Отправлено: 10.03.11 19:44. Заголовок: Белоруссия. Положение в стране, политика и экономика, отношения с РФ (продолжение)

Обсуждение данной темы было предложено участником форума Островитянин
Опустим в какой форме было сделано это предложение и как вели себя оппоненты этого участника...

Попробуем еще раз зайти на обсуждение...

Себеж расположен в непосредственной близости с Республикой Беларусь.
Судьба этого государства очень тесно переплетена с судьбами себежан в частности и россиян в целом.
Многие имеют в республики родственников, там жили или учились.
Как в современной России, так и в современной Белоруссии много проблем... экономических, гражданских, политических и т.д.
Все эти проблемы непосредственно касаются каждого из нас и не позволяют относиться к ним без ярко выраженной эмоциональной окраски.
Однако, я хочу попросить и предупредить!
Все явно провокационные и оскорбительные посты будут удаляться.
В отношении нарушителей нормального обсуждения темы могут быть применены меры административного воздействия вплоть до кратковременного БАНа от 1 до 3 суток.

Спасибо за понимание.

 Отправлено: 18.06.11 09:47. Заголовок: ogranschik пишет: Р..

ogranschik пишет:

цитата:

Рекомендую для начала как следует проштудировать учебник формальной логики,затем учебник психологии. Затем почитайте о диалектической логике...

Этим я и занимаюсь

 Отправлено: 18.06.11 11:08. Заголовок: удача спасибо за по..

удача

спасибо за поддержку !

ogranschik

Ваша цитата:"А посему,слушать и молчать,молчать и слушать ,что говорят старшие..."

Вы не правы. И Вы сами это знаете...

Антитеза

Ваша цитата:"Нет логики в рассуждениях и пр. "

Может быть просто изложено плохо ? непонятно ? Что ж, буду стараться, на будущее !

Nell

Я думаю что каждый человек интересен, сам по себе, в независимости от реальности или виртуальности.

Так же считаю что любой предмет дискуссии достоин интереса и уважения. И у каждого человека свои сферы интересов, не всегда понятные и разделяемые другими, говорю это в отношении сказанного Вами про "разминания ни о чём"...

Sakich

Да, разумется, имелось в именно "хорошее будущее России" ! не уточнил просто потому, что мне кажется что иного и быть не может, то есть вобще будущего !

ogranschik

Ответьте пожалуста на поставленные вопросы ! Про бывший и настоящий социализм, про идеологию "партийных уродов", и про сравнительные социальные составляющие разных стран и эпох. Спасибо !

 Отправлено: 18.06.11 11:16. Заголовок: ogranschik пишет:..

ogranschik пишет:" Вера-это принятие за основу чего-либо без должного анализа и
глубоких размышлений.
То есть,принять за основу что-то без критического анализа."

А Вы не допускаете что вера (верность, уверенность в чём-либо) как раз и есть результат критического анализа и долгих размышлений ?

Кстати, критический анализ не всегда необходим для принятия чего-то за основу, это может быть сделано просто напросто опираясь на явные факты.

В отношении темы (про Беларусь): каковы есть факты в настоящий момент ? Скажите пожалуйста !

 Отправлено: 18.06.11 17:45. Заголовок: Если вдруг оно кому ..

Если вдруг оно кому надо - полная пятичасовая аудио-версия выступления АГЛ, 138 мб, доступна
ТУТ

Много лулзов. Очэнь много. )





И собственно о чем сыр-бор: Теперь смотрите внимательно. Вот слева найденная роторная жатка. А справа должен быть обмолот. Но его нет.
Кто-нибудь видал обмолот?
Открылась тайна. Картинки обмолота нет и быть не может.
Скорее всего, президент не выдержал напряжения и своей несуразной фразой вчера сдал нам свою главную тайну.
Обмолот (с большой буквы), или Обмолох - это малоизвестное имя древнего бога и личного покровителя царей и современных президентов. Имя малоизвестно потому, что цари и президенты дают клятву хранить его в тайне, несмотря ни на какие трудности. А наш президент проговорился, и теперь будет плохо.

 Отправлено: 18.06.11 18:51. Заголовок: Из болота не видно о..

Из болота не видно обмолота

 Отправлено: 18.06.11 19:05. Заголовок: налицо полная деград..

налицо полная деградация разума, выражающаяся в нарушении формальной логики: как можно сравнивать предмет и процесс?

Его Превосходительность вчера:
Скрытый текст читать здесь

Я сам помню, приехал в город, а они меня все колхозником, деревней называли. Должна быть хотя бы теплая вода вечером, чтобы молодая доярка могла прийти после работы домой, в постель к мужу помыться. Я родился в автомобиле, тракторе, машине. Я и сейчас езжу за рулем каждый день. Под печкой - барсуки. Лоси на фермах. Лошади Пржевальского. Тоже интересно. Но надо деньги. Летишь над Полесьем. Я люблю там лететь. Лапти там на Полесье уже сняли. У нас уже проблема со зверьем сложилась тяжелая. Я за волков боюсь. Огромные латифундии надо сохранить. Все же знают, что роторная жатка — это не обмолот. Я по пластунски ползал по предприятиям, модернизируя их! Почему президент не отрезал кое-кому голову!? Но я не пацан и мальчишка! Мы сердце умеем вынуть, пришить другое. Молчи и никому не говори, а то опять кризис вызовешь (Прокоповичу). Петр Петрович как пошел большим клином над всей страной. Вьетнамцы научили нас кушать рис, когда за танки рассчитывались. Гречка, кстати будет. У каждого в гараже полтонны-тонна бензина. Мы посмотрели в каждую замочную скважину! Заслуженным пенсионерам не хватает свиной шеи! Людей, которые по колено зырыты в землю, нет! Вините меня. Метро взорвали — Лукашенко виноват... Когда я в начале своего президентсва пришёл в Нацбанк, там были рваные мешки и крысы бегали. Придет время, я скажу, как нас опускают. У нас 32 тонны золота! Это стратегический запас на время войны! Мы берем в Азербайджане и Венесуэле нефть! Я ездил и просил на коленях! Давайте завтра Павла (Якубовича) выгоним с работы! Но у него же дети, семья, знакомые. Мне в этот хаос не нужен кризис власти. Я уже разогнал этих контролеров! Я выстроил систему. Моему сыну даже в бане спокоя нет — его информируют, если что-то не так! Не надо обожествлять частника, не надо из него делать священную корову. В Прибалтике экономики никакой и замлю не пашут! Вы хотите, что бы и я туда завел свой народ и государство? Я уже думаю, может вам зайчики не нравятся, давайте другие напечатаем? Может, вам копейки, как в России? Чего миллионы носить? Водка, хлеб, сигареты — без этого люди не проживут, мы этим предприятиям помогаем! Задает вопрос журналист ОНТ. «Тебя за оппозицию за границу не пускают?» — «Не пускают!» — «Ну слава богу! Так бы бегал валюту искал!» Об акции «СТОП бензин» я узнал через несколько дней, после того как принял решении о снижении топлива. Я хочу, чтоб Минск был такой, какой есть сейчас — семейно-кулуарный город! Разговор с журналистом: «Пообещайте, что напишите, что я прав!» — «Попробую!» — «Нет, пообещайте!» — «Хорошо» — «Ну вот, как мы быстро договорились!» Нет тех высот, которые бы большевики не брали. И мы возьмем эти высоты! Детей как кормили, так и будем кормить. Но всем айпэды не дадим! Моему сыну 7 лет, он скорее в компьютер лезет, чем читает книги. Книга — это святое, для меня — это икона. Третий - это мой ребенок. Двое - ваши. Не дай Бог, ядерная ракеты выскочит и полетит от этих компьютерных технологий.

 Отправлено: 19.06.11 10:04. Заголовок: http://www.ruska-pra..

http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011061713299/stat-i/monitoring-smi/2011-06-17-14-53-02.html

 Отправлено: 19.06.11 12:57. Заголовок: белорусский этнос, к..

цитата:

белорусский этнос, который является очень «трудолюбивым, доброжелательным, хозяйственным, аккуратным», и это связано, прежде всего, с тем, что белорусы — народ европейский в противовес, конечно же, русским, чья «евразийскость» приводит к «воровству, пьянству, бесхозяйственности и лености».

Только не "какбе", а так и есть. Вся статейка в "руССком духе" написана.

 Отправлено: 20.06.11 09:21. Заголовок: В газете "Кресть..

В газете "Крестьянская Русь" (№ 20, май 2011) есть интересная статья А. Рогова о с/х Псковской области: "Статистика деградации":

К началу 1990 года Псковская область входила в число 10 лучших регионов России по производству продукции животноводства на душу населения...

Убийственные результаты "реформ" для псковского села:

Общая численность работников с/х организаций уменьшилась более, чем в 5 раз.
Более, чем в 3 раза сокращены посевные площади.
Падение по сбору: пшеницы - в 9,5 раз; ржи - в 21 раз; льна - в 13 раз; картофеля - в 3 раза.
Поголовье крупного рогатого скота уменьшилось в 5 раз, свиного стада - в 4,5 раз, овцы и козы - в 4,5 раз.
Оснащенность с/х техникой уменьшилась: тракторами - в 6 раз, зерноуборочными комбайнами - в 10 раз, картофелеуборочными - в 26 раз.

Преднамеренно разрушая колхозы и совхозы, государство не оказало должной поддержки и фермерским хозяйствам. В итоге к 2010 году удельный их вес в общем объеме с/х продукции составил:
по картофелю - 12,3 %, по овощам - 6,4 %, по зерну - 3,1 %, по молоку - 1,1 %, по мясу - 1 %.

Инфраструктура села сократилась:
дошкольные учреждения - более чем в 8 раз, общеобразовательные - в 2,6 раз. И т. д.
Сельское население с 1990 года сократилось на 100 000 чел. (с 315 000). И прочее, и прочее.

Вместе с тем на примере соседней Витебской области Республики Беларусь (сопоставимой по численности населения и др. исходным показателям):

валовый сбор зерновых - 823 000 т (Псковская область - 35 300 т),
сбор картофеля - 964 000 т (против 95 600 т),
поголовье коров - 200 000 (51 000),
свиней - 477 000 (69 000),
молока - 671 000 т (227 600 т) и т. д.

Что можете сказать по этому поводу,гражданин Островитянин?

 Отправлено: 20.06.11 16:24. Заголовок: ogranschik пишет: Ч..

ogranschik пишет:

цитата:

Что можете сказать по этому поводу,гражданин Островитянин?

 Отправлено: 21.06.11 17:23. Заголовок: Nell Да не Обмолот ..

Nell

Да не Обмолот там ! Там - ОБ-МО-ЛОХ !

 Отправлено: 21.06.11 18:29. Заголовок: mikhail_fr , Белорус..

mikhail_fr , Белоруссию опускают

Дуракам смешно

 Отправлено: 21.06.11 18:43. Заголовок: Nell К сожалению, Б..

Nell

К сожалению, Белорусь уже опустили... и это - вовсе не смешно...

Смешного - только что и есть что употреблённые "слововыверты"... Улыбнитесь, Nell

 Отправлено: 21.06.11 18:53. Заголовок: Во-первых не Белорус..

Во-первых не Белоруссию. Страна называеться Республика Беларусь.
Во вторых, это слова ШОСика, или для Вас ТНП (Так Называемый Президент) = вся республика?

цитата:

Российский десант в Минске Свыше 150 российских десантников из 76-й Псковской дивизии Воздушно-десантных войск 3 июля примут участие в параде, посвященному официальному Дню независимости Беларуси. Об этом сообщил «Интерфаксу-АВН» в понедельник официальный представитель Управления пресс-службы и информации по ВДВ полковник Александр Чередник. «Это почетное право доверено личному составу 76-й гвардейской десантно-штурмовой Черниговской Краснознамгнной дивизии, которая в годы войны входила в состав 1-го, а затем 2- го Белорусского фронтов, и участвовала в освобождении многих населенных пунктов республики», - сказал А.Чередник. Со 160 военнослужащими из парадного расчета сейчас в Пскове проводятся занятия по подготовке к участию в параде, отметил представитель Минобороны РФ.

Всё ясно.
Толпа начнет орать уходи, провокаторы устроят драку и десантники заступятся за "мирных жителей".
Чрезвычайного положения не избежать, правда под оком "союзника" Путина.
Русским пох в кого стрелять - грузин или беларусов.


Васильки и Ко:
Скрытый текст читать здесь

Белорусских граждан, которые хотят перемен, на сайте МВД назвали «шакалами» и «уродами». Официальный сайт Министерства внутренних дел стал печатать так называемые письма читателей. Очень интересное письмо было помещено на странице МВД 17 июня, сообщает «Наша Ніва». Трудно сказать, это обращение от истинного жителя Латвии Владимира Тарасенко, или фейк. Автор письма предостерегает сегодняшних милиционеров, что в случае смены власти они никому не будут нужны. Он приводит пример Латвии, где многие милицейские начальники поддержали изменения в стране, с надеждой, что останутся у власти. «Пока они были нужны, их использовали на определенном этапе, а затем всех, абсолютно всех, уволили под разными предлогами, несмотря ни на какие заслуги и на какие там высшие академии и курсы в Москве. Поэтому никто из профессионалов не понадобится (в случае «перемен») - поставят на ключевые посты повсюду своих людей без образования. Так что, уважаемые друзья, боритесь до конца за нашу любимую Беларусь и одновременно за себя», - пишет автор письма. Впечатляет также блатной жаргон этого письма. Тем не менее, он дается без прикрас. Вот некоторые цитаты. «Много шакалов развелось в Беларуси, рвутся к власти уроды. Более жестко с ними, особенно уделяйте внимания тем, кто работает «под дурака». Это они все притворяются, они дураки в свою сторону, ясен перец губа не дура, знают, как на шару проскочить на чужом горбу. Ну и, конечно, особое внимание организаторам - это вообще настоящие твари».

 Отправлено: 21.06.11 19:41. Заголовок: mikhail_fr пишет: К..

mikhail_fr пишет:

цитата:

К сожалению, Белорусь уже опустили...

Не факт.
Вы лучше сами внимательно смотрите по сторонам.
Ибо сегодняшняя Франция-это нечто...
А за Белую Русь не беспокойтесь.Кишка тонка у "них" её опустить.

 Отправлено: 21.06.11 20:19. Заголовок: ogranschik Францию ..

ogranschik

Францию - очень опустил Саркози.... это факт. Поэтому его и выгонят через год, на выборах. Если только он не вывернется, как он умеет это делать, и не "купит" избирателей широкими обещаниями... Французский народ - и наивен и на обещанья падок...

 Отправлено: 21.06.11 20:21. Заголовок: Островитянин Ну......

Островитянин

Ну.... это уж слишком..... это сценарий голливудского фильма ?

 Отправлено: 21.06.11 23:57. Заголовок: Господ немые острови..

Господ немые островитяне и прочие иже с ними,как говорят,с хмурым утром вас....а Белая Русь то стоит...и вроде даже все налаживается... вот облом то вам...а ведь уже свои потные рученки то потирали не рановато ли

 Отправлено: 22.06.11 06:43. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Васильки и Ко: Скрытый текст читать здесь

Г-нО,будь ласка,не надо переносить наши виртуальные терки в реальное пространство

 Отправлено: 22.06.11 12:07. Заголовок: mikhail_fr пишет: Ф..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Французский народ

Так ведь в нём всё и дело.Сегодняшеяя Франция-это не Франция 20-ти летней давности.

 Отправлено: 22.06.11 17:48. Заголовок: В социальной сети &#..

В социальной сети "Вконтакте" появилась запись беседы сотрудника КГБ и руководства учебного заведения со студентом.
Запись позволяет понять, насколько кэгэбэшники напуганы стихийным протестом граждан. Участники "беседы" пытаются убедить молодого человека отказаться от своей активности в социальнх сетях - в ход идут угрозы расправится с ним и его близкими, шантаж, популизм и подкуп вообщем обычная практика работы КГБ.
Как стало известно, социальная сеть ВКонтакте будет почти полностью блокирована для пользователей из Республики Беларусь. Либо завтра, либо до конца текущей недели Александр Лукашенко закроет ВКонтакте, – сообщил в интервью специальному корреспонденту Информационного Агентства Экспрессинформ источник в КГБ Республики Беларусь.

 Отправлено: 22.06.11 18:46. Заголовок: ну не хочет "завхоз со товарищи" покидать место директора школы

Островитянин пишет:

цитата:

Участники "беседы" пытаются убедить молодого человека отказаться от своей активности в социальнх сетях - в ход идут угрозы расправится с ним и его близкими, шантаж, популизм и подкуп вообщем обычная практика работы КГБ.

Что здесь сказать.
Ну не хочет "завхоз со товарищи" покидать место директора школы. Ибо для "завхоза", показателем деятельности учреждения, является состояние материально технической базы. А процесс обучения - отстоит в области - а что это такое?
Сидят там, о чем то разговаривают, только полы пачкают.

Люди с таким мышлением пережиток прошлого.

И очень интересно, где окажутся сотрудники КГБ РБ в недалеком будущем. (хоть это и неприлично).

 Отправлено: 22.06.11 20:00. Заголовок: В данный момент: В..

В данный момент:

В Минске задержаны несколько десятков человек. В Борисове задержан правозащитник Олег Мацкевич. "Народная Воля": Парня затащили в автозак и начали бить. Девушку, которая защищала его, схватили за волосы и закинули в машину.























Михаил, а Вы говорите - фантастика: людей просто кидают в автозаки за то, что просто вышли на улицу ...

