Отправлено: 16.10.11 23:14. Заголовок: Чем и кем мы можем гордится.

История про девушку из темы про Путина напомнила мне одну идею.
У меня в стадии формулирования находится идея про национальную идентичность. И, хотелось бы поделиться парой мыслей и задать один вопрос.
Мысль первая. Любой нации нужен предмет гордости. И главное чем должна гордится нация - это достижения своих представителей (а не природными богатствами, природой и территорией).
Эти достижения могут быть двух видов
Достижения в науке (фундаментальной и прикладной)
и
Достижения в культуре (литература, искусство, архитектура)

Еще можно, гордится, героями, защищавшими Родину, но надеяться что их больше не будет (в том смысле что не хотелось бы больше войн).

Мысль вторая.
Поскольку в науке и культуре, за редким исключением, гордится нечем, то государственная пропагандистская машина нам подменяет предмет гордости и предлагает гордится достижениями в спорте, которые сиюминутны и не имеют продолжения в будущее. Мы ведь гордимся не только Пушкиным, а его произведениями. И будущие поколения будут читать Толстого и Достоевского и спорить о картинах Малевича. А будут ли будущие поколения обсуждать и пересматривать игры с Бобровым, Яшиным и Хараламовым (при всем моем к ним уважении). В памяти останутся только спортсмены, но не их произведения. и гордость за спортсменов будет искусственно подогреваться пропагандой, а не исходить от людей, как в случае с представителями науки и культуры.

А теперь вопрос.
Кем мы больше должны гордиться Гагариным или Королевым?

В меня видимо полетит много предметов, но моя версия что Королевым. Ведь он создал, а Гагарин лишь оказался в нужное время в нужном месте.

Поскольку главное кем гордится нация - это те кто создают новое.
И чем плоха национальная идея: Русские - это нация призванная создавать новое. Причем под русскими я имею ввиду всех кто думает на русском языке, а не русский по крови (все кто создает на русском и/или считает себя русскими, независимо от гражданства и страны проживания).

 Отправлено: 24.10.11 19:02. Заголовок: ogranschik пишет: И..

ogranschik пишет:

цитата:

Истинным отцом водородной бомбы был Олег Лавреньев,уроженец Пскова,кстати..

Жители небесного места,а вы знали кто истинный отец советской водородной бомбы?
Это наш земляк-пскович О.Лаврентьев.
Разве можно не гордиться таким человеком?

 Отправлено: 24.10.11 19:10. Заголовок: ogranschik , водород..

ogranschik ,
водородная бомба - это орудие массового уничтожения людей и Земли вообще.
Адское оружие.

Как и атомная бомба.
Я вообще сильно сомневаюсь, что это может быть отнесено к заслугам как одного человека, так и всего человечества вцелом.

 Отправлено: 24.10.11 21:02. Заголовок: А по поводу Цветаево..

А по поводу Цветаевой...

Там вообще были трудно объяснимые поступки.
И большие нелады с психикой. Впрочем, как практически у всех поэтес\(ов).

 Отправлено: 24.10.11 21:19. Заголовок: Nell пишет: Я Гриша..

Nell пишет:

цитата:

Я Гриша , не хамите!

Nell , а что же Вы не сделали замечание,когда хамили в мой адрес
440 Гц пишет:

цитата:

голозадым патриоткам стыд нечем прикрыть...

цитата:

под рукоплескания бесстыдных девиц, которыми партийные и комсомольские босяки пользовались бы, как вещью....,

И если нашелся мужчина,который заступился, и ответил в той же манере,то сразу же нашлись желающие вступиться за Хамло,спровоцировавшее ответ,адекватный поведению этого Хамла!Впрочем,я пожалуй попытаюсь догадаться.Этот килогерц - очередной "независимый проект" на "независимом"форуме одной маленькой,но влиятельной на этом форуме,политической силы. Ну а цель незавуалированно видна - заср@ть моск себежанам,в очередной раз оболгав прошлое,и обоср@в настоящее. Вот только радует,что еще остались простые русские люди,которые вам не верят! А значит Великая Россия будет жить и ливийский вариант вы здесь не протолкнете! Как бы не пытались!

 Отправлено: 24.10.11 21:28. Заголовок: 440 Гц пишет: Да, т..

440 Гц пишет:

цитата:

Да, тут, смотрю, целая экстремистская свора окаменелостей, с особенной культурой речи, изощрённой образованностью и прозрачным полётом мысли на крыльях голубой мечты..."Скоро, скоро часы деревянные прохрипят вам двенадцатый час....(С.Е.)

