Отправлено: 14.07.11 00:22. Заголовок: Ты уже определился?
«Вы должны решить, поддерживаете ли вы мою программу или оставляете все как есть» — так воспринял речь президента один из собеседников «Ведомостей». «Президент деликатно и недвусмысленно дал нам понять, что бизнесу пришло время определяться, кого он хочет видеть следующим президентом — Медведева или Путина, кого он будет поддерживать. Это было так неожиданно, что я просто оцепенел», — рассказывает участник мероприятия. К такому же выводу пришел и другой присутствовавший, по его словам, после встречи бизнесмены сразу стали подшучивать друг над другом: «Ты уже определился?»
На мой взгляд, целесообразно начать обсуждение с краткой исторической справки, как говорится "откуда дровишки".
История партии "Единая Россия"
"Единая Россия" была образована в 2001 году в результате слияния трех политических организаций: движения "Отечество", движения "Вся Россия" (на выборах 1999 года выступали как избирательный блок ОВР) и партии "Единство" (на выборах 1999 года выступала как избирательный блок "Межрегиональное движение "Единство" (Медведь)". Все три организации были созданы накануне выборов в Госдуму 1999 года. ОВР и "Единство" столкнулись в борьбе за один электорат и право выдвинуть своего кандидата в президенты в 2000 году. Ядро ОВР составили региональные элиты во главе с президентом Татарии Минтимером Шаймиевым, которые пытались предотвратить ревизию своих полномочий, и московская группа Юрия Лужкова.
"Единство" было создано Кремлем в противовес ОВР с целью провести в президенты преемника Бориса Ельцина, которым стал Владимир Путин. Но блок ОВР проиграл выборы (13,3% против 23,3% у "Единства"), это повлекло консолидацию элит вокруг победителя.
точку зрения на многие вопросы,основанную на железных аргументах.
Ваши железные аргументы - это политические лозунги, по большей части, и ценности не представляют. Ссылок вам здесь любой накидает. Сейчас найти в сети то, что нравиться кому-то лично не сложно... И про Сталина и про Вавилова с Лысенко. Главное, чтоб выводы совпадали с вашим мироощущением, а уж верные они или нет... Раз уже даете советы, позволю себе тоже, учитесь читать между строк, не принимая на веру и вдумчиво, даже если автор вам идеологически близок.
Ваши железные аргументы - это политические лозунги, по большей части, и ценности не представляют.
Не убедительно.Вы и сами об этом догадываетесь.Но критикуете именно железные аргументы.Почему? А потому,что эта и есть ваша цель посещения данного форума-критиковать очевидные(доказуемые)вещи. Впрочем,Вы имеете на это право. Но должен отметить,что ваша точки зрения гнилая...
RRE пишет:
цитата:
Раз уже даете советы, позволю себе тоже, учитесь читать между строк, не принимая на веру и вдумчиво, даже если автор вам идеологически близок.
То же самое и я Вам могу сказать.Но скажу больше. Учиться,учиться и учиться.И только тогда садиться за клаву... На этом позвольте откланяться.
Предлагаю полковника Квачкова Владимира Васильевича,чтобы Россией уже больше никогда не правил кудрин греф зурабович.
ogranschik пишет:
цитата:
Не убедительно.Вы и сами об этом догадываетесь.Но критикуете именно железные аргументы.Почему? А потому,что эта и есть ваша цель посещения данного форума-критиковать очевидные(доказуемые)вещи. Впрочем,Вы имеете на это право. Но должен отметить,что ваша точки зрения гнилая...
ogranschik так он тут не в одинаре...когда из них начинают выходить "полостные вложения" я иду в душ.
НЕМО
Сообщение: 300
Зарегистрирован: 06.03.11
Отправлено: 28.10.11 23:39. Заголовок: не плохой ролик для данной темы
Учиться,учиться и учиться.И только тогда садиться за клаву... На этом позвольте откланяться.
К своему стыду должен признать, я не знаю многого... Ну, например, плохо знаю физику и биологию, и не пытаюсь спорить там где, люди поднимают эти темы. Но, экономическое образование (высшее) и врожденная нетерпимость к глупости, мне позволяют на эту глупость указывать, особенно если она еще и подается менторским тоном... Напомнили вы мне одного знакомого, который строил баню и был застукан за интересным процессом: он жарил гвозди в жестяной банке в кипящем машинном масле... Зачем? ...чтобы не ржавели, Почему? Потому, что так все делают... Так вот когда будете жарить очередные "экономические" гвозди, помните, что они обязательно заржавеют. А критиковать я люблю, есть такой грех.