Вся надежда только на беларускую армию.

 Отправлено: 23.06.11 00:37. Заголовок: mikhail_fr пишет: Н..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Ну.... это уж слишком..... это сценарий голливудского фильма ?

Интересное фото сделал блоггер Антон Мотолко. На фотографии дверь автозака, на которой отчетливо видна наклейка с российским флагом и надписью "ГИБДД":



Что бы это могло значить? Это ведь герб нашего ГИБДД, правильно? А что за птичка под ним?
А вот и птичка:




Напомню так же что: в 1996 году Смоленский ОМОН останавливал шествие оппозиции в Минске.

Если к сути, то путинская Россия помогает режиму Лукашенко из-за того, что тот приватизирует беларусские предприятия в руки российской буржуазии. Когда ТНП совсем зашатается, Путен не побрезгует в Беларусь и войска ввести. И не из идеальных соображений, а из чисто меркантильных.

ФОТОРЕПОРТАЖ О СОБЫТИЯХ

 Отправлено: 23.06.11 05:26. Заголовок: Я не выступаю Ваши о..

Я не выступаю Ваши оппонентом... внимательно читаю... но, даже моему терпению есть предел.
Вы нас действительно считаете нас такими идиотами?
Прошу прощения, но делать международные выводы по одной наклейке в "неофициальном месте" - это бред.
При чем не факт, что это не фотомонтаж... угол наклона двух наклеек и самой двери на которые они наклеены разные...
На заборе иногда такое напишут... посмотришь... а там дрова...
Не стоит таким образом нагнетать обстановку и любой ценой пытаться очернить г-на Лукашенко и Республику Беларусь.
Есть серьезные проблемы, так и освещайте их, делайте выводы, но не "высасывайте их из пальца..."

 Отправлено: 23.06.11 05:36. Заголовок: Ветер пишет: При че..

Ветер пишет:

цитата:

При чем не факт, что это не фотомонтаж... угол наклона двух наклеек и самой двери на которые они наклеены разные...

Да, поторопился я. Прошу прощения. Есть такое. Возможно что фото фейковое. Но Смоленский ОМОН тем не менее в 1996 м был. Как раз разгоняли Чернобыльский шлях.

Ветер пишет:

цитата:

Не стоит таким образом нагнетать обстановку и любой ценой пытаться очернить г-на Лукашенко и Республику Беларусь.

Интересный оборот речи. А факт массового хапуна людей Вас не волнует? Посмотрите фотки по ссылке. Или они тоже постановочные?

 Отправлено: 23.06.11 05:42. Заголовок: Я не выступаю Вашим ..

Я не выступаю Вашим оппонентов в этой теме, не выступаю в этой роли вообще. Просто сказал, что в этот раз Ваши аргументы вообще не поддаются критике... не более того.
Я высказал свое мнение как читатель... за сим умолкаю... думаю, что у Вас и без меня найдется множество собеседников...

 Отправлено: 23.06.11 05:54. Заголовок: Ну Вы же заметили чт..

Ну Вы же заметили что на фото не естественно наклейка торчит? Вот и отлично. Я тоже присмотрелся - и точно! Будем ждать что другие участники напишут. Так что все правильно.

 Отправлено: 23.06.11 11:01. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Смоленский ОМОН тем не менее в 1996 м был. Как раз разгоняли Чернобыльский шлях.

Островитянин пишет:

цитата:

А факт массового хапуна людей Вас не волнует? Посмотрите фотки по ссылке. Или они тоже постановочные?

Ветер пишет:

цитата:

Я высказал свое мнение как читатель... за сим умолкаю... думаю, что у Вас и без меня найдется множество собеседников...

Ветер ,респект,наконец то и тебя не оставила равнодушным эта ультраправая геббельсовская пропоганда

Островитянин ,а вот отвечать даже и не буду....нет предмета для спора,потому,что критикуешь то ты ЗАКОННЫЕ методы и средства,применяемые Президентом Независимого Государства для сохранения ЗАКОННОГО Конституционного строя и избежания сползания страны в кровавое месиво Гражданской войны,с последующей внешней интервенцией,по упорно навязываемому и щедро проплчиваемому,обкатанному уже не в одной стране,сценарию американских и западных спецслужб.
Знаешь,я могу на твою фотку с разбитой мордой,кстати,неизвестно где,неизвестно кем и неизвестно кого ,выложить фото и видео с горами трупов,калек,сирот и разрушенных городов,вследствии установления там "торжества демократии" иностранными интерветами,действующими там фашистскими варварскими методами,но я не буду делать это из этических соображений,и тем более,как правильно сказал Ветер,неужели действительно ты считаешь тут всех нас такими идиотами.....как то уже тебе говорилось....этот Форум тебе не взять....никогда.....потому,что здесь достаточно умных и толковых участников,которым впарить твои дешевые копипосты не возможно в принципе но так как бабки надо отрабатывать - продолжай...посмеемся!

 Отправлено: 23.06.11 11:59. Заголовок: vasilek пишет: но т..

vasilek пишет:

цитата:

но так как бабки надо отрабатывать - продолжай...посмеемся!

 Отправлено: 23.06.11 12:28. Заголовок: Я бы не веселился.....

Я бы не веселился...

Для меня было достаточно прочесть пару-тройку постов некоего Отсровитянина,
чтобы понять цели этого мелкого врунишки.

А цель проста:как можно больше принести на этот форум негатива о положении в Белой Руси.
И возникает вопрос.А до каких же пор админы сайта будут терпеть этого пачкуна?
Вопрос не риторический,между прочим...
На основании вышеизложенного,предлагаю:

Дать Островитянину неделю,чтобы он как следует продумал своё поведение.
Если и после этого срока он будет вываливать всякую шнягу на данный форум,то забанить нахала на месяц.
Если и потом не одумается-навсегда.

Надобно различать контруктив от целенаправленной злобной пропаганды...
Полагаю,что админы способны в этом разобраться.

Давая площадку для размещения "опусов" Островинятина,Вы тем самым боретесь с народом,который хочет жить нормальной жизнью.

 Отправлено: 23.06.11 15:22. Заголовок: vasilek пишет: Знае..

vasilek пишет:

цитата:

Знаешь,я могу на твою фотку с разбитой мордой,кстати,неизвестно где,неизвестно кем и неизвестно кого

Ну если бы тебе действительно было бы интересно : то гугл еще работает.
Ну так как ты этого стопудово делать не станешь, ня - На Фото:
Избитый в автозаке:
Илья Петравец из БХК
По ссылке:
Павел Войтов

vasilek пишет:

цитата:

этот Форум тебе не взять....никогда.....

это ФГМ в последней стадии. У тебя.
ogranschik пишет:

цитата:

этого мелкого врунишки.

А теперь факты. И ссылки. Жду.

ogranschik пишет:

цитата:

А цель проста:как можно больше принести на этот форум негатива о положении в Белой Руси.

Бе-ла-ру-сь. Республика. Я не хочу насыпать соли на имперскую рану людям вашего типа мышления (хотя иногда вынуждаете!) и, тем более, не собираюсь топтаться по русским национальным чувствам. Я просто хочу, чтобы вы, наконец, начали уважать наши национальные чувства. Чтобы вы (лично и ваш тип россиян), наконец, увидели в нас соседей и хозяев своей земли, а не бесхозную территорию, которую во что бы то ни стало нужно заграбастать, а население ассимилировать.

ogranschik пишет:

цитата:

Давая площадку для размещения "опусов" Островинятина,Вы тем самым боретесь с народом,который хочет жить нормальной жизнью.

так живи! Я тебе что жить мешаю?!
Что ж я виноват в том что некоторые как вы хотят желаемое выдать за действительное.
Ну и давайте уж до конца будем честны. Вы, как человек с имперским мышлением, искренне надеялись и видели в личности Лукашенко эдакого князя, который вернёт вам "утрату" - "Белоруссию" на блюдечке с голубой каёмочкой. А за это вы готовы были усадить его на царствование объединёнными землями. Ещё пару лет назад и в этой теме и в частных беседах с россиянами, я пытался разубедить таких в этом. Никто и слушать не хотел.

 Отправлено: 23.06.11 16:53. Заголовок: Извиняюсь, не по-тем..

Извиняюсь, не по-теме, но тем не менее - зря вы все так негодуете на Островитянина.

Он говорит то что он думает, так же как и каждый из его оппонентов. Почему же мы все можем - а он нет ?

Про эпизод с наклейкой - он поступил честно, признав поспешность выводов.

И самое главное - тема про Беларусь. Островитянин, Хмурое Утро, Paul - граждане Беларуси. Пожалуйста, не забудем об этом. А то мы тут просто "перетираем", а они там реально "хлебают".

Ребята - давайте жить дружно.

 Отправлено: 23.06.11 17:24. Заголовок: mikhail_fr пишет: Я..

Островитянин пишет:

цитата:

Я просто хочу, чтобы вы, наконец, начали уважать наши национальные чувства. Чтобы вы (лично и ваш тип россиян), наконец, увидели в нас соседей и хозяев своей земли, а не бесхозную территорию, которую во что бы то ни стало нужно заграбастать, а население ассимилировать.

Хотите подобными картинками (как выше) научить нас уважать ваши национальные чувства? На этих картинках видно какие вы (какой Вы) хозяева своей земли?! Или на них изображена только подготовка к тому, чтобы стать хозяевами?

 Отправлено: 23.06.11 17:53. Заголовок: Sakich, вот честное ..

Sakich, вот честное слово несколько раз перечитал ваш пост, но так и не понял, что вы хотели сказать. Учить я ни кого не собираюсь. Что лично вы на картинках увидели я не понял. Может в вашем браузере что то другое отображается?

 Отправлено: 23.06.11 17:56. Заголовок: mikhail_fr пишет: ..

mikhail_fr пишет:

цитата:

А то мы тут просто "перетираем", а они там реально "хлебают

Ну были мы в Беларуси. Ну и что там они такого хлебают?

На бензин цены заморожены. Батька все вовремя схватывает .Бензин у них 95 - ок. 24,4 рус.руб. У нас - 26, 9 руб.
Особых изменений внутренних цен не заметили.
Ну наверное, то, что покупается на доллары, в цене выросло.
Ну и что?
У нас не было дефолтов?

Или в России цены не растут?
Хватит тут уже тюлю гнать!

mikhail_fr , ну Вы у нас просто ангел-миротворец в розовых очках.
По миру прокатились революции, высосанные из интернета.
Те же самые акции, высосанные из того же интеренета, благодаря таким вот Островитянинам, происходят в Белоруссии.

А Вы , лучезарный Вы наш, все толдычите про какое-то собственное мнение.
Вам и Вам подобным в сто пятый раз объяснили : есть собственное мнение, а есть проплаченное.

Г-н О. пасется только в политических темах. Все, что касается Себежа, его проблем или чего-то другого, г-на О . не интересует.
Что он тут разминает? И чего ищет?

И форумчане уже который раз спрашивают администраторов: Скажите нам, админы, Вам нужны на форуме провокаторы?

Кстати, гнО, и в Беларуси-то не живет.
Никак испужался, что за такую фигню его за одно место в Беларуси схватят?

 Отправлено: 23.06.11 18:51. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Sakich, вот честное слово несколько раз перечитал ваш пост, но так и не понял, что вы хотели сказать.

Не сказать, а спросить. Ваш пост №616. И часть Вашего поста №620 "Я просто хочу, чтобы вы, наконец, начали уважать наши национальные чувства. Чтобы вы (лично и ваш тип россиян), наконец, увидели в нас соседей и хозяев своей земли, а не бесхозную территорию, которую во что бы то ни стало нужно заграбастать, а население ассимилировать.".
И спрашиваю второй раз. Хотите картинками Вашего поста №616) научить нас уважать ваши национальные чувства? На этих картинках видно какие вы (какой Вы) хозяева своей земли?! Или на них изображена только подготовка к тому, чтобы стать хозяевами?
Вы всё поняли и в первый раз, только ответить по существу нечего!

 Отправлено: 23.06.11 19:08. Заголовок: Островитянин и вам п..

Островитянин и вам подобные зря стараетесь свалить Лукашенко, потом будете очень жалеть о содеенном. У вас в Белорусии будет полная разруха как в России. Нам бы вашего Батьку вместо Медведопутов. Приговор Белорусии уже вынесен, экономически задавить, процесс запущен его уже не остановить.

 Отправлено: 23.06.11 19:10. Заголовок: Sakich пишет: Вы вс..

Sakich пишет:

цитата:

Вы всё поняли и в первый раз, только ответить по существу нечего!

Действительно что тут ответишь... Или я что то сегодня не то курил.. Какое отношение картинки имеют к моей реплике обращенной кстати к ogranschik and more... которые упорно называют Беларусь - то Белоруссией, то Белой Русью... уж назовите тогда пожалста, происхождение этого названия. Это многое прояснит.
На фото я вижу беларусов, вышедших на улицы города, и ментов хапающих этот самый народ. Каким макаром вы приплели сюда "научить нас уважать ваши национальные чувства" я сам не понимаю. Научитесь складывать слова в предложения с смыслом, а не рэндомно.

 Отправлено: 23.06.11 20:13. Заголовок: Островитянин , суть ..

Островитянин , суть в том, что - я цитирую ВАС - "Я просто хочу, чтобы вы, наконец, начали уважать наши национальные чувства. Чтобы вы (лично и ваш тип россиян), наконец, увидели в нас соседей и хозяев своей земли, а не бесхозную территорию, которую во что бы то ни стало нужно заграбастать, а население ассимилировать. " - это ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ.
Какими действиями с Вашей стороны Вы хотите этого достичь?

 Отправлено: 23.06.11 20:27. Заголовок: Белорусы,укранцы(юго..

Белорусы,укранцы(юго-восток Украины)и русские-это по своей сути ,один и тот же народ!
И уверен,придёт время,когда он будет жить в одном государстве.
И вот тогда Островитянину придётся бегать по всему земному шарику в поискать укрытия...
Ибо его деяния на этом форуме тянут лет на 50,как минимум.

 Отправлено: 24.06.11 10:47. Заголовок: http://top.rbc.ru/society/23/06/2011/602114.shtml

Больше десяти участников "молчаливых акций" в Белоруссии ждет суд

Не менее десяти участников акций "Революция через социальные сети", прошедших 22 июня в более чем 30 городах Белоруссии, предстанут перед судом за совершение административных правонарушений, сообщает радио "Свобода" со ссылкой на правозащитников.

Накануне было задержано не менее 450 активистов, большинство из которых были отпущены без составления протоколов.

Отметим, что около полвины вышедших на улицы "молчунов" были задержаны на главной площади Минска и в прилегающих к ней улицах. Отметим, что участники акции не выступали с политическими требованиями, не размахивали транспарантами или флагами, не вкрикивали антигосударственных лозунгов. Все активисты хлопали в ладоши, периодически освистывая сотрудников правоохранительных органов.

В минском ГУВД отношение к участникам акции было иное: "Организаторы призывают молчать или мычать, топать или хлопать – законодательству важен в первую очередь сам факт организации подобных мероприятий". По мнению милиционеров, следующим шагом "могут стать и конкретные действия, влекущие не только административную, но и уголовную ответственность".

Столичные милиционеры усмотрели руку "зарубежных провокаторов" в организации выступлений 22 июня. "Каждый из вас вполне способен самостоятельно сделать выбор – нарушать закон или нет, идти на поводу у провокаторов или нет. Милиция не запугивает, а предупреждает", - заявили в ГУВД, предупредив, что позже участников акции может ждать и реальная уголовная ответственность. Отметим, что акции "Революция через социальные сети" прошли накануне более чем в 30 городах Белоруссии.

23 июня 2011 г.

http://top.rbc.ru/society/23/06/2011/602114.shtml

-------------------------------------------------------------------
Вот и задайте себе вопросы,граждане себежане.

Кто такой Островитянин?

Как получилось,что он до вчерашнего дня занимался на себежском форуме противоправными деяниями?

Скорее всего,этот "островитянин" сидит или в РФ или в другом месте,(но не в самой Белоруссии).Кормится от щедрот определённых фондов,цель которых посеять хаос и разрушения как в РФ,так и в Белоруссии...
И самая главная цель-не дать обьединиться в одно
государство русским,белорусам,украинцам...

 Отправлено: 24.06.11 12:22. Заголовок: ogranschik пишет: ..

ogranschik пишет:

цитата:

участников "молчаливых акций" в Белоруссии

Везде по разному,в Беларуси молчанье с мычаньем,в Украине ораньжевые палатки и майдан с песнями и плясками,в Киргизии сразу боевики с калашами......сценарии разные,а режиссер - один...и цель одна - кордон из военных баз и ПРО вокруг России.
И на это не жалеют ни сил,ни средств на оплату ведения нетовской информационной войны,переросшей уже в ряде стран-в войну гражданскую.

Островитянин пишет:

цитата:

Смоленский ОМОН тем не менее в 1996 м был. Как раз разгоняли Чернобыльский шлях.

Не напрягайся сильно,надо-будет и Рязанский и Тульский и Софринская бригада и 76-я дивизия ...... и Российские СУшки с МиГами в небе братского государства...... Ливийский сценарий в Беларуси не прокатит....да и Киргизский или Египетский-тоже ,да,не тешься иллюзиями из быдлоящика о разногласиях Президентов наших стран...милые бранятся-только тешатся Давай....пеши исчо

 Отправлено: 24.06.11 13:22. Заголовок: Nell пишет: Вам и В..

Nell пишет:

цитата:

Вам и Вам подобным в сто пятый раз объяснили : есть собственное мнение, а есть проплаченное.