цитата:

....НУ, РЕЧЬ ИДЁТ НЕ СТОЛЬКО СТАЛИНИЗМЕ, СКОЛЬКО О НЕДАЛЬНОВИДНОСТИ ПУШЕЧНОГО МЯСА..., МАРИОНЕТОК ТОТАЛИТАРНОГО РЕЖИМА..... ... НИЧЕГО, ОТПРАВЯТ СВОИХ ДЕТЕЙ, У КОГО ОНИ ЕСТЬ, В НЕСКОЛЬКО ГОРЯЧИХ ТОЧЕК И ВЫЛЕЧАТСЯ..

цитата:

с утра - кайлом, а вечером - хайлом..., .. вертухаи тоскуют??????...

цитата:

Чем сильна наша страна? Как и прежде:...дураки и дороги!........

Много пафоса,понтов и откровенного хамства,все смахивает на банальную истерику. Значит Правда за нами.
ЗЫ Спокойнее надо,ты ж - "либеральный"проект!

 Отправлено: 24.10.11 21:35. Заголовок: Nell ,а как насчет з..

Nell ,а как насчет замечания за "свору окаменелостей" ''марионеток" "хайло" "вертухаев" и "дураков" Или "проекту'' можно глумиться,а мы не люди,в наш адрес хамить можно?
Nell может есть чего ответить?

 Отправлено: 24.10.11 21:42. Заголовок: Nell пишет: водород..

Nell пишет:

цитата:

водородная бомба - это орудие массового уничтожения людей и Земли вообще. Адское оружие.

Не мы первые начали.И в этой связи, изобретение Лаврентьева
есть по сути подвиг, существенно повышающий уровень нашей обороны.

Nell пишет:

цитата:

Там вообще были трудно объяснимые поступки. И большие нелады с психикой

Проблемы были и в личном плане.Хотя,скорее всего,это следствие характера психики.

 Отправлено: 24.10.11 21:44. Заголовок: Ксанка Щусь пишет: ..

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

Nell ,а как насчет замечания за "свору окаменелостей" ''марионеток" "хайло" "вертухаев" и "дураков" Или "проекту'' можно глумиться,а мы не люди,в наш адрес хамить можно

Ксанка,не стоит перехамливать хама(хамку)...

 Отправлено: 24.10.11 21:49. Заголовок: ogranschik пишет: К..

ogranschik пишет:

цитата:

Ксанка,не стоит перехамливать хама(хамку)...

ogranschik ,Вы правы,я постараюсь,тем более для них проблемы нет,создадут еще один "проект". Сколько их уже здесь было.

 Отправлено: 24.10.11 21:54. Заголовок: Уважаемые друзья! Не..

Уважаемые друзья! Несмотря на то, что деятельность, зацикленных на Запад фальсификаторов нашей отечественной истории уже стала для всех очевидной и осуждается большинством честных граждан России, что,к примеру,показало голосование «ИМЯ РОССИИ», а также другие события, они, тем не менее, продолжают свои бессовестные попытки всячески оболгать наше великое прошлое и сделать нас с Вами: - «Иванами, не помнящими своего родства».Пример тому "ненавязчивые'' призывы в этой теме не гордиться прошлым,и прочая гнусная ложь! Согласно изречению Д. Оруэлла: - «Кто контролирует прошлое - тот контролирует будущее». Поэтому, главной целью фальсификаторов всех мастей было и есть - лишить нас, наших детей и внуков достойного будущего! Однако эти позорные попытки всячески извратить, унизить историю нашего дорогого Отечества, получат мощный отпор! Здесь вы править свой сатанинский бал не будете. И не надейтесь!

 Отправлено: 24.10.11 21:57. Заголовок: Послушайте, я вообщ..

Послушайте, я вообще против всяких нападений и оскорблений. На кого бы то ни было.

У нас интересный разговор, мы много узнаем из этого обмена мнений.

Ну давайте уже уважать друг друга.
И как-нибудь без хамства, а?

 Отправлено: 24.10.11 22:01. Заголовок: Ксанка Щусь пишет: ..

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

Поэтому, главной целью фальсификаторов всех мастей было и есть - лишить нас, наших детей и внуков достойного будущего!

По-моему, уважаемая Ксанка, они уже нас лишили будущего.

 Отправлено: 24.10.11 22:20. Заголовок: патриотка пишет: По..

патриотка пишет:

цитата:

По-моему, уважаемая Ксанка, они уже нас лишили будущего.

патриотка , будущее - это мы.Молодежь.А Вы попробуйте сложить дрова одинокой бабушке,или сходить за старика, и разобраться в поликлиннике и аптеке,почему не дали льготных лекарств,или в магазине,почему подросткам спиртное отпускают,попробуйте "в сети" возразить тем,кто под западные гранды работает и страну нашу грязью мажет.В общем,начните с себя.Поверьте в себя.Нам через десять лет страной управлять.

 Отправлено: 24.10.11 22:54. Заголовок: ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА?!..

ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА?!