экономическое образование (высшее) и врожденная нетерпимость к глупости, мне позволяют на эту глупость указывать, особенно если она еще и подается менторским тоном..
Вы меня сегодня рассмешили,за что Вам искреннее большое спасибо. Без подкола.
Дело в том,что у меня тоже есть экономическое образование-эк.фак.универа.Правда,полученное при советской власти.Которое, с моей точки зрения,гораздо качественнее нынешнего. А также есть большой стаж работы по специальности.Но самое главное-это написание дипломных работ,коих за моей спиной несколько десятков,включая и магистерские... Вы хотите и дальше говорить об экономике? Или скромно помолчим...
Я Гриша
постоянный участник
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 17.10.11
Отправлено: 29.10.11 14:35. Заголовок: RRE пишет: К своему..
Правда,полученное при советской власти.Которое, с моей точки зрения,гораздо качественнее нынешнего.
Мое такое же коллега), правда насчет качества его есть сомнения, учитывая что половина предметов тогда были Научный коммунизм, История КПСС да прочая хрень...
RRE
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 11.04.10
Отправлено: 29.10.11 17:26. Заголовок: Я Гриша пишет: Раск..
учитывая что половина предметов тогда были Научный коммунизм, История КПСС да прочая хрень...
Смотря какая у Вас была специальность после окончания учебного заведения. У меня была:планирование промышленности". Кроме весьма неплохих знаний о экономике промышленности в целом и предприятия в отдельности, углублённо ещё изучали такие предметы,как "планирование народного хозяйства","размещение производительных сил"... "Историю экономических учений" пришлось самому постигать... Но вот "политэкономию капитализма" штудировали серьёзно...То есть,я уже давно знаю,что из себя представляет капитализм. Практическое внедрение этой заразы в стране лишний раз подтвердили всё то,что изучал в универе про него...
янат
Сообщение: 1046
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 01.11.11 15:38. Заголовок: Очень интересную инф..
Очень интересную информацию выложил г-н Chibisovitc на другом форуме:
Список финансируемых ЦРУ российских общественных организаций
Автономная некоммерческая организация "Центр социального проектирования "Возрождение"" 55,000*
Помогать молодым политическим лидерам на муниципальном уровне в Псковском регионе. "Возрождение" поможет создать сеть молодых лидеров в регионе, сформирует "поколение политических лидеров 2010-2015", утвердившихся в своей политической последовательности. Фокусом проекта станут муниципальные выборы в Псковской области в октябре 2009 года.
Отправлено: 01.11.11 17:39. Заголовок: Что-то давно не видно борца за счастье в отдельно взятом Себежском районе на форуме!?
Если набрать в любом поисковике:
Список финансируемых ЦРУ российских общественных организаций
то мы увидим много страниц ссылок по этому вопросу. 55 тыс. долларов было выделено "Возрождению" (читай Л.М.Шлосбергу с сотоварищами!)..Это 2 года назад.. Не меньше,а скорее всего больше,было выделено "Возрождению" на прошлогодние выборы (основные силы,а значит и деньги были брошены Львом Марковичем на выборы главы нашего Себежского района в октябре 2010 года)...Сколько ЦРУ и Госдеп США финансируют этим борцам на выборы в ГосДуму4 декабря 2011 года - мы узнаем года через 2-3,но это точно значительная сумма в баксах..Инфляция,пАнимашь!
Что-то давно не видно борца за счастье в отдельно взятом Себежском районе на форуме!?? Обидел кто-то или нет времени (пашет в поте лица своего щас на целых 4 региона (!!!).. А там конь не валялся,все запущено,да территории огромные!..Не надорвался бы,сердешный!
Автономная некоммерческая организация "Центр социального проектирования "Возрождение""
55,000* Помогать молодым политическим лидерам на муниципальном уровне в Псковском регионе. "Возрождение" поможет создать сеть молодых лидеров в регионе, сформирует "поколение политических лидеров 2010-2015", утвердившихся в своей политической последовательности. Фокусом проекта станут муниципальные выборы в Псковской области в октябре 2009 года.
Впечатляет. И очень похоже на правду.
Но впечатляет и масштаб охваченных регионов и особенно - Кавказ.
Не спиться вам бедолаги.Все то надо контролировать,все вовремя и по быстрому заgovnometить. Да,тяжек труд "опа". 30 американских серебряников надо отрабатывать. А как вы хотели.