Каким образом Вы можете быть в этом уверенны ? Или Вы просто не допускаете что у кого-то может существовать мнение противоположное вашему ? и почему "обьяснили" ? если Вы сама не верите кому-то (Островитянину), то почему кто-то обязан верить тому что Вы "обьясняете"?

Кстати, Островитянин интересуется не только политикой, музыкой он интересуется гораздо больше.

Пишу в его защиту по причине простой справедливости. "Семеро одного не бьют". Тем более в дискуссии затрагивающей политическое мировозрение.

Так что там нового-хорошего в Беларуси (Бялой Росси ? Белоруссии ? Белой России ? и тд... ) ? Давайте вернёмся к теме !

 Отправлено: 24.06.11 14:05. Заголовок: "Хутор Виль" отдыхает.

Началось броуновское движение .

vasilek пишет:

цитата:

Не напрягайся сильно,надо-будет и Рязанский и Тульский и Софринская бригада и 76-я дивизия

войдут, и при помощи их Чубайс, Миллер и Греф приватизируют ведущие активы республики Беларусь.

ogranschik пишет:

цитата:

Вот и задайте себе вопросы,граждане себежане. Кто такой Островитянин?

mikhail_fr пишет:

цитата:

Так что там нового-хорошего в Беларуси

В это время администация "Хутор Вил", думает, как установить крест на "голгофе", в честь нем...ого оружия.

Да с идеей возрождения замка "воздушного" я явно погорячился, сори.

"Хутор Виль" отдыхает.

 Отправлено: 24.06.11 14:16. Заголовок: Командор , не удивле..

Командор , не удивлен.....обычная практика,когда нечего возразить - дерганье отдельных фраз из контекста с целью искажения смысла..... тебе уже говорилось-не считай те людей идиотами

Еще раз

Везде по разному,в Беларуси молчанье с мычаньем,в Украине ораньжевые палатки и майдан с песнями и плясками,в Киргизии сразу боевики с калашами......сценарии разные,а режиссер - один...и цель одна - кордон из военных баз и ПРО вокруг России.
И на это не жалеют ни сил,ни средств на оплату ведения нетовской информационной войны,переросшей уже в ряде стран-в войну гражданскую.
Не напрягайся сильно,надо-будет и Рязанский и Тульский и Софринская бригада и 76-я дивизия ...... и Российские СУшки с МиГами в небе братского государства...... Ливийский сценарий в Беларуси не прокатит....да и Киргизский или Египетский-тоже ,да,не тешься иллюзиями из быдлоящика о разногласиях Президентов наших стран...милые бранятся-только тешатся

 Отправлено: 24.06.11 14:24. Заголовок: mikhail_fr пишет: К..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Кстати, Островитянин интересуется не только политикой, музыкой он интересуется гораздо больше.

mikhail_fr Вы сам то верите в то что говорите....иногда лучше молчать,чем говорить


mikhail_fr пишет:

цитата:

Пишу в его защиту по причине простой справедливости. "Семеро одного не бьют". Тем более в дискуссии затрагивающей политическое мировозрение.

Что ж ты не писал в мою защиту,когда меня "мочили" тоже по политическому мирровозрению двуличный ты Миша оказался...пиши лучше про рыбалку....да, освежи моск...пробежись"взад" почитай твАрения этой...(слова не подберу приличного) мерзость и цинизм которого не знает предела....пиши Миша про рыбалку

 Отправлено: 24.06.11 14:37. Заголовок: кордон из военных баз

vasilek пишет:

цитата:

кордон из военных баз и ПРО вокруг России

И что это они так не любят Россию?
Вроде страна "приличная"- одни мародеры, ворьё, взяточники, бандиты, просто дураки.
Может быть хотят это пространство от себя отделить? Оградить себя от надвигающегося хаоса и беспредела?

 Отправлено: 24.06.11 20:19. Заголовок: ogranschik пишет: Б..

ogranschik пишет:

цитата:

Белорусы,укранцы(юго-восток Украины)и русские-это по своей сути ,один и тот же народ!

Ну... а болгары, словаки, сербы, боснийцы, поляки, чехи, македонцы... по сути один и тот же народ?
Sakich пишет:

цитата:

- это ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ.

Да. Это моё желание.
Мне просто хочется, чтобы вы нас оставили в покое с вашими имперскими хотелками.
Да, я за оттаскивание Беларуси от России, но не "как можно дальше", а на безопасное расстояние. Безопасное с точки зрения аннексии/воссоединения. Чтобы это совокупление раз и навсегда стало невозможным.
Значит ли это разрыв дипотношений, ликвидации взаимной торговли, культурного обмена, туризма, предоставления разного рода услуг, закрытия границ? Нет! Мы соседи и этим всё сказано.
Командор пишет:

цитата:

- фино-угры?

ogranschik пишет:

цитата:

Ыргу-ониф...А если серьёзно,то- русские... Не надо искать в тёмной комнанате чёрную кошку...,тем более,если её там и нет.

Ну какбе: таки да.
ogranschik пишет:

цитата:

Накануне было задержано не менее 450 активистов

Вас даже не волнует вопрос: на каком основании? За что? За молчание?


ogranschik пишет:

цитата:

Скорее всего,этот "островитянин" сидит или в РФ или в другом месте,(но не в самой Белоруссии)

Я ни когда не скрывал, того что я в данный момент нахожусь за пределами Республики Беларусь. Я об этом писал ранее.
По национальности я - беларус. Живу в Скобарии , имея Российское гражданство.
ogranschik пишет:

цитата:

Кормится от щедрот определённых фондов,цель которых посеять хаос и разрушения как в РФ,так и в Белоруссии...

Про ФГМ у Вас в последней стадии я писал уже ранее.
ogranschik пишет:

цитата:

И самая главная цель не дать обьединиться в одно государство русским,белорусам,украинцам...

Это так. Я уважаю национальность и традиции русских, украинцев и белорусов. И считаю они достойны того что бы жить в отдельных государствах по своими традициями и законам.
vasilek пишет:

цитата:

Не напрягайся сильно,надо-будет и Рязанский и Тульский и Софринская бригада и 76-я дивизия ...... и Российские СУшки с МиГами в небе братского государства.....

Я в этом даже и не сомневаюсь.
Командор пишет:

цитата:

войдут, и при помощи их Чубайс

Чубайс из города Борисова, Минской области... ггг)))
vasilek пишет:

цитата:

не удивлен.....обычная практика,когда нечего возразить - дерганье отдельных фраз из контекста с целью искажения смысла....

Не удивлен.... обычная практика, когда не хватает аргументов - переходят на личности...
Это я обо всем форумном сообществе.

 Отправлено: 24.06.11 22:32. Заголовок: Сдесь есть нечто загадочное.

Островитянин пишет:

цитата:

По национальности я - беларус. Живу в Скобарии

Вот интересный вопрос: насколько, на Ваш взгляд, этнически близки Скабари и Беларусы, и в чем разность минталитетов.
Другой вопрос: население южных районы Псковской области; с их этнической принадлежностью, определиться очень сложно.
То, что они не скабари, это точно. Но и не Беларусы. По отношению к населению В.Лук, на мой взгляд, тоже не похожи.
Сдесь есть нечто загадочное, непонятное.

 Отправлено: 25.06.11 09:28. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Это так. Я уважаю национальность и традиции русских, украинцев и белорусов. И считаю они достойны того что бы жить в отдельных государствах по своими традициями и законам.

А даваёте спросим у народа(русских,белорусов,украинцев)на предмет их желания жить в одном государстве,а также спросим их при каком общественном строе они хотели бы жить.

Уверен,большая часть народа ответила бы,что хотели бы жить в одном государстве,которое было бы для них(народа),а не они для госудаства...

И выходит,что Вам в таком государстве нет места по определению...

 Отправлено: 25.06.11 11:06. Заголовок: Вот у меня, сложилась примерно такая точка зрения.

ogranschik пишет:

цитата:

У меня создаётся впечатление,что Вы принадлежите к этносу под названием чувашская мордва...

Абсолютно нет ничего плохого в том, что в российском обществе подавляющее большинство населения принадлежит к фино-угорскому этносу.
В конце концов, это самое автохтонное (коренное) население, с самоназванием российское.
Таким образом можно обьяснить, к примеру, революцию 1917 года, т.е., как национально освободительное движение против господствующего класса, не коренного этноса, который составлял около 250 тыс. населения, т.е. собственно русских.
Так же это вписывается в сценарий всего последующего развития.
"Весь мир насилия мы разрушим, до основания, а затем, мы наш мы новый мир построим, кто был никем тот встанет всем".
Т.е. освобождение от колониальной зависимости.
И если в республиках Прибалтики, в 1917-1920 годах этот процесс выглядел очевидно, так как сохранился язык коренной национальности Латышей, Эстонцев и Жемайтов, то в Российской части Империи этот фактор был размыт, основная часть фино-угорского этноса навсегда утратила и язык и мифологию и фольклер, т.е. русифицировалась. А в последующий период идентифицировала себя как русских, хотя русскими по существу не являлась.
В связи с чем, у большого количества населения встает вопрос о самоидентификации и поиска своих этнических корней.
Вот у меня, сложилась примерно такая точка зрения.

 Отправлено: 25.06.11 11:11. Заголовок: Командор пишет: ч..

Командор пишет:

цитата:

что в российском обществе подавляющее большинство населения принадлежит к фино-угорскому этносу.

Приведите факты!

 Отправлено: 25.06.11 11:23. Заголовок: Командор пишет: В с..

Командор пишет:

цитата:

В связи с чем, у большого количества населения встает вопрос о самоидентификации

У большинства?
У большинства посетителей этого форума сложилось другое мнение о Вас,Командор,и вашем подельнике-Отстровитянине.
Вы,смотрю,неплохо освоили "работать" парой...

Один гонит на сайт всякую шнягу о Белоруссии и Лукашенко,другой-работает на раскол единого народа-русских и белорусов.
Ваши потуги смешны и уже надоедают,между прочим...

Командор как бы пишет:

цитата:

и поиска своих этнических корней.

А в чём проблема? Ищите...да и обрящете.
Только при чём тут Себежский форум? Или на нём удобно искать?


Командор откровенничает:

цитата:

Вот у меня, сложилась примерно такая точка зрения.

Не примерно,сложилась точка зрения,не примерно.А целенаправленно и давно...

 Отправлено: 25.06.11 12:26. Заголовок: В пределах этих этнических границ и экспериментируйте.

Дело собственно в этом и заключается, что горячие фино-угорские хлопцы, все пытаются себя примазать к индоевропейцам, т.е. словянам.
Хотя по существу такими не являются, ни этнически, ни минтально.

Если ближе теория Великой Татарии, то у этой теории, есть свои этнические границы.
Вот в пределах этих этнических границ и экспериментируйте.
Если не знаете, где они проходят, могу перечислить, в пределах Европейской России.
На юге и востоке, где эта граница проходит, того не ведаю.

 Отправлено: 26.06.11 08:08. Заголовок: Командор, ваши измыш..

Командор, ваши измышления не знают границ.
То татары, то угро-финны.
То одно пытаетесь приятнуть, то другоею И все мимо.

Есть языковая идентификация. И этого для настоящего достаточно.

 Отправлено: 26.06.11 21:12. Заголовок: vasilek пишет: ЗАКО..

vasilek пишет:

цитата:

ЗАКОННЫЕ методы и средства,применяемые Президентом Независимого Государства для сохранения ЗАКОННОГО Конституционного строя

Дооо.. Утута особенно хорошо видны законные методы и средства:


ogranschik пишет:

цитата:

Приведите факты!

Выше ссылко была.
Nell пишет:

цитата:

Есть языковая идентификация.

Ну да. Сколько стран используют английский язык?

 Отправлено: 27.06.11 16:41. Заголовок: http://delyagin.ru/a..

Делягин: В России достаточно бизнесменов, которые понимают интеграцию как переваривание пищи

26.06.2011

В студии программы «Неделя» Михаил Делягин — экономист, публицист, политик, директор Института проблем глобализации (Россия).

Беларусь переживает непростые экономические времена. Наш ближайший и главный партнёр — Россия. Не могу говорить за всю Россию, но, тем не менее, некоторые политические силы, некоторые СМИ уж слишком потирая руки всё это комментируют. Почему?

Михаил Делягин:
Во-первых, в России достаточно людей, особенно бизнесменов, которые понимают интеграцию как переваривание пищи. И они нацелились на конкретные объекты в Беларуси и хотят их купить. В этом отношении, чем хуже Беларуси — тем дешевле они это купят. Я думаю, что эти надежды не оправдаются, но некоторое потирание ручонок есть.

С другой стороны, в России идёт предвыборная политическая борьба, есть две группы. И для либерального клана, который ориентируется на Запад, любая постсоветская реинтеграция с участием России неприемлема в принципе. Было уже нескольеко провокаций, чтобы оторвать Беларусь от России.

И естественно, что антибелорусская кампания в СМИ — это один из инструментов этой борьбы. Кроме того, белорусская экономическая модель всё равно, несмотря на кризис, показывает свою жизнестойкость, свою эффективность.

Но для людей, которые по убеждениям либералы, для которых эта модель не имеет права на существование вообще, потому что в учебнике для первого курса написано по-другому, для них любая проблема Беларуси — это большое человеческое счастье, потому что это подтверждает, что эта модель не может существовать.

Уже привычная риторика Кудрина касательно продажи белорусских активов — уже называют и цены, и сроки, хотя не далее, как неделю назад, на пресс-конференции глава государства в очередной раз подчеркнул, что ничего не будет продано за бесценок и на условиях, невыгодных для Беларуси.

Михаил Делягин:
Господин Кудрин всё-таки специалист по бюджету, и любому специалисту свойственно стремиться расширять сферу своего внимания, в том числе. Выходя за сферу своей профессиональной компетенции.
Может быть, господин Кудрин лоббирует какие-то коммерческие интересы. Я думаю, что для вас было бы правильным не продавать стратегические объекты в собственность, а продать на несколько лет вперёд продукцию того же «Белкалия».

Вы получили бы довольно большие деньги, это было бы выгодно и для покупателя, потому что цены на продукцию растут. И вы бы покрыли те кассовые разрывы, которые у вас имеются.

Речи не идёт о том, что у вас вообще нет денег. У вас просто кассовый разрыв — вам нужно получить деньги, чтобы потом расплатиться.

Ещё одна трагическая дата уходящей недели — 70-летие начала войны. Тема близка и Беларуси, и России, разумеется. С нашей стороны было приглашение на памятные мероприятия в Бресте вашего главы государства Дмитрия Медведева. Но, к сожалению, никакой реакции не последовало. Как бы Вы могли это прокомментировать?

Михаил Делягин:
Во-первых, нужно было всё-таки писать в твиттер, а не официальной почтой посылать.
А с другой стороны, это можно трактовать по-разному: может, у человека много дел, может, у человека есть более важные дела, чем память павших, может, он хотел в Москве отметиться по этому поводу, а не в Беларуси.

В конце концов, его связывают с либеральным кланом, а для либерального клана любая реинтеграция на постсоветском пространстве с участием России — это нож острый, как и для Запада. И для него это было бы контрпродуктивно — показать, что он с уважением относится к Беларуси.

Таможенный союз, Единое экономическое пространство — слова, которые всё больше на слуху, уже год, как мы живём на условиях того самого таможенного союза. Как Вы считаете — и с позиции России, и с позиции Беларуси — насколько оправданны и насколько оправдаются все наши ожидания?

Михаил Делягин:
У нас достаточно серьёзно вырос товарооборот между странами-участниками Таможенного союза, это рост продолжится и экономическая интеграция интенсифицируется. У нас ещё только первый этап, который закончится 1 июля, то есть, в настоящем Таможенном союзе мы будем жить с 1 июля. Для Беларуси это означает довольно существенные неудобства — в страну сейчас ввезти груз нельзя, всё забито очередями.
Но выгоды, которые Беларусь получит от гарантированного доступа на многие российские рынки и, кстати, на казахский — они уже сейчас перекрывают эти неудобства. Со временем эта выгода станет более заметной.

http://delyagin.ru/articles/18270.html

 Отправлено: 27.06.11 17:47. Заголовок: Так что же получаетс..

Так что же получается ? Экономика Беларуси будет раскуплена российскими плутократами ? а затем и сама республика политически "проглочена" Москвой ?

Подождите - а как же Лукашенко ? как он может такое допустить если он "хозяин" в своей стране ? Может быть он просто ничего не в силах с этим сделать ? или он к этому всё и вёл (по научению своих российских "хозяев") ?

 Отправлено: 27.06.11 17:50. Заголовок: Попробуйте сами же и..

Попробуйте сами же и ответить на свои же вопросы.
Уверен,у Вас получится.Удачи!

 Отправлено: 27.06.11 18:16. Заголовок: Nell Языковая опред..

Nell

Языковая определённость - да, но главное - культурная. Это к тому что можно говорить на таком или ином языке но не принадлежать к тому или иному народу. Культура же по определению включает в себя и языковую составляющую.

Культура белорусского народа - отлична от русской культуры (личное мнение).

Командор пишет:

цитата:

А в последующий период идентифицировала себя как русских, хотя русскими по существу не являлась. В связи с чем, у большого количества населения встает вопрос о самоидентификации и поиска своих этнических корней. Вот у меня, сложилась примерно такая точка зрения.

Интересно... конечно, вопрос "кто я (мы) есть ?" возникает всё чаще в российсом обществе именно сейчас, когда, с одной стороны - выяснилось что мы не есть те, за кого нам нас выдавали в течении трёх поколений, а с другой стороны - появилась большая неопределённость именно в этом вопросе, поскольку существует очень много мнений по этому поводу...