Получил письмо от друга из Латвии. Сообщает, что через их страну к границе с Россией НАТО подтягивает большое количество военной техники и солдат. В Латвии нет армии как таковой, поэтому бросается в глаза присутствие множества военных в городе и несколько дней в неделю проходят эшелоны с ракетными установками, техникой и грузами в контейнерах в сторону границы РФ, интервал у них минут 10-15, это ненормально, при том, что простые грузы идут 2-3 эшелона за ночь...
В Риге появились непонятные военные без опознавательных знаков. Среди военных практически все черные. Больницы ускоренно оснащаются новейшим оборудованием, которое консервируют. На границе с Россией освобождают зоны от местных жителей.
Недавно проведены учения на Балтике, отрабатывались военные действия против страны, которая не хочет делиться своими природными ресурсами. В полиции прошло перереформирование личного состава, всех русских уволили. Русских можно по пальцам пересчитать. Национальный вопрос в службе безопасности правительства Латвии, например, курирует некто генерал Тарасов.

Анализируя эти факты, друг делает вывод, что НАТО готовится через Латвию к вторжению в Россию. Местная молодежь не хочет воевать со славянами, срочно уезжает за границу. Люди еще помнят, как эсесовцы загоняли молодых парней в окопы воевать с русскими, угрожая расстрелять матерей с детьми десятками тысяч. Никто не хочет воевать с русскими.
ЕСЛИ ЭТО ТАК, СЛАВЯНЕ, ГОТОВЬТЕСЬ К ВОЙНЕ!
Вот допустим, НАТО нанесло первый удар. Частью ядерный, но в основном — нет.
Ну наши там вяло в ответ, получилось плохо, танки переходят границу, передовые части опрокинуты, смяты, частью уничтожены, бегут на восток. Сопротивление минимальное, "Абрамсы" прут на Москву.
Вот тут начинается некоторое расхождение между представлениями хомячков и реальностью.
На самом деле, когда подобная тема осознается где надо, случится следующее.
В твою дверь позвонят.
Открыв ее, ты увидишь похмельного мента, еще более похмельного летёху и пару солдат.
Небе вручат повестку, и скажут, что приказом Верховного главнокомандующего ты призван на военную службу. И должен собрать вещи и выйти из хаты прямо сейчас, иначе тебя арестуют.
Понимая, что их больше, и они вместе сильнее, ты подчиняешься, и одетый во что попало, с парой смен белья и носков выйдешь во двор.
Там будет стоять автобус. Старый и покоцанный. Или два.
В нем будут сидеть твои соседи — те самые, которых ты каждый день видел на парковке, когда приходил туда за своей "Короллой" утром.
Вас свезут в ближайшую учебку. Они сейчас не считаются учебками, но восстановить недолго.
Правда, в казармах будет не хватать окон, и укрываться ночью придется матрасом, но это не смертельно.
Тебя наскоряк обучат. Ты выроешь пяток-другой окопов "в рост". Отстреляешь три-четыре сотни патронов из АК, несколько десятков раз кольнешь штыком иссохшееся чучело. Кинешь муляж гранаты. Раз десять.
Один раз тебе придется бежать по полю под взрывы петард, на ходу стреляя холостыми.
Потом тоже самое ты сделаешь ночью, под висящими в небе осветительными снарядами — не до конца понимая, что ты делаешь.
Там, правда, будут парни, которые сделают по два десятка выстрела из граника. Но ты — нет.
А потом Вас погонят на войну.
Такие, как ты, в условленном месте встретят других — которые стреляли из пушек, вытащенных со складов хранения — на одной из них ты увидишь клеймо "1956"
Потом подтянутся третьи — у них будут конфискованные на "гражданке" КамАЗы и ЗиЛы, которые наспех кисточками перекрасили в оливковый цвет.
Среди Вас будут ходить старшие командиры — кадровые, которых прислали вами командовать, и когда тебе удастся увидеть какими глазами они смотрят на тебя, ты будешь видеть страх и жалость.
Рядом будут такие же мобилизованные, которые уже тянули срочную, и ты с жадностью будешь выспрашивать у них обо всем подряд, инстинктивно понимая, что не знаешь того, что тебе необходимо знать для выживания.
У тебя будет обшарпанная стальная каска — не такая, которую ты видел по телику до войны
У тебя не будет броника — на тебя его просто не хватит. У тебя будут кирзачи вместо ботинок. Но хоть тебе не советская форма достанется — среди вас будут и те, кому выдали шинель, а может — и галифе.
В последний день приедет хмурый седой генерал с толстым животом. Он вручит вашему командиру знамя, скажет, что теперь вы все — 105-я мотострелковая бригада, и должны гордо нести это имя. Он надеется, что Вы выполните свой долг.
Регулярная армия, где были настоящие танки и настоящие солдаты, у которых были нормальные кевларовые каски и ботинки, уже погибла, кроме вас — никого нет.
Утром Вам дадут противотанковые средства — кому повезло, одноразовые РПГ, тебе старые и тяжелые противотанковые гранаты, две штуки.
У системного администратора, который будет следующим в списке после тебя, вообще будет карабин СКС вместо автомата. И он такой будет не один.
Потом Вы на своих реквизированных грузовиках, таща на буксире старые пушки — выйдете в район развертывания.
Соседние колонны побомбят, ты будешь видеть сгоревшие машины и трупы, но вы успеете развернуться на местности и окопаться.
Вам дадут водку, и вы будете по очереди прикладываться к сивушной бутылке, потому что вам забыли выдать кружки.
А дальше — с миру по нитке собранное воинство будет останавливать орды высокотехнологичных танков, роботов, вертолетов и самолетов. Вокруг будет огненный ад, в последнюю секунду перед первым взрывом на твоих позициях ты с ужасом наконец-то осознаешь, насколько враг сильнее.
А потом они перейдут в атаку, и ты будешь останавливать их своим автоматом и парой гранат. А сисадмин — карабином и одной гранатой. И будет казаться, что все.
И знаешь что, парень?
Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы.
А если тебя убьют, то это сделает сисадмин. А если его тоже убьют, то это сделает тот, похожий на п**ора типок, который продавал телефоны в магазине напротив. А если и его убьют, то это сделает тот ***, которого ты пи**ил за то, что он ссыт в подъезде.
Если не ты, то кто-то из них сделает это обязательно.
Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.
Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк.
Потому, что больше никого нет.
Удачи.
http://realysm.ru/news_1318335661.html

патриотка , в том кругу,в котором я общаюсь,считают-будущее за нами.И ради этого будущего Великой России - мы готовы на все.И никакой сценарий по уничтожению нашей Родины не пройдет,ни открытое внешнее вторжение,ни,мерзкий по своей подлости,предательский внутренний!

 Отправлено: 24.10.11 23:47. Заголовок: Ксанка Щусь пишет: ..

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА?!

Ксанка Вы это распространяете по указке (плану) или искренне веря, но по плану или просто искренне веря в это письмо?
Ведь что интересно если в яндексе набрать "Получил письмо от друга из Латвии" находится огромное число ссылок, т.е. идет целенаправленная работа по распространению этого письма. Вопрос зачем? Особенно на фоне следующего сообщения (из заявления главы МИДа Эстонии): "военное присутствие России в Ленинградской области и на северо-западе России по сравнению с тем, что было несколько лет назад, увеличилось. Цифры показывают, что оно возросло значительно. Это вызывает настороженность у аналитиков".
Когда с двух сторон границы начинаются подобные информационные войны, становится не по себе.

P.S. Да, письмо вброшено в информационное поле 9-го (возможно 8-го) октября

 Отправлено: 24.10.11 23:57. Заголовок: mikhail_fr пишет: В..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Валерий, поделитесь мыслями про национальную идею, Вы обещали !

Если бы у меня было стройно все изложено и разложено по полочкам с национальной идеей я бы сейчас сидел на Старой площади или в каком-нибудь центре у КПРФ или у каких-нибудь либералов, эсеров и пр. (в зависимости от того в каком направлении была бы мной изложена конь-цепция). А поскольку это лишь мои разрозненные мысли, то я их выкладываю по мере того как что-то придумывается. Может если меня посадить на годик в одиночную камеру я бы чего и написал. Но такой возможности пока нет а на работе я пишу совсем не то, чем хотелось бы тут поделиться. От обещания не отказываюсь, но

 Отправлено: 25.10.11 00:15. Заголовок: патриотка пишет: По..

патриотка пишет:

цитата:

По-моему, уважаемая Ксанка, они уже нас лишили будущего.

Не всё так сумрачно вблизи.
Но просыпаться давно пора...

 Отправлено: 25.10.11 00:29. Заголовок: «Россия — страна оптимистов, потому что все пессимисты уехали»

Одна из немногих публичных фигур, современного времени, о котором можно говорить с достоинством, на мой взгляд, это Жорес Алфёров.

Академик Жорес Алфёров:
«Россия — страна оптимистов, потому что все пессимисты уехали»

Мы уже потеряли много времени и ресурсов. Самая большая катастрофа — это потеря промышленности высоких технологий. Если ещё промедлить, то через 10-15 лет мы потеряем страну — останемся сырьевым придатком Запада. У нас есть база, которая поможет стране освободиться от сырьевой ловушки: микроэлектроника, наноэлектроника, медицина — я не считаю, что в этих сферах мы отстали навсегда.

http://www.aif.ru/society/article/33332

Да еще хотел добавить по поводу национальной идеи : на мой взгляд, сама идея может выглядеть очень просто
-создание демократического правового государства,
а вот каким образом этого достичь, собственно сама технология построения, исходя из того что имеем, может носить очень причудливые формы.
Другой вопрос, а возможно ли в данной стране создать правовое общество в целом?

 Отправлено: 25.10.11 00:31. Заголовок: Ксанка Щусь пишет: ..

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

я.Нам через десять лет страной управлять.

И будет нам счастие пЫпеЦ, спасайся кто может

 Отправлено: 25.10.11 00:56. Заголовок: в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

ЕСЛИ ЭТО ТАК, СЛАВЯНЕ, ГОТОВЬТЕСЬ К ВОЙНЕ!

Оксана не совсем понятно в какой партии вы прислуживаете.

"Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции."

Если НАТО уже спокойно транспортирует по территории РФ военные грузы в Афганистан, то почему бы эти грузы не повернуть на какую-либо резервную базу? Дабы охранять тех, кто подписал договор №410940-4, охранять овладевших социалистической собственностью силовигархов - Путина, Сечина и всех, приближенных к трону? В общем, много вопросов возникает. Вспоминается, как Иван Бунин и подобно ему настроенные "патриоты" ждали прихода немцев в 1918-м, буквально молили об этом "просвещенную Европу" - только бы освободиться от большевиков, от "грядущего хама".

http://www.newsland.ru/news/detail/id/579441/

 Отправлено: 25.10.11 06:13. Заголовок: "Путин в 2007 г...

"Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции."

НЕ ВЕРЮ!


Если столько мерзости и лжи на Этом форуме,если льются потоки вранья от созданной группы ников,систематически "включаются в работу" новые "проекты'' , и сколько не опровергай,они медленно и методично продолжают выносить мозг наивным людям,потому что идет целенаправленная Война против Государства.И этот вброс фальшивки,с изощренно придуманным номером,на таком же форуме с названием forum-msk.org ,и видимо тоже контролируемом антироссийской и антипутинской организацией - не более чем очередная Ложь!

Я никому не прислуживаю,я люблю свою Родину! А вы любите доллары.Я не подчиняюсь ни какому плану,и ни чьей указке,я здесь одна веду войну с вашей ложью,я подчиняюсь своему сердцу,которое мне подсказывает,что в этой информационной войне надо сражаться насмерть,и пусть даже "в окружении" вашей прозападной своры,победить-или умереть!

 Отправлено: 25.10.11 08:53. Заголовок: НЕМО пишет: Да еще ..

НЕМО пишет:

цитата:

Да еще хотел добавить по поводу национальной идеи : на мой взгляд, сама идея может выглядеть очень просто -создание демократического правового государства,

Позволю себе реплику на ваш пост.

Создание демократического правого государства-это сугубо техническое мероприятие,а не суть национальной идеи.

Суть национальной идеи в условиях России-это определение главной цели жизни народа в стране.Для чего жить народу,во имя какой(их)цели(ей)?.
Определение такой цели и является сутью национальной идеи.

И когда такая цель будет определена,то тогда и можно приступать к её реализации посредством и построения наиболее оптимальной структуры государства.

И такая структура,если выбрана наиболее оптимальная её модель, будет носить по определению демократический и правовой характер ,в основу которого положены не западные ценности,а менталитет русского народа,как государственно образующего.
Будущее за развитием самоуправлений,а также за системой ответственности (системой законов)верховной власти перед народом.
Ибо если нет (по факту и де юре)ответственности власти перед народом за свою работу,то о какой демократии может идти речь...

Почему на сегодняшний день так и не определена национальная идея?
Во всяком случае,при массе всяких разработок обьёмом в сотни страниц,так и не выработалась приемлемая вся большинства народа национальная идея.

Ответ прост...Народ пока не может определиться. Слишком много времени ему вешали лапшу на уши.Интенсивно вешали в годы Хруща,Брежнева.Но особенно изощрённо и многотонно за последние 20 лет...

Но я уверен,что народ в скором времени определиться.

 Отправлено: 25.10.11 09:04. Заголовок: Ксанка Щусь пишет: ..

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

Нам через десять лет страной управлять.

неужели Ваш кумир путин так плох?
наивняк и прекраснодушие... хто ж вам даст- то- управлять?

цитата:

ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА?!

зачем?
зачем западу воевать с РФ?
что запад от этой войны может получить?

 Отправлено: 25.10.11 09:31. Заголовок: Ксанка Щусь пишет: ..

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

"Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции." НЕ ВЕРЮ!

И правильно делаете,Ксанка. Либо это УТКА чистой воды.

Вот этот закон.

http://ntc.duma.gov.ru/duma_na/asozd/asozd_text.php?nm=99-%D4%C7&dt=2007

Что имеем в итоге?

1. Никакого договора России с НАТО №410940-4 нет. Есть законопроект (даже не закон!) под таким номером. Из этого законопроекта получился Федеральный закон №99-ФЗ , который называется:

«О ратификации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему».

Ратифицируется, с небольшими уточнениями соглашение от 1995 года! Вот и вся суть документа.

Речь идет о статусе и правилах, пребывания иностранных военнослужащих на территории других стран во время совместных учений. При этом прямо в тексте документа читаем:

«в целях реализации Соглашения между государствами — участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года Российская Федерация исходит из следующего понимания нижеуказанных положений Соглашения между Сторонами Североатлантического договора о статусе их Сил от 19 июня 1951 года».

2. Речь идет о принципах юрисдикции и наказания над дезертирами и совершившими преступление военнослужащими, во время их нахождения на чужой территории. Не только их солдат у нас, но и наших солдат у них!

3. Речь идет о таможне и транзите грузов.

4. В этом законе нем нет ни слова «о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции». Даже близко нет.

Хотелось бы отметить, что распространяющий такие УТКИ либо дурак, либо умный работник «не нашего государства».


Отмечу также и то,что страну могут и без НАТО раздербанить.
Ибо многое в этом направлении делается...

 Отправлено: 25.10.11 11:05. Заголовок: ogranschik пишет: Х..

ogranschik пишет:

цитата:

Хотелось бы отметить, что распространяющий такие УТКИ либо дурак, либо умный работник «не нашего государства».

ogranschik , согласен полностью.....тут этих "умников" аж несколько штук окопалось.Не люблю по-жизни,когда на лохА разводят,почему за вас и подписался,так что можете на меня рассчитывать.
ogranschik пишет:

цитата:

Отмечу также и то,что страну могут и без НАТО раздербанить. Ибо многое в этом направлении делается...

"Мы тебя теперь грабить ни кому не дадим....сами будем.." ("Бандитский Петербург" ч.2 "Адвокат")

 Отправлено: 25.10.11 15:01. Заголовок: Ехал как-то в Москву..

Ехал как-то в Москву через Витебск - Смоленск (ввиду плохого состояния рижской трассы). В Белоруссии обратил внимание, как дорожные рабочие выкашивают обочину и собирают редкий мусорок. "Вот молодцы, порядок наводят" - порадовался я за белорусов. Иду уже по минке. Глядь - и наши тоже косят обочины и пакуют мусор в мешки. Но тут я поймал себя на мысли, что это не вызвало у меня какого либо восторга и одобрения. Первая мысль - "к чему бы это?" Понял, что в первую очередь от ответсвенных лиц я жду только подвоха. Настолько укоренилось в сознании, что наши бросают народу какую нибудь небольшую любопытную подачку, как жулики бросают кость сторожевой собаке, чтобы усыпить её бдительность.

 Отправлено: 25.10.11 15:48. Заголовок: AntonIO пишет: Пер..

AntonIO пишет:

цитата:

Первая мысль - "к чему бы это?" Понял, что в первую очередь от ответсвенных лиц я жду только подвоха.

AntonIO,паранойя вещь опасная.... позитивнее надо быть (без обид только,ты в отличии от всех этих "нескольких штук" адекватный участник и тактичный человек,без фанатизма короче с тобой реально не западло поспорить )

 Отправлено: 25.10.11 17:09. Заголовок: AntonIO пишет: Поня..

AntonIO пишет:

цитата:

Понял, что в первую очередь от ответсвенных лиц я жду только подвоха

Ну и как ты думаешь, чьи это проблемы: ответственных лиц или твои?
Я имею ввиду не уборку мусора , а недоверие.

 Отправлено: 25.10.11 18:50. Заголовок: Nell пишет: Я имею ..

Nell пишет:

цитата:

Я имею ввиду не уборку мусора , а недоверие.

Недоверие не рождается на ровном месте.Оно всегда имеет причины...
И,с моей точки зрения,таких причин более чем достаточно.

 Отправлено: 25.10.11 19:46. Заголовок: Я тут езжу по Белору..

Я тут езжу по Белоруси туды-сюды. Вижу , как ведется строительство в городах, вижу , что строятся новые кирпичные дома в деревнях.
А мне на это здесь на форуме говорят: не верьте, это потемкинские деревни.

То бишь своим глазам я верить не должна.

И посмотрите здесь на форуме на этих псевдо-белорусов, которые уже исстонались все, как им тяжело и как они тут власть свою ненавидят.

А вам не кажется , что они нас зеркалят, а мы их?


И еще, у некоторых вообще отсутствует цветное зрение. Они видят все только в черно-белом кино.
И в основном - в черном.
А негатив, то бишь чернота, способна породить только черноту. И безысходность...