ну подумайте вы- ну что это за ЦРУ, если такие утечки допускает? почему, ПОЧЕМУ эти данные в широком доступе?
на чьей мельнице эта вода?
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 927
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 02.11.11 09:56. Заголовок: ..
В помощь определяющимся
Сергей ЧЕРНЯХОВСКИЙ
Назад, в 50-е Более половины россиян с трудом могут позволить себе телевизор и холодильник
31 октября 2011, 17:03
Мало кто помнит, что дома, сдававшиеся в эксплуатацию в 1930-60-е годы под окном в кухне имели особый шкафчик – пара полок и своего рода кран, через который поступал свежий воздух с улицы. Это был встроенный холодильник. Летом он не слишком сильно прогревался и держал прохладу, а зимой охлаждался от мороза, позволяя хранить масло, мясо и все то, что быстро портилось при обычной комнатной температуре. Дома эти сохранились в массе своей, но обычно эти холодильники по назначению уже не используются – они стали чем-то вроде хозяйственных шкафчиков.
Средний слой, не имеющий возможности приобрести квартиру – это нонсенс Примерно со второй половины 60-х гг. их делать перестали. Ведь поначалу их встраивали потому, что не было электрических холодильников. Точнее, были, но у немногих. А вот ближе к 1970-м холодильники стали нормой. Как и телевизоры. То есть, в СССР покупка этих двух бытовых устройств перестала быть проблемой.
Так было тогда. Зато сегодня, как показывает опрос Левада-центра, эти самоочевидные бытовые вещи есть не у всех. 53% граждан признаются, что хотя на еду и одежду деньги у них есть, покупка вещей длительного пользования, таких как холодильник и телевизор, представляет для них проблему. Не прошло и 20 лет реформ, направленных на то, чтобы рынок дал товаров больше и лучше, как покупка холодильника и телевизора стала проблемой для более чем для половины граждан страны.
Если зайти в любой магазин, то там есть самые разные холодильники, морозильные камеры, телевизоры любых размеров. И человек начинает сам себе казаться неполноценным, потому что не может купить что-нибудь такое сверхсовременное тысяч за сто. При этом для 53% граждан проблематично купить хоть что-то.
Еще у 6% денег не хватает даже на продукты, то есть они голодают. А еще 24% граждан не хватает на одежду.
Вместе эти три цифры дают 83%. Именно столько наших граждан лишены того, что было просто по факту, безо всяких деклараций и конституций гарантировано каждому советскому человеку в 70-80-е годы.
Получается, что те 53%, для которых телевизор и холодильник – проблема, живут в эпоху до 1960-х гг.
Причем, это уже никого не удивляет: 46%, то есть, примерно, столько же, сколько имеет проблемы с покупкой холодильников и телевизоров, вовсе не считает себя бедными. И даже не относит к нижней части среднего слоя – они относят себя к средней его части. Еще 37% – к его нижней части. Это, судя по всему, те, у кого проблемы с покупкой одежды. А вот к высшей части среднего слоя относят себя те 3%, кто холодильник и даже телевизор купить может, но не может дачу или квартиру.
А либеральные и проправительственные социологи торжествуют – вот ведь какой у нас в рыночной России вырос мощный "средний слой" – 86%. Кто и где еще такой видел?
Такого, действительно, никто не видел. Средний слой, не имеющий возможности приобрести квартиру – это нонсенс. А приобрести квартиру или дачу у нас может менее 1%. Это в России называется "высший слой".
Такое впечатление, что людей приучают быть нищими. Не ориентироваться на нормальные доходы, а смиряться с нищетой, бедностью и недопотреблением. Сникерс – как символ сытости. Мобильный – как символ достатка. Не требовать большего.
Зато – 86% среднего класса. И 46% из них – его средняя часть. И семейный доход хорош. Правда, у 13% он еще низкий – менее 10 тыс. рублей. Зато еще у 15% – уже не низкий, а низко-средний – от 10 до 17 тыс. рублей. Обратите внимание – не подушевой, а семейный.
А есть еще средне-высокий. Это уже от 17 до 25 тысяч рублей – таких у нас целых 31%. Есть и выше – от 25 тысяч, таких – 24%. То есть, скажем, у мужа 16 тыс., у жены – 14 тыс. Правда, еще 16% свой доход назвать затрудняются.
В переводе на брежневские рубли 10 тыс. нынешних – это 50 рублей, а 25 тыс. – 125. На всякий случай, если кто не помнит – более половины населения в те времена получало больше 150 рублей, средняя зарплата составляла около 200 рублей. А зарплаты в 50 рублей вообще не было.