Мне кажется что всё немного проще. Российский (а не русский) народ - культурно несет в себе и угро-финнское, и славянское, и норманнское (?)и даже восточное (татаро-монгольское) наследие, именно это и делает его российским. Думается что рассматривать эти исходные элементы ( но не составляющие !) современной российской культуры по-отдельности (в качестве определяющих того или иного народа) не имеет места.

Хотелось бы узнать что Вы думаете по-поводу белорусской культуры ? про её исходные элементы ?

 Отправлено: 27.06.11 18:24. Заголовок: vasilek пишет: Что ..

vasilek пишет:

цитата:

Что ж ты не писал в мою защиту,когда меня "мочили" тоже по политическому мирровозрению

Извини, не заметил...

 Отправлено: 27.06.11 21:33. Заголовок: У России есть единс..

У России есть единственный союзник - Белоруссия.
У Белоруссии есть единственный союзник - Россия.
Хотите вы этого или нет, но это реальность.
И было бы глупо терять единственных союзников.

 Отправлено: 27.06.11 22:14. Заголовок: Nell Уважаемая,Nell..

Уважаемая,Nell !

Россия-понятие не однозначное.
Есть народ России,а есть "рулилы" России.И как показывает жизнь,интересы у них разные.
А в Белоруссии высшая власть и народ-это единое целое.
Лукашенко на страну,на народ пашет.

И народ Белоруссии видит в народе России,конечно,союзников и друзей.

А вот для "рулил" в РФ это вопрос,кто для них в Белоруссии является союзником...

 Отправлено: 27.06.11 23:05. Заголовок: И этого для настоящего достаточно.

Nell пишет:

цитата:

Командор, ваши измышления не знают границ. То татары, то угро-финны. То одно пытаетесь приятнуть, то другоею И все мимо. Есть языковая идентификация. И этого для настоящего достаточно.

И этого для настоящего достаточно.
27.06. N 24 газета "Наша Версия на неве", ст. 11
"Дайте списать".
"Чечня начала охоту за военными преступниками или многомиллионными компенсациями?

Прокуратура Чечни оказалась в центре громкого скандала. Следователи вели сбор информации о солдатах и офицерах, воевавших на территории республики в 1994-1999 годах, причем не только по линии Министерства обороны. Запросы также отправляли в городские и областные военкоматы, и даже в госпитали, где участники чеченских компаний проходили лечение.
Мало того, первые документы датированы 2003 годом. То есть данные собирали как минимум восемь лет, и как знать, была бы в курсе широкая общественность или нет, если бы не гибель полковника Буданова- именно после неё появилась первая информация о сборе данных.

Nell пишет:

цитата:

Есть языковая идентификация. И этого для настоящего достаточно.

Кто захочет посмотреть полную версию статьи в интернете, то скорее всего, она появится после 4 июля.

NELL я думаю, что с Московией уже все понятно, хочется отстоять хотя бы Питер, в границах двух средневековых республик, если это возможно.
Вот примерно так, на мой взгляд, обстоят дела.
Думаю, что "малиновый звон" , термин, который ввел в оборот Л.М.Ш., не за горами. Вопрос времени, и амплитуды.

Ну это для тех, кто все понял. "Без песен".

http://www.rian.ru/video/20100909/274032238.html

 Отправлено: 28.06.11 01:58. Заголовок: Командор,тема о Бело..

Командор,тема о Белоруссии.

Извольте придерживаться общепринятым правилам на данном форуме.

 Отправлено: 28.06.11 05:45. Заголовок: http://scobaria.naro..

МВД: 3 июля в Минске будут разрешены только "правильные" аплодисменты

 Отправлено: 28.06.11 08:18. Заголовок: Встречаемся мы с одн..

Встречаемся мы с одним западным политиком. Он приехал специально и говорит: "Вы что, действительно хотите признать Осетию и Абхазию?" Я говорю: "Чего вас это так напрягает? Мы союзники". И он мне изложил тот спектр отношений, который сложится у нас с Европейским союзом и Америкой.
Нам пригрозили. А с Евросоюзом, чтобы вы знали, мы сегодня торгуем чуть больше, чем с Россией. Это - миллиарды долларов.
http://www.president.gov.by/press99106.html#doc

разве это союзник? Помню, как в разгар 888 Лука срочно засылал в прямом эфире своего мидака мириться с ЕС. )) притом зарабатывал этот союзник переработкой и перепродажей нефти в основном. Лавочку прикрыли и сразу кризис.

 Отправлено: 28.06.11 09:42. Заголовок: Дмитрий пишет: Лав..

Дмитрий пишет:

цитата:

Лавочку прикрыли и сразу кризис.

Весьма голословное утверждение...

Ведь по большому счёту,весь ТЭК(топливно-энергетический комплекс)строила вся страна(СССР).А сейчас принадлежит кучке "успешных" индивидов,которые из себя строят ну очень грамотных менагеров и многое,кстати, сделали,чтобы кризис в Белоруссии наступил...

 Отправлено: 28.06.11 13:47. Заголовок: А что они такого сде..

А что они такого сделали? Запретили перепродавать нефть? ужас, как измываются )) Для внутреннего потребления нефть осталось по внутренним ценам.
У вас ОНТ не берёт?
просмотр этих новостей о пьяных и убогих соседях лечит очень быстро. И такие новости крутят уже лет 10-12

 Отправлено: 28.06.11 14:50. Заголовок: Дима,свои мысли,пожа..

Дмитрий,свои мысли,пожалуйста,излагайте чётко и ясно.

Ибо не совсем понятно,что Вы хотели сказать своим последним постом.

 Отправлено: 28.06.11 14:58. Заголовок: ont.by

http://www.ont.by/

 Отправлено: 28.06.11 19:01. Заголовок: ogranschik Вероятно..

ogranschik

Вероятно Дмитрий хотел сказать что официальное белорусское телевидение, грубо говоря, "пудрит мозги" аудитории...

Я так думаю !

 Отправлено: 28.06.11 22:49. Заголовок: Переименование БССР

цитата:

Переименование БССР 19 сентября 1991 года Белорусская Советская Социалистическая Республика информировала ООН об изменении её названия на «Беларусь». Основанием стал принятый в этот же день закон № 1085-XII «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики». В этом законе Верховный Совет постановил: «Белорусскую Советскую Социалистическую Республику впредь называть „Республика Беларусь“, а в сокращённых и составных названиях- „Беларусь“. Установить, что эти названия транслитерируются на другие языки в соответствии с белорусским звучанием». Конституция Республики Беларусь 1994года официально издавалась не только на белорусском, но и на русском языке, который только в 1995 году наряду с белорусским был объявлен государственным. Однако и до того, как русский язык получил статус государственного, в официальном русскоязычном издании белорусской конституции использовалось название «Беларусь» («Республика Беларусь»).Сейчас термин «Белоруссия» по отношению к названию государства в Республике Беларусь не употребляется. В России В России, в отличие от Беларуси, употреблялись оба варианта названия — как «Беларусь», так и «Белоруссия».При этом в обиходе чаще использовалось привычное название «Белоруссия».

Скрытый текст читать здесь

цитата: По мнению кандидата филологических наук А. Мусорина,возникновение в начале 90-х г. дуплета «Белоруссия» — «Беларусь» для наименования белорусского государства произошло не в результате естественного развития лексики русского языка, а было инспирировано носителями белорусского языка. В значительной степени это было вызвано тем, что русский язык был и остаётся для белорусского народа языком межнационального общения, важным средством коммуникации. 17 августа 1995 года заместитель руководителя Администрации Президента России Сергей Красавченко издал Распоряжение № 1495«О написании названий государств— бывших республик СССР и их столиц». Согласно данному распоряжению, следовало «использовать в документах, создаваемых в Администрации Президента Российской Федерации, в служебной переписке и официальных переговорах» варианты «Белоруссия» и «Республика Белоруссия». При этом Виктор Черномырдин указал, что следует «разрешить при подписании международных договоров и других документов учитывать при необходимости пожелания контрагентов по написанию упомянутых названий». Результатом стало продолжение использования в официальных российских и международных документах обеих форм («Беларусь» и «Белоруссия»). 22 октября 1998года был введён в действие Общероссийский классификатор стран мира(ОКСМ), в котором содержалось название «Белоруссия (Республика Белоруссия)». 14 декабря 2001 года постановлением Госстандарта России № 529-ст был введён в действие новый ОКСМ, в соответствии с которым полное наименование белорусского государства — Республика Беларусь, сокращённое — Беларусь. Старший научный сотрудник Института языкознания РАН Ю.Б.Коряков в своей кандидатской диссертации «Языковая ситуация в Белоруссии и типология языковых ситуаций» писал, что в силу белорусских законов, устанавливающих, что слово «Беларусь» должно произноситься в других языках в соответствии с его белорусской формой, «в самой Белоруссии в русском языке, как письменном, так и устном, употребляется форма „Беларусь“». В России же, по словам Корякова, используются обе формы — и «Беларусь», и «Белоруссия». В своей диссертации для наименования белорусского государства Коряков использовал слово «Белоруссия», которое он охарактеризовал как «более традиционный вариант». В 2001 году был издан учебник для вузов «Русский язык и культура речи» под редакцией доктора филологических наук В. И. Максимова, в котором говорилось, что произношение и написание наименования белорусского государства как «Беларуси» является чуждым для русского языка. В учебнике рекомендовалось в официальных документах писать «Беларусь», а в обычных случаях — «Белоруссия». В 2006 году в Москве вышел в свет «Словарь социолингвистических терминов», утверждённый к печати учёным советом Института языкознания РАН. В этом словаре высказываемое белорусскими властями требование именовать белорусское государство «Беларусью» приводится в качестве примера структурной языковой экспансии — «требования распространить некоторые нормы правописания и произношения собственных имён в государственном языке на другие языки». По мнению доктора филологических наук, заведующего кафедрой исторического языкознания Омского государственного университета Бориса Осипова,педалирование национального вопроса в постсоветское время привело к тому,что некоторые государства стали настаивать на новом наименовании этих стран по-русски.В качестве одного из примеров Осипов привёл требование о наименовании белорусского государства как «Беларуси» вместо «Белоруссии». По мнению Осипова,претензии такого рода не имеют ни лингвистической,ни юридической почвы, а политические деятели в данном случае посягают на синонимические ряды, сложившиеся в русском языке, что вряд ли можно считать правомерными полномочиями или необходимостью для политиков. По мнению справочной службы сайта Грамота.ру, при официальном употреблении правильное название — «Беларусь», при неофициальном — «Белоруссия». Сфера употребления формы «Белоруссия»,по мнению справочной службы,— обиходная (неофициальная) устная и письменная речь (газетные тексты и т. п.). Доктор филологических наук, заведующий отделом экспериментальных исследований речи Института языкознания РАН Кирилл Сигал считает, что сложилась следующая практика: «в правительственных документах и дипломатических документах используется топоним „Беларусь“, а в СМИ и других сферах неформального общения — „Белоруссия“». Обсуждая реформу в словарях русского языка с 1 сентября 2009 года,доктор филологических наук, заведующий отделом современного русского языка и заместитель директора по образовательным проектам Института русского языка Леонид Крысин заявил, что, несмотря на более правильное, на его взгляд, для русского языка название «Белоруссия», «Беларусь» является самоназванием и «для политической корректности нужно употреблять» именно это название. По мнению Крысина, существует тенденция к употреблению названий государств согласно требованиям политкорректности. В 2009 году кандидат филологических наук, старший научный сотрудник Института русского языка РАН Ирина Левонтина писала, что слово «Беларусь» сильно противоречит русской орфографии, в которой нет соединительной гласной «а», и негативно оценила действия белорусских и российских властей, рекомендовавших именовать белорусское государство «Беларусью». Белорусско-российские дискуссии В 2009 году Министерство юстиции Республики Беларусь обратилось к российской стороне с просьбой признать единственно правильной форму наименования «Беларусь» («Республика Беларусь»). Учёный секретарь Института русского языка РАН, специалист по русской и славянской диалектологии и лингвогеографии Владимир Пыхов прокомментировал эту просьбу, объяснив, что, по его мнению, единственной однозначной языковой нормой наименования белорусского государства на русском языке является вариант «Белоруссия»,которого и надо придерживаться, в частности, в обиходной речи и средствах массовой информации. Он также считает, что поступившие рекомендации «о замене „Белоруссии“ на „Беларусь“ политически мотивированы, а потому вряд ли стоит делать это нормативом, так как политика не должна превалировать над языком». При этом в словаре Ожегова, изданном Институтом Русского языка в 2002 году, в словарных статьях «Белорусский» и «Белорусы» применяются оба варианта — «Беларусь» и «Белоруссия». Однако в феврале 2011 года в письме за подписью заведующего отделом современного русского языка Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В.Виноградова РАН, доктора филологических наук, профессора Л.П.Крысина была высказана следующая официальная позиция ИРЯ РАН: «Оба наименования — Белоруссия и Беларусь — имеют право на существование и употребление в современном русском литературном языке. Однако эти наименования имеют разный функциональный статус: Беларусь,наряду с наименованием государства Республика Беларусь,— официальное название государства,зафиксированное в дипломатических документах на русском языке. Следовательно, во всех официальных ситуациях и официальных текстах можно рекомендовать употреблять наименование Беларусь (или Республика Беларусь). Это касается таких функциональных сфер использования русского языка, как законотворчество, … публичные выступления в парламенте и других официальных учреждениях,наука, образование,средства массовой информации и др. Белоруссия— неофициальное наименование.Оно употребляется преимущественно в бытовой сфере общения…» Некоторые белорусские филологи публично высказывались в поддержку введения слова «Беларусь» в русскоязычный оборот.В частности,кандидат филологических наук, старший научный сотрудник Института языкознания им.Я.Коласа Александр Шабловский утверждает: Введение в русскоязычный оборот слова «Беларусь» считаю полностью правомерным и оправданным. Что касается рекомендаций Института русского языка,то у нас в Беларуси свой ориентир — Институт языкознания имени Якуба Коласа. И в этом вопросе мы все придерживаемся совершенно определённой позиции: только Беларусь! Россиянам,естественно,мы диктовать не можем. Аналогичного мнения придерживается Адам Мальдис,доктор филологических наук,профессор, почётный председатель Международной ассоциации белорусистов. Он ссылается также на заключение топонимической комиссии ООН, в котором указано, что белорусские названия на иностранных картах должны транслитерировать белорусскую форму написания. На объединённой коллегии министерств юстиции Российской Федерации и Республики Беларусь в 2009 году была принята рекомендация использовать наименование «Беларусь». Эта рекомендация была адресована российским СМИ, министерствам и ведомствам.По мнению министра юстиции России, вопрос об использовании официального названия Республики Беларусь «является не полемическим, а сугубо техническим».Он добавил,что употребление названия «Белоруссия» никак не связано с неким пренебрежением к братской стране — скорее, речь идёт об исторической привычке, а не форме великодержавного шовинизма. В сообществе журналистов России это решение вызвало неоднозначную реакцию. Однако приоритет в выборе между названиями российские журналисты отдают филологам, так как не видят резона следовать таким рекомендациям объединённой коллегии министерств юстиций двух стран. Секретарь Союза журналистов России Михаил Федотов прокомментировал ответ своих коллег: «Рекомендовать может кто угодно, кому угодно и что угодно, но произносить названия государств нужно так, как следует из русского языка. И если филологи скажут, что нужно говорить Беларусь, — хорошо, значит, Беларусь» В принципе, единообразие здесь целесообразно, но опять же — это дело филологов, а не министерства юстиции. В том же 2009 году Президент России Дмитрий Медведев заявил следующее: «Беларусь — а я настаиваю именно на таком произношении этого братского государства,— самостоятельное суверенное государство со всеми соответствующими атрибутами». Комментируя это заявление, журнал «Коммерсант-Власть» отмечал, что ранее в подавляющем большинстве случаев Дмитрий Медведев использовал в качестве названия белорусского государства слово «Белоруссия», а не «Беларусь». ©

 Отправлено: 29.06.11 13:26. Заголовок: http://www.youtube.c..

Белорусские власти объявили войну Twitterу, Faсebookу, «Одноклассникам» и прочему виртуальному миру. Они собственные реальные проблемы объясняют какими-то химерами.
Скрытый текст читать здесь

Моя близкая в подруга по университету - сейчас майор КГБ, скоро присвоят звание подполковника. Она с отличием окончила мехмат Белорусского государственного университета и, как лучшая студентка, год стажировалась в США. У нее всегда были завышенные амбиции и болезненное самолюбие, обычно такие люди и попадают в сети спецслужб. Девушка в погонах - высокооплачиваемый хакер КГБ. Она работает в техническом отделе Комитета, занимается борьбой с врагами Беларуси в виртуальном пространстве. Наверное, это она периодически ломает «Белорусский партизан» и другие независимые ресурсы. Я не видел ее уже лет 12, она растеряла всех своих студенческих друзей. Личная жизнь у нее совсем не сложилась, и вся внутренняя энергия ушла в работу. Я запомнил ее слегка надменной, но довольно жизнерадостной девушкой. Мне жаль, что ее судьба сложилась так бездарно. Она занимается абсолютно бессмысленным и бесперспективным делом. «Белорусский партизан» хакеры в погонах атакуют регулярно. Однажды им удалось даже взломать наши пароли и несколько часов менять на сайте контент. Для той операции КГБ задействовало белорусские посольства и своих агентов в Вашингтоне, Париже и Берлине. Во время президентской кампании 2010 года спецслужбы занялись фишингом. Это такой вид интернет-мошенничества, целью которого является получение доступа к конфиденциальным данным пользователей. Спецслужбы через государственную компанию «Белтелеком» закрывают пользователям доступ к сайтам, создают фальшивые сайты и перенаплавляют туда пользователей, которые, между прочим, платят деньги за услуги «Белтелекома». Провайдеров заставляют закрывать доступ к независимым сайтам. Ddos-атаками терзают независимые ресурсы. То есть трудятся хакеры в погонах без перерыва. Только эта кибер-война, объявленная властями, бессмысленна и бесперспективна. От краха режима в реале не спасут никакие атаки в виртуальном пространстве. Сайт «Хартии» существует больше 10 лет, «Белорусский партизан» работает 5 лет, группа Вконтакте «Революция через социальные сети» создана еще 3 года назад. Разного рода антилукашенковские ресурсы тоже возникли не вчера. Многократно Лукашенко заявлял, что не боится независимой информации. И только сейчас вдруг власти встрепенулись и решили, что все их проблемы возникают исключительно из-за активности людей в сети. Я не верю в Twitter-революции. Точно также, как не считаю, что журналисты способны провоцировать народные волнения и революции. Журналисты только отражают то, что происходит вокруг. Они могут чуть быстрее или чуть медленнее передавать информацию, поддерживать те или иные силы, но если рассказывать не о чем, если журналист поддерживает идиотов или импотентов, то самые богатые фантазии журналиста не вызовут никакой общественной волны. Если общество сыто и довольно жизнью, то даже самая вопиющая история не заставит людей оторвать задницу от теплого кресла. Люди будут пялиться в телевизор и запивать телепропаганду чаркой и закусывать шкваркой, как любил повторять Лукашенко. Но когда люди сыты по горло государственным враньем, когда их кошельки пусты, а недавние кумиры вызывают отвращение, то народ начинает возмущаться, оглядываться по сторонам и выходить на улицы. Сначала молча, потом с какими-то лозунгами, а через некоторое время - с вилами. Есть при этом независимая пресса или уже уничтожена, не имеет большого значения. Царская империя пала даже без всякой прессы. Советский Союз развалился, когда слово такого - интернет - никто не знал. И не из-за Twitterа рушатся один за другим режимы на Ближнем Востоке, просто надоели местные цари, которые правили единолично десятилетиями и довели свои страны до нищеты. И не группа Вконтакте - основная проблема белорусской власти, а экономический и политический крах лукашизма, деградация государства и усталость общества от батьки, который говорит одно и тоже годами, уничтожает все живое вокруг, но жизнь становится все хуже. Я не переживаю по поводу атак на интернет-ресурсы и на «Белорусский партизан», в частности. Я считаю это даже полезным для дела революции. Заблокировать информацию в современном мире уже невозможно. Чем чаще белорусские власти будут кошмарить открытее ресурсы - где авторы все-таки подбирают слова и следят за базаром, тем быстрее в общество возникнут альтернативные каналы распространения информации. Наконец, слухи заполонят информационное пространство Беларуси, а это еще страшнее для качающегося режима, чем все разоблачения на «Хартии» или «Белорусском партизане». Банкротство режима уже очевидно. Оно очевидно абсолютно всем. Режим паникует и каждый день совершает новые ошибки, в том числе, устраивая кибер-войну. Но это уже Лукашенко не поможет, перемены необратимы. Время пришло... Павел Шеремет, "Белорусский партизан"

10 удивительных эпизодов на "молчаливых акциях"

 Отправлено: 30.06.11 10:21. Заголовок: http://forum-msk.org..

А неплохо, похоже, в Минске "крутанули бабки" за российское электричество

Компания «Интер РАО ЕЭС» в полночь 30 июня возобновила поставки электроэнергии в Белоруссию, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу компании.

Восстановление трафика поставок электроэнергии произошло после того, как белорусская сторона перечислила на счета «Интер РАО» 600 миллионов рублей - вторую часть долга за электричество. Поставки возобновлены в объеме 400 МВт.

Россия прекратила энергоснабжение Белоруссии в полночь 29 июня из-за срыва сроков оплаты второго транша.

- Нескромный вопрос - а по-хорошему, без отключения света, белорусская сторона заплатить не могла? - удивляется главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Объяснения Минска о том, что у них на руках много фантиков собственного производства, которые затруднительно обменять на настоящие деньги, отдают каким-то одуряющим идиотизмом. Как и то, что кредит, полученный от России в валюте буквально накануне, никак нельзя потратить на оплату долгов, а только и исключительно на стабилизацию финансовой системы. Ну так и поменяйте фантики "Белэнерго" на валюту в порядке стабилизации финансового рынка, по курсу, установленному ЦБ - поскольку в реальных обменниках по такому курсу только бьют морду. Кстати, на финал так и сделали. Почему нельзя было на сутки раньше? Загадки славянской души... Хотя и отгадки тоже есть - в условиях кризиса каждый день задержки платежа приносит существенную прибыль от разных нехитрых финансовых схем, получивших в лихие 90-е название "крутить бабки", а на сегодня изрядно подзабытых. В России, но не в Белоруссии, которая, похоже, повторяет российский путь, только в своем, незабываемом колорите. Вот на таких схемах и возрастут будущие белорусские олигархи.

http://forum-msk.org/material/news/6646738.html
------------------------------------------------------------------

Эта небольшая заметка помещена на форуме мск.ру,главным редактором котого является некто А.Баранов,весьма тёмная личность,склонная к троцкизму.
Всё,что лично сам Баранов пишет о Лукашенко всегда отдаёт
злобой по отношению к нему...

Впрочем,не я один такого же мнения.

Вот несколько комментариев на заметку.


кто про что, а вшивый - про баню - влад мир (30.06.2011 09:10) +1

Интересно, сколько нужно времени, чтобы Баранов устал, наконец, как дятел, долбить в одну точку. А если случится вдруг - ну, явится ему счастье, победят западники в Белоруссии. Пойдет он с ними брататься или снова наденет личину патриота, болеющего за интересы России. Личину, которая, мягко говоря, не очень сочетается с этим сегодняшним его стремлением гнобить и гнобить нашего естественного союзника, в лице и президента Белоруссии, и ее народа. Да, да, и народа, ибо, как ни пытается Баранов, а исказить обстоятельства дела, представить его так , будто народ против президента, все никак не удается. Фальшивая пропаганда, с негодными средствами, господин Баранов.



О схемах - Степан (30.06.2011 08:57) +2

Автор пишет: "Вот на таких схемах и возрастут будущие белорусские олигархи". ================================
Мне кажется, если и возрастут оные, то совершенно на других схемах, опробованных у нас в РФ: прихватизация, коррупция, беспредел, РосПил... Но пока есть Лукашенко, такого не случится.


Тот, кто сам не умеет работать, всегда учит других! - Руслан (30.06.2011 08:52) +7

Давно замечено:
Тот, кто сам не умеет работать, очень любит учить других.
Хороший пример, подтверждающий эту народную мудрость, - наш главред А.Ю.Баранов.
Именно ему было поручена информационная политика партии "Россия: здравый смысл": создание в левых массах положительного имиджа партии с целью привлечения в нее максимального количества членов. И что?
А вот что.
Своими откровенно прозападно-угодническими статьями и репликами по поводу НАТОвских бомбардировок Ливии, какой-то шизофренически-озлобленной позицией по отношению к братской Белоруссии, он настолько скомпрометировал образ своей партии, что ни о формировании РЗС, как серьезной политической силы, ни о каком-либо притоке в нее членов, сегодня и речи не идет.
Ничего не умеет делать в политике уважаемый Анатолий Юрьевич.
А вот учить других... Ох! Тут-то он горазд!
Вот он и Лукашенко пытается учить, человека, который единственный (!) из всех лидеров пост-советских государств, по крайней мере, на пятнадцать лет уберег свою маленькую (меньше Москвы по населению) республику от разграбления зарубежным капиталом, а свой народ от деградации и превращения в рабочее быдло.
И вот такого человека, скажем прямо, неудачливый журналист и политик А.Баранов, ничего серьезного в жизни не создавший и заваливший все, что можно завалить, упорно пытается учить жить.
Вам не смешно?
Смешно?
И не только Вам.



Частник в России это плохой управленец..., но хороший вор... - Михаил (30.06.2011 08:28) +6

Частная контора ОАО «ИНТЕР РАО ЕЭС», неожиданно получившая от государства в подарок генерирующие мощности установленной мощностью около 29 ГВт позиционирует себя как государственная..., утверждая, что раздает РОССИЙСКУЮ электроэнергию....
Однако для россиян такая компания это удавка на их шее, так как за последние 5 лет эта компания умудрилась поднять себестоимость на 300% при одновременном снижении нормы операционной прибыли на 7%. Это называется просто - откровенный и наглый грабеж российского населения..., и как видно еще и белорусского...
Как показывает практика, переходя в частные руки, нефтяные, энергогенерирующие частные компании в тысячи раз снижают рентабельность и в сотни процентов повышают тарифы, обирая население...., показывая, что частник - самый неэффективный управленец..., но очень хороший вор...

мерзость - РБ (30.06.2011 07:58) +9

Реплика Баранова - очередная мерзость.12 % электроэнергии,которая добирается в России не так значима,как нефть,газ,лекарства,выезд на лечение.Поступающая в страну валюта распределяется по приоритету.Стоило бы при этом "комуняке" знать,сколько платят белорусы за коммуналку,при жутких ценах на энергоресурсы.Для обожающего доллары (типа не фантики? ну-ну)Баранову: около 30$ за двушку,включая свет,воду,газ.Продукты питания,одежда,в полтора,два,три раза ниже российских цен.Да,у нас социалистическая страна.Либеральная ***** щелкает зубами,чтобы сожрать.Подавитесь.Мы выйдем из этого положения - не сомневайтесь.Наша самая большая уязвимость - это энергоресурсы,которых у нас нет и за которые надо платить баксами,которые обожает Кремль и которые мы должны заработать.Каждый обесценивающийся в мире доллар - заработать.И мы работаем.Представьте,что сегодня России не продает нефть,газ,металл,а покупает,как Беларусь и чтобы с вами было? Как все гадко и мерзко...



Re: Не преминет куснуть А.Г.Лукашенко - ccc (30.06.2011 07:01) +7

это не злоба ,а мания величия-вот если бы рулил баранов то все бы сразу зажили исключительно хорошо,да вот глупый народ не понимает величие баранова И выбирает плохого Лукашенко.Ведь бросатся словами не говорит о способности что нибуть создать,так что пусть потешит свое самолюбие-чем бы дитя(баранов и К) не тешилось,лишь бы не плакало,собака лает а караван идет.


Не преминет куснуть А.Г.Лукашенко - А.Т. (30.06.2011 06:20) +12

Сколько злобы у Баранова к нынешней РБ! Даже неловко за столь откровенную продажность и переход на сторону НЕмцова.



ну ты и сволочь! - Никита Вмордин (30.06.2011 04:06) +12

Как-будто ты не в курсе, что Белорусская ССР блокирована со всех сторон врагами?? Откуда ей брать вражеские деньги, если буржуи ее гласно и негласно игнорируют, подставляют, ограничивают и унижают??
.
Еще и измывается!!! Какое бесстыдство!

 Отправлено: 30.06.11 11:32. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Банкротство режима уже очевидно. Оно очевидно абсолютно всем. Режим паникует и каждый день совершает новые ошибки, в том числе, устраивая кибер-войну. Но это уже Лукашенко не поможет, перемены необратимы. Время пришло... Павел Шеремет, "Белорусский партизан"

Естественно г-нО, ты не оригинален здесь,на нашем Форуме,причем уже давно,я понимаю-работа такая... вот учись писать у "старших товарищей",у более подготовленных и более высокооплачиваемых Вот только с этим господином давно уже все ясно,его тенденциозное видение просчитывается на раз людьми, способными мыслить самостоятельно,и неподвластными зомбированию либерастии, целенаправленно пытающейся превратить нас всех в гомосоеров и секельберифиллов.Ну а об особенностях загадошной беларусской души Паши Ш. я несколько прояснил для себя из одной очень интересной статьи
Павел Шеремет: ложь за деньги - жизненное кредо?
17.06.2011WikiLeaks160912925Теги: оппозиция, белоруссия, сми
Чем не угодила Родина Павлу Шеремету? И за что поливает грязью известный журналист страну, которая стала для него стартовой площадкой в его профессиональном взлете.

Скрытый текст читать здесь

Интересно, стал бы Шеремет столь популярным в Беларуси, если бы не трагические обстоятельства исчезновения Дмитрия Завадского. Именно на имени телеоператора белорусского бюро ОРТ, пропавшего 7 июля 2000 года, Шеремет и сделал себе журналистскую карьеру. Первые попытки «засветиться» в качестве своенравного и не подчиняющегося белорусским властям журналиста, Шеремет предпринял в июле 1997 года, когда снимал репортаж о ситуации на белорусско-литовской границе. Тогда собственный корреспондент ОРТ позволил себе нарушить государственную границу, с вызовом продемонстрировав это «событие» на весь мир. Было бы глупо, если бы правоохранители отреагировали на данный факт как-то иначе, чем возбуждением уголовного дела, в результате которого журналист был приговорен к двум годам лишения свободы условно и к одному году испытательного срока. Обычная уголовщина получила трактование у Шеремета как расправа «с неугодным журналистом по инициативе президента Беларуси». Факт «преследования» журналиста получил широкий резонанс. С этого времени поняв, что дивиденды от «разоблачительных» материалов о белорусском режиме куда выше, чем оплата нормальной журналистской профессии, Шеремет подсел на «расследования преступлений» Лукашенко и его команды. На свет один за другим стали появляться «шедевры» типа документальных фильмов «Дикая охота», «Дикая охота-2» и книги «Случайный президент». Сначала книга передавалась из рук в руки, было даже «немодным» не прочитать столь смелое откровение, написанное Шереметом в соавторстве со Светланой Калинкиной. Однако скоро и эта заказная вещица набила у читателей оскомину – Шеремету было необходимо удержаться на плаву имиджа «разоблачителя», ради чего он и выступил инициатором создания интерент-сайта «Белорусский партизан». По замыслу редакции сайта, он должен был стать пространством «для свободного и открытого обмена информацией». Только вот, как и все прежние журналистские проекты Шеремета, его очередное детище превратилось в политически ангажированный сайт с засильем самопиара, грязи и ненависти к Беларуси. На «антидиктаторском» сайте, призванном нести в массы свободу, указано, что «администратор сайта имеет право удалить комментарий по своему усмотрению, не ставя в известность комментатора. Публично обсуждать действия Администратора сайта ЗАПРЕЩЕНО ». И это на сайте антилукашенковской направленности! Пойдите, найдите на сайте Шеремета хотя бы один положительный комментарий о Беларуси или попробуйте его написать. Не получится. Там все плохо, а что не плохо, то очень хреново. Ну и кто после этого сможет убедить белорусов в том, что господин Шеремет является демократом в душе. Или чего стоят его откровенные ликования по поводу белорусских проблем. Тему обвинения властей в организации террористического акта на минском метрополитене господин журналист замусолил до такой степени, что белорусам в пору чертыхаться. А экономический кризис? По мере его усиления Шеремет и вовсе впадал в экстаз: «Беларуси конец. Из этой ямы они уже не выберутся». «Корифей журналистики и политики», как вампир подпитывается негативом, а если допинга не хватает, «разоблачительные» материалы пишет в тесном содружестве со своей необузданной фантазией. А фантазия у него богатая, вот бы ее – да на мирные цели. Не служат для Шеремета уроком и судебные тяжбы, как это было в далеком 1999 году. Тогда объектом его нападок стал отстраненный к тому времени от обязанностей генерального прокурора России Юрий Скуратов, предъявивший иск Шеремету о защите чести и достоинства. Поводом для обращения в суд стал репортаж о том, что Скуратов имеет дом в Орловской области на территории заповедника 'Полесье'. Скуратов потребовал опровержения этих сведений как клеветнических, а также возмещения морального ущерба. В марте 2000 года Останкинский суд Москвы частично удовлетворил иск Скуратова к Шеремету и телекомпании, обязав выплатить прокурору 60 тысяч рублей, а Шеремета - 26 тысяч. Казалось бы, на ошибках учатся, но это не про Шеремета. У «честного» журналиста лживые и заказные материалы поставлены не поток, кто только не пострадал от его зловонных нападок. Вот и в очередной раз на «Белорусском партизане» появилась «сенсационная» статья о том, как «в Беларуси продолжается борьба среди чиновников за контроль над финансовыми потоками». Основанием для написания очередного «разоблачающего» сиквела, по словам все того же Шеремета, послужили попавшие в его распоряжение «письма следователей и руководителей Генеральной прокуратуры в адрес руководства страны, посвященные Татьяне Маталовой». В чем только не обвиняет господин Шеремет неподкупного директора ОАО «Белхим» Маталову: тут тебе и хищения с использованием служебных полномочий, и злоупотребление властью, и причинение существенного вреда государственным интересам, даже преступные схемы расписаны. Прямо бери Шеремета тепленьким вместе с его «материалами», и суди Маталову без суда и следствия, а с ней и других «расхитителей государственной собственности». Только вот не является ли сам Шеремет исполнителем преступных замыслов по незаконной приватизации. Остается только уточнить, кто заказал статью Шеремету и за какие деньги. Когда-то Шеремет в одном из своих интервью рассказал о своей мечте снять «хороший документальный фильм об искусстве. Но так вот жизнь складывается, что все время то война какая-нибудь чеченская, то президент какой-нибудь невменяемый...». Пришло время исполнения мечты – с войной более-менее устаканилось, президенты устраивают свои электораты, так что можно подумать и о вечном, пока вечное не подумало о тебе

http://www.newsland.ru/news/detail/id/721859/cat/94/
http://allbel.info/press.php?topic=1358

 Отправлено: 30.06.11 11:53. Заголовок: Теперь об истинном п..

