Nell пишет:

 цитата:
ну не повезло японцам

Если Вы посмотрите на карту сейсмоопасных зон, то будет явно видно, кому где не повезло с местом, где родиться.
Не зачем сваливать на Божий промысел то, что можно предсказать вполне доступными научными методами. И японцы прекрасно осознают, насколько опасны их острова для жизни, но при этом любят свою родину и делают всё для того что бы она становилась лучше, не взирая на сложности существования.

очень любопытно Спасибо: 0 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 2473
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 21:32. Заголовок: Ната Боровик пишет: ..


Ната Боровик пишет:

 цитата:
Не зачем сваливать на Божий промысел то, что можно предсказать вполне доступными научными методами.


Что же они свои реакторы научными методами не защитили?
Хотя у них сеймостойкое строительство. Не будь его, разрушений было бы намного больше.
И при всем при том - человек не властен над стихией.
Сколько бы он не работал и каким бы трудолюбивым он не был.

Не ной под Луной
И под Солнцем не ной
Спасибо: 0 
Профиль
студентка



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 22:14. Заголовок: Nell пишет: И при в..


Nell пишет:

 цитата:
И при всем при том - человек не властен над стихией.


Nell, Ната Боровик!
А если это не божий промысел, не сейсмоопасная зона, а природа даёт понять, что никаким человечкам, даже самым умным и трудолюбивым или зомбированным техникам, не переплюнуть её возможностей? Может такое быть, что природа просто показывает свою власть над людьми и напоминает, что жизнь человека, по сравнению с природной стихией - ничтожество?

Спасибо: 0 
Nell
постоянный участник


Сообщение: 2474
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 09:04. Заголовок: – В Японию мы полете..


– В Японию мы полетели 5 марта организованной группой – всего 18 человек. В день землетрясения мы были в старом японском городе Камакура, что за сто километров от Токио. Когда начало трясти, мы осматривали древний храм. Все страшно перепугались.

После того, как толчки успокоились, осмотрели себя – вроде целы. Вышли монахи и молча стали выводить нас из-под обломков. Однако добраться до Токио общественным транспортом возможности не было – все поезда встали, железные дороги местами разрушены. Попытались поймать «попутку», но никто не останавливался, все машины проносились мимо, как ошалелые. Только спустя час удалось уговорить одного водителя, однако он довез нас не до самого Токио - несколько километров нам все равно пришлось идти пешком.

В этой же группе была молодая пара из Ростова-на-Дону, которые в момент землетрясения находились в токийском «Дисней-лэнде».
Самолет должен был прилететь еще сутки назад

- Сейчас этот парк аттракционов стерт с карты Токио, - опускают глаза Евгений и
Ирина. – Нам повезло, что мы не успели сесть в кабинку «Чертового колеса». Когда начало трясти, все побежали к выходу. Так и спаслись.
В аэропорту Домодедово приземлился первый самолет с российскими туристами из Японии

- А мы с супругой Татьяной только-только вышли из экскурсионного автобуса, как вдруг из-под ног стала уходить земля, а плитки на дороге застучали! - рассказывает еще один турист Владимир Шлыков. - Я вначале подумал, что это метро под нами такое шумное. Но жена одернула, кивнув на небоскребы: 50-этажные дома «танцевали», качались, заходя друг за друга!

Владимир и Татьяна Шлыковы побежали в метро, чтобы доехать до отеля, который находился на другом конце города. Но подземка уже была парализована: оттуда повалили толпы жителей города.
Ирина (справа) рада, что наконец дома

- Но Японцы даже после землетрясения оказались очень дисциплинированными, - продолжает Владимир Николаевич. – Они собирались в колонны и шли посреди дороги. Мы открыли карту, чтобы посмотреть, как добраться до отеля. И тоже отправились…

- Пять часов шагали! – держится за голову Татьяна. – Мимо нас проезжали машины с сиренами, медики, спасатели. Ходили какие-то люди в касках и что-то кричали в громкоговорители. Однако мы понимали только одно слово: «цунами». Как оказалось, оно уже приближалось к прибрежной части Токио.

В отеле Владимир и Татьяна поняли, какой страшный удар стихии пришелся на Японию: по всем телевизорам показывали видео разрушенных и стертых с лица земли городов. И, несмотря на то, что столица страны пострадала меньше других территорий, в городе перестали работать лифты, эскалаторы, светофоры.

- Мы жили на 43 этаже! – делится с корреспондентом «Комсомолки» Владимир Николаевич. – На следующий день нам надо было улетать в Москву, поэтому мы решили забрать чемоданы и, от греха подальше, отправиться в аэропорт. Персонал разрешил нам доехать до номера на техническом лифте. Но меня остановила жена: говорит, не пущу, боюсь за тебя.
Многие после землетрясения не спали уже несколько суток

Но в итоге она напилась валерьянки и мы поехали вдвоем.

- Уже в номере муж решил сходить в ванну перед отправлением в аэропорт. Не успел раздеться, как снова затрясло: по столу покатился телевизор, попадали вешалки, задребезжали стены. Это ужас! Мы схватили вещи и стали спускаться вниз.

До аэропорта супруги отправились на такси, которое пришлось ждать полтора часа. По разрушенным дорогам ехали больше семи часов, тогда как в среднем дорога занимает не больше часа.

- Не поверите, но пока в одной части разбирали завалы, в центре молодежь уже собиралась на вечеринки и «отрывалась»! – рассказал Владимир Шлыков.
В зале прилета «Домодедова» туристы выглядели очень усталыми, но не скрывали радости

В переполненном аэропорту российским туристам пришлось еще сутки ждать отправления своего рейса. Сотрудники аэропорта пытались объяснить, что сейчас взлетать опасно, так как подземные толчки продолжаются и на взлетно-посадочной полосе.

"Комсомольская правда"

Не ной под Луной
И под Солнцем не ной
Спасибо: 0 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 2475
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 09:06. Заголовок: студентка пишет: Мо..


студентка пишет:

 цитата:
Может такое быть, что природа просто показывает свою власть над людьми и напоминает, что жизнь человека, по сравнению с природной стихией - ничтожество?



Ага, природа просто развлекается

Не ной под Луной
И под Солнцем не ной
Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 1479
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Rossia
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 09:29. Заголовок: Что такое природа? Н..


Что такое природа?
На мой взгляд это еще одно имя Бога (высшего разума)...
Возможно прикалывается, а возможно и сердится...


Грубость ставит Вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Томас Манн) Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 1482
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Rossia
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 09:54. Заголовок: Мы достойны всего, ч..


Мы достойны всего, что с нами происходит.
В этоя я абсолютно уверен!

Грубость ставит Вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Томас Манн) Спасибо: 0 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 2476
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 10:03. Заголовок: Я думаю, что прорыв ..


Я думаю, что прорыв бывает там, где скапливается много энергии.
А уж почему именно в том или ином месте, об этом можно только догадываться.

Есть мнения, что психическая энергия множества людей, вступающая в резонанс с каким-либо процессом, может быть гораздо сильнее атомной энергии.
В любом случае, человеческий фактор, как составная часть события, всегда присутствует.
Я имею ввиду то, КУДА направлен вектор цели того или иного народа или государства. Какой тип психики преобладает в этом народе?
Nell пишет:

 цитата:
Но Японцы даже после землетрясения оказались очень дисциплинированными, - продолжает Владимир Николаевич. – Они собирались в колонны и шли посреди дороги.


Для меня вот это было удивительным. Вам это ничего не напоминает?

Не ной под Луной
И под Солнцем не ной
Спасибо: 0 
Профиль
vasilek
патриот




Сообщение: 2584
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 01:24. Заголовок: AntonIO пишет: Ста..


AntonIO пишет:

 цитата:
Сталин - такой же нормальный человек, как и все, со всеми присущими обыкновенному человеку слабостями. Посто имущество, которым он завладел, было несколько иных масштабов, чем у среднестатистического гражданина. И, естественно, для защиты своего имущества он пользовался всеми доступными и находящимися в его распоряжении способами. И не причём здесь патриотизм - просто СССР был собственностью Сталина, и он делал с ним и с теми кто в нём жёвёт, всё, что понравится




AntonIO , в корне не согласен....этот Великий Человек и Политик думал не только о народе СССР,но и о том,как будет житься другим народам....он заранее предрек все ужасы и массовые уничтожения всего человечества Фашизмом,и вот какие меры им были приняты...(кстати весь мир,по понятным причинам,и наши либерасты всех мастей брызжу слюнями об Сталинской оккупации) да они все вместе мизинца этого Великого Гения не стоят...его провидения и политического таланта.



Сталин и антифашистская война

1 сентября Гитлер напал на Польшу. Британия и Франция угодили в собственную ловушку. Эти две страны помогали Гитлеру во всех его авантюрах, надеясь использовать его против Советского Союза. Начиная с 1933 года, они, не переставая, расхваливали усилия Гитлера по борьбе с коммунизмом. Теперь они были вынуждены объявить Германии войну, хотя у них и не было намерений вести ее с полным напряжением сил. Их ярость прорвалась в злобной антисоветской кампании: "Большевизм - естественный союзник фашизма". Полвека спустя эта глупость все еще будет находить место в школьных учебниках как безусловная правда. Однако история показала, что Советско-Германский пакт о ненападении был ключом к победе в антифашистской войне. Это может показаться парадоксальным, но тот пакт был поворотным моментом, позволившим подготовить необходимые условия для поражения Германии.
Действительно, Советский Союз заключил этот пакт с ясным пониманием того, что рано или поздно война с нацистской Германией станет неотвратимой. Но раз уж Германия решила подписать договор с СССР, Сталин выжал из Гитлера максимум преимуществ, гарантируя себе наилучшие из возможных условий для грядущей войны. 23 сентября 1939 года "Правда" писала:
"Единственное, что было возможно, это предохранение Западной Украины, Западной Белоруссии (земли, захваченные Польшей у СССР в 1920 году) и балтийских стран от германского вторжения. Советское правительство вынудило Германию взять обязательство не переходить линию, образованную реками Нарев-Буг-Висла".(6)
Симпатизировавшие гитлеровской политике антикоммунизма деятели Запада немедленно подняли крик: "Два тоталитаризма, фашизм и большевизм, разделили Польшу". Но вступление Советских войск отвечало интересам народных масс этих территорий, так как они избавлялись от фашистов, землевладельцев и капиталистов. Это продвижение также помогло всему мировому антигитлеровскому движению. Наиболее реалистично мыслившие представители буржуазии четко понимали, что, выдвигая свои войска, Советский Союз получает лучшие начальные позиции в грядущей войне. Как пример, заявление Черчилля от 1 октября 1939 года:
"То, что русские армии должны теперь стоять на этой линии, было очевидной необходимостью для безопасности России от нацистской угрозы. В любом случае, эта линия сейчас здесь, и создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не осмеливается напасть

Целиком материал здесьhttp://krkprf.narod.ru/rubriki/stalin/Martens/11.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
AntonIO
постоянный участник




Сообщение: 1563
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Себеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.11 19:36. Заголовок: vasilek, моё предпол..


vasilek, моё предположение не в коем случае не отменяет твоего утверждения

О чём думал Великий Политик, скорее всего никто никогда не знал и не узнает, потому что нам свойственно приписывать кому-либо свои мысли, возникшие в результате резонанса мыслей того, про кого мы думаем, что «он думал». Я в детстве любил играть в железную дорогу. У меня там тоже целый мир был.
Но к чему это всё я. Для анализа деятельности какого-либо лица необходимо отделить видимые результаты его труда от поля его деятельности и инструментария, которым это лицо располагает. И тогда мы увидим, что в своём кабинете – каждый – «Великий Политик». Уборщица с помощью швабры определяет великую политику чистоты вверенного ей участка поверхности пола. Она может совершать различные движения шваброй, круговые, возвратно-поступательные, синусоидальные – в результате взмахов микробы в каждом случае будут разлетаться и оседать по-разному, и возможно, это будет иметь для них в каждом из вариантов разные последствие.
Точно также капитан корабля, системный администратор осуществляют свою "Великую политику". Просто масштаб этой политики зависит от инструментов, материалов и ресурсов, которыми располагает "Великий политик".
Но те кто летал, знают, что ни один великий политик с высоты 3000 метров уже не различим невооружённым глазом. Это к тому, что даже великий политик - обыкновенный человек. Но вот результаты различных "Великих Политик" с высоты очень хорошо видны...

И ещё - о деятельности великого политика мы можем судить только по его результатам, имевшим для нас какое-либо последствие. Кому-то от великой политики стало хорошо, а кому-то может быть и не очень, поэтому говорить однозначно, что вот, данная политика великого политика велика потому-то и вот ещё по этому, объективно просто не верно. Очень может статься, что это просто дело вкуса

Гитлер тоже замышлял «Великую Политику» – и вероятно его бы тоже так кто-нибудь назвал, если бы у него выгорело. Как писал поэт – чины людьми даются…

P.S. Однако, эхо Культа Личности Великого Политика ещё звучит

Слово - это бумеранг: бросишь неудачно - жди назад... Спасибо: 1 
Профиль
Антитеза



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 10:29. Заголовок: Я поставила эту исто..


Я поставила эту историческую тему об Иване Грозном на страницу форума о Сталине, так как нахожу много параллелей в оценке этих личностей историками и народом.
С. Перевезенцев
ГРОЗНЫЙ ЦАРЬ: ИЗВЕСТНЫЙ И НЕВЕДОМЫЙ...
Очерк-размышление
Есть в русской истории некие "вечные" темы, которые изучаются и обсуждаются — и в исторической науке, и в общественном мнении — десятилетиями, а то и столетиями, но окончательного, "точного", всеми принимаемого ответа так и не находят. Вот уже более пятидесяти лет идёт в науке спор о начале Великой Отечественной войны - кто виноват? почему "прошляпили"? в чём причины страшных поражений 1941 года? В скором времени наступит столетний юбилей революций 1917 года — и снова вопросов больше, нежели ответов. К трёхсотлетнему юбилею приближается ещё одна научная дискуссия — о происхождении руси и варягов, о начале Древнерусского государства. Постоянно продолжают волновать научное сознание такие кардинальные фигуры отечественной истории, как И. В. Сталин, В. И. Ленин, Пётр I...
Одна из таких "вечных" тем - личность, жизнь и деятельность первого русского царя Ивана IV Васильевича Грозного. Вот уже более 425 лет минуло со дня его кончины, а в научной литературе как не было, так и нет некого единого представления о нём, нет единой оценки, единого мнения. Ещё более, иногда кардинально, оценки Ивана Грозного расходятся в современном общественном сознании: одни наши современники считают первого русского царя антихристом, другие - святым, кто-то пишет ему иконы, а кто-то — сносит памятники.

Так кто же он такой - первый русский царь Иван IV Васильевич Грозный? Главное, думается, в поиске ответа на этот вопрос не стремиться к тому, чтобы в который уже раз осудить Ивана Васильевича, или же, наоборот, попытаться создать этакую икону из его образа. Сложнейшее время, каковым был в русской истории XVI век, и сложнейшая историческая личность, каковой был государь Иван Васильевич, не могут быть поняты в простых ответах. Важнее другое: понять, что Иван Грозный - это великая и трагическая фигура русской истории. И, наверное, тайна Ивана Грозного скрывается в его духовной и душевной трагедии, подлинной трагедии человека, истово стремящегося к истине и свету, но так и не обретшего их в земной жизни. Фактически сформулировав принципы российской самодержавной власти, Иван Васильевич довёл их до крайнего предела, до абсолюта, поставив лишь самого себя в центр чуть ли не всего мироздания. И в результате он начал войну с собственной страной, ибо не верил, что подданные его способны понять и исполнить его устремления. Крайности всегда опасны. Даже если они вызваны самыми высокими идеями, стремлениями и чувствами, даже если это высокое религиозное рвение, излишнее рвение, ретивое рвение...'
И ещё важно понимать: Иван Васильевич Грозный — это своеобразный символ всей нашей русской, великой и трагической истории. И вглядываясь в личность и эпоху Ивана Грозного, мы, как в зеркале, видим... себя. Ведь на протяжении веков мы тоже постоянно стремились к высочайшим духовным идеалам и столь же трагично рушились оземь, когда ради исполнения собственных высоких устремлений разрушали, разметали собственный мир. Наверное, потому и трудно нам познать и понять Ивана Васильевича, ибо для этого нам нужно сначала познать и понять самих себя. Готовы ли мы к этому?
А раз так, то, значит, нужно продолжать искать, думать и... спорить! Более того, думается, что никогда мы не придём к единому знаменателю, к выработке раз и навсегда устоявшегося мнения об Иване Грозном.