Я понимаю, если бы Антонио сказал: я увидел, что и у нас стали обочины убирать и скашивать. Наконец-то у нас есть положительный сдвиг. И порадовался...
Но этого не происходит.

А потому что программа стоит соответствующая.
А уж какая, делайте выводы сами

 Отправлено: 25.10.11 20:09. Заголовок: Nell пишет: понима..

Nell пишет:

цитата:

понимаю, если бы Антонио сказал: я увидел, что и у нас стали обочины убирать и скашивать. Наконец-то у нас есть положительный сдвиг. И порадовался... Но этого не происходит.

А почему так должно происходит,Nell?

Дело в том,что в Белоруссии наведение порядка в городах-это рядовая,штатная работа всех,кого это касается.Такой порядок завёл глава государства-Лукашенко.

А в РФ-одна говорильня.Яркий пример-руководство Валей Питером,которую с повышением задвинули в Сенат-только таким образом можно было от неё избавиться питерцам, над которыми она поиздевалась власть с помощью сосулек.

Как Вы не можете понять одну вещь.Не будут они обустраивать ничего в стране,кроме себя любимых.Не для того они уничтожили страну в 1991г. и приватизировали все её богатства,а народу предложили выживать кто как может.

Если и будут какие-либо телодвижения с их стороны,то это только для публики,в целях пиара,чтобы у пипла создать впечатление, что они в поте лица гребут на галерах...

Если сами не начнём что-либо делать,то никто за нас в РФ этого не сделает.
Ну,нет хозяина(батьки) в стране,как в Белоруссии...Вот и мыкаемся как сироты...

 Отправлено: 25.10.11 21:13. Заголовок: ogranschik пишет: ..

ogranschik пишет:

цитата:

Яркий пример-руководство Валей Питером

Да, такая у нас элита. И другой она и не была.ogranschik пишет:

цитата:

Не будут они обустраивать ничего в стране,кроме себя любимых

Вот это я как раз понимаю очень хорошо.

Но есть у нас и несоразмеримые вещи. Например, у Батьки вся страна величиной с Питер. Её из конца в конец можно проехать за полдня..
И он сам лично проверяет, все ли дворники у него обеспечены метлами.))):

А теперь представьте Россию... с ее 6-ю часовыми поясами. Тут проблема управляемости по протяженности играет чуть ли не главную роль.

Вторая проблема - кадры. Их просто нет. И опираться не на кого. Кого знаю, кому хоть как-то доверяю, тем и дырки на местах затыкаю (возьмите хотя бы Псковский регион),,,
Когда еще наша Ксанка Щусь дорастет))):?

 Отправлено: 25.10.11 21:19. Заголовок: А по поводу обочин ..

А по поводу обочин могу добавить:

Обочины скошены и там и там. Это объективная реальность?
Да, это объективная реальность.
Значит, и реакция должна быть однаковой, не правда ли?

Но этого как раз не происходит. Потому что сбой в компьютере, то бишь в голове, который не позволяет эту реальность идентифицировать.

 Отправлено: 25.10.11 22:49. Заголовок: ogranschik пишет: И..

ogranschik пишет:

цитата:

И правильно делаете,Ксанка. Либо это УТКА чистой воды.

ogranschik ,Вы меня просто поразили.Поразили своей порядочностью и объективностью.Вы-один из основных здесь критиков Власти и Путина,и,казалось бы,могли промолчать на гнусную ложь этого мерзавца,который постоянно,под различными личинами,вбрасывает примитивную дезу,считая присутствующих наивными и недалекими.При этом,по своему скудоумию,даже "обставиться"как следует не может,и как факт,неоднократно засыпался в теме о Беларуси,и был "бит"и позорно осмеян ником СЧ,и Вами.В данном случае,не посчитавшись со своими интересами,Вы вывели негодяя на чистую воду,доказав всем,и мне в первую очередь,свою честность,принципиальность и беспристрастность! Cпасибо Вам!

Nell пишет:

цитата:

Когда еще наша Ксанка Щусь дорастет))):?

Nell ,а вот академию через три года закончу,потом поработаю,и поглядим.

 Отправлено: 26.10.11 00:00. Заголовок: 5 дней

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

,а вот академию через три года закончу? потом поработаю? и поглядим.

Уважаемая Оксана, вызывает очень большое сомнение, что вы в течении 5 дней не покинете партию ЕР, "конечно по собственному желанию".
Или по звонку из администрации.

То, что Вы являетесь явным антагонизмом партии ЕР, это сомнению не подлежит!
С другой стороны, скомпрометировать ЕР, даже на районном уровне, в Вашем лице, довольно удачная находка.
А в тандеме с "Огранщиком" вы смотрелись бы как "бриллиант" или

http://video.mail.ru/mail/fenina-ll/69/492.html

 Отправлено: 26.10.11 00:06. Заголовок: Nell пишет: Но есть..

Nell пишет:

цитата:

Но есть у нас и несоразмеримые вещи. Например, у Батьки вся страна величиной с Питер.

С Питер? Однако Вы слишком гиперболизируете...

В Питере проживает 4,87 млн.чел.Город имеет протяжённость с севера на юг-44км,а запада на восток-32 км. Таким образом,площадь города составляет 1,1 тыс.кв.км.


А площадь Белоруссии-207,6 кв.км,проживает в стране около 10 млн.чел.

Для справки:

Страны-лимитрофы:

Латвия -площадь-64,6тыс.кв.км,население-2,3 млн.чел.
Литва -площадь-65,2 тыс.кв.км.,,население-3,3 млн. чел.
Эстония- площадь-45,2 тыс.кв.км.,население-1,34 млн.чел.
---------------------------------------------------------------------------
Итого: 175.0 тыс,кв.км., 6,94 млн.чел


То есть,Белоруссия превосходит все страны-лимитрофы как по площади,так и по численности населения.

Nell пишет:

цитата:

Тут проблема управляемости по протяженности играет чуть ли не главную роль. Вторая проблема - кадры. Их просто нет. И опираться не на кого.

Проблема в одном-в отношении к своей стране и её народу.
И дело не в размерах страны. А то,что в головах у власть предержащих.

Уверен,будь батька у руля России судьба страны и её народа была бы совершенно другой, чем она есть сейчас...

 Отправлено: 26.10.11 01:41. Заголовок: По мнению К.ЩУСЬ: ..

По мнению К.ЩУСЬ: "...Если столько мерзости и лжи на Этом форуме, если льются потоки вранья от созданной группы ников, систематически "включаются в работу" новые "проекты'' , и сколько не опровергай,они медленно и методично продолжают выносить мозг наивным людям.." :sm54

Мозг можно вынести лишь тем, у кого он есть... Вам - не грозит. Да и что же тут делать сердобольным, коль столько тут мерзости?!!..

 Отправлено: 26.10.11 06:18. Заголовок: 440НЕМО,у Вас как вс..

440НЕМО,у Вас как всегда,на уровне "Москвашвея. Примус. Признание америки. Пивная. Еще парочку" Железно.Ну что тут возразишь.Да-а,пожалуй тут не поспоришь.
Сильный оппонент,ну хотя бы уровня ogranschikа бывает очень интересен.А вы мне больше не интересны. янат была полностью права(cообщение 1021,,Ты уже определился?").

 Отправлено: 26.10.11 08:39. Заголовок: Nell, да голова-то (..

Nell, да голова-то (ну или там компьютер если у кого вместо головы) переживёт, а вот система, которая является причиной сбоев, если её молчаливо или активно поддерживать, так и будет работать.
Вот например, положили тут намедни асфальт на ул. Красноармейская до восьмилетки. Вроде бы хорошее дело сделали. Да ещё какими ударными темпами - за два дня управились. Прошлись грейдером, и накидали асфальт прямо на песочек... Проезжая часть узкая, летом-то на подъёме двум машинам не разъехаться, а про зимой и говорить нечего, тротуаров нет. Асфальт волей неволей увеличивает скорость движения. Дети идут в школу прямо по дороге, потому что других мест для прохода на этой улице нет.

И потом, все эти асфальты, обочины, головы с программами...
Это всё, так сказать, аверс медальки. Лишь создаёт видимость благополучия.

Латвия - внешне очень благоустроенная страна (Белоруссии фору даст), она такой ещё во времена СССР была. А вот почти половина населения, как только появилась возможность, взяла и слилась, в основном на Британские острова. С чего бы это? ogranschik, поправте меня, если я неточен.

P.S.
Ксанка Щусь пишет:

цитата:

440НЕМО

Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не четыре разных человека, а два. А Слава Капээсэс - вообще не человек
Как легко рождаются заблуждения...

 Отправлено: 26.10.11 09:38. Заголовок: ogranschik пишет: В..

ogranschik пишет:

цитата:

В Питере проживает 4,87 млн.чел

В Питере проживает гораздо больше, как и в Москве. Так что умножайте все на два))): Это финансирование и расчеты идут по таким цифрам....
Но население Белоруси - ок.10 млн. И страна по протяженности с востока на запад - ок.700 км. А батька еще любит на вертолете летать, и если какие-то помойки стихийные видит, то местным мало уже не кажется.
AntonIO пишет:

цитата:

Асфальт волей неволей увеличивает скорость движения. Дети идут в школу прямо по дороге, потому что других мест для прохода на этой улице нет.

Ну такая типичная ситуация с с контролем работ подрядчика со стороны местной власти.

А давайте спросим у нашего будущего гос.менеджера Ксанки, как регировать жителям Себежа на эту ситуацию?