Теперь об истинном положении дел в Беларуси


15 июня многим пользователям Интернета попытались навязать акцию под названием «Революция через социальную сеть». Идея обернулась фарсом - революция, о которой вещали некоторые интернет-ресурсы, явилась самым заурядным флэш-мобом ни о чем, а ее активисты, оторвавшиеся от компьютерных мониторов, выйдя на улицу, остались в меньшинстве - не понятыми и не поддержанными белорусским обществом.

Скрытый текст читать здесь

Даже самая гуманная революция - без крови и насилия - преследует конкретные цели и задачи. В данном случае разговор начался с «общественного протеста» против введения ограничений вывоза топлива и ряда других товаров за пределы Таможенного союза. Несогласие с вполне обоснованным решением, принятым исходя из защиты экономических интересов республики, вначале вылилось в блокирование автомобилями трассы на белорусско-польской границе перед пунктом пропуска «Брузги», а затем трансформировалось в более пассивную форму «гуляний» на площадях некоторых населенных пунктов. Несмотря на все усилия устроителей шумихи, ни шоферский произвол в Брузгах, ни следование нелепо-абсурдному принципу «Гулять - значит протестовать» не приобрели масштабного характера. У протестной «музыки» нашлись свои заказчики и исполнители, а особенно усердно приплясывали под нее, как несложно догадаться, те, кто этим самым топливом спекулировал, исходя из разницы цен на солярку и бензин, в Беларуси и сопредельных странах. Акция через социальную сеть должна была продемонстрировать возмущение якобы ущемлением конституционного права на свободное перемещение. Ей предстояло - и это очевидно - отстаивать интересы мизерной части соотечественников, в первую очередь спекулянтов чистой воды, напористости которым не занимать. В то время как большинство наших граждан честно трудятся на своих рабочих местах и, получая заработную плату, отчисляют определенный ее процент на налоги, обеспечивая свои семьи и одновременно поддерживая социальную инфраструктуру, некоторые не видят, да и не желают видеть дальше собственного «Я». Личная выгода от приграничных спекуляций для них важнее общих национальных интересов, при этом они лишь стремятся требовать чего-то от государства, нигде не работая и не заплатив ни копейки налогов на содержание тех же детских садов, школ, поликлиник и больниц, услугами которых они пользуются. Качать права, согласимся, легче и проще, чем приносить обществу хоть какую-то пользу. Так кто же записался в немногочисленные ряды «сетевых» революционеров? Ба, знакомые все лица. Среди активных участников - господин В.Некляев, представители БДСП, «Молодого фронта», члены оргкомитета по созданию партии «Белорусская христианская демократия». Ореол жертв, пострадавших в борьбе с «режимом», не «светит» им однозначно, ибо после доставки в отделы милиции уже вскоре все были отпущены восвояси без составления каких-либо протоколов. Оппозиционные СМИ поспешили бодро отрапортовать о тысячах участников акции, однако победные реляции не акцентируют внимания на важнейшем факторе - львиную долю пассивных сетевых «революционеров» составили праздные зеваки. Так что произошедшее впору именовать флэш-мобом любопытствующих. Сегодня на просторах тех самых социальных сетей развернулась бурная полемика вокруг законности этой акции и целесообразности нахождения в местах ее проведения сотрудников милиции. Конечно же, мероприятие никак не тянет на законное, ибо нигде и ни с кем, как это полагается, не согласовывалось. Что касается присутствия людей в форме - есть тут весомые аргументы. На первый взгляд они как будто не нужны: идет безобидный молчаливо-развлекательный флэш-моб - никаких пикетов, лозунгов и требований, сплошь гуляние, общение и... аплодисменты самим себе. Тем не менее, все это в любой момент грозит выйти из-под контроля. Ну, как тут не вспомнить 19 декабря прошлого года - тогда точно так же людей призывали просто выйти на площадь. Чем все закончилось - общеизвестно. Политолог Юрий Чаусов весьма метко охарактеризовал подобную тихую форму протеста забавой белорусского студенчества и интеллигенции, однако при определенном стечении обстоятельств, факторе массового скопления людей в ограниченном пространстве и отсутствии правоохранителей самая мирная стихийная «игра», изначально подразумевающая протест против кого или чего-либо, готова обернуться далеко не забавными последствиями. Не исключено, что в скором времени через социальные сети вновь последует попытка рекрутировать интернет-пользователей, их близких, друзей и знакомых для очередного политического флэш-моба. Но прежде чем идти на площадь - за компанию, из любопытства или по другим причинам, - наверное, все-таки лучше задуматься и задать себе вопрос: а зачем? Каков коэффициент полезного действия от такого времяпровождения? Проблемы в стране известны, их никто не скрывает, есть четкая программа по их решению. А лить воду на мельницу оппозиции – это все равно, что вставлять палки в колеса телеги, на которой ты сам едешь…

http://allbel.info/press.php?topic=1366

Оппозиция в Беларуси очередной раз проиграла

Итак, прошла очередная акция оппозиции, организованная через Интернет.

Как я уже отмечал, оппозиционерами была выбрана удачная модель поведения, разработанная американскими специальными институтами ('почтовыми ящика') (http://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_warfare) и опробованная в арабских странах этой весной. Их метод позволял зачислить в число 'протестующих' как просто граждан, оказавшихся случайно теплым летним вечером в центре города, так и водителей, застрявших в пробке.

Выбранный алгоритм поведения позволял новым кукловодам через 'Вконтакте' увеличивать количество протестантов в первых нескольких акциях. Связано это было еще и с двумя моментами - некоторой инерционностью любого государства, из-за чего ответ оппозиции пришел не сразу, и поддержкой ряда российских СМИ, а также чуть ли не откровенной рекламой оппозиции крупнейшим 'белорусским' порталом.

Однако, таки осознав, что Интернет является мощным идеологическим оружием, правоохранительные органы сделали ряд талантливых шагов. - 1) Заранее обеспечили возможность эвакуации оппозиционных машин с проспекта, если их водители захотят вдруг опять заблокировать проспект своим десятком-другим автомобилей. 2) Наконец-то организовали в тоже время в том же месте проправительственное мероприятие. Честно говоря, я удивляюсь, почему второй шаг не был сделан уже на вторую акцию. Это просто само напрашивалось. Но, все и так закончилось хорошо.

Само противостояние оппозиции и правоохранительных органов, противостояние в первую очередь умов, касаемо данных акций мне напоминает изящную шахматную партию, только вот в жизни зачастую черные (оппы), а не белые (милиция) делают ход первыми. К моей неописуемой радости, после нескольких ходов оказалось, что за белых по-прежнему играет чемпион в хорошей форме, и никто ему не мешает, не толкает под руку, а черным кто-то подсказывал, но потом перестал (трудности перевода, вероятно, - пока с русского на английский переведут, пока американские специалисты подумают, пока ответ пришлют и переведут - ситуация то и поменялась, американский совет устарел).

Сегодняшняя акция показала, что данная партия, едва начавшись, уже проиграна оппозицией. Сегодняшняя акция собрала значительно меньше протестантов, чем неделю назад. И более того, количество людей на проправительственном концерте в Минске было больше, чем количество сегодняшних (29-06-2011) протестантов. А ведь сегодня для оппов был очень важный день - последняя еженедельная акция перед задуманной ими кульминацией - протестом на главном празднике Беларуси - 3 июля - Дне Независимости (День освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков). То, что сегодня они проиграли, говорит о том, что задуманного ими протеста 3 июля не будет, а если и будет, то крайне слабый, малочисленный и бессильный, пустой.

Заемный американский ум 'белорусским' оппозиционерам впрок не пошел - белорусский ум проправительственных сил оказался ярче и мощнее. Битва умов оппозиционерами проиграна. Как всегда.

http://allbel.info/press.php?topic=1368

 Отправлено: 30.06.11 14:32. Заголовок: http://general-iva..

Борьба нечисти против Белой Руси и Батьки вступила в новую фазу.

Весь текст :
http://general-ivanov.livejournal.com/979410.html

 Отправлено: 30.06.11 17:15. Заголовок: vasilek пишет: Идея..

vasilek пишет:

цитата:

Идея обернулась фарсом - революция, о которой вещали некоторые интернет-ресурсы, явилась самым заурядным флэш-мобом

Дооо... Канешна. Такое заурядное событие что...



Скрытый текст читать здесь

цитата: Только что вернулся. В Бресте, по моим прикидкам, сегодня вышло никак не меньше тысячи. И это несмотря на то, что погода не баловала. Вчера-сегодня час от часу льют дожди. Примерно около трети площади Ленина в Бресте была отгорожена, установлена сцена с навесом. Туда пригнали пол-духового военного оркестра и поставили троих гражданских вокалистов к одному микрофону. Ровно в 19:00 эта массовка заиграла-запела гимн РБ. Исполнили его примерно раз шесть-семь. Затем настала очередь марша День Победы (это который порохом пропах). Раза 4. Потом ещё что-то было несколько раз. Репертуар небогат. Ну типа, репетиция. Настроение у людей было приподнятое. Вообще сегодня брестчане жгли и юморили по-полной. Время от времени, толпа пляскала в ладоши, посвистывала и от души смеялась. В эти моменты, пол-оркестра с тремя вокалистами тоже смеялись, чувствуя себя несколько идиотски, но как мне показалось, совершенно, при этом, не обижаясь. Они тоже люди думаю что всё понимают. Улицы, прилегающие к площади были оцеплены милицией, по периметру там-сям стояли паны спортсмены с характерными лицами. Неподалёку от спорткомплекса Динамо, например, были замечены 2 автозака с "чёрными". Возрастной состав самый разный, но в основном молодёжь, студенчество. Гегемон, судя по всему, по большей части занят поисками шкварки к чарке. Хотя, в этот раз, по-моему, людей среднего возраста было больше. Вообще, вцелом, людей было больше, чем в предыдущредной раз ие разы. Где-то около 19:35 люди, как по команде стали уходить в сторону улицы Пушкинская. Почему так, у меня на этот счёт есть предположение. По поводу задержаний, ничего не скажу, т. к. не видел. Да, и ещё на специальной трибуне стояли операторы с серьёзными видеокамерами на штативах. Догадываюсь откуда. Всё время снимали нас. Сорри за некоторую сумбурность в изложении, я от журналистики далековато. ___________________________ Я свою версию, у вас она укороченная: Где-то в 19:25(я видел часы) заиграл в очередной раз гимн, в надежде что народ послушает его и разойтется, но все красиво ломанулись после первых "аккордов", оставив в обломе огранизаторов . На Пушкинской были дикие аплодисменты с криком, аж даже уши заложило (так громко еще не было). Не знаю что вы там предполагаете, но было запланировано шествие по Советской, которое возле нового памятника было остановлено ментовским оцеплением. Далее все ломанулись по Гоголя до Бульвара, а на Бульваре возле Космаса снова оцепление с хапуном. Далее народ стал рассредотачваться... Во время шествия бурные аплодисменты не прекращались ни на минуту, куча попутных машин сигналила. Люди удивленые выходили на балконы, покидали свои рабочие места, чтоб поглядеть на проходящую толпу(строители иранского центар на советской все кинули работу и смотрели свысока на шествие. Милиция в мегафон говорила, что мы что-то нарушаем. Все было супер. с каждым разом лучше.

цитата:

Ситуация с отсутствием гражданского сознания и критического восприятия лишь усугубилась за последние десять лет, - уверен работающий в Москве европейский адвокат, который не видит новой элиты в «новобранцах», несмотря на их бесспорный ум и хорошее образование. - Среди людей в возрасте от 30 до 40 лет, которые пережили унижения недавнего прошлого, преобладает цинизм: раньше они поддерживали либеральные партии, но сегодня вообще перестали надеяться на политиков. Среди 20-30-летних, которые не помнят СССР и посткоммунистических разочарований, царит пассивность: они аполитичны и просыпаются лишь, когда их личные интересы оказываются под угрозой

А поскольку личным интересам россиян пока ничего не грозит, в этой ветке и впредь будет только сарказм и цинизм.

До сих пор Беларусь была пугалом для всей Европы и для всего постсоветского пространства. Даже Россия на нашем фоне смотрелась несколько по-пристойнее. И вот теперь ситуация начала меняться. А видимо так не хочется принимать эстафету... Хочется, как и прежде, показывать пальцем и ржать в интернетах. Хотя... Титул "Последний Диктатор Европы" имеет все шансы стать переходящим. И мутировать в двуглавого.

 Отправлено: 30.06.11 18:29. Заголовок: Командор пишет: ht..

vasilek пишет:

цитата:

Теперь об истинном положении дел в Беларуси

ogranschik пишет:

цитата:

Борьба нечисти против Белой Руси и Батьки вступила в новую фазу.

Командор пишет:

цитата:

Видел - видел.
Справа на картинке: белобрысый Александр Зимовский: его новый сайтик почитайте очень впечатляет.

И как бе:

 Отправлено: 30.06.11 20:31. Заголовок: .."Россия, зная,..

.."Россия, зная, что Белоруссия - партизанская республика - в минувшей войне потеряла треть своего населения, отключила ей электроэнергию 29 июня - в День партизана и подпольщика (в России).
Это ритуальный акт, знак особого признания заслуг всех тех, кто боролся с фашистскими захватчиками
Электроэнергию отключили за долг в $ 50 млн. Что составляет 0,0001 от годового объема взяток в России и 0,003 от выявленных Счетной палатой хищений (в 2010 году эти цифры составили $ 360 млрд. и $ 16 млрд. соответственно).
Вице-премьер Игорь Сечин сказал, что "Здесь нет никакой политической подоплеки. Это работа ведется на корпоративном уровне. Это никак не повлияет на состояние потребителей в Белоруссии. Это связано лишь с одним с абсолютно рыночными процессами. Электроэнергия должна быть оплачена".

Россия и Монголия договорились об урегулировании монгольского долга перед российской стороной. Соответствующее соглашение было подписано сторонами по итогам переговоров премьер-министров России и Монголии Владимира Путина и Сухбаатарына Батболда, передает РИА Новости.
Напомним, задолженность Монголии перед Россией составляет 180 миллионов долларов. По словам министра финансов России Алексея Кудрина, большая часть долга (97,8 процента) была просто списана. ПРОСТО СПИСАНА.
Россия списала также солидные долги Киргизии, Афганистану, Ираку...
То есть, в принципе, Россия страна не жадная. И прощать, и помогать умеет. Но только не Белоруссии. Киргизия понятно, там НАТОвская база, а Белоруссии за что прощать?

За то, что до последнего времени из стран бывшего СССР по уровню жизни она стояла выше всех?
За бесплатное жилье и зарплаты сельских учителей, что на уровне ВУЗовских преподавателей в российских мегаполисах?

Так это возмутительно.

Кто она такая, эта Белоруссия, чтобы в разы превышать эффективность российского тракторостроения?

(из комментария на Эхе).
----------------------------------------------------------------------

Вот такие пироги,дорогие себежане...

 Отправлено: 30.06.11 23:00. Заголовок: Премьер-министра России и Монголии Владимир Путин.

ogranschik пишет:

цитата:

Россия и Монголия договорились об урегулировании монгольского долга перед российской стороной. Соответствующее соглашение было подписано сторонами по итогам переговоров премьер-министров России и Монголии Владимира Путина и Сухбаатарына Батболда, передает РИА Новости.

Предлагаю такую формулировку.
Россия и Монголия договорились об урегулировании монгольского долга перед российской стороной. Соответствующее соглашение было подписано сторонами по итогам переговоров премьер-министра России и Монголии Владимира Путина, передает РИА Новости.
И наконец слиться в единый народ, обьединенный общей историей, духовными и культурными традициями.
Со столицей в Каракаруме.

Историческая справка.
"Россия - это не страна, а московская азиатская империя, основанная Золотой Ордой в 1327г.: ярлык "великого князя" Иван Калита получил от хана Узбека за разорение Руси с помощью монгольских банд. Все, что было до этого, к России (Московии) никакого отношения не имело. Как писал известный историк Л. В. Черепнин, «Этот князь (Калита) жестоко подавлял те стихийные народные движения, которые подрывали основы господства Орды над Русью... Жестоко расправляясь со своими противниками из числа других русских князей, не брезгуя для этого татарской помощью, Калита добился значительного усиления могущества Московского княжества».

Таким образом, Московия (Россия) - это не преемница Руси (Киевской, Новгородской, Владимирской, Рязанской, Тверской и т.д.), а преемница Золотой Орды - и по отношению к русским землям образование чужеродное и враждебное".

 Отправлено: 30.06.11 23:08. Заголовок: Командор пишет: ..

Командор пишет:

цитата:

"Россия - это не страна, а московская азиатская империя, основанная Золотой Ордой в 1327г.: ярлык "великого князя" Иван Калита получил от хана Узбека за разорение Руси с помощью монгольских банд.

Командор,мимо тазика. Я уже отмечал,что не было монголо-татарского ига.
И потом,тема о Белоруссии.Не отвлекайтесь...

 Отправлено: 01.07.11 01:10. Заголовок: Себежская таможня пр..

Себежская таможня прекращает таможенный контроль на границе России и Белоруссии

30.06.2011 16:01 ПЛН, Себежский район

1 июля на внутренних границах стран Таможенного союза в рамках реализации второго этапа формирования единой таможенной территории предусмотрена отмена таможенного контроля. Российские таможенные органы прекращают совершение таможенных операций и всех функций по таможенному контролю в отношении товаров и транспортных средств, следующих на территорию РФ, которые сейчас осуществляются в пунктах пропуска через госграницу РФ на ее казахстанском участке. На российско-белорусской границе в пунктах принятия уведомлений (ППУ) будет прекращено осуществление остававшихся до последнего времени операций по контролю транзита товаров третьих стран. ППУ будут ликвидированы, сообщила Псковской Ленте Новостей главный государственный таможенный инспектор по связям с общественностью Себежской таможни Марина Кузьмина.




Себежская таможня является приграничной таможней. В регион ее деятельности входят 10 районов южной части Псковской области. Протяженность границы с Латвией и Белоруссией составляет 431 км, из них 379 км приходится на российско-белорусский участок государственной границы.

Последние 10 лет, в рамках формирования Союзного государства Российской Федерации и Республики Беларусь, товары, происходящие и ввозимые из Белоруссии, уже не оформлялись в таможенном отношении. Вступление в действие Таможенного кодекса Таможенного союза и ряда трехсторонних соглашений в рамках ЕвразЭС, решений Комиссии таможенного союза внесли существенные изменения в функции отделов таможенного оформления и таможенного контроля (ППУ) на российско-белорусской границе.

До настоящего времени требования по таможенному декларированию товаров Таможенного союза вывозимых/ввозимых из государств-членов Таможенного союза применялись лишь к товарам, в отношении которых действует Протокол об изъятиях и применяются ставки вывозных таможенных пошлин в отношении государств-членов Таможенного союза.

1 июля 2011 года на внутренних границах стран Таможенного союза отменяется таможенный контроль. Теперь таможенный контроль будет осуществляться только на внешних границах Таможенного союза. Граждане и грузоперевозчики смогут свободно перемещаться по территории Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации.

На российско-белорусской границе в пунктах принятия уведомлений (ППУ) будут прекращены остававшиеся до последнего времени операции по контролю транзита товаров третьих стран. Это произойдет в соответствии с планом действий, утвержденном тремя государствами.

Себежская таможня прекращает совершение таможенных операций и всех функций по таможенному контролю в отношении товаров и транспортных средств, которые сейчас осуществляются в пунктах приёма уведомлений на границе России и Белоруссии.

Таким образом, в регионе деятельности Себежской таможни с 1 июля 2011 прекращается таможенный контроль на семи ППУ Великолукского и Себежского таможенных постов.

http://pln-pskov.ru/society/95284.html

 Отправлено: 01.07.11 17:10. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Хотя... Титул "Последний Диктатор Европы" имеет все шансы стать переходящим. И мутировать в двуглавого.

Любезнейший г-нО,либо Вы несколько не в теме Международных Политических реалий,либо Вы действительно здесь,на форуме-"на работе". Двухглавому до "Последнего Диктатора Европы" равно,как и Батьке,на фоне Первого Диктатора Мира,очень и очень далеко,практически недостижимо.Я не имею ввиду на данный момент афроамериканца,не имею ввиду ястебов-маккейнов и всех бывших....имеется ввиду вся звездно-полосатая система,система подавления любой свободы и демократии с лживыми лозунгами "во имя свободы и демократии"
Почему? Да все просто и очевидно....называю 10 причин того,что в государстве,которое организовывает и проплачивает в данный момент борьбу с "диктатурой" Лукашенко,на самом деле существует настоящая диктатура.
1) Правление с позиции силы, а не закона.
В данном случае имею ввиду в качестве наиболее ярких примеров, убийства с помощью дронов (самолетов-беспилотников), которые применяются как к негражданам США, но и к гражданам США, причем в последнем случае граждан перед убийством лишают американского гражданства. А такие убийства откровенно противоречат как законам США, так и международным законам.
2) Подавление (уничтожение) протеста пацифистов (антивоенного протеста)
3) Контрольно-пропускные пункты, появившиеся на дорогах США
4) Гражданская шпионскую сеть. (Сеть, состоящая из обычных граждан США, который ''стучат'' друг на друга, даже с использованием специальных программ на сотовых телефонах).
5) Незаконные указы властей США (Такие, например, как указ Обамы о возможности дальнейшего содержания под стражей любого лица, даже после полного судебного оправдания оного.)
6) Контроль с помощью регулирующих органов.
Отмечается, что жизнь стала настолько зарегулирована, что, например, здоровые продукты, выращенные на своем огороде, объявляются токсичными, а токсичные, напичканные химией и генномодифицированными компонентами, объявляется здоровыми. Таким образом, власти США всячески ограничивают даже свободу есть чистые продукты.
7) Президент США объявляет войну единолично, не отчитываясь ни перед кем. При этом основывается только на своих желаниях и на наглой лжи.
8) Разрешенные пытки.
9) Принудительные трудовые лагеря (Гулаги в США).
10) Контроль за всеми коммуникациями (телефон, интернет, почта) + пропаганда.А Вы еще что то пытаетесь "впарить" про ограничения в Беларуси на социальные сети.
Я понимаю г-нО,деньги не пахнут,и проплаченный антиБеларусский govnomet ,будет искать свою аудиторию в среде подростков и домохозяек и дальше, пишу не для Вас,и не для части общества,успевших превратиться в гомосоеров и секельберифиллов посредством быдлоящика и нетовской информационной войны,пишу для еще оставшейся способной мыслить части соотечественников,довольно большой части,не потому,что они не понимают этого сами.....для того,что бы они знали - мы не одиноки,и нас еще очень много....и мы победим!

 Отправлено: 01.07.11 17:32. Заголовок: Да,кстати,вот мне ин..

Да,кстати,вот мне интересно, как бы восприняли оппозиционеры, если бы каждый день в школе начинался с клятвы верности правительству и президенту, которую должны были бы приносить их дети - ученики... В Беларуси это нереально, как и в России. А вот в США - легко, непринужденно, в порядке вещей
http://www.rys2sense.com/anti-neocons/viewtopic.php?f=11&t=25528

 Отправлено: 01.07.11 17:51. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

vasilek пишет: цитата: ЗАКОННЫЕ методы и средства,применяемые Президентом Независимого Государства для сохранения ЗАКОННОГО Конституционного строя Дооо.. Утута особенно хорошо видны законные методы и средства:

Да,как раз видно....точно так же,как и тут,хотя дело происходит уже в другом суверенном государстве...
Полиция и органы госбезопасности США против студентов в Западной Вирджинии.
http://www.youtube.com/watch?v=ufKv-5t0t4E&feature=player_embedded

 Отправлено: 02.07.11 22:10. Заголовок: FAQ по Беларуси 1) ..

FAQ по Беларуси

1) Какова была ситуация в Беларуси до выборов в декабре 2010 и как вся эта экономика и политика работала.

Основной смысл общественного устройства заключался в слудующем. Бюджетные доходы извлекались в существенной части путем политического торга с соседями — Россией и Европой. Лукашенко — отличный тактик и профессионально играл на их противоречиях. Существуют доходные статьи бюджета — добыча калийной соли, транзит углеводородов — но они не позволяют наполнить бюджет сами по себе. Кроме того, структура собственности в Беларуси такова, что 70 процентов экономики находится в госсекторе, лишь 30 процентов — в частных руках. Существенная часть работников, работающих в госсекторе заняты непроизводительным трудом и фактически получают замаскированный велфер. Госсектор работает неэффективно, заводы устаревшие поэтому особых доходов от них нет. Мифы о белорусском машиностроении которое не развалили — всего лишь мифы. Его может и не развалили, но законсервировали на 20 лет и сегодня его продукция морально устарела. Аграрный сектор живет на дотации и прибыли, опять же в разрез с популярным мифом, не приносит.

Таким образом, экономика Беларуси критическим образом завязана на умение руководства (в лице одного человека) добывать деньги на стороне. Политика же сводилась к тому, что поскольку ключевые финансовые потоки (внешние заимствования, выручка, приносимая госпредприятиями) сосредоточены в одних руках, то в них же и сосредоточена вся власть.

Суть же общественного договора сводилась к тому, что власть существенно ограничивает политические свободы в обмен на плавно возрастающий уровень жизни широких слоев населения, который в свою очередь обеспечивался за счет перераспределения средств из тех самых денежных потоков в пользу того самого скрытого велфера.

При этом существовует ограниченная частная инициатива, она устроена чем–то похоже на то, что и в России — любой существенный бизнес коррупционно связан с госаппаратом и живет с его одобрения, так что и тут нет независимых финансовых потоков.

Однако, пока Лукашенко аккуратно исполнял свои функции по поиску денег, все это отлично работало, поскольку массам было окей менять политические свободы на скромную но гарантированную еду.

2) Что же такого важного произошло в связи с выборами в 2010, что пошатнуло сложившуюся ситуацию?

Суть тактического маневра Лукашенко в связи с выборами была достаточна проста. Он получил хорошие деньги от Евросоюза на цели демократизации выборов. Далее он провел образцовую предвыборную кампанию, дал высказаться конкурентам — то есть отработал деньги. В дальнейшем же планировалось, после элегантной победы, получить заимствования и от России, аргументируя это тем, что он уже почти ушел в Евросоюз, раз ему так плохо помогает братский народ.

Так бы оно и получилось, если бы у него не сдали нервы и он не подавил жестко народные выступления и не приписал себе такое количество голосов, что поверить в честность выборов стало невозможно. После этого отношения с Евросоюзом естественно вновь оказались разорванными, а Россию стало нечем шантажировать. Возникла проблема с внешним финансирвоанием. Одновременно незадолго до выборов был существенно поднят размер зарплаты бюджетников (скрытый веллфер). Сделано это в расчете на будущие доходы, но их не случилось и казна не выдержала. В Беларуси начался жесткий экономический кризис.

3) Почему власть так медлила с девальвацией, не отпускает курс, почему действует так нерешительно?

Во–первых надо держать марку. Если власть действительно согласится, что в стране кризис, отпустит курс и тп. то это будет означать, что сложившаяся экономическая модель разрушилась, а стало быть и политическая, а значит такая власть больше не нужна. Во–вторых, приватизация тоже не вариант, ведь это уведет часть денежных потоков из центра, создаст алтернативные центры силы и стало быть тоже не годится. Ситуация патовая, поэтому все силы брошены на ее замораживание и поиск правдами и неправдами внешних заимствований.

4) Чего хочет оппозиция и в чем ее претензии?

Исторически оппозиция требовала экономической и политической либерализации. На фоне относительно сытой жизни эти требования не вызывали в народе особенного энтузиазма. Экономическая подготовка населения не особо высока, так что фундаментальные проблемы в экономике его особо не волновали. Впрочем, и оппозицию нельзя обвинить в особой внятности — в целом она в основном разговаривала лозунгами.

5) В чем суть нынешних протестов.

В них участвует уже и не столько оппозиция, сколько те самые сидящие на велфере люди. Они раздражены нарушением общественного договора, описанного выше, и, грубо говоря, требуют продолжения банкета. Если деньги найдутся — протесты прекратятся в тот же миг. Хотя откуда бы они могли найтись, непонятно. За то, чтобы работать и перестраивать экономику, никто не выступает.

Оппозиция это видит и многие ее представители пытаются дистанцироваться от таких протестов. Другие пытаются их возглавить и вложить в руки толпы правильные лозунги, но пока не выходит. Требуют хлеба и зрелищ.

6) В чем фундаментальная проблема?

В том, что в Беларуси нет экономики. Она находится в том же виде, что экономика совка эпохи заката. Ничего полезного не производится, люди получают зарплату за бесполезный бессмысленный труд, при этом искренне считая, что получают ее справедливо. Все держится лишь на внешних заимствованиях — ведь полезных ископаемых, в отличие от России, мало. И пока экономика не появится — хорошо не станет, а это годы работы, тяжелые годы с падением уровня жизни и безработицей. Поэтому хорошо в стране не будет еще много лет, независимо от того, кто будет у руля. Надо учиться зарабатывать.

7) Что же будет?

Либо руководство найдет деньги и законсервирует ситуацию еще на несколько лет, либо будет смещено. Кем и как — непонятно, но система такова, что не подкармливая граждан, у власти оно удержаться не сможет. Жаловаться не на кого — сами устроили такую систему. Если деньги все же будут найдены, та же ситуация повторится снова, через пару лет и в более жесткой форме — ведь фундаментально проблема не будет решена, ее нельзя решить в рамках существующей политической системы, а изменение системы будет означать потерю власти Лукашенко.

Оригинал записи

 Отправлено: 03.07.11 15:27. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Не буду говорить, что США или ЕС идеальны, это не так, но с Россией, СНГ или СССР не сравнить. Свободы там несравнимо больше.

Островитянин ,дорогой ты мой человек,да не прав ты...ну или не знаешь реалий...у меня там мой первый комроты прожил у жены с тещей(они русские эммигранты) потора года и не смог...там говорит,каждый стучит на соседа,там нельзя громко и свободно что то обсуждать на улице,и не дай бог как то критиковать америку,сразу закроют...там....в общем много чего он мне порассказал,вот знал бы,что у нас с тобой спор такой завяжется,я б его рассказ под диктофон бы,и слил бы в записи сюда.
Опять же про твою,мягко скажу,неприязнь к Луке....ну то что творится в Беларуси,даже в пыль не попадает с Европой....ну я тебе,как бывший ком одного из спецподразделений силовых структкр скажу,у нас резиновые пули не всегда применяют даже при задержании преступников,ну да,накостылял ОМОН опам дубьем по попам...но никто их не травил черемухой и не стрелял резиновыми пулями(которые очень хорошо травмируют) а возьми Грецию....но почему то,дорогой мой человек,про это все молчат....там все з@ебись....там демократия епт....
Ну не буду тебя обвинять в чем то сейчас...ну давай попробуем цивилизованно поговорить...ну ты в корне неправ..
Вот скините Батьку и что....вы хотите платить за квартиры как в России....вы хотите пенсии как в России....вы хотите полную разруху всего, как в России....вы хотите....короче,если хотите,думаю вы это получите....и если жив буду к тому времени,ты еще вспомнишь,за что ты тут мазу держал.... так еще так,как в России и не будет у вас...углеводородов нету....будет намного хуже!

 Отправлено: 03.07.11 15:28. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Свободы там несравнимо больше.

Факты на форум,плиз...

 Отправлено: 03.07.11 15:36. Заголовок: Островитянин , дорог..

Островитянин , дорогой ты мой...вот этой "свободы"за которую ты тут ратуешь против Луки,уже вдоволь накушались украинцы...мало того,уже даже Саккашвили понял,что ничего им пиндосы не дадут,кроме красивых лозунго в заверений...ну еще оружие,что бы на смерти грузинских пацанов завоевывать и контролировать для себя новые анклавы....даже этот,по мирровозрению и воспитанию практически американец...даже он понял,что только Россия спасет,поможет вылезти из дерьма и запросил примирения...ну а вы свою Беларусь толкаете по этому "пути в никуда" ...эх ребята...опомнитесь пока не поздно!

 Отправлено: 03.07.11 23:22. Заголовок: http://forum-msk...

Белорусские пограничники изловили Шушкевича
03.07.2011

Экс-спикер Верховного совета Белоруссии Станислав Шушкевич задержан на литовско-белорусской границе белорусскими пограничниками, когда он возвращался из Вильнюса вместе с 12 студентами Европейского гуманитарного университета. По его словам, у него и других задержанных отобрали паспорта. При этом он сомневается, что имеет дело с пограничниками, а не с представителями спецслужб.

Причина задержания неизвестна.

В Вильнюсе Шушкевич, возглавляющий оппозиционную Социал-демократическую партию «Грамада», принимал участие в форуме Сообщества демократий. На форуме, как сообщалось ранее в ряде белорусские СМИ, была принята резолюция с требованием освободить кандидатов в президенты страны, арестованных после прошедших в декабре 2010 года выборов.

- Не хочется злорадствовать, но граница, на которой задержали Шушкевича, возникла как раз по его инициативе, - напомнил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Не поставил бы подпись под документом в Беловежской пуще, глядишь и катался бы себе без визы в Литву.
Конечно, задержание на границе политика такого уровня - это скандал и дело тут в явной полицейщине, но для господ Шушкевича, Горбачева и Кравчука я бы сделал исключение из всех демократических норм.
Расстреляли бы по ошибке, и то, пожалуй, ничего страшного, хотя, конечно, коснись это любого другого человека... Но у Шушкевича и тех двоих должны быть особые права, без моратория на смертную казнь и без срока давности.
Даже после пластической операции и смены пола - все равно. И плевательницу вместо надгробия - за счет муниципалитета.

http://forum-msk.org/material/news/6670295.html

------------------------------------------------------------------------
Оставим гневные филиппики тов.Баранова в адрес Шушкевича.Хотя он и заслужил таковых...

И жаль,что погранцы уже отпустили этого темнилу(Шушка) м не задали ему несколько вопросов о делах его далёкой молодости.
Например,что делал бывший морпех США Ли Харви Освальд в СССР(Минске)50 лет тому назад?
И почему именно он(Шушок)стал куратором этого морпеха и обучал его русскому языку?



Ли Харви Освальд в Минске

p.s.
Вдова Освальда-бывшая советская женщина,натурализовалась в США и получает хорошую компенсацию.
По некоторым сведениям,у четы Осдвальдов был сын и по последним сведениям-это наш Островитянин...

Который и может дать ответы на все вопросы ,касаемые его папочки.

 Отправлено: 04.07.11 00:00. Заголовок: И немного по делу.

И немного по делу. Последние новости.

http://news.mail.ru/politics/6255493/?frommail=1

 Отправлено: 04.07.11 13:16. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Чего хочет оппозиция

Таки очень легко понять...неуемная энергия молодых должна иметь выход. И хорошо если молодые люди находят позитивные увлечения. В противном случае, есть реальные шансы стать пешками в чужой шахматной игре. Втянуть как можно больше молодежи в политические игры пытается сегодня белорусская оппозиция. И навряд ли эта идея принадлежит тугодумам-представителям белорусских демсил. Наверняка новое веяние - использовать социальные сети для вовлечения молодежи в протестные акции пришло к ним от западных работодателей в качестве предписания с обязательным исполнением. Не додумались бы всякие там Лебедьки и Некляевы, ламеры по своему существу, к идее использования «Вконтакте» для пропагандирования революционных идей. Чего желает белорусская оппозиция сегодня – так это вывести молодежь на улицы, ведь именно молодые горячие головы творят историю. Сами же «демократы» пытаются оградиться и остаться в стороне, списав протестные акции исключительно на народную инициативу. Точно так же они отсидятся в кустах, если в результате «молчаливых протестов» «неожиданно» начнутся подготовленные ими же массовые беспорядки. Многие из молодых, как это было 19 декабря, в отличие от отсидевшихся в кустах, окажутся за решеткой. Для примера вспомните, как молодые ребята, спровоцированные оппозиционными «лидерами» на погромы Дома Правительства, получили тюремные сроки на порядок больше, чем организаторы этих погромов.

Поэтому, несмотря на горячее сердце и жажду перемен, всегда нужно включать мозги, чтобы в один прекрасный момент не стало мучительно больно за бессмысленное следование за оппами.

 Отправлено: 05.07.11 11:34. Заголовок: http://www.apn.ru..

2011-07-04
Виталий Аверьянов

Император-Батька и цивилизационный суверенитет

Лукашенко и внутрироссийские патриотические силы объективно нуждаются друг в друге

Как нам решить пять сложнейших задач нашего времени? А именно:

Объединить вокруг общего дела большинство патриотов, дав им реальную возможность перестать меряться своими амбициями?

Повернуть в обратном направлении процесс распада исторической России, запущенный в 1991 году?

Повернуть в обратном направлении процесс распределения и растранжиривания советского наследия, осуществляемый до сих пор путем приватизаций, разгосударствлений и просто разворовывания нашего общенародного достояния?

Восстановить цивилизационную суверенность державы, свернув на собственный, не-западнический, не-либеральный путь развития?

Найти точку сборки и соединения носителей социалистической, националистической и консервативно-традиционалистской идей и вдохнуть тем самым в наш изверившийся в политике народ надежду и способность доверять новой национально-имперской власти?

Ответ на все эти вопросы есть!

Более того, в этом ответе содержатся решения еще множества других, весьма болезненных и страшных вопросов текущего момента.

О «народном президенте»

1. Сегодня в России активно формируются несколько центров патриотических сил, имеющих разные оттенки, но охваченных одним замыслом – выдвижением на выборах 2012 года кандидатуры «народного президента».

2. Идея «народного президента» и «альтернативного президента» сама по себе лишь заявка на политическую предметность, но реального предмета для союза патриотов в ней нет.
Дело не в недостатке программы, и даже не в отсутствии ясно обозначенной цели, а в отсутствии у нас времени и проектных возможностей для выращивания в столь короткие сроки узнаваемого патриотического вождя. Не замечать этого – наивно.

3. Если бы основная часть патриотов сейчас договорилась сформулировать единую руководящую ими цель и программный минимум для своего будущего кандидата – они, как показывает прежний опыт, в процессе реализации своих договоренностей погрязли бы в идеологических спорах и разногласиях. Результат был бы неминуемо фракционным, а не общепатриотическим.

4. Поэтому, признавая тезис: «В России много достойных людей – прекрасных кандидатов в президенты» – мы мало чего меняем в действительности.
Выпускание нескольких больших и сверкающих патриотических мыльных пузырей приведет к срыву самого замысла и к тому, что наиболее амбициозные перессорятся, а все остальные разочаруются.

5. Максимум на что могут рассчитывать такие кандидаты, не обеспеченные реальной консолидированной организационной силой – сыграть в роли Лебедя-2, о чем я уже писал. Но даже и до роли генерала Лебедя 1996 года нынешним претендентам еще расти и расти.

6. К примеру, сегодня на подобную роль может претендовать Рогозин, фигура вызывающая, мягко говоря, сомнения после краха проекта «Родина», с неаккуратной и неоднозначной передачей его человеческих ресурсов «Справедливой России».
А с другого, национал-либерального края, на ту же роль может претендовать Навальный, если американские банкиры и Госдеп его еще «подраскрутят».

7. Необходима очень краткая и ясная сверхзадача и чрезвычайно емкое и убедительное решение. Иначе коалиция коалиций у патриотов не сложится, а если даже и сложится, то тут же скатится к череде расколов и распадов.

8. По моему глубокому убеждению, такое изящное решение есть.

Под предлагаемое здесь решение можно собрать если не поголовно всех, то почти всех подлинных русских патриотов, как русских по племени, так и русских по духу.
Это решение позволит не только сплотить большинство патриотических политпартий (естественно, не зарегистрированных Минюстом), общественно-политических организаций, союзов, клубов, сетевых сообществ, но и огромную массу неорганизованного ни в какие структуры народа.
Под это решение можно будет собрать достаточный бюджет у инвесторов, в основном среднего и мелкого бизнеса России, стонущего под гнетом многоклановой олигархии.
(Во-первых, это бизнес с контрактами в Белоруссии, кровно заинтересованный в ее развитии, а не спаде,
во-вторых, это бизнес, который устал от российской искривленной экономики и антинациональной политики, готовый дать деньги под сто́ящую и заслуживающую поддержки коалицию патриотов, буде такая возникнет.)

Ключевая идея

9. У всех возможных патриотических альтер-кандидатов, несмотря на их таланты, теоретические заслуги и деловые качества, жизненный опыт и потенциальную гениальность, есть принципиальнейший недостаток – они нуждаются в проверке их способности быть национальным вождем.

10. Сегодня в пространстве русского мира есть лишь один действующий и прошедший все проверки подлинно патриотический государственный деятель, имперский по размаху своих дел, стойкости и мужества.

Это Александр Лукашенко.

Беларусь батьки держится до сих пор, будучи последним бастионом исторической России, несмотря на огромное давление элит Запада и РФ, несмотря на рукотворные проблемы, конструируемые спецслужбами и стихийные кризисы, подстегиваемые крупными и мелкими спекулянтами.

11. Но Беларусь, в отличие, скажем, от Украины, демонстрирует при этом невероятно успешную модель выживания, подлинный русский путь в постсоветских условиях. Это та самая альтернатива Западу, которая отражает глубинную суверенность, самостоятельность и культурно-историческую самодостаточность России-цивилизации.

12. О народном характере белорусского государства в большой России ходят даже не легенды. О нем у нас достовернознают.
Несмотря на оголтелую и порою развязную антилукашенковскую пропаганду в российских СМИ, вплоть до омерзительного и плохо скроенного прошлогоднего фильма «Крестный батька», невзирая на слепую и безоглядную клевету Запада, достаточно заехать в любой провинциальный городишко, в любую деревню, на любую железнодорожную станцию – и там, в случайном ли разговоре с попутчиком, или в задушевной беседе за рюмкой с соседом, земляком, дальним родственником – мы всегда услышим, что реально думает об этом народ.
Щедро финансируемые пропаганда и клевета могут сколько угодно бессильно скрежетать зубами, а официозные соцопросы – брезгливо игнорировать действительные цифры. Им никто не верит. (Последний пример – передача В.Соловьева 30 июня, в которой рейтинг Жириновского явно накручивался, а ведущий попросту не давал Проханову сказать слова в защиту батьки.)

13. Среди профессионалов общеизвестно, что по сравнению с другими государствами СНГ Беларусь прошла кризис с наименьшими потерями.
Проблема у батьки одна – маленькая экономика имеет мало возможностей для внутреннего маневра, чрезвычайно зависима от внешних рынков сбыта.
Нынешний финансовый кризис в Белоруссии, которым наши СМИ напугали даже многих сторонников батьки, ведет в будущем к еще более бурному подъему ее компактной, но мощной экономики, так же как дефолт 98-го года оздоровил гораздо более слабую в производительном плане экономику РФ. Опираясь на Китай и других союзников, батька не отдаст свой выстраданный уклад на съедение транснационалам.

14. Главная опасность для него иная – политическая и военная. Похоже, что душить его будут последовательно и со все возрастающей наглостью и нахрапистостью.

И при сохранении в РФ прежних тенденций – обязательно задушат. В России за антибелорусскими либералами в правительстве с их «газовыми войнами» стоят олигархи-сырьевики, которым мешал разработанный в 1996 году единый баланс топливно-энергетических ресурсов.

Этот баланс, выгодный народу обоих государств, выгодный нашим потребителям бензина, мазута, газа, не выгоден тем, кто получает сверхприбыли от продажи сырья, ‑ и поэтому он в последние годы был разрушен[1].

Батьке жизненно необходимы мы, русские патриоты внутри большой России. Без нашей победы и ему не выстоять.

15. Сплотить патриотов России, включая представителей всех коренных народов, всех традиционных религий, при этом как сторонников советского типа социализма, так и сторонников национального капитализма – можно через анти-беловежский сценарий, контр-ельцинскую стратегию.

Наш кандидат объявит себя контр-Ельциным и провозгласит один главенствующий пункт своей программы, свой президентский обет: начать сшивание разорванной по дьявольскому сговору державы, воссоединяя Белую и Великую России, два исконных куска страны. Не два братских народа, нет!
Но две ветви одного государствообразующего народа.

16. Наш кандидат в президенты объявит, что он идет на выборы не за власть. Он идет на выборы, чтобы выполнить миссию воссоединения.
После его победы немедленно будет объявлен референдум о воссоздании полноценного союза и проведении выборов нового, теперь уже союзного президента с передачей ему верховенства власти. (Конституционные и прочие правовые детали этой комбинации нужно долго и тщательно прорабатывать, но в ней нет ничего юридически и политически нереального.)

17. Таким образом, программа-минимум, программа-символ русской патриотической оппозиции в 2012 году должна звучать очень просто – немедленное воссоединение РФ и Белой Руси по принципу «одно государство – две модели экономики».
Это воссоединение может пройти в два этапа: сначала воссоздание союзного государства, а затем, если так решит на референдуме народ Белой и Федеративной Руси, полное слияние двух политических систем. После этого полномочия российского и белорусского президентов могут быть сложены в пользу одного центра власти.

18. В результате избирается один парламент, утверждается одна конституция, формируется единое правительство. Естественно, оно должно не импортироваться из Минска, а сложиться на основе патриотических элит обоих государств.

У нас появится один президент, один император – Белой и Великой России, двух Русских земель. Батька – это и есть русское название для императора. Это не просто вождь, не просто полководец и повелитель, но и «отец родной». Здесь сходятся архетипы атамана, царя и старшины, которые отличаются от «просто начальников» тем, что своих не сдают. Лукашенко это свое звание уже подтвердил.

Технология реализации

19. Автор этих строк прекрасно понимает, что широкое оглашение данной инициативы может сыграть в тактической перспективе и против Лукашенко.
Оно может ускорить реализацию стратегии на его удушение. Но и замалчивать эту идею тоже нельзя. Широкая поддержка этой идеи способна и подтолкнуть Кремль к сближению с Белоруссией, сработать как своего рода «принуждение» к доброму делу.

20. Возможны и подозрения: не провокаторы ли мы, не имеем ли в виду цель поссорить батьку с Путиным и Кº и т.п. Косвенное доказательство, что это не провокация – тот факт, что данный замысел вынашивается давно и последовательно, впервые идея «двухходовой схемы» была озвучена мной еще на учредительном съезде партии «Великая Россия» в 2007 году и не прошла незамеченной властью. Провокации так не делаются.

21. Подозрения же о том, что это Минск инициирует озвученный план, мы должны отмести. Наши контакты с батькой до поры до времени должны быть минимальны. Проект должен быть внутрироссийским делом, независимым от Белоруссии и организационно, и материально.

Единственное, в чем мы будем нуждаться уже скоро – в качественных информационных материалах о положении в Белоруссии, качественных и оперативных материалах о деятельности и высказываниях Лукашенко.

Мы должны будем через интернет, дружественные радиопередачи и газеты, через распространение печатной продукции и дисков уничтожить блокаду и сорвать истеричную игру против батьки олигархических масс-медиа.

22. Далее, переходя к технологии подготовки к выборам, можно видеть несколько ключевых звеньев работы: во-первых, создание крепкой, достаточно монолитной коалиции, чтобы уменьшить в дальнейшем проблемы с теми, кто будет уводить нас от главной цели, сбивать с пути.

23. Во-вторых, понимая, что личность нашего кандидата, технического, «переходного» президента не обязана представлять собой апофеоз харизматичности – хорошо бы представить себе портрет именно такого лидера, который борется не за свою личную власть, а за Россию, такого лидера, который счастлив своей миссией: не занять престол, а подготовить путь к престолу.

(Кстати, именно так действовали Минин с Пожарским, не претендовавшие на власть.) Нужен мужественный, непреклонный и праведный человек на эту роль, у него должна быть сплоченная группа единомышленников и, на всякий случай, пусть небольшая, скамейка запасных.

24. Далее, в-третьих, коалиции необходима профессиональная команда исполнителей, опытная и хорошо знающая свое дело – в сфере информации, пропаганды, организации выборных технологий, их юридического сопровождения, наконец, силового прикрытия.

Никаких доморощенных, построенных на эмоциях ресурсов, вроде полудремлющего сайта Лукашенко-2008, быть у нас не должно. Также неприемлемы и никакие чисто общественные, проектируемые на авось, кампании по сбору подписей. Дело слишком серьезное.

25. У нас есть все необходимое, чтобы отчетливо продемонстрировать сравнение двух моделей – лукашенковской и ельцинско-путинской.

Особенный упор нужно делать на последние годы, на жесткий анализ текущей ситуации в РФ, на то, что каждый гражданин испытывает на своей шкуре.
Нужно показать, кто, на чьи деньги, в чьих интересах и к какому результату ведет все отрасли нашей национальной жизни: промышленность, энергетику, социалку, армию, образование, науку, культуру и т.д. И тут же сличить эти векторы с теми векторами, которыми руководствуется батька.

26. У нас есть и могут быт разногласия о путях развития страны, у нас могут быть и разночтения в том, как мы оцениваем путь, проделанный Белоруссией Лукашенко.

Но очевидно другое: на первое место необходимо поставить цивилизационный суверенитет и собственный путь развития Русской земли. Все остальное – менее существенно и должно быть отложено в сторону.

27. Сила этого замысла в том, что у нас нет необходимости бряцать программой преобразований, которую перед выборами никто в РФ не читает. Нашей программой станет живая Беларусь – неустранимое в своей наглядности доказательство реальности собственного пути исторической России.

На полях замысла

28. В стратегической перспективе такой курс означает развитие процесса воссоединения исторической России (соответствующие предложения Абхазии, Осетии, Приднестровью), а также переговоры с Казахстаном и Украиной по поводу интенсификации путей взаимной интеграции.
Император начнет переговоры не только с государствами, но и с распыленными повсюду русскими общинами об их участии в процессе воссоединения.
Такой замысел может показаться многим чистейшей фантазией и маниловщиной. Ведь сегодня так популярны взгляды «кашистов» (по имени О.Кашина) о неминуемом распаде РФ и образовании на ее месте нескольких уютных европоподобных государств.
Но для нас кашинский сценарий, так же как другие предложения по уменьшению пространства России, неприемлем. Напротив, мы видим, что о крушении СССР (не как сугубо коммунистического проекта, а как геополитического проекта, то есть империи) сегодня жалеют все его народы.
В первую очередь русские, но также и армяне, и таджики, и другие народы СССР в массовом порядке (в последнее время такие настроения заметны даже среди прибалтийских народов).
Сейчас еще не упущен уникальный исторический шанс – еще не поздно поднять знамя воссоединения тех, кого обхитрили, предали и продали. И поднять такое знамя и удержать его по силам именно императору Великой и Белой Руси.

Это письмо в виде доклада было озвучено автором на консультациях патриотических сил в Институте динамического консерватизма 1 июля 2011 года (где собрались представители инициативной группы по созданию Русской коалиции, Державного союза России, Народного собрания России и др. сообществ).
Ведущую идею письма посчитали продуктивной и перспективной многие общественные деятели, в том числе: заслуженный деятель науки Б.А. Виноградов, сопредседатели движения «Народный собор» О.Ю. Кассин и В.Е. Хомяков, писатель Максим Калашников, А.И. Никитин (руководитель ПЗРК «Русь»), А.Н. Савельев (председатель «Великой России»), Д.Ш. Халидов (сопредседатель «Российского конгресса народов Кавказа») и мн. др.

Примечания
[1] См. научный анализ этих негласных процессов: Годин Ю.Ф. Белоруссия – это «Брестская крепость» современной России. – М., 2008. – C. 145-156.


http://www.apn.ru/publications/article24431.htm