Но вот что интересно. В своих спорах историки далеко не всегда принимают во внимание народное мнение, народное суждение о царе Иване Грозном, возникшее в XVI-XVII вв. и сохранившееся до наших дней в исторических песнях, легендах и преданиях. А ведь ещё Н. М. Карамзин отметил, что "добрая слава Иоаннова пережила его худую славу в народной памяти"64. Немного позднее С. М. Соловьёв верно подчёркивал: победу над Казанским ханством в той самой "народной памяти" считали величайшей заслугой Ивана IV Васильевича, за эту победу царю были готовы простить очень многое. "Надобно перенестись в XVI век, — писал С. М. Соловьёв, — чтобы понять всю силу впечатления, какое производили на современников эти слова: завоевано Татарское ханство!.. После многих веков страдания и унижения явился наконец царь на Руси, который возвратил ей счастливое время первых князей-завоевателей; понятно отсюда, почему Иоанн IV стал так высоко над своими предшественниками, почему для русских людей XVII века это был самый величественный образ в русской истории, загораживающий собою все другие образы... Завоевание Казанского царства было подвигом необходимым и священным в глазах каждого русского человека; подвиг этот совершался для защиты христианства от бусурманства, для охранения русских областей, опустошаемых варварами, для освобождения пленников христианских".
В наше время фольклор об Иване Грозном, на примере исторических песен и преданий Арзамасского края, разобрал Ю. А. Курдин. Современный исследователь пришёл к выводу о том, что царь Иван Грозный "всегда помнился" в народной памяти "как царь-освободитель", а вот "Грозного-тирана" народная память не знает. Зато знает царя, который "покорением Казани широко распахнул ворота на Восток, дав мощный импульс наступательному движению россиян до Тихого океана".
Как соотнести мнения историков и народную память? Остаётся только вспомнить слова Н. М. Карамзина, которыми он заканчивает своё повествование об Иване Грозном, сравнивая научные сочинения о царе и народную память о нём: "История злопамятнее народа!" Так ли это? Видимо, так...


Спасибо: 1 
Nell
постоянный участник


Сообщение: 4062
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 10:59. Заголовок: Вчерашний разговор с..


Вчерашний разговор с мамой:

мама: - Когда Сталин говорил, все неслись слушать радио...
я: - А почему?
мама: - А он говорил про снижение цен .
я: - Сам говорил?
мама: - Да, каждый год. Снижались цены на яйца, масло, все продукты.
Поэтому все хотели его услышать.
я: - А что в магазинах было?
мама: - Да всё. Стояли горы банок с крабами, икра лежала и красная и черная.
Только ее никто не брал. Она была дорогая, да и не еда это.
Наш дед очень любил колбасу. Ее брали всегда понемногу, потому что холодильников не было.
И всегда просили тонко нарезать. Обвешивать покупателей было опасно. За это с работы выгоняли.
А вот при Хрущеве...
я: - А что при Хрущеве?
мама: - Да ничего не было. Муку выдавали по талонам. И крупу всякую.Масло уже было по талонам.
я: - Да, это я уже помню.



ЕСЛИ КОГО-ТО, ЧТО-ТО ВО МНЕ НЕ УСТРАИВАЕТ - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАВИТЬ МЕНЯ ОБ ЭТОМ В ИЗВЕСТНОСТЬ. ПОСТАРАЙТЕСЬ ПЕРЕЖИТЬ ШОК САМОСТОЯТЕЛЬНО... Спасибо: 0 
Профиль
Электронщик
постоянный участник




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Р.Ф., С.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 11:15. Заголовок: Советский народ и Сталин...


В 60е-70е,когда я жил в Риге,моим соседом был настоящий SSовец...Не палач,не каратель..Обычный артиллерист Латвийского легиона Ваффен СС. Во время ВОВ воевал естественно на стороне Германии. Был взят в плен в Курляндском котле,бежал..партизанил,был вновь взят в плен,и в конце концов оказался в ГУЛАГе...Много чего интересного рассказывал. И был у него вопрос,на который он так не мог получить исчерпывающего ответа...Он сидел вместе с победителями-орденоносцами,с теми,против кого воевал,которые были посажены на большие сроки за пустяковые в общем то проступки,а зачастую и просто без вины..по доносу.. И что его больше всего поразило...Когда умер Сталин,эти ЗК-победители плакали...Почему-он так и не смог понять...Да и я признаться-тоже не понимаю.

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2276
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 11:43. Заголовок: Электронщик пишет: ..


Электронщик пишет:

 цитата:
Он сидел вместе с победителями-орденоносцами,с теми,против кого воевал,которые были посажены на большие сроки за пустяковые в общем то проступки,а зачастую и просто без вины..по доносу..



Это он так сказал Вам.А вот было ли так на самом деле-это не факт.

Электронщик пишет:

 цитата:
.Да и я признаться-тоже не понимаю.



А пора бы уже и разобраться.Не маленькие,чай...Вона, жениться собрались намедни...
Давно пора, е...м..., умом Россию понимать!

Спасибо: 0 
Профиль
Электронщик
постоянный участник




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Р.Ф., С.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 23:37. Заголовок: Электронщик пишет: ..


Электронщик пишет:

 цитата:
Это он так сказал Вам.А вот было ли так на самом деле-это не факт.

Я это слышал не только от него,но и от самих ЗК-победителей. В 60х их ещё много в живых было.Тех,кто отвоевал на фронте всю войну,а затем был посажен. От них я тоже не смог получить вразумительного ответа.ogranschik пишет:

 цитата:
А пора бы уже и разобраться.Не маленькие,чай...Вона, жениться собрались намедни...
Давно пора, е...м..., умом Россию понимать!

Чем больше пытаюсь понять-тем меньше остаётся надежды на то,что у России есть "светлое" будущее. Особенно после того,когда довелось побывать и поработать в Европе. Вывод нелестный. Россия,как государство может существовать лишь при условии жёсткой авторитарной или тоталитарной власти. Демократический вариант власти несовместим с менталитетом русского народа. Кстати И.Губерман,которого вы процитировали-такого же мнения.

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2286
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 09:04. Заголовок: Электронщик пишет: ..


Электронщик пишет:

 цитата:
Россия,как государство может существовать лишь при условии жёсткой авторитарной или тоталитарной власти.



Возможно,но далеко не факт.

Электронщик пишет:

 цитата:
Демократический вариант власти несовместим с менталитетом русского народа.




Вы весьма плохо знаете русский народ.То есть,имеете о нём весьма смутное представление.
Впрочем,это и не удивительно.Ибо Вы типичный "рассеянин" в первую очередь,а потом-в энную,возможно,что и русский,да и то не факт.

Я к тому,что именно русские(мои предки точно) раньше жили в условиях полнейшей демократии,до которой , так называемым "демократическим" странам ,как до Луны...

Вы что-нибудь слышали о КОПНОМ ПРАВЕ? Скорее всего что нет...
Почитайте о нём.
Заодно приобщитесь к крупицам знания о жизни русского народа.

p.s.

Выкладываю два материла,которые дают несколько другое представление о жизни русского народа.

Первый-это материал о копном праве.
Второй-о первом опыте строительства социального общества в России,в отдельно взятой губернии,когда ещё Карл Маркс не написал свой талмуд...
Только вдумайтесь в это,гражданин!

1.Копное право или теория и практика русского образа жизни( по справедливости) в древности.

Копное право – это древнейшая форма самоуправления внутри славянской сельской общины. Оно передавалось устно из поколения в поколение.

Слово «право» наше родное и происходит от древнеславянского корня «правь» (вспомним ЯВЬ, НАВЬ и ПРАВЬ). «Правь» имеет много однокоренных, употребляемых и по сей день, слов: правда, правильный, праведный, управлять и т.д.
«Копа» («купа») также являет собой древний славянский корень. В таком виде он сейчас вышел из употребления, но зато сохранились от него однокоренные слова, которые позволяют без труда восстановить сокровенное значение самого корня. Вдумайтесь в них: скопом, совокупность, скопище, копна, копить, копать и т.д.

Копа – это собрание сходатаев для решения вопросов, связанных с жизнью общины. Копа могла открывать и преследовать преступников, судить и наказывать их, присуждать и доставлять обиженному вознаграждение и, наконец, не допускать нарушения законов Копы. На собрании (скопище) устанавливалась, согласно праву Копы, круговая порука, когда вся община отвечала за проступки своих членов, а также ручалась за безопасность жизни и имущества как своих, так и пришельцев.

В Копу входило от 4 до 9 близлежащих сёл (весей), сходатаи которых собирались в особом месте («местечке»). Откуда до сих пор сохранилось название главного села (теперь районного центра) – «мисто». Со временем главное село могло перерасти в город, который сохранял в своём управлении Копное право, а его жители назывались мищанами (мещанами). Большинство городов русских выросло именно из Коп, кроме пограничных, которые сразу же строились как крепости, а потом уже в них расцветали торговля и ремёсла.

Другое название Копы – Громада. Отсюда «громадить», т.е. собирать что-либо вместе (например, собирать в копны сено).

Копа собиралась для соВЕЩания, т. е. на ВЕЧе. Отсюда наши русские слова: вещий, вещать, извещать и т.д. Так что ВЕЧЕ – это со-ВЕЩание Копы. А знаменитое Новгородское Вече – это как раз городское копное право.

В древности КОПА, и только она, выражала волю наРОДа. Но не всё население имело право придти на Копу. Этим правом пользовались лишь домохозяева, имевшие кроме собственности и постоянную оседлость. Это были Старейшины – Главы РОДОВ. Их ещё называли сходатаи, судьи копные, мужеве, обчие, т.е. общинные мужы.

Присутствовали на Копе и СТАРЦЫ, мнение которых спрашивали в тех случаях, когда нужно было вынести приговор на основании давнишних решений Копы. Однако СТАРЦЫ и СХОДАТАИ это не одно и тоже. Старцы не имели права голоса на Копе, но их советы играли ре-шающую роль. Сыновья и братья, не имевшие отдельных хозяйств, а также женщины являлись в собрание только по особому требованию Копы, как правило, для свидетельских показаний.

http://www.souznarod.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=21



2.Реквием по Мальцову(социализм,построенный во второй половине 19-го века в отдельно взятом регионе Российский империи).


И все же главным чудом «империи Мальцова» было другое.

Освободительная реформа 1861 года заложила страшный динамит под Российскую империю – и я считаю революцию 1917 года прямым ее итогом, хоть и отодвинутым по времени. Раскрепощенные крестьяне не получили главного – земли; верней получили ее за такие выкупные платежи в пользу помещиков, что не могли осилить за всю жизнь. И из кабалы физической попали в долговую, с рождения приобретая вместе с именем пожизненную задолженность. А помещичьи сынки при этом получали столь же незаслуженный пожизненный доход.

Первых это опускало до ненависти к безнадежному труду и классу паразитов, вторых – до этих не обязанных трудиться паразитов. Отчего целый класс, давший множество великих творцов в музыке, литературе и науке, откуда вышел и Мальцов, был обречен на загнивание и гибель.

В те же 60-е в Америке Линкольн раздал землю всем желающим по символической цене, и там возник из тех же хлеборобов класс свободных собственников, опора всего будущего. А в России – класс нищих должников, способных копить лишь ненависть к господам, что потом и жахнуло в свирепой гражданской войне, поколовшей все хрустальные иконостасы. И весь промышленный прогресс пошел у нас вразрез с упадком большинства, жившего как на каторге, в болезнях и голоде, с дикой смертностью.

Но Мальцов, чудесным образом соединив в себе черты Петра и Чацкого, нашел рецепт, как разрешить это системное противоречие. Он первым на Руси постиг, что передовое производство несовместимо с рабским трудом. Убитые нуждой рабы могли ковать лишь какой-то примитив, но делать лучшие в Европе паровозы могли лишь те, кто сами были потребителями благ прогресса.

Эту идею через полвека схватил Форд, став строить автомобили, на которых могли ездить их строители. Мальцов же еще в середине 19 века совершил неслыханный экономический переворот, пустив огромную часть прибыли на то, что называется сегодня социальным пакетом. И это дало невиданные результаты.
http://www.roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/noviepubli/rekviem_po.html

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2287
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 09:19. Заголовок: ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕ..



ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА,СТОЯЩАЯ ПЕРЕД ОБЩЕСТВОМ-ЭТО СПРАВЕДЛИВОЕ ЕГО УСТРОЙСТВО.

Почему народ часто вспоминает Сталина и его эпоху? А потому,что он организовал строительство справедливого общества.Государство было для людей труда,а не для чиновников,как сейчас...

Спасибо: 0 
Профиль
Электронщик
постоянный участник




Сообщение: 30
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Р.Ф., С.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 11:27. Заголовок: Возможно,но далеко ..




 цитата:
Возможно,но далеко не факт.

Приведите иные факты,которые противоречат моему утверждению.Электронщик пишет:

 цитата:

Вы весьма плохо знаете русский народ.То есть,имеете о нём весьма смутное представление.
Впрочем,это и не удивительно.Ибо Вы типичный "рассеянин" в первую очередь,а потом-в энную,возможно,что и русский,да и то не факт

Давайте ка уважаемый без перехода на личности. Факты и только факты. У меня нет желания обсуждать ни вашу национальность ни ваши умствования. Имеете аргументы,противные моим-излагайте,желаете пособачиться-я вам не оппонент.

 цитата:
Вы что-нибудь слышали о КОПНОМ ПРАВЕ? Скорее всего что нет...

Вы хотите сказать,что только Вы читать умеете?.. Ну если уж Вы такой начитанный-то приведите ФАКТЫ.когда КОПНОЕ ПРАВО действовало на территории государства РОССИЯ? Новгородскую республику и причину её гибели можно обсудить в отдельной теме. А всяческие "Города солнца" и "Утопии" не имеют никакого отношения к вопросу Авторитаризма,Тоталитаризма,менталитету русского народа и личности И.Сталина.

Спасибо: 0 
Профиль
Электронщик
постоянный участник




Сообщение: 31
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Р.Ф., С.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 11:40. Заголовок: ogranschik пишет: П..


ogranschik пишет:

 цитата:
Почему народ часто вспоминает Сталина и его эпоху? А потому,что он организовал строительство справедливого общества.Государство было для людей труда,а не для чиновников,как сейчас...

Не нужно выдавать Ваше частное мнение за мнение народа. Не думаю,что народ Вас на это уполномачивал.
Так вот уважаемый... Диалог с человеком,присвоившим себе право говорить от имени народа-мне не интересен.
Желаете обсуждать ФАКТЫ,и давать им оценку-я приму в этом участие. Желаете устроить митинг,посвящённый И.В.Сталину и его "великим делам"-я пас. Предпочитаю дискуссии на основе фактов а не лозунгов. Уж извиняйте.

Спасибо: 0 
Профиль
группа№8
постоянный участник


Сообщение: 251
Зарегистрирован: 18.11.11
Откуда: Россия, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 15:11. Заголовок: ogranschik К посту ..


ogranschik К посту 2287. Это землекопы, строившие ГЭС прямо из траншеи шли в спецраспределители и по спецталонам получали красную и черную икру. Это для них строили спецбольницы, спецстоловые, всевозможные" Березки" курортные лечебницы, это их жены щеголяли в заморских одеждах в то время, когда жены чиновников носили чулки на резинках, и галоши. Люди боялись вслух произносить свои мысли, боясь быть арестоваными, это чиновники МИЛЛИОНАМИ гибли на стройках коммунизма- каналах, лесоповалах, на золотых приисках................................................................ Может и было в этом что-то справедливо, вопрос тоже спорный, но люди говорили:Ничего, что так живем, главное- что бы не было войны".Людская цена за эту справедливость уже сама по себе была не справедливой!

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2293
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 15:36. Заголовок: группа№8 пишет: Люд..


группа№8 пишет:

 цитата:
Люди боялись вслух произносить свои мысли, боясь быть арестоваными,



Вот не надо таких "жёстких" выводов.Вы вначале разберитесь хорошенько,а потом уже
спешите со своими выводами поделиться с народом..

Разгром пятой колонны
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/688/#

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2294
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 17:04. Заголовок: Глава 26 НЕСКОЛЬКО ..


Глава 26 НЕСКОЛЬКО СЛОВ О COCO ДЖУГАШВИЛИ

— Всё, хватит. Скоро полдень. Через 5-6 часов тебе ехать в Кондинское, а ты еще не ложился. Сейчас же иди в кровать. Через четыре часа я тебя разбужу, — вставая со своего места, сказал старый. — Мне же до твоего отъезда надо и тебя подготовить в дорогу, и кое-что успеть сделать.

Я, безоговорочно повинуясь словам хранителя, встал со своего насиженного места и поплелся в спальню, но, удивительное дело, спать почему-то не хотелось. Я лег на кровать и несколько минут лежал с открытыми глазами.

— Что я должен припомнить? — вертелось в голове. — На что намекнул «знахарь»? Все-таки старый немного не в себе. Он явно меня переоценивает, но мне его все равно не разочаровать. Значит, надо дать себе установку что-то припомнить. Но что? Вот в чем вопрос, размышлял я и вскоре все же заснул. Я проснулся уже далеко за полдень. Хозяин меня не разбудил. Когда он вошел, я уже одевался.

— Молодец, проспал ровно 4 часа, как и положено мужчине, и с биологическими часами у тебя всё в порядке. Проснулся без посторонней помощи. Иди, умывайся и давай к столу, нас ждет прощальный ужин.

Выбежав во двор, я быстро умылся из стоящей с водою бочки и пошел в гостиную. Стол был уже накрыт. В центре его красовался гвоздь программы — знаменитое сибирское «хе» — особо приготовленное брюхо щуки. Рядом с «хе» стоял как всегда салат, какая-то зелень и нарезанный тонкими ломтиками жареный карась! Выходит, что старый, пока я спал, успел проверить сети и приготовить попавшего в них карася-монстра. — Ну и ну! Когда же он спит этот «знахарь»? Неужели может вообще не спать? — мелькнуло в голове.

Скрытый текст читать здесь


Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2295
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 17:08. Заголовок: продолжение — Какие..


продолжение

— Какие только сказки сейчас не придумали относительно смерти Дзержинского, или по-еврейски Фрункеля, отрок. Дописались и доболтались до того, что Феликса Эдмундовича оккультно убрал Николай Рерих. На самом деле сердце у палача и убийцы остановилось послe того, как Сталин потребовал от него вернуть наворованное. Мне не хочется рассказывать, как Сталин возвращал обратно в страну выведенные из неё средства. Это будет слишком скучно и нудно. Скажу, что со своей задачей Иосиф Виссарионович блестяще справился. Прокол произошел только с «железным Феликсом». Он протянул ноги раньше того, как деньги вернулись… Но тут вины Сталина никакой нет. Дзержинский оказался черезчур эмоциональным…

— Или жадным, — дополнил я рассказчика.

— Возможно, — кивнул он. — Не верни Сталин украденные деньги в Россию, не видеть нам индустриализации как своих ушей, отрок. Что это значит? То, что в будущей войне от СССР не осталось бы и мокрого места. Новая компания должна была стать войною моторов и Иосиф Виссарионович это понимал. Понимал он ещё и то, Скрытый текст читать здесь


Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2296
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 17:12. Заголовок: продолжение — Э…э…..


продолжение

— Э…э… сколького ты ещё не знаешь о Иосифе Виссарионовиче, внучек, — вдруг ни того ни с сего с нежностью в голосе сказал седоголовый. — Ему обязана жизнью не только Россия, но и вся Европа. Сейчас крикуны и продажные твари из «пятой колонны» ругают Сталина за требование в конце войны как можно скорее наступать. Наступать любой ценой, без должного количества горючего и даже боеприпасов. И никому в голову не приходит зачем нужно было Coco Джугашвили это стремительное наступление. А оно нужно было ему только затем, чтобы не дать немцам испытать свое новое секретное оружие, которое они называли «вундер бах». Не дать провести испытание своей атомной бомбы. Если бы немцы её успели испытать? А они намеревались это сделать сначала в Белоруссии, потом в Венгрии и Словакии. Что бы тогда было с Европой? Нацисты, выпуская серийно атомное оружие, бросали бы его не только на нас. но и на всех, кто был против. Представляешь какую катастрофу удалось предотвратить стремительным наступлением наших войск? Сталину по хорошему в каждом европейском городе должен стоять памятник. Не только за предотвращение мировой революции, но и за спасение цивилизации во Вторую Мировую.

То, что рассказал седоголовый о нейтрализации Сталиным германской ядерной программы, в шок меня не повергло. К сенсациям старого я стал уже привыкать и выслушал его спокойно. Но от того, что я услышал от ведуна потом, меня опять сразило.

Скрытый текст читать здесь


Спасибо: 0 
Профиль
Электронщик
постоянный участник




Сообщение: 32
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Р.Ф., С.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.12 08:19. Заголовок: Послушайте,лябезны..




 цитата:
Послушайте,лябезный...
Занимайтесь своим делом-электронте себе на здоровье.

Но не беритесь катать категории.Ибо для этого надобно обладать хотя бы минимальным обьёмом базовых знаний.
И как максимум-уметь думать.

Вот когда вы хамовитый будете обладать именно знаниями,а не только амбициями,тогда будет возможен и диалог. А ваш нонешний уровень общения мне совершенно не интересен и далее комментировать ваши умствования и ваше дилетантство я не намерен.

 цитата:

Полагаю,что Вы пошутили...

Я Вам привёл два материала,на основе которых можно сделать много выводов.
И вместо того,чтобы поблагодарить на ценную информацию,с которой,уверен, Вы впервые познакомились только на этом форуме,предпочли захлебнуться в собственных как бы мыслях...

Нет. Я не пошутил. И ещё раз могу повторить...Мне не интересны люди,обладающие лишь "ссылочным интеллектом",не имеющие собственного мнения и собственных мыслей,не способные ответить ни на один прямо поставленный вопрос,а свою беспомощность в дискуссии компенсирующие переходом на личность оппонента и базарным хамством.

Спасибо: 0 
Профиль
Электронщик
постоянный участник




Сообщение: 33
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Р.Ф., С.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.12 08:32. Заголовок: группа№8 Не стОит м..


группа№8 Не стОит метать бисер и пытаться спорить с воинствующим фанатиком...Сталинизм-это своего рода религия людей,не обладающих самостоятельным мышлением. Они слушают лишь самих себя и своих кумиров,а их главный аргумент в дискуссиях-я умный..ты-дурак и дилетант. На религиозных форумах подобных личностей называют Православнутыми.в отличие от Православных,которые аргументированно способны отстаивать истинность своей веры.

Спасибо: 0 
Профиль
Электронщик
постоянный участник




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Р.Ф., С.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 13:07. Заголовок: Вообще -то гнилая те..


Вообще -то гнилая тема. Нет наверно ни одного форума,где бы по поводу личности Сталина копья бы не ломались. В этом плане можно по-хорошему позавидовать немцам,у которых относительно личности А.Гитлера,который по масштабам сравним с И.Сталиным,уже давно расставлены все точки над И. А Россию по сей день "колбасит"...

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2317
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 13:28. Заголовок: Электронщик пишет:..




Электронщик пишет:

 цитата:
И. А Россию по сей день "колбасит"...



Тема нормальная. Культ придумал сам народ.Ибо была личность!

А колбасит таких как Вы,нерукопожатный либералишко...

Спасибо: 0 
Профиль
группа№8
постоянный участник


Сообщение: 255
Зарегистрирован: 18.11.11
Откуда: Россия, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 22:49. Заголовок: Oqrancshik Не хотите..


Oqrancshik Не хотите предоставить слова из зала коммунистического судилища самих осужденных и расстреляных. Получается, как то не достойно для поборника справедливости, не " выслушав" обвиняемых , выносить приговор. Мой прадед не учавсвовал в заговорах, он просто пахал землю, однако его расстреляли, а семью(семеро детей+ прабабка) пустили по миру с сумой.Живыми остались только двое. Хотелось бы Ваш приговор выслушать. В России во все времена велась борьба за власть. Все приемы были хороши- от евреев до японских шпионов.... А победителей не судят?????????

Спасибо: 0 
Профиль
Электронщик
постоянный участник




Сообщение: 40
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Р.Ф., С.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 22:57. Заголовок: ogranschik пишет: Т..


ogranschik пишет:

 цитата:
Тема нормальная. Культ придумал сам народ.Ибо была личность!

А колбасит таких как Вы,нерукопожатный либералишко...

Ужасть как умно... В Питере определение придумали для особого типа мадригалов..Дыбылло-патриотто..Чешу репу..Достойна ли Ваша личность сего определения..или не доросла ещё..? Что-то меня Ваш русский язык на размышления определённые наводит...Ладно...почитаем дальше..товарисч...

Спасибо: 0 
Профиль
группа№8
постоянный участник


Сообщение: 263
Зарегистрирован: 18.11.11
Откуда: Россия, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 21:02. Заголовок: ogranschik, Ваш геро..


ogranschik, Ваш герой в детстве был, пожалуй Робин Гуд. Это понятно . Он так же, как Ваш кумир всемирного масштаба, стоял в юности на большой дороге и грабил почтовые обозы, оправдывая это нуждами партии, руководившей страной более 70 лет. Раньше это называлось- экспроприация, а теперь- БАНДИТИЗМ.Между 1900-1917гг. весь юг России знал"Кобу,как" неукротимого"и бесстрашного................................грабителя банков.... Вобщем противно говорить о семинаристе-недоучке, вычислителе-наблюдателе Тифлисской физической обсерватории, который сосчитал только одну звезду- себе на погоны... Тьфуууууууууууууу!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2357
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 21:32. Заголовок: группа№8 пишет: ogr..


группа№8 пишет:

 цитата:
ogranschik, Ваш герой в детстве был, пожалуй Робин Гуд. Это понятно



Не угадали!

И вообще-бросайте принимать на грудь в непомерных литрах.Уже двоитесь...

Спасибо: 0 
Профиль
группа№8
постоянный участник


Сообщение: 264
Зарегистрирован: 18.11.11
Откуда: Россия, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 22:09. Заголовок: Наверно зря жалел Д..


Наверно зря жалел Деникин хамов, их надо было розгой да плетьми, а вот теперь- ни воинства ,ни храмов, и мается Россия их детьми ...................И частично внуками. Так Вы не ответили на мой вопрос в п.255. Не солидно, для адекватного человека, спеной у рта пропагадирующего два абсолютно непогрешимых явления- Сталина и себя! Отличник Вы наш рукопожатный!!

Спасибо: 0 
Профиль
Электронщик
постоянный участник




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Р.Ф., С.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 22:23. Заголовок: группа№8 пишет: Воб..


группа№8 пишет:

 цитата:
Вобщем противно говорить о семинаристе-недоучке,

Ну это Вы перегнули палку. Сталин-великая личность 20го века. В истории он свой след оставил. Вопрос только в том-положительный или отрицательный и-в какой степени. Но на этот вопрос до сих пор нет однозначного ответа. Даже противники Сталина не отрицают факт.что он- личность мирового масштаба. А вот люди,которые не способны на самостоятельное мышление и самостоятельные выводы,и исповедуют КУЛЬТ личности...по своему психологическому типу-обыкновенное БЫДЛО недумающее,или сектанты.,в независимости от его образования и занимаемой должности. И чем это быдло менее образовано и воспитано-тем более оно агрессивней и нетерпимей к мнениям,отличным от того,которое вбито ему в голову.

Спасибо: 0 
Профиль
группа№8
постоянный участник


Сообщение: 265
Зарегистрирован: 18.11.11
Откуда: Россия, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 22:38. Заголовок: Вы правы- не одна, п..


Вы правы- не одна, подобная ему великая личность оставила свой след в истории. Только дорогу, ведущую к вершине, мостили своими телами МИЛЛИОНЫ людей. Назовите хотя-бы еще одну такую "счасливую " страну, где геноцид против собственного народа до сих пор потрясает.

Спасибо: 0 
Профиль
Электронщик
постоянный участник




Сообщение: 42
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Р.Ф., С.Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 22:58. Заголовок: группа№8 пишет: Вы..


группа№8 пишет:

 цитата:

Вы правы- не одна, подобная ему великая личность оставила свой след в истории.

Да оставила. И этот след достаточно неоднозначный. Поэтому обсуждать эту личность только в позитивном или негативном ключе смысла не вижу. История сослагательного наклонения не имеет. А вот причины возникновения в СССР культа личности Сталина,который жив и поныне-на мой взгляд более интересная тема. И на мой взгляд эта причина кроется в Православном менталитете русского народа,где царь-не просто высшая власть,а--Помазанник Божий Вот поэтому у меня достаточно пессимистическое мнение о будущем России.

Спасибо: 1 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 2358
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 23:10. Заголовок: группа№8 пишет: мо..


группа№8 пишет:

 цитата:
мостили своими телами МИЛЛИОНЫ людей.



Не могли бы привести факты "мощения миллионами телами", с указанием первоисточников?

Спасибо: 0 
Профиль
Sakich
папа ))))))))))))))))




Сообщение: 550
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Россия, Себеж&СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 08:00. Заголовок: группа№8 пишет: Наз..


группа№8 пишет:

 цитата:
Назовите хотя-бы еще одну такую "счасливую " страну, где геноцид против собственного народа до сих пор потрясает.


США, только с поправкой на народы разных стран, а не только свой наорд

Спасибо: 0 
Профиль
mikhail_fr
постоянный участник




Сообщение: 1824
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 11:28. Заголовок: Электронщик пишет: ..


Электронщик пишет:

 цитата:
И на мой взгляд эта причина кроется в Православном менталитете русского народа,где царь-не просто высшая власть,а--Помазанник Божий



Очень интересное и верное наблюдение ! Спасибо !

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 194
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021