On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Лада





Сообщение: 200
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 14:56. Заголовок: Что собираются делать на Замковой горе? (продолжение)


Сегодня утром по Псковскому телевидению прошел сюжет, где одна из наших форумчанок пытается установить, что за работы ведутся на Замковой горе. Она задавала этот вопрос на форуме, но ответа не получила. (к сожалению я не видела обсуждения этой темы). В администрации города мне ответили, что ведутся плановые работы по обустройству горы. Будем надеяться, что памятник вернется на место, а Замковая гора станет еще краше.



Добавлено Администратором 23.05.2011

Вот такой сюрприз нам готовит власть к Дню города!


"Кладбищенская печаль" автор: В. Тюрягин



Спасибо: 6 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


windows
постоянный участник




Сообщение: 739
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 12:12. Заголовок: Mestny пишет: Как б..


Mestny пишет:

 цитата:
Как бы не бесновались они, как бы их мельчайшие сошки типа всяких "Зин" тут ни тявкали в захлёб,


Нк не чего страшного .... посещение форума с каждым днем стабильно падает ... скоро ти тут один затявкаешь взахлеб а потом завоешь .....

Спасибо: 0 
Профиль
Mestny
постоянный участник




Сообщение: 1442
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 12:19. Заголовок: Пошёл вон отсюда...


УХ, ты смотри, затявкал в захлёб.
Пошёл вон отсюда.

Он следит за тобой... Спасибо: 0 
Профиль
Mestny
постоянный участник




Сообщение: 1443
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 12:44. Заголовок: Повторю: Как бы не ..



Повторю:
Как бы не бесновались они, как бы их мельчайшие сошки типа всяких "Зин" тут ни тявкали в захлёб,
а раскопки то не зря провели. Вишь, не только рваный немецкий сапог нашли.
История Себежа немного изменилась.
И всё это благодаря протестующим. Тем, кто не испугался ни чиновного оскала, ни мракобесия.


Есть что возразить?

Он следит за тобой... Спасибо: 0 
Профиль
windows
постоянный участник




Сообщение: 740
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 13:37. Заголовок: Mestny пишет: Есть ..


Mestny пишет:

 цитата:
Есть что возразить?


Против етага дедсадовского бреда что ти пишешь .... врят ли кто то возрасит ... тут вроде люди взрослые собираються ....
Теперь понимаю почему нац. парк и палили и пилами резали .... с таким контингентом что там работает в виде Местного скоро на него атомную бомбу скинут ... и будут правы ...

Спасибо: 0 
Профиль
Инженер





Сообщение: 225
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 15:01. Заголовок: Mestny пишет: а рас..


Mestny пишет:

 цитата:
а раскопки то не зря провели. ...
История Себежа немного изменилась.


Гм...а что ранее мешало провести крупномасштабные раскопки, если вершина горы имеет большую историческую ценность?
Ответ-никому это было не интересно, не надо и соответственно-не было финансов.
История же меняется в любом случае...

Где тонко-там и рвется Спасибо: 0 
Профиль
КартоФан



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 18.12.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 17:26. Заголовок: Интересно, а кто в т..


Интересно, а кто в таможне "советовал" подписавшимся против креста, опровергнуть свою объявленную письменно позицию? Фамилию можно назвать? Времена ведь меняются... А то как завтра другие ветры подуют.
И почему именно в таможне? В других государевых структурах тоже "давят" несогласных?
А вдруг это клевета на защитников экономического суверенитета...

Я не согласен ни с одним вашим словом, но я готов драться за ваше право это говорить Спасибо: 0 
Профиль
Valery
постоянный участник


Сообщение: 770
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 20:02. Заголовок: Разборки на Замковой..


Разборки на Замковой горе
04.08.2011 11:34 ПЛН, Псков
http://pln-pskov.ru/society/97015.html

Спасибо: 0 
Профиль
Служивый
Валерий Евгеньевич




Сообщение: 433
Зарегистрирован: 04.05.10
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 20:08. Заголовок: Статья Михаила Вовк ..


Статья Михаила Вовк "Крест раскола", написанная им почти год назад, в которой он рассказывает о споре из-за креста, который привел к разделению общества в Польше.

Прочитать полностью можно здесь: http://www.chaskor.ru/article/krest_raskola_19385.




Комплекс Экзюпери: Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали...
Спасибо: 0 
Профиль
01



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 20:39. Заголовок: «-Сколько вам еще ну..


«-Сколько вам еще нужно времени? – Спросил губернатор.
- Ну, еще нужно недели две-три нам поработать. – Ответил археолог. – Тогда мы будем иметь полную картину по культурному слою Себежа.
- Сделаем объект охраны и его паспортизацию к 1 сентября. – Прокомментировал положение дел председатель областного комитета по культуре Александр Голышев. .»

После паспортизации потребуется согласование на благоустройство с Министерством культуры, а это время и деньги… . На памятник Гердту собрано только 50% и поэтому рассчитывать на сбор средств( самообложение, пожертвование) с населения любящих свой родной город на продолжение строительства набережной , пляжа и другого благоустройства -?


Спасибо: 0 
Nell
постоянный участник


Сообщение: 2863
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 21:36. Заголовок: "Здесь тоже нужн..


"Здесь тоже нужно представить несколько вариантов, причем именно поклонных крестов. И выбрать тот, который будет отвечать эстетическим критериям." сказал А.Турчак.

Получается , что выбирать можно только из крестов. Но крест он и есть крест.

Хочется спросить, почему невозможна альтернатива: крест и НЕ КРЕСТ?.

Вы говорили также о голосовании по проектам поклонных крестов..

Андрей Анатольевич!
Голосовать за кресты будут только те, кто их одобряет и принимает.

И тем самым Вы лишаете, людей, у которых другое мировоззрение, права голоса?

Ведь по сути, еще раз повторюсь, эти люди голосовать за кресты не будут.

Я думаю, что это уже дискриминация по религиозному признаку.






Там, где хорошо одному, где нет никого - только ты и ветер, который рассказывает обо всем, что видел, когда мчался над землей, и приносит с собой ароматы далеких стран. Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 563
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 23:48. Заголовок: ..."Эти две-три ..


..."Эти две-три недели убедили нас, что люди в Себеже жили уже в 12-м веке, а то и раньше. ..."
----------------------------------------------------------------------------------
Это ключевые слова.Особенно ..."а то и раньше..."
Что это означает? А это означает,что люди на
себежской земле жили как минимум тысячу лет тому назад.

И возникает вопрос.А причём тут некий крест,
да ещё поклонный?
Причём тут вообще христианство?
Которое стали насаждать огнём и мечом в десятом веке...

Предыдущий памятный знак был оптимальным для Замковой горы.Ибо содержал в себе главный символ-три меча.
То есть,оружие,с помощью которого наши предки защищались от врага,сохранив тем самым себя и свой город.
И решение губернатора о обязательной установке креста,пусть и особливого(поклонного)-это не проявление некомпетентности,а
серьёзная ошибка,если хотите,то политическая...

И потом,где написано,что последнее слово должно быть
за губернатором?

Оно должно быть за здравым смыслом ,за истиной,
основанной на реалиях(истории).
И в конце-концов за народом!


Спасибо: 0 
Профиль
Инженер





Сообщение: 226
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.11 10:25. Заголовок: Народ- разный. И ник..


Народ- разный. И никогда коллегиально не сможет принять устраивающего всех решения. Кто-то всегда останется недовольным. И бузить не перестанет.
При этом активных участников процесса будет процентов 10-15.
Остальные-наблюдатели, это в лучшем случае. Или равнодушные.

Где тонко-там и рвется Спасибо: 0 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 2875
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.11 17:19. Заголовок: "В библейском хр..


"В библейском христианстве мы наблюдаем ... наднациональный (глобальный) расизм ( не случайно "христианство" стало мировой религией).
Иерархия последнего соответствует двум типам посвящений: иудейского и "христианского", что в свою очередь в социальной организации соответствует двум "богоизбранным народам":иудеям и "христианам.
Последние можно уподобить двум глобальным кастам - рабовладельцев и рабов. Все остальные - бесправные "язычники".
В библейском христианстве вместо "священного шнура" (как в индуизме) после инициации-крещения (второго рождения) принято носить нательный крест - символ орудия убийства, на котором якобы распяли праведника.
В действительности крест символизирует верность "христиан" выделенному им месту (рабов) в глобальной иерархии. Так что обряд инициации под названием "второе рождение" был известен на ведическом Востоке задолго до начала "эры христианства".
Он был предназначен для торжественного подтверждения инициируемыми своего места в толпо-"элитарной"пирамиде, которой управляет высшая "каста" <<неприкасаемых>> -жрецов "

"Религиоведение советской эпохи", М., 2008 г.

Там, где хорошо одному, где нет никого - только ты и ветер, который рассказывает обо всем, что видел, когда мчался над землей, и приносит с собой ароматы далеких стран. Спасибо: 0 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 2881
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 10:46. Заголовок: Предлагаю перенести ..


Предлагаю перенести дискуссию по поводу креста и не креста все-таки в эту тему.

Инженер, я так и не нашла Ваше высказывание по поводу административного проекта.
Может быть, Вы дадите ссылку?

Там, где хорошо одному, где нет никого - только ты и ветер, который рассказывает обо всем, что видел, когда мчался над землей, и приносит с собой ароматы далеких стран. Спасибо: 0 
Профиль
Mestny
постоянный участник




Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 14:58. Заголовок: Инженер пишет: Наро..


Инженер пишет:

 цитата:
Народ- разный. И никогда коллегиально не сможет принять устраивающего всех решения. Кто-то всегда останется недовольным. И бузить не перестанет.
При этом активных участников процесса будет процентов 10-15.
Остальные-наблюдатели, это в лучшем случае. Или равнодушные.


Да.
А скорее всего и меньше этих 10%.
Признаемся, власть сейчас имеет основания сказать, что народ "за крест".
Голосование проходило достаточно открыто, мог прийти любой желающий. Однако на момент проведения т.н. "слушаний" проголосовавших было буквально пару десятков человек. Естественно, большинство "за".
Причина очевидна - голосовать "за" решение власти всегда легче ( вдруг что и перепадёт за лояльность). Голосовать "против" приходится только с одним бонусом - собственная совесть, а скорее всего придётся понести некоторые потери. Возможно не только морального плана ( см. историю про протестовавших сотрудников таможни).
У многих проблем и так в достатке, нужны ли им ещё дополнительные?
Но это вот такое у нас гражданское общество на данный момент. И это естественно - тоже результат. Информация, получить которую иными способами принципиально нельзя.
Поэтому то они и будут ставить именно крест.

Конечно, добиться некоторых результатов удалось.
Археологические раскопки. Будут оформлены все необходимые документы на объект. Благоустройство территории будет сделано настоящее, от профессионала.
Но попомните моё слово. Не пройдёт и полугода, и вся эта компания строителей крестов будет дудеть на всех углах, что это именно они всего этого добились и сделали. Что это благодаря именно их усилиям, усилиям настоящих себежан-патриотов Себеж теперь стал ещё историчнее на 200 лет. Никто пожалуй и не вспомнит, ни про "половину немецкого сапога" по версии властей "единственное что есть на месте культурного слоя, ни про кошмарное сооружение из сварного железа в виде креста, изначально запланированное для установки...
Пусть их.
Лично моя совесть чиста. Я участвовал в том, что она мне подсказывала. Этих достигнутых результатов мне достаточно.

Он следит за тобой... Спасибо: 1 
Профиль
Левша



Сообщение: 1620
Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Псков, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 20:16. Заголовок: Там, на горе Сокрови..


Там, на горе
Сокровища Замковой горы в Себеже помешали установке на ней десятиметрового железного креста


«Видишь там, на горе, возвышается крест.
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нём.
А когда надоест, возвращайся назад, гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной!»
Илья Кормильцев, Вячеслав Бутусов, «Прогулки по воде».


3 августа было поставлено длительное многоточие в уже более чем стодневной истории противостояния в Себеже между местными жителями и местными властями, разрушившими на средневековом городище (Замковой горе) поставленный в советское время памятный знак в честь основания города и вознамерившимися установить вместо него десятиметровый железный крест с мечом. Протесты жителей не оказали никакого воздействия на местных руководителей, скорее, вызвали агрессию, но получили большой общественный резонанс и реакцию как в научной и общественной среде, так и на уровне региональной власти, вынужденной заявить свою позицию в конфликте.

Были приняты решения об остановке несанкционированных строительных работ, проведении профессиональных инженерных и архитекторских работ по благоустройству Замковой горы, начале археологического изучения и паспортизации городища, проведении публичных слушаний по проекту нового памятного знака и вот 3 августа – о проведении в 2012 году открытого конкурса на проект памятного знака и проведении до того момента только исследовательских и благоустроительных работ.

Заключительный в 2011 году этап противостояния в Себеже был достаточно интенсивным: буквально в 10 дней поместились и скандальные публичные слушания, и первые археологические открытия, и решение о проведении на следующий год открытого конкурса на памятный знак на Замковой горе, что фактически дезавуировало намерение себежских властей установить крест уже предстоящей осенью.

Полностью здесь: http://www.gubernia.pskovregion.org/number_552/06.php

Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.11 21:46. Заголовок: Себежский Голливуд. "Мечты сбываются".


Может сбудется мечта о "Себежском Голливуде"?
По крайней мере, по сценарию данной статьи можно снять продолжение этого фильма!
Но только в современной интерпретации.


http://www.youtube.com/watch?v=J_p83Tc0iQo&feature=related

Надеюсь Л.М.Ш. к этому спектаклю, так и относится с , как к продолжению фильма ДЕЖА ВЮ.

Спасибо: 0 
Профиль
Инженер





Сообщение: 236
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 08:32. Заголовок: Nell пишет: я так..


Nell пишет:

 цитата:
я так и не нашла Ваше высказывание по поводу административного проекта.
Может быть, Вы дадите ссылку?


206-й мой пост, выше:
Инженер пишет:

 цитата:
Что касается установки креста, то мне кажется такая идея неоднозначной. Но почему бы не провести реконструкцию вершины горы?


Так же где-то отмечал, что идея установить крест на северном холме представляется интересной.

Однако, я все же наблюдатель....

Где тонко-там и рвется Спасибо: 0 
Профиль
figliar



Сообщение: 638
Зарегистрирован: 16.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 11:24. Заголовок: Инженер, Вы очень ин..


Инженер, Вы очень интересное название дали горе - Храмовая. На самом деле испокон века это была Замковая. Вот если так, украдкой подменить названия, то и получается, что на территорию церкви покушаются безбожники.
И памятник, Поклонный крест как его некоторые называют, выполнен в виде ножен для меча. Чему поклоняться, мечу вложенному в крест? Это дело вкуса, удивляет только что самые активные продвиженцы этого знака не являются верующими людьми. Все сводится к благоустройству площадки без символов, но это даже не обсуждается ни одной из сторон, потому что все согласны. А что касается безопасного протеста при градостроительных вопросах, то в нашем случае даже простое несогласие с проектом Администрации для некоторых стало вопросом увольнения.

Спасибо: 0 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 2897
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.11 09:17. Заголовок: Под Тулой нашли город-крепость XII века


Под Тулой нашли город-крепость XII века
Материал предоставлен изданием «Вести.Ru»

В Тульской области археологи нашли древний город-крепость Дивягорск. Он был полностью уничтожен еще в XII веке во время ожесточенных междоусобных войн.

Новость о том, что в Тульской области раскопали летописный древнерусский город, сразу же облетела не только просторы нашей родины, но и стала известна далеко за её пределами. Однако археологи музея-заповедника «Куликово поле» стали далеко не первыми исследователями города-крепости.

Дивягорск находился неподалеку от современного города Чекалина, расположенного в 100 километрах от Тулы. Эти земли принадлежали Новгород-Северскому князю Святославу Ольговичу. Во время войны охоту за ним начали Черниговский и Киевский князья. Святослав бежал на соединение со своим союзником Юрием Долгоруким.

Первые слои на месте раскопок датируются серединой первого тысячелетия до нашей эры – железный век, когда на месте Дивягорска возник первый поселок, а вслед за ним и другие поселения. Город-крепость погиб во время междоусобных войн в 1147 году.

Главной находкой археологов, конечно же, стал посад Дивягорска, где жили ремесленники и торговцы. Однако ими были найдены и редкие предметы, свидетельствующие о быте жителей города: грибовидная рукоять, возможно от ножа, фрагмент браслета из стекла, женские украшения, нагрудный крест. Также было обнаружено захоронение семи человек, один из них ребёнок. Предполагается, что все они были убиты во время штурма города. Их тела были похоронены на дне крепостного рва по христианскому обычаю – со сложенными на груди руками. Предположительно это было массовое захоронение людей, однако со временем ров был полностью размыт водой.

Раскопки продлятся до 15 августа, после чего специалисты приступят к изучению находок. Тогда же будет установлена и общая площадь города.



Там, где хорошо одному, где нет никого - только ты и ветер, который рассказывает обо всем, что видел, когда мчался над землей, и приносит с собой ароматы далеких стран. Спасибо: 0 
Профиль
Инженер





Сообщение: 237
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 08:41. Заголовок: figliar пишет: Инже..


figliar пишет:

 цитата:
Инженер, Вы очень интересное название дали горе - Храмовая.


Я просто ошибся... Исправлять было поздно.
Попрошу модераторов это сделать, чтобы не вводить никого в заблуждение.

Где тонко-там и рвется Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 2766
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 10:13. Заголовок: Думаю, что исправлят..


Думаю, что исправлять ничего не надо... вместе разобрались...

Спокойствие — это внутренняя реальность, внутреннее состояние, основанное на гармонии... Спасибо: 0 
Профиль
Инженер





Сообщение: 239
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 11:02. Заголовок: figliar пишет: в на..


figliar пишет:

 цитата:
в нашем случае даже простое несогласие с проектом Администрации для некоторых стало вопросом увольнения.


Вобщем-то это дикость с точки зрения цивилизованного общества.
Но для нашей страны....ну вот так! И основы такого положения в системе отношений "барин/холоп" заложены не сегодня и не вчера.

Где тонко-там и рвется Спасибо: 0 
Профиль
ogranschik
постоянный участник


Сообщение: 593
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 12:05. Заголовок: Инженер пишет: И ос..


Инженер пишет:

 цитата:
И основы тако
го положения в системе отношений "барин/холоп" заложены не сегодня и не вчера.



Откуда всё идёт,весьма красочно может Вам поведать сын гимнюка Никита Мигалкин(пардон)МихАлков...

Спасибо: 0 
Профиль
Инженер





Сообщение: 241
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 15:14. Заголовок: Ой, его теории слишк..


Ой, его теории слишком заумны, суШны и неоднозначны...
Я отталкиваюсь от собственных знаний и ощущений.

Где тонко-там и рвется Спасибо: 0 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 2935
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 15:08. Заголовок: 26.08.2011 11:23 Арх..


26.08.2011 11:23
Археологи планируют продолжить раскопки в Себеже в 2012 году

В 2012 году археологи планируют продолжить раскопки на Замковой горе в Себеже. Как сообщил корреспонденту Псковского агентства информации руководитель работ, археолог Борис Харлашов, специалисты будут ходатайствовать о возобновлении исследований.
"Себеж — замечательный древнерусский город, который требует дальнейшего изучения. Мы будет просить финансирования на продолжение этих работ", - сказал археолог.
С таким мнением согласился и директор Псковского музея-заповедника Юрий Киселёв, он также считает, что на достигнутом нельзя останавливаться.

Борис Харлашов подчеркнул, что археологическое исследование, которое начато в 2011 году, должно быть продолжено и в следующем до начала реализации комплекса мер по благоустройству территории вокруг Замковой горы и установке на ней памятного знака. "Эти открытия очень важны не только для истории Себежа, но и для истории всей Псковской области. Мы хотим получить дополнительную информацию до того, как Замковая гора будет благоустроена. Потом работы на ней будут невозможны. Благоустройство — дело хорошее, но история важнее. Здесь можно найти ещё массу интересного и статус Себежа как исторического города повысить", - отметил он.
Добавим, что цикл работ, которые сейчас идут на этой территории, завершатся в ближайшее время. Все раскопы, которые уже проведены, археологи приведут в порядок и уберут территорию вокруг.
Напомним, что в апреле 2011 года на Замковой горе - объекте культурного наследия регионального значения - по распоряжению муниципальной власти был демонтирован памятный знак, установленный в 1978 году на месте основания города Себежа. Инициативная группа себежан провела сбор подписей против уничтожения прежнего памятного знака на Замковой горе, установки на этом месте железного креста и отсутствия обсуждения проекта благоустройства Замковой горы с жителями города.

В настоящее время проект распоряжения главы администрации городского поселения "Себеж" "О проведении мероприятий по благоустройству Замкового сквера в городе Себеж" размещён в Себежской центральной районной библиотеке, где с ним могут ознакомиться все желающие.

http://www.informpskov.ru/news/80986.html

Там, где хорошо одному, где нет никого - только ты и ветер, который рассказывает обо всем, что видел, когда мчался над землей, и приносит с собой ароматы далеких стран. Спасибо: 1 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 2936
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 15:12. Заголовок: Археологи обнаружили..


Археологи обнаружили останки трех человек, живших на Замковой горе в Себеже в XIII веке
26.08.2011 13:10 ПЛН, Себежский район


Потрясающие находки сделаны археологами на Замковой горе в Себеже. Как стало известно корреспонденту Псковской Ленты Новостей, в эти минуты специалисты поднимают из раскопа останки трех человек, датирующиеся предположительно XIII веком. Обнаружены женский, мужской и детский костяки.
В числе последних находок археологов на этом раскопе - железный наконечник боевого копья (примерно XIII век), лепная керамика (примерно IX-X век).

Напомним, как ранее сообщал руководитель раскопок Борис Харлашов, раскопки, которые ведутся на Замковой Горе в Себеже, показали, что поселение на этом месте могло образоваться на 2-3 века раньше, чем предполагалось. На ранее не исследованной археологами территории совершенно неожиданно был обнаружен культурный слой, относящийся к 12-14 векам. Получается, что эти отложения сформировались задолго до первого летописного упоминания о Себеже (1414 год).
Среди предметов, найденных в раскопе, можно отметить многочисленные фрагменты гончарной керамики, пряслица из розового шифера, железные ножи, литой браслет, фрагмент стеклянного браслета и другие находки, которые относятся к раннему периоду жизни Себежа.

Источник: Псковская Лента Новостей

Там, где хорошо одному, где нет никого - только ты и ветер, который рассказывает обо всем, что видел, когда мчался над землей, и приносит с собой ароматы далеких стран. Спасибо: 1 
Профиль
Ветер



Сообщение: 2799
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 20:42. Заголовок: Те, кто не позволил ..


Те, кто не позволил бульдозеристам зарыть историю любимого города, могут гордится.
Каждый поставивший свою подпись может считать себя причастным к этим открытиям.
Всем большое спасибо!

Спокойствие — это внутренняя реальность, внутреннее состояние, основанное на гармонии... Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 23:54. Заголовок: выделить ДНК


Nell пишет:

 цитата:
Археологи планируют продолжить раскопки в Себеже в 2012 году



То, что в Себежском крае огромная работа для археологов, это видно даже не вооруженным глазом.
NeII -спасибо, что комментируете ход ведения раскопок.
В принципе, из останков скелета можно выделить ДНК, и постараться определить к какому этносу они относятся.
По составу железа наконечника копья можно определить, где его изготовили.
Это было бы очень интересно узнать.

Спасибо: 0 
Профиль
Зина





Сообщение: 691
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.11 08:56. Заголовок: Скажите пожалуйста а..


Скажите пожалуйста а кто всё это оплачивать будет? Все эти экспертизы очень дорогие. Когда я беседовала с археологами, то поняла что те деньги что были выделены губернатором уже подходят к концу...

Улыбайтесь: это заставляет людей ломать голову над тем, что же у вас на уме…)))))))) Спасибо: 0 
Профиль
figliar



Сообщение: 653
Зарегистрирован: 16.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.11 09:49. Заголовок: Зина пишет: Скажите..


Зина пишет:

 цитата:
Скажите пожалуйста а кто всё это оплачивать будет?


Вопрос-вопросов - деньги... Мы недостаточно хорошо живем, что-бы тысячи тратить на то, что нам не интересно...
Сиюминутники, куда катимся? Что с нами происходит? Выводы об исторической ценности находок делают работники общепита, решения о законности и незаконности принимают воспитатели детских садов...

Спасибо: 0 
Профиль
НЕМО



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.11 10:02. Заголовок: Вот так Зина, иногда бывает!!!


Зина пишет:

 цитата:
кто всё это оплачивать будет?



Зина этот вопрос более существенный, чем может оказаться на первый взгляд, и совсем не областного значения.
Данные археологические раскопки, могут приобрести статус и международного значения.
Ибо не понятно до 14 века, кто здесь проживал, и потомками какого этноса, Вы являетесь.
Если грамотно разместить в прессе, уже имеющиеся археологические артифакты, то могут сбежаться археологи со многих стран.
А в этой ситуации, вопрос денег, уже не имеет ни какого значения.

В Польской и "Литовской" историографии, считается, что это были римляне - италики, до христианской эпохи.
Литвины-Литалики-Италики-Итальянцы (римского периода.)
Вот так Зина, иногда бывает и такое!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 2837
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.11 10:32. Заголовок: Мы никого не хотим н..


Мы никого не хотим ни в чем упрекать...
Давайте лучше вместе радоваться тем успехам и находкам археологов, которые они уже совершили, и, надеюсь, совершат.
Уж поверьте, за счет района ничего не делалось и делаться не будет...
Поинтересуйтесь, кто выделил львиную долю денег на памятник З. Гердту.
Определитесь в надежности источников информации.
Стоит ли верить тем, кто все время врет и оговаривает?
Мы говорили, что культурный слой есть?
Мы говорили, что есть останки фашистов?
И еще много чего... Выберайте сами, кого вы будите слушать!
Если Вы хотите общаться с подлецами и лжецами, то зачем нас беспокоите?
Вы уж определитесь!

Спокойствие — это внутренняя реальность, внутреннее состояние, основанное на гармонии... Спасибо: 0 
Профиль
Инженер





Сообщение: 244
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 10:45. Заголовок: Найти погребение, а ..


Найти погребение, а тем более "жмурика", для археолога большая удача.
А на какой глубине найдено? Кто копает?

Если тут был кто-то погребен, то это вовсе не значит, что именно тут было поселение.
И еще-сохранение костяков 13-го века вызывает удивление из-за свойств местных грунтов (на сколько я понимаю-песок, галька, морена).

Вопрос же финансирования раскопок-первостепенный.
У нас это или бюджет, или инвестиции собственника (владельца территории, до ее застройки).
На западе-меценатство, частные вложения...

Где тонко-там и рвется Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 2913
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 05:40. Заголовок: РОССИЯ НАЧИНАЛАСЬ НЕ..


РОССИЯ НАЧИНАЛАСЬ НЕ С МЕЧА!

Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась...

И стрелами звеневшие бои
Лишь прерывали труд ее всегдашний.
Недаром конь могучего Ильи
Оседлан был хозяином на пашне.

В руках, веселых только от труда,
По добродушью иногда не сразу
Возмездие вздымалось. Это да.
Но жажды крови не было ни разу.

А коли верх одерживали орды,
Прости, Россия, беды сыновей.
Когда бы не усобицы князей,
То как же ордам дали бы по мордам!

Но только подлость радовалась зря.
С богатырем недолговечны шутки:
Да, можно обмануть богатыря,
Но победить - вот это уже дудки!

Ведь это было так же бы смешно,
Как, скажем, биться с солнцем и луною.
Тому порукой - озеро Чудское,
Река Непрядва и Бородино.

И если тьмы тевтонцев иль Батыя
Нашли конец на родине моей,
То нынешняя гордая Россия
Стократ еще прекрасней и сильней!

И в схватке с самой лютою войною
Она и ад сумела превозмочь.
Тому порукой - города-герои
В огнях салюта в праздничную ночь!

И вечно тем сильна моя страна,
Что никого нигде не унижала.
Ведь доброта сильнее, чем война,
Как бескорыстье действеннее жала.

Встает заря, светла и горяча.
И будет так вовеки нерушимо.
Россия начиналась не с меча,
И потому она непобедима!

© Эдуард Асадов


Еще раз огромное спасибо всем, кто не смог себе позволить остаться равнодушным, кто встал на защиту родного города.
Низкий вам поклон...

Я здесь не для того, чтобы соответствовать чьим-либо ожиданиям... =) Спасибо: 1 
Профиль
Nell
постоянный участник


Сообщение: 3034
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 21:18. Заголовок: На Замковой прекраще..


На Замковой прекращены все раскопки, и шурфы зарыты.
Зарыта также и яма под основание памятного знака.

Там, где хорошо одному, где нет никого - только ты и ветер, который рассказывает обо всем, что видел, когда мчался над землей, и приносит с собой ароматы далеких стран. Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 2943
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 21:37. Заголовок: Здорово! ..


Здорово!

Я здесь не для того, чтобы соответствовать чьим-либо ожиданиям... =) Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 2999
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 09:34. Заголовок: Летом, когда меня не..


Летом, когда меня не было дома, моей маме передали копию вот такое письмо:

Без Христа нет креста

Уважаемые себежане, братья и сестры во Христе!

К Вам обращаются православные христиане. Начать хочется с краткой молитвы: «Кресту Твоему поклоняемся, Владыко, и святое Воскресение твое славим»!
Разговор пойдет о так называемом десятиметровом железном мече-кресте. Его еще не поставили, а он внес в наши сердца смуту, вражду, разобщенность, нарушил наши Святыни.
Почему это происходит? Потому что вместо Спасителя нашего Господа Иисуса Христа, который добровольно пострадал за нас на Кресте, искупил нас своей Божественной кровью, примирил с Богом Отцом, нас призывают поклоняться мечу.
Люди, опомнитесь!!!
Вторая заповедь Божия гласит: «Не сотвори себе кумира, и всякого подобия, на небеси горе, и елико на земли низу, и елико в водах под землею, да не поклонитися им, не послужита им.
Не делай себе кумира (изваяние из дерева или камня или отлитие из металла) и никаких изображений того, что ты видишь вверху на небе, внизу на земле, под землею в воде!
Смотри! Не молись этим изваяниям и не приноси им жертвы – не служи им».
Читаем в книге «Азбука православия», продающейся в нашем храме: «Крест Христов находился на возвышенности, называемой Голгофой. В каждом храме есть большой Крест, символизирующий Голгофу». Он всегда восьмиконечный, в отличие от шестиконечного с мечом.
Православные, зайдите в любой храм и посмотрите, кто на Голгофском Кресте: Спаситель или меч.
Посмотрите на икону Божией Матери «Семистрельная». Пресвятая Пречистая Дева Богородица Мария стояла безмолвно у Креста, невероятно страдая. Голгофский меч пронзил ее сердце и душу.
Пресвятая Богородица, не отыми от нас твой Честной Омофор!
Крест и меч несовместимы!
Господь покорил мир не мечом, а кротостью и любовью.
Взирая на любой православный крест, мы духовными очами и сердцем видим распятого за нас Спасителя. В знак благодарности со слезами, часто на коленях мы Ему молимся и благодарим за все Его благодеяния.
Большие деревянные Кресты на псковской земле освящают землю. У путешествующих людей есть возможность помолиться у Креста.
Но как можно молиться у креста-меча, вместо Спасителя видя занесенный над тобою и Русской Землею меч?!
Кресту-мечу нет места на псковской земле, посвященной Святой Троице!
А нашу Замковую Гору освящает храм в честь Святой Троицы с тремя православными Крестами. Но мы не против, если еще один истинный восьмиконечный православный Крест возвысится на Замковой Горе. Для этого нужны минимальные затраты и не нужно ничего разрушать. Мы уверены, что себежане придут на освящение этого Креста, и опять в сердцах воцарятся мир, любовь, благодать. Вспомните Крест в Прихабах.
А это страшное заблуждение можно объяснить только тем, что людей, хотящих поставить этот меч-крест, мы никогда не видели в храме и они не знают прописных истин Православия. Помоги им Господи!
Призываем прислушаться всех к своей совести, ею руководствоваться в данном случае.
Горе нам будет, если на Страшном Суде Христовом Он произнесет грозный приговор: «Не знаю вас!». (Матф.XXV,12)
Дорогие сограждане, у нас еще есть время все осмыслить, покаяться и осознанно идти за Христом, а не за мечом, «Отречение от Христа – с ним не может сравниться ни один грех» (высказывание святителя Иоанна Златоуста).
Попросим у Господа, чтобы он нас всех просветил, вразумил, направил на путь истины. Просим присоединиться к нам православных христиан Пскова, Псковской губернии, России.
Поддержите нас в это трудное время!
Храни Вас Господь.

С любовью о Господе Православные Христиане:
далее подписи прихожан...

Оригинал письма был направлен верующими митрополиту Псковскому и Великолукскому Евсевию.

Я здесь не для того, чтобы соответствовать чьим-либо ожиданиям... =) Спасибо: 0 
Профиль
Ветер



Сообщение: 3000
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 09:35. Заголовок: Интересно какие план..


Интересно, какие планы у Администрации Себежа и Себежского района в настоящее время?

Я здесь не для того, чтобы соответствовать чьим-либо ожиданиям... =) Спасибо: 0 
Профиль
mikhail_fr
постоянный участник




Сообщение: 1275
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 10:00. Заголовок: А всё же, что именно..


А всё же, что именно хотели водрузить на Замке - крест или меч ?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021