Те, кто проводил рыночные реформы в 1990-е годы, равно как и те, кто зовет к проведению аналогичных сегодня, приучают людей к профессиональному нищенству. И нет здесь принципиальной разницы между Гайдаром и Грызловым, между "Демократической Россией" и "Россией Единой". Их "реформы" – это лишь красивое название разорения, разрушения и воровства.
И сегодня только 29% россиян уверяют, что они выиграли от реформ, а 50% признают, что они от них проиграли.
Только зачем стране политика, от которой выигрывает менее трети населения и проигрывает половина?
Отправлено: 02.11.11 10:11. Заголовок: Вот мне интересно, о..
Вот мне интересно, обращаюсь к Вам, Огранщик, что Вы лично могли бы сейчас предложить радикально-конструктивного в исправление такого положения вещей?.. У Вас есть свои идеи? Желательно, без подсказок из И-нета, представьте, что Вы завтра - министр Экономики страны, ..или Президент... Итак?....
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 929
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 02.11.11 10:15. Заголовок: 440 Гц пишет: У Вас..
440 Гц пишет:
цитата:
У Вас есть свои идеи?
Человек я простой.А посему скажу коротко словами работяги-сантехника:"Систему надобно менять всю". И как можно быстрее.А то зальёт всех субстанцией.Подчёркиваю-всех...
обращаюсь к Вам, Огранщик, что Вы лично могли бы сейчас предложить радикально-конструктивного в исправление такого положения вещей?.. У Вас есть свои идеи? Желательно, без подсказок из И-нета, представьте, что Вы завтра - министр Экономики страны, ..или Президент... Итак?....
ogranschik ,извини,я выскажусь. Так дело ясное....Отнять и Поделить!
Отправлено: 02.11.11 10:32. Заголовок: Я Гриша , так делили..
Я Гриша , так делили уже! Еще в 17-том... Или забыли уже?
440 Гц
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 02.11.11 10:55. Заголовок: Добрый День, ЯГриша,..
Добрый День, ЯГриша, ...рада Вас приветствовать, сроднилась. Обидела Вас, а потом жалко стало, Вы же сами себя извели... А "делить"??? - да, это мы уже проходили, именно, с Шариковыми, стоит ли сызнова начинать?.. Может, рукоделием займёмся? ВЫ - строгать и строить, а я - крестиком вышивать... А?
440 Гц
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 02.11.11 10:59. Заголовок: Огранщик, а какую на..
Огранщик, а какую на какую систему менять, если Вы асс? ...на китайскую или на итальянскую??? ( в смысле, восточный вариант развития или прозападный Вам ближе?) Ведь общими словами и недовольством перемен не добиться в стране, а вот качественным трудом и хорошим отношением с окружающими - скорее сформируется достойное гражданское общество.
Nell ,Вы умная женщина и думаю прекрасно поняли,что я о незаконной приватизации Общественной Собственности,как то недра,леса,градообразующие и оборонные предприятия и т.п.
440 Гц
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 02.11.11 11:17. Заголовок: Об этом же говорило..
Об этом же говорилось в теме "Чем мы можем гордиться...": Разброд в стране не с кризиса начался. Рулящая система заложила песчаный фундамент, когда позволила национальную собственность, природные ресурсы, лес,газ, уголь, нефть закрепить за небольшими кланами, искусственно создав несколько сот гипербогачей, всех остальных — оставила питаться и развиваться из собственных налогов… Стоит ли, ЯГриша, повторяться? И как же Вы лично собираетесь возвращать национальные недра? Войной? С кем именно, поконкретнее.., ещё конкретнее.., с соседом из" Псковалко"?? На врагах Ваших есть знаки отличия?? Вы даже тут, на форуме, в простейшей дискуссии запутались так, что с трудом удалось с помощью господина Фигляра выбраться (дай Бог ему и его семье здоровья )... Вы не там врагов ищете, ...на этом форуме у Вас точно врагов нет... А что
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 934
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 02.11.11 13:24. Заголовок: 440 Гц пишет: С кем..
440 Гц пишет:
цитата:
С кем именно, поконкретнее.., ещё конкретнее..,
Материал собираете,чтобы потом дело пришили...Ню-ню...
Хмурое утро
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Отправлено: 02.11.11 13:54. Заголовок: что Вы завтра - мини..
цитата:
что Вы завтра - министр Экономики страны, ..
я, слава Богу не огранщик, то тоже хочу побыть выскажу своё мнение. 1. всё очень плохо, и хорошего выхода из текущей ситуации нет. есть или очень плохой, или ещё хуже. 2. полный пересмотр итогов приватизации. национализация естественных монополий и перерабатывающих заводов. 3. восстановление если не армии, то хотя- бы стратегических сил сдерживания. ибо иначе пунктом 5 идёт оккупация. 4. прекращение или значительное снижение поставок на экспорт энергоносителей. экспорт продуктов переработки. 5. привелечение иностранных инвестиций, для чего значительная дифференциация внутренних цен на энергию.
цитата:
как же Вы лично собираетесь возвращать национальные недра? Войной?
а какие есть варианты?
цитата:
а вот качественным трудом и хорошим отношением с окружающими - скорее сформируется достойное гражданское общество.
с чего? с каких таких предпосылок?
440 Гц
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 02.11.11 16:00. Заголовок: Да, это несколько от..
Хмурому утрУ: Да, это несколько отличается от сингапурского варианта, там воевали лишь с коррупционерами......; Предложнение с инвестициями не худшее, развивать экономику надо.
.... А Вы это о войне заговорили, потому что надеетесь в Беларуси отсидеться во время боевых действий?.... Беларуси в этом случае тоже достанется..., не обольщайтесь - война - плохое решение, пострадают все....
Хмурое утро
Сообщение: 291
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Отправлено: 02.11.11 16:55. Заголовок: я о войне не говорил..
я о войне не говорил, ни боже мой. говорили о ней Вы. я спросил- какие ещё есть варианты. а?
Ксанка Щусь
Сообщение: 349
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
1. всё очень плохо, и хорошего выхода из текущей ситуации нет. есть или очень плохой, или ещё хуже. 2. полный пересмотр итогов приватизации. национализация естественных монополий и перерабатывающих заводов. 3. восстановление если не армии, то хотя- бы стратегических сил сдерживания. ибо иначе пунктом 5 идёт оккупация. 4. прекращение или значительное снижение поставок на экспорт энергоносителей. экспорт продуктов переработки. 5. привелечение иностранных инвестиций, для чего значительная дифференциация внутренних цен на энергию.
Хмурое утро , мой папа говорит все точно так же (кроме первого пункта,он,в отличии от Вас - оптимист))Кстати Путин и ускорил объявление своих планов,после того,как г-н Медведев предложил окончательно убрать госприсутствие в естественных монополиях и стратегических отраслях.Думаю последствия этого были бы катастрофичны для государства.Видимо человеку нужно заниматься другим делом.
mikhail_fr
постоянный участник
Сообщение: 1339
Зарегистрирован: 26.07.05
Отправлено: 03.11.11 01:30. Заголовок: Хмурое утро Все пун..
Хмурое утро
Все пункты правильные и разумные, только пункты эти - экономические.... в этом их слабость.
Чтобы изменения укоренились, начинать надо с пунктов политических.... только тогда изменения экономические будут длительны и надёжны, когда будут они проведены в жизнь законной, всеми признанной, природной властью...
Единственной властью, которую российский народ способен принять и признать - является власть свыше. Та власть, которую свергли властолюбивые господчики в 1917м году, которые до сих пор и правят Россией, лишь меняя личину в зависимости от ветра времени. Вот с этого и надобно начинать.
Хмурое утро
Сообщение: 294
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Отправлено: 03.11.11 08:43. Заголовок: всё не о том. в росс..
всё не о том. в россии надо вообще всё менять. вон, кто- то спрашивает- как менять. это не правильный вопрос. правильный- кто? 2mikhail_fr товаришччи - ждут власти свыше. либералы - ждут власти свыше => россии трындец. 2Ксанка Щусь - я не пессемист, я реалист. нашу с Вами беседу я бы предложил продолжить следующим летом- после ваших выборов. думать самостоятельно Вы не способны, но возможно Вы воспримете более простые аргументы.
mikhail_fr "Единственной властью, которую российский народ способен принять и признать - является власть свыше. Та власть, которую свергли властолюбивые господчики в 1917м году, которые до сих пор и правят Россией, лишь меняя личину в зависимости от ветра времени. Вот с этого и надобно начинать. " ....нечего добавить, лишь ещё раз подчеркнуть... Видимо, Господь осерчал, после преступного убийства монарха нормальных правителей не даёт этому народу..., должны выстрадать своё право на достойного лидера...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 274
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
P.S. 
(!!!).. 
...а ВЫ, НАША девушка, чьи бабки отрабатываете? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума