Сообщение: 467
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Россия
Отправлено: 16.04.08 12:30. Заголовок: Национальный лидер, генсек и просто вождь
Национальный лидер, генсек и просто вождь 16.04.2008 12:16 | Инопресса
Во вторник на съезде "Единой России" президент Владимир Путин согласился возглавить партию, имеющую большинство в парламенте. Это произойдет в мае, после инаугурации нового главы государства Дмитрия Медведева. Наблюдатели считают, что Путин хочет укрепить свое влияние накануне перехода на должность премьер-министра и перестраховаться на случай конфликта с преемником. Желание Путина стать "вождем" и "генсеком" живо напоминает конструкцию советских времен, констатируют СМИ.
Своим согласием возглавить ЕР Путин никого не удивил, отмечает The New York Times – таким образом он подготовил почву для многолетнего совместного правления с Медведевым, полагает газета. На съезде партии, который объединил в своем облике элементы американского политического конгресса, съезда КПСС и корпоративного пропагандистского митинга, Путин указал, что не видит проблемы в совмещении поста премьер-министра и партийной деятельности. По его мнению, это "цивилизованная, естественная и традиционная для демократических государств практика".
Явным советским флером, напоминает издание, был отмечен предыдущий съезд партии, прошедший в октябре, когда ткачиха и участник Параолимпийских игр со сцены просили Путина остаться российским лидером. Тогда президент обещал подумать о том, чтобы стать премьер-министром, если страна изберет президентом достойного человека. Во вторник он заявил, что все произошло так, как и планировалось. Эксперты поговаривают, что они с Медведевым могут просто поменяться полномочиями, при этом формально не нарушая законодательство.
В то время как Дмитрий Медведев готовится занять президентское кресло, Путин становится национальным лидером, объясняет Frankfurter Rundschau. Не дожидаясь официального назначения на должность премьер-министра, он уже готовит расширение полномочий главы правительства. Полномочные представители президента на местах теперь будут подчиняться премьеру, и в регионах они будут стоять над всеми региональными представительствами федеральных министерств и ведомств.
Однако это может оказаться лишь видимостью победы, предупреждают эксперты. "Единая Россия", будущая основа власти Путина, – это лишь место сосредоточения интересов государственных чиновников и бизнесменов. Два миллиона членов партии, вступившие в нее из-за оппортунизма или под давлением, могут быстро перенести свою лояльность от Путина к Медведеву, если это будет сулить им больше выгоды.
Вчера завершились несколько месяцев политического маневрирования, за счет которого Путин останется у власти на многие годы, считают журналисты The Wall Street Journal Грегори Уайт и Алан Каллисон. Сделавшись лидером "Единой России", он привязал к себе колоссальную политическую базу, которая обеспечит ему авторитет на новом посту премьер-министра, подчеркивают аналитики.
За восемь лет в должности президента Путин завоевал широкую поддержку внутри страны благодаря стремительному экономическому росту, повышению уровня жизни и наращиванию влияния за границей. Одновременно он сосредоточил власть в Кремле, свернул свободу прессы и выборов, усилил государственный контроль над экономикой и стал проводить более напористый внешнеполитический курс, напоминает американское издание. Теперь же Путин перекроил политический ландшафт России, дабы обеспечить себе дальнейшее влияние.
Зарезервировав себе должность премьер-министра и лидера партии, Путин продемонстрировал недоверие к собственному преемнику, приводит газета комментарий опального российского олигарха Бориса Березовского. По мнению Березовского, Владимир Путин и его окружение "сильно нервничают из-за инаугурации Медведева, так как с этого момента он получит широчайшие президентские полномочия".
За счет председательства в ЕР Путин действительно получит больше власти, полагает испанская El Pais. Взяв под контроль правящую партию, он гарантирует свое будущее, что бы ни случилось с его ныне крепкой дружбой с Медведевым. История знает множество примеров, когда ученики не соглашались на роль, назначенную им их покровителем. Путин это знает и потому старается перестраховаться. В российской политической системе премьер-министр беззащитен перед президентом – глава государства может отправить его в отставку без каких-либо объяснений. Теперь же впервые в истории новой России премьер-министр будет лидером партии, выигравшей парламентские выборы, сообщает газета.
Назначение Путина лидером главной российской партии – событие в лучших советских традициях, считает обозреватель журнала Time Юрий Зарахович. Он напоминает, что в прошлом нередко номинальным главой государства был один человек, но страной управлял другой – лидер Коммунистической партии. При Ленине формально Советскую Россию возглавлял Яков Свердлов, при Сталине – Михаил Калинин. Даже когда Михаил Горбачев стал первым и последним президентом СССР, его власть продолжала опираться на КПСС. И хотя при Борисе Ельцине полномочия сосредоточились в руках президента, Путин, похоже, собирается вернуться к проверенной системе.
Возглавив "Единую Россию", Путин четко дает понять: его авторитет превосходит все конституционные установления, пишет Зарахович. Не зря спикер Думы Борис Грызлов, уходящий председатель ЕР, напомнил съезду, что Путин – еще и "национальный лидер". По мнению автора статьи, здесь больше подошло бы русское слово "вождь", однако в России его избегают из-за воспоминаний о Сталине. Тем не менее, тщательный подбор слов не меняет сути сказанного. Формально в России действует конституционное правление, однако Путин – вождь, власть которого превалирует над всеми формальными структурами.
"Единая Россия" действительно напоминает нечто советское, хотя на последнем съезде речи были короче, костюмы сидели лучше, а наручные часы стали дороже, иронизирует The Financial Times. На взгляд западного наблюдателя, ЕР – очень странное образование. Это партия, у которой нет идеологии, а цель только одна – поддерживать Владимира Путина. После 70 лет под властью КПСС россияне устали от идеологии, к партиям они относятся с подозрением, отмечает аналитик Квентин Пил. Однако "Единую Россию", созданную по инициативе сверху и послушную Путину, они поддержали весьма активно. Теперь эта партия "уговорила" уходящего президента сохранить политическое влияние.
Как минимум половина присутствующих на съезде ЕР во вторник не выглядела бы неуместно на съезде КПСС в 1980-е годы, продолжает Пил: это были одутловатые чиновники в костюмах, прибывшие из провинций. Стиль обсуждения тоже был старомодным: никаких дискуссий и стремительный переход от одного пункта повестки дня к другому, практически все решения принимались единогласно.
"Единая Россия", определенно, не является близнецом старой компартии, признает автор. Она хочет развивать бизнес и рынки капитала, пусть во многих случаях в партнерстве с государством. Но от некоторых старых привычек просто так не избавишься. Когда президент Татарстана, член "Единой России" Минтимер Шаймиев спустился в зал, его спросили, в чем смысл произошедшего. "Теперь партия отвечает за все, – ответил он. – Правительство вносит законы, Дума их утверждает, а партия контролирует исполнение". Весьма похоже на старые времена, подводит итог FT.
Gunner Ну, право, Павел, Вы нашли кого цитировать здесь:NYT, FT,FR ... Или Вы думаете, что Мердок внезапно разругался с Березовским и изменил свою политику очернения России? Слабо верится.
kozel 2 Он хоть и генсек, да наш. Ваше правительство работает по директивам Вашингтонского обкома.
Пал_Палыч Есть еще и это:
Для меня очевидно, что этот неординарный человек будет продолжать играть на усиление позиций России в глобальной системе.
taralex Фото №2 читаем тему: Что будет дальше??( последняя надежда человека)
Фото №1 ...красиво....но....магазины заполонили город Себеж....где производство?? Жителям не хватает рабочих мест...где проекты президентские обещанные??? В москве и Питере? Так Себеж от них далеко....
когда ЭТО (бывш. Дом Пограничника, потом Универмаг) было государтвенным, там можно было купить хоть что то и он был свой. Сейчас как чужая красавица, да и купить ничего. Аренда красоты ЭТОЙ такая же красивая наверно, вот и пустуют помещения. Надо там стриптиз-шоу устраивать, быстро все окупиться. А жители пусть мерют обувь на картонке под дождем и моются в соцбане. Если дураки и не смогли украсть (как писал ПП) чтобы съездить за покупками в столицы и выстроить собственную баню.
По сложившейся уже традиции будем все по порядку: Введение оно же вступление: Ты опять не права...вышепрочитанное говорит о том что о жизни красивейшего города на озерах Себеже ты знаешь по открыткам..... Часть первая она же основная Когда это зданиебыло государственным....оно имело жалкий вид..ибо капитального ремонта ни кто ни когда не проводил,делалась косметика....что то типа того как ботинки почистить....нос чистим...пятки не трогаем....если бы ты зашла со двора ,то увидела не очень красивую картинку состояния здания.... Товар в этом универсаме ни в какие времена ни чем не отличался от других магазинов....обуви там ни когда не было хорошей....спросом пользовался продуктовый отдел...продуктовых магазинов в настоящее время в городе достаточно...(ассортимент не хуже питера...цены -..+) В период развитой перестройки универсам вообще как магазин умер.... Все что с этим зданием произошло потом ...это только + как для самого здания...так и для жителей города.... Здание НИ КОГДА не было нашим....оно всегда имело своего хозяина....(свое можно посмотреть у себя в сарае или под кроватью) Да ...здание еще не полностью используется...но не все сразу...не так и давно оно приобрело свой вид....со временем будет все... На данный момент уже работает: ПрЭлестная гостиница...чуть ниже ресторация....чуть в бок РИО....чуть выше торговая сеть ...чуть ниже и в бок прЭлестный бассейн...при нем же сауна...вернемся назад женск.салон.....ТаварЫщ Б....это все плохо??? Или ты все таки предлагаешь все поделить???? Вопрос картонки на Себ.рынке решен...теперь можно зайти в деревянный домик с крышей и на стульчике померить что либо.....не нравится стульчик...идем в магазины за покупками...там есть хорошие теплые и уютные примерочные....Это же Себеж...а в Себеже есть все..... Про соц. баню: Соц.баня нужна Бывжебжил и еще 50 старушкам....условия на цену входного билета есть...мойтесь....
Бывсеб. пишет....Если дураки и не смогли украсть (как писал ПП) чтобы съездить за покупками в столицы и выстроить собственную баню.
Прочитал улыбнуло....а ведь в Себеже дураков оченььььььь мало осталось....и это радует...будет жизнь...и все будет прэлестно... П.П.
Видимое благополучие в стране, это замки на песке, за исключением небольшой части населения, процентов так.. может 10. Только благодаря ценам на нефть что то по-маленьку шевелится. Но халява когда-нибудь кончится, закон жизни.
Ну, Вы-то, БСЖ в этих 10 процентах всегда были и сейчас совсем не нефтью торгуете
вам откуда знать в каких я процентах? Информация которая у вас есть (с моих слов) как раз процентов на 10 и потянет и вы похоже от нефти тоже далеки... может это и хорошо
Сообщение: 533
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: город на Неве
Отправлено: 17.04.08 17:55. Заголовок: че то спорите-спорит..
че то спорите-спорите...лишь бы поспорить... на мой взгляд без солярия и борделя можно легко обойтись, а вот без пива уж точно никак... мне кажется из того что по силам местной власти - это заморозить цены для местных пенсионеров на хлеб, муку, молоко....в других же отдаленных регионах есть такая практика...
Отправлено: 18.04.08 11:30. Заголовок: Ну вот опять все по ..
Ну вот опять все по порядку: БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
Без бассейна и солярия конечно людям уже не прожить.
Можно прожить без многих вещей..только зачем от них отказываться??? Смысл в чем??
БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
Только вот статистика пожилых и молодых в пользу первых.
Такая статистика к сожалению по всей России...(нужны цифры..будут)
БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
А без салона красоты бабушке с дедушкой ваще смерть.
Дедушкам может быть да...но есть люди которым это надо (даже бабушки) Есть спрос -есть предложение...Если салон работает,значит он приносит прибыль,если он приносит прибыль значит услуга востребованная.. Твое предложение закрыть???? БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
Если столько умных в Себеже, а значит богатых (один ПП чего стоит) может нужно было открыть социальную парикмахерскую, с доплатой из мест. бюджета?
ПП не богатый...ПП среднестатический....Бюджет не резиновый...а разве в Себеже остро стоит вопрос с парикмахерскими??? Вовсе нет и цены намного ниже Питера,Пскова.... А по чему бы Бывсеб самой не открыть парикмахерскую в Себеже и стричь малоимущую часть населения по 10 руб за стрижку?????Почему это должен делать кто то...но не ты???? БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
ага, куды не глянь везде умные, а город превратился в себпоселение с 3,5 тыщами народу больше половина пожилых, пьяниц, включая безлюдные деревни.
В том то и дело что везде умные....грядки копать не хотят....чуть чуть трудно стало в Себеже жить...бегом в питер и сбежали....Бывсеб..а почему бы тебе назад не вернуться...??????показать так сказать на личном примере путь назад молОдежи... переживаний много у тебя за нас ...где дела..личные поступки??? БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
Про багатства лучше гостям из евросоюза расскажи, желатеьно в нэте. В реале - не поверят.
Гости из Евросоюза сами все видят...если бы гостям Себеж не нравился...этих гостей Себеж вообще не интересовал...так же как и небыло бы этой темы.... БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
В Питер да Москву уезжают, кто стриприз плясать, кто гайки крутить.
Ну со стриптизом уже понятно....а Бывсеб...в питере гайки крутит????? БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
Была бы возможность ПП сейчас птичками себежскими не восхищался.
Писал уже об этом....Возможность была и не одна...да и сейчас что мешает уехать гайки крутить...да ни чего.!!! Вот только понять ты не можешь...что ни Москва ини Питер ПП не нужны....зачем они ему? Ну чем тебе там живется лучше чем жителям Себежа? Мне нравится жить в Себеже,мне нравится сам Себеж.... Бывсеб....расскажи почему,по каким причинам ПП должен уехать из Себежа????? БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
это из серии бабушек с бесплатными счетчиками и высаженными аллеями
ПП тебе чем то обязан??? Почему я тебе еще должен что либо доказывать...ПП при памяти...помнит и знает что делал и делает.... БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
Р.S. а старый универмаг все ж милее был для граждан (не только мнение БСЖ)
Бывсеб. понятно что ты жила еще и в прошлом веке....НО все идет вперед...движется...движется и город...площадь Себежа уже давно далеко не центр города...и нет необходимости на данный момент в этом универмаге....время его прошло...в районне старого города и площади достаточно разных маленьких,уютных магазинов...и все в них есть...цены -..+ Питер... БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
ПП пишет одно, а думает другое. Зачем..? ответов несколько
ПП не орел Российский двух главый...ПП что думает то и говорит, а так же пишет...(за свой язык в реальной жизни не один раз пострадал) БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
Заморозить ли цены, открыть ли доступный сервис для пенсионеров, вот это я считаю достойно уважения и понимания
Посмотри предложение ПП по аренде....приезжай открывай ,работай по низким ценам....мы тебя будем уважать и понимать.. Вот что ты как Ленин на броневике рукой машешь...покажи на личном примере как это надо делать...
БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
А в старый универмаг ходили все.
Да ходили...а куда было еще ходить???? В городе было всего два крупных магазина.... Предлагаешь вернуть все назад????
БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
Опять и опять неправду пишет ПП что нечего там было купить, все необходимое там было. Удобно, и нитки и ткани, обувь одежда, все что могла предложить советская промышленность на тот момент. Или ПП в Salomon обувался?
Правду правду пишет ПП....нечего там было купить...продуктовые магазины были в тот период пустые....продукцию районна вывозили кормить москов и питер...а Себежане кормились в Латвии...Нитки .. и тд....да этого всего в Себеже сейчас ну прямо завались ...вопрос в чем???В обувном отделе кроме фабрики скорохода и невельских сандаль вообще ничего не было...если что то и попадало туда ..только БЛАТ (слово то какое дикое) Лично ПП одевался и обувался в городах ЗИЛУПЕ и РЕЗЕКНЕ...спасибо им большое за то что терпели нищих Себежан...и кормили... БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
на базаре еще магазинчик одежды был, я там куртку хорошую тогда купила, пр-во Польша (без блата)
На базаре теперь вместно одного кривого магазинчика...магазинов ну прямо завались...есть все....(блат не нужен)
БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
Нынешний универмаг красивый, спору нет, но хотелось чтобы он был как и раньше любимым, ведь заявка сделана.
Специально сьездил почитал какие на здании вывески висят....Ну скажи ты где там написано что это УНИВЕРМАГ???? Бывсеб....выгляни в окно ..вернись в 21 век... БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
о бассейне в 2-х словах.... знакомые заказали, приехали, а там... прорвало. Всяко бывает, но предупреждать надо. Ехать недалеко, а настроение испорчено. Всего лишь, один звонок с извинениями.
Отправлено: 18.04.08 12:06. Заголовок: Минувший год породил..
Минувший год породил в России рекордное число миллиардеров 18.04.2008 10:15 | www.rian.ru Минувший год породил в России рекордное число миллиардеров, теперь их больше 100, цитирует в пятницу главного редактора российского Forbes Максима Кашулинского газета "Ведомости".
Самый богатый россиянин и в американской, и в российской версиях журнала - председатель совета директоров "Базэла" Олег Дерипаска (28,6 миллиарда долларов). Представитель его аппарата назвал оценку серьезно завышенной.
Губернатор Чукотки Роман Абрамович, несколько лет возглавлявший список, продолжает сдавать позиции. Американский Forbes поставил его на второе место, а российский - на третье с 24,3 миллиардами долларов.
Обогнал его Алексей Мордашов. Кашулинский объясняет это ростом акций "Северстали": датой отсечения у американского Forbes было 11 февраля, у российского - 14 марта. "Северсталь" за это время подорожала на LSE на 17,8% - с 22,9 миллиарда долларов до 26,96 миллиарда. Представитель Мордашова от комментариев отказался.
Другие отличия в двух списках Кашулинский объясняет тем, что при составлении американского зачастую использовались прогнозные данные, а к моменту подготовки российского списка компании уже опубликовали итоги 2007 года, а также появилась новая информация о долях владельцев непубличных компаний.
Перемены в списке произошли и за счет состоявшихся IPO. Особенно резко выросли состояния владельцев девелоперских компаний. Состояния партнеров по ПИК Юрия Жукова и Кирилла Писарева за год выросли с 830 миллионов долларов до 6,1 миллиарда долларов.
Замыкавший год назад список Андрей Молчанов из группы ЛСР теперь "стоит" 4,8 миллиарда долларов. Исходя из вчерашней капитализации группы его доля стоила уже 5,1 миллиарда долларов, отметила директор по корпоративным коммуникациям Юлия Соколова.
Большинство участников "золотой сотни" за год разбогатели, но некоторые поиздержались. Состояние владельца "Русского стандарта" Рустама Тарико сократилось с 5,5 миллиарда долларов до 3,5 миллиарда, основного владельца "Уралсиба" Николая Цветкова - на 900 миллионов долларов до 8,1 миллиарда долларов. Представитель Тарико отказался от комментариев, а представитель "Уралсиба" был недоступен для журналистов.
Минувший год породил в России рекордное число миллиардеров
121. Если точно. Долларовых. Национальный лидер, генсек и просто вождь
А вот так:
цитата:
Он наш царь и бог, каждый гражданин Беларуси молится 4 раза в день перед едой и перед сном на нашего Батьку - отца всех беларусов! У каждого дома висят его портреты в каждой комнате, на кухне и в туалете! Если .s не он, нас бы всех не было на свете, а Вы говорите - "противники". Есть 25,5 отморозков, что устраивают митинги, за это им "пиндосы" платят по бутылке водки на каждого, и никто никогда их не разгоняет, им разрешают любые выступления Мы что плохо живем? У каждого телевизор "Витязь" и даже не один (!), холодильники, машины стиральные, на улице - чистота и порядок, каждый, кто кинет бычок - в тюрьму садиться сразу же, тоже самое - за безбилетный проезд, вот все и платят, тем более, что контролеров размножили и они сейчас в каждом втором трамвае! Наша милиция - добрая и веждливая, ты даже можешь матом его послать, а он тебе "Извините, пожалуйста, Вы не правы, товарисч". Доступ к информации у нас свободный, любую газету любой страны можно выписать, интернет почти бесплатный (только закрыт доступ к гей0порно-сайтам, отчего "апазицыянеры" скулят), даже доярки в колхозах им пользуятся! Цены у нас уже 10 лет снижаются, зарплаты и пенсии растут, скоро вообще все будет бесплатно - рай земной, а не Беларусь! И русских мы очень тут любим и уважаем - мы же целых двести лет были их младшими братьями! Так что Лукашенко - молодец (правда, скоро ему придет...рифма). И не говорите плохих вещей про нашего всенародно избранного царя! И на парламентских выборах этого года я пойду и опять проголосую за Лукашенко, потому что кроме него мы никого не знаем! Троекратное слава отцу нашему и лидеру всех славянских народов!
Отправлено: 19.04.08 06:34. Заголовок: Макс вполне о чем, в..
Макс вполне о чем, о любимом городе. что там харашо и что не очень, какую посильную помощь мест.житель ПП оказывает мест.населению. тема не хуже других на сайте только болтавни много а помогают пусть гости. БСЖ например, должна приехать и соц.парикмахерскую открыть по сути оказывать услуги себпоселению дадом. Соцобъекты на то и соц чтобы финансировались заботливым гос-ом.
ПП на работе до обеда досидеть да после - продержаться, вот и вся любовь но все же надеюсь он (как обещал) покрасит оградку на памятнике... а может даже детишек на качели пригласит, ни Алина и Макса, а детдомовских
Отправлено: 21.04.08 09:31. Заголовок: БЫВСЕБЖИЛ пишет: А ..
БЫВСЕБЖИЛ пишет:
цитата:
А что вообще ПП хочет доказать БСЖ ... каждая лягуха хвалит свое болото. А со стороны все-равно виднее, какое оно, болото
БЫВСЕБЖИЛ в Себеже все ужастно плохо...даже деревья растут корнями вверх.....
Почему вы вопите о вырождении деревни, сидя в городе? -Да знаете, издалека виднее как деревня вырождается. Посмотришь в Питере на геев, лесбиянок, проституток, алкоголиков, нищих и сразу понимаешь – эх, погибает деревня!
Посмотришь в Питере на геев, лесбиянок, проституток, алкоголиков, нищих
В Себеже и районе по моим наблюдениям: проститутки есть, но относительно ( в пересчете на число жителей) - мало. Алкоголики -есть, но относительно не больше, чем в крупных городах. Нищие, геи, лесбиянки - не знаю. Даже если и есть- явно относительно несравнимо меньше, чем в крупных городах. Если это так- погибают крупные города и более здоровой оказывается провинция.
Небезизвестный Збигнев Бжезинский написал:"Какое место отведет история в своем пантеоне человеку, которого американский президент однажды назвал 'родственной душой', в честь которого английская королева устроила торжественный банкет в Букингемском дворце, чей день рождения президент Франции желал официально отпраздновать в рамках встречи, где по идее должны были участвовать только представители стран НАТО (даже не посоветовавшись с руководством Латвии, где проходило заседание), человеку, которому удалось 'купить с потрохами' бывшего германского канцлера, сделав его деловым партнером, которому бывший итальянский премьер чуть ли не кланялся в пояс? Низкопоклонство западной прессы, сопровождавшее стремительное превращение Путина в мировую знаменитость, вознесло его на такой пьедестал, на котором не оказывался ни один российский лидер в истории - даже Александра I после победы над Наполеоном восторженные дамы в лондонских, парижских и венских салонах не превозносили с таким пылом. "
человеку, которому удалось 'купить с потрохами' бывшего германского канцлера, сделав его деловым партнером, которому бывший итальянский премьер чуть ли не кланялся в пояс?
Помнится,был Генсек,у которого челюсть выпадала на трибуну.Его выступление в Берлине(ГДР)ему рукоплескали руководители 65-ти государств-где ОН и что стало с тем Государством-почему жизнь простого гражданина в провинции не изменилась ни на грошь.Раньше финансы уходили на поддержание Мировой диктатуры пролетариата,а сейчас,что поддерживаем развитие Алигархов.Абрамович,если захочет сам поддержит Псковскую область.Может эту матку сосать больше толку?А,taralex,подскажи,ты ведь мудрый!
почему жизнь простого гражданина в провинции не изменилась ни на грошь.
Да неужели, Себеж ета считай провинция, ну и посмотреть на него 5 лет назад и сейчас две большие разницы и магазинов больше и домов красивых и иномарок и адсл и маршрутное такси
А олегархи они весде есть мне кажеться и в России и в Латвии.
А кто нибудь даите определение простого человека что ета за звер ?? Не тот ли ета человек что ходит в дратых штанах и с начатой бутылкой пива в руке так его жизнь точно во все времена одинаковая
Отправлено: 26.04.08 10:26. Заголовок: index пишет: А кто ..
index пишет:
цитата:
А кто нибудь даите определение простого человека что ета за звер ??
Смотри пост Палыча №3585-узнаёшь.Вот когда этот простой человек сможет ездить на любой из перечисленных тачек в теме авто мото.Вот тогда можно сравнить что было 5-6 лет обратно.Но никак количество магазинов и спиртных точек не влияют на благополучие простого человека.
Отправлено: 28.04.08 14:58. Заголовок: ООН: Население Росси..
ООН: Население России стремительно сокращается 28.04.2008 15:12 | BBCRussian.com Численность населения России сократится к 2050 году до 100 млн человек, если не принять соответствующие меры, полагают эксперты ООН.
Об этом говорится в докладе международной организации, представленном в понедельник в Москве.
По мнению авторов документа, те меры, которые на сегодняшний день предлагает российское руководство для решения демографической проблемы, недостаточны.
"Сохранение таких нынешних тенденций, как низкая рождаемость и высокая смертность, может привести к тому, что численность населения России к началу 2025 года сократится до 125 - 135 млн. человек, а к 2050-му - до 100 млн. человек", - отмечается в публикации.
Специалисты ООН считают, что "пока нет оснований полагать, что удастся быстро преодолеть кризис и стабилизировать численность населения".
По их мнению, "оптимизм официальных лиц, полагающих, что уже к 2015 году в России удастся остановить убыль населения, а к 2025 году - увеличить население до 145 млн человек", необоснован.
Работать будет некому?
Демографическая проблема может иметь серьезные экономические последствия для страны.
Авторы доклада полагают, что продолжающееся старение населения может привести к сокращению численности трудоспособной его части до одного миллиона в год уже к 2020-25 годам.
"При этом показатель иждивенческой нагрузки вырастет с 585 до 670-750 на тысячу трудоспособного населения, а к 2050 году - до 900-1000,что может негативно повлиять на темпы экономического роста", - подчеркивают авторы.
По их мнению, "даже если благоприятная динамика сохранится в ближайшие пять лет, убыль населения будет продолжаться".
В качестве способов борьбы с демографической проблемой, авторы предлагают ужесточить борьбу с алкоголизмом и курением, совершенствовать меры профилактики заболеваний, в частности СПИД, совершенствовать миграционную политику.
Как считает министр здравоохранения и социального развития России Татьяна Голикова, основными показателями, усугубляющими демографическую проблему, являются сердечно-сосудистые заболевания и дорожно-транспортные происшествия.
Именно они "главные виновники преждевременного ухода из жизни трудоспособных людей" в России, заявила министр на прошлой неделе.
раз уж небезразлична ПП эта проблема, он должен внести посильный вклад в ее решение. Думается качели строил во дворе не просто так... да и двор большой,, много детишек может разместиться в теме про имя, Николай любит детей. Все складываеттся как нельзя лучше. не словом а делом как говориться
ПП внес и не единожды свой вклад в решение данной проблемы
Значит недостаточно внес раз проблема осталась. Сцылочки всяки размещаешь, болит получается душа у ПП за рождаемость. А по мне так, все идет как надо. Нехочут рожать как тут поднимешь рождаемость, если не поднимаетцо, известно никак. закон природы не отмазывайся ПП, помогай Родине и дальше, а я после тебя помогу
Отправлено: 29.04.08 17:01. Заголовок: Н..да... видно все ..
Н..да... видно все ж не для детей, для себя мастерил... карусели
а тема, дык любовь к родине, забыл что ли? ну и деторождление у ее граждан соответственно. Кидай сцылки, будем читать,смотри на звезды... а в стране меж тем нехватка рабочих рук намечается (по ТВ сообщили и ног (стрепиз пострадает) где только твоя гражданская совесть?
Отправлено: 30.04.08 10:03. Заголовок: Людей меньше – зарпл..
Людей меньше – зарплаты выше 30.04.2008 08:25 | Независимая газета Жесткий кадровый дефицит в стране заставит работодателей или закрывать производства, или резко повышать заработки сотрудникам
Через 12 лет кадровый дефицит в России может вырасти от 8 до 22 млн. человек. С таким прогнозом выступил в понедельник замглавы Минздравсоцразвития Александр Сафонов. Независимые экономисты обещают кардинальное изменение экономических условий: быстрый рост зарплат и массовое закрытие предприятий из-за роста издержек. Сократить дефицит рабочей силы Россия не сможет – стимулирование рождаемости, миграции и эффективности здравоохранения уже не могут изменить ситуацию.
«По нашим прогнозам, к 2020 году Российская Федерация может столкнуться с очень серьезным кадровым дефицитом, который может оцениваться от 8 до 22 миллионов человек», – заявил Александр Сафонов. По его мнению, одной из главных причин такой тенденции является недостаточная эффективность охраны труда в стране. Чиновник отмечает, что дефицит носит не только количественный, но и качественный характер. Он связан не только с ухудшением демографической ситуации, но и с преждевременным выходом на пенсию многих работников. По словам замминистра, уровень производственного травматизма в России в 4,5 раза превышает показатели развитых европейских стран. Производственный травматизм и профессиональные болезни приводят к тому, что люди преждевременно уходят на пенсию.
В свою очередь, независимые экономисты считают, что повышение техники безопасности не сможет повлиять на решение проблемы нехватки рабочей силы. «Начавшееся в прошлом году абсолютное сокращение предложения труда составит к 2020 году около 15–18 миллионов человек, и возможный эффект от улучшения условий труда или сокращения производственного травматизма просто несопоставим с этим», – заявил «НГ» замдиректора Центра трудовых исследований Высшей школы экономики Ростислав Капелюшников. «Все, кто сможет работать в 2020 году, – уже родились, и численность экономически активного коренного населения можно прогнозировать с высокой точностью. Разброс в прогнозах объясняется лишь разными допущениями о величине трудовой миграции», – поясняет ученый. По его словам, если ежегодный приток трудовых мигрантов не превысит 250–300 тыс. человек, то сокращение предложения на рынке труда может составить к 2020 году примерно 15 млн. человек.
По прогнозу Минэкономразвития численность населения трудоспособного возраста сократится в России с 89,2 млн. человек в 2008 году до 77,2 млн. в 2020 году. При этом численность занятых в экономике также сократится с 66,9 до 61,9 млн. человек в 2020 году. «Главным непредсказуемым фактором в подобных прогнозах является миграция. Нарисуем большой миграционный приток – и получим более скромное сокращение численности занятых», – поясняет Капелюшников. Однако вне зависимости от конкретных цифр российская экономика, по мнению экономиста, входит в совершенно новый этап – этап бурного роста зарплат и издержек предприятий. «Власть фактически поддерживает быструю возгонку стоимости рабочей силы, и очень скоро мы можем увидеть зарплаты рабочих на уровне 5000 долларов. Это неизбежно заставит предприятия либо закрывать здесь производство, либо переносить его в страны с более дешевой рабочей силой», – предполагает Капелюшников.
«Нехватка квалифицированных работников в отраслях с наукоемким и высокотехнологичным производством – это проблема сегодняшнего дня, а не 2020 года», – заявил «НГ» гендиректор омского объединения «Радиозавод имени А.С.Попова» Иван Поляков. Для борьбы с дефицитом предприятие вынуждено было создать собственное профтехучилище и частную техническую школу-вуз, который ведет переподготовку выпускников и инженеров до уровня современных требований.
«Самый сильный кадровый голод ощутят перерабатывающие отрасли промышленности и машиностроение. К такой ситуации привел пятнадцатилетний провал в профтехобразовании», – считает гендиректор «ФинЭкспертизы» Агван Микаелян. По его словам, многие предприятия пытаются сегодня за свой счет реанимировать ПТУ и техникумы, которые существовали в советское время. Однако сделать это очень непросто из-за отсутствия учебной базы и преподавателей. При этом возможности привлечения квалифицированных рабочих из-за границы эксперт считает весьма ограниченными. «Россия просто не в состоянии переварить многомиллионный приток трудовой миграции. Культура приезжих часто сильно отличается от российской, и процесс ассимиляции чреват серьезными потрясениями в будущем», – полагает Микаелян.
Добавим также, что из-за довольно жесткой миграционной политики и высокого уровня ксенофобии привлекательность страны для иностранцев постепенно снижается. Эти факторы также приходится учитывать работодателям, которые пытаются их нивелировать общим повышением зарплат.
Будущий премьер Путин намерен лично контролировать губернаторов Президент России Владимир Путин, пребывающий в этой должности последние дни, продолжает перераспределять функции в будущем властном тандеме. В частности, в понедельник Путин подписал указ, который вводит систему оценки деятельности муниципальных властей. Им нынешний президент слегка поправил свой прошлогодний аналогичный документ, касающийся губернаторов. Он поменял в указе 2007 года важный пункт. Там было сказано: ежегодные отчеты региональных начальников отправляются в "комиссию при президенте РФ". Путин предложил заменить эту фразу словами "в правительство Российской Федерации" http://newsru.com/russia/30apr2008/ukazz.html
Будущая правящая элита России 05.05.2008 15:22 | Инопресса Как скоро отпрыски российских сверхбогачей захлебнутся в собственных излишествах? Пятница, три часа ночи, берег узкого канала в Москве позади "Дома на набережной" – огромного многоквартирного дома, построенного при Сталине для номенклатуры коммунистической партии, дома, где начались чистки. Черные Hummer с шоферами, BMW с тонированными стеклами и, как минимум, один Lamborghini медленно едут вдоль канала, мимо охранников в черных костюмах и с наушниками на голове, чтобы добраться до входа в "Рай" – ночной клуб, популярный среди московских зажиточных ................................................ http://www.rambler.ru/news/russia/socialproblems/561874669.html
Сообщение: 925
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.05.08 12:11. Заголовок: Не от голода - от ск..
Не от голода - от скуки Кровь сосут из сердца, суки! Видеть русских на коленях Очень любит это племя! Душат Правду ложью злою! В мозг ползут нечистой тлёю! Порожденье тьмы и грязи! Бесовского блуда князи! Но придет и наше время! Встанет Родина с коленей! С глаз коросту! Нечисть - с тела! Память. Слово. Долг. И дело.
Почему у человека грустное еба@@ ? Он не болен, не калека . Просто зае@@@ . Зае@@@ не по-детски, как порой бывало А серьёзно, бл@@, пиз@@@, на@@ зае@@. Головой о стену бьётся человек в печали Не смеётся, не еб@@@, во как зае@@@@. Зае@@@@@ Украина, Ющенки еб@@@ Тимошенко бл@@@,скотина, тоже зае@@@@ . Зае@@@ ваххабиты, с их чеченским богом. Зае@@@ антисемиты, как и синагога . Зае@@@@@ депутаты, вместе с президентом, Рахитичные солдаты, и интелигенты. Зае@@@ гамбит турецкий, Петросян анальный, Зае@@@@ наш гимн советский, зае@@@ реально. Зае@@@ Волочкова и борьба со спидом, Зае@@@@ ебло Лужкова и Пелевин - пидор. Зае@@@@ Сорокин с “Калом”, зае@@@ “Цунами”, Всё почти что зае@@@@, если между нами . Зае@@@ Чегевары, антиглобалисты, Витя Цой с его гитарой - пост, бл@@@ь, модернисты. Зае@@@а Хакамада, и вообще хасиды Окружная автострада, Коля Басков- гнида . За@@@@а Кандализа, штатники в Ираке Казино, кино, стриптизы, пидорасов сраки . Очень за@@@@ дети, нищие с вокзалов . Если честно всё на свете жутко зае@@@@ . Зае@@@, Понимаешь ? Сильно , жёстко , страстно ! Ты, что этот стих читаешь, зае@@@л ужасно . Человека зае@@@а мысль о суициде . Кстати ты его еб@@@, в зеркале не видел ? Не еба@@@о, а еб@@@о, кстати тоже зае@@ло ……. ……
Сообщение: 929
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.05.08 14:15. Заголовок: В начале путинского ..
В начале путинского правления обсуждали "старокремлевских" и "питерских", потом их сменили "силовики" и "либералы", теперь уже выдуманы "путинские" и "медведевские" . Так вот кому мерещится политический кризис могу только посоветовать не вестись на эту попсу и не перевозбуждаться.
Отправлено: 12.05.08 15:01. Заголовок: Нет, граждане, не о..
Нет, граждане, не обольщайтесь..... Давайте смотреть правде в ее наглые глаза: Медведев - не чучело. Медведев – человек… Который согласился быть чучелом.....
Медведев – человек… Который согласился быть чучелом.....
Палыч ну как так можно говорить это же наш презедент вот придут люди из Кремля на наш форум вот какое у них негативное ощущение останеться от увиденного тут.
Отправлено: 13.05.08 00:19. Заголовок: Нет... я признаю... ..
Нет... я признаю... завидую я по-черному Васильку... патриот да ис Москвы... и рейтинг как у президента.. зы Пойду головой кинусь в навоз, до чего тошно-то...
Отправлено: 13.05.08 11:25. Заголовок: vasilek вот интересн..
vasilek вот интересно это первые звонки...или эти люди не очень как то патриотичны??
Электрички могут встать по всей стране 13.05.2008 10:32 | Независимая газета Профсоюз локомотивных бригад железнодорожников, устроивший забастовку 28 апреля, не собирается останавливаться. И вполне вероятно, что протестные действия железнодорожников будут организованы по всей России.
Председатель первичной профсоюзной организации профсоюза локомотивных бригад железнодорожников (РПЛБЖ) на Московской железной дороге Дмитрий Русинович-Русак заявил, что принято однозначное решение о возобновлении забастовки: "Конкретная дата пока не определена, потому что на 16 мая назначено рассмотрение конфликта в комитете Госдумы по труду и социальной политике. Если Госдуме не удастся попытка урегулировать отношения ОАО "РЖД" и работников, то будем определяться с датой новой акции. Если ОАО "РЖД" пойдет на увольнение участников забастовки, то будем акцию проводить незамедлительно. При этом уже не на двух направлениях, а везде, где возможно. Кроме того, наш профсоюз выступает с предложением провести процедуру по коллективному трудовому спору. Это делается для того, чтобы выдвинуть предложения к ОАО "РЖД" от всех работников. В случае неудовлетворения требований начнется проведение всероссийской забастовки".
Напомним, что РПЛБЖ требовал восстановления надбавки за выслугу лет, упразднить персональные оклады, введенные для некоторых машинистов, и прекратить давление на "альтернативный" профсоюз. Руководство компании отказалось идти навстречу требованиям. Это привело к тому, что 28 апреля несколько бригад ярославского и горьковского направлений не заступили на смену. Это привело к сбою в графике движения электропоездов, и тысячи жителей Подмосковья опоздали на работу. Профсоюз назвал акцию предупредительной забастовкой. Юридические процедуры по выходу на забастовку не были соблюдены. Профсоюз объяснил это тем, что в прошлом году на 28 ноября была назначена забастовка. Но за пять дней до забастовки Московский городской суд признал забастовку незаконной. И во избежание повторения этой ситуации акцию решили провести без уведомления. 8 мая Московская межрегиональная транспортная прокуратура объявила предостережение лидеру профсоюза.
Вчера же председатель Российского профсоюза железнодорожников и транспортных строителей Николай Никифоров сообщил, что РЖД планирует в июле увеличить заработную плату железнодорожникам на 12%. По его словам, еще 8 мая об этом сообщил президент РЖД Владимир Якунин. Но, похоже, эти заявления не повлияют на решение членов РПЛБЖ продолжать свои акции.
Отправлено: 13.05.08 11:28. Заголовок: vasilek там тоже жив..
vasilek там тоже живут не патриоты???
Российскому Дальнему Востоку грозит безлюдье 13.05.2008 10:32 | Независимая газета Российскому Дальнему Востоку грозит безлюдье.
За последние 15 лет численность населения ДФО сократилась на 1,5 млн.
По мнению директора Института демографии Высшей школы экономики, есть только один выход из ситуации - решать проблему за счет внешней миграции.
Российскому Дальнему Востоку грозит безлюдье. Такой вывод вытекает из статистики, которую вчера озвучил в Южно-Сахалинске начальник УФМС Хабаровского края Владимир Ефремов на совещании руководителей дальневосточных структур Федеральной миграционной службы. По его словам, за последние 15 лет численность населения Дальневосточного федерального округа сократилась на 1,5 млн. и составила на конец 2007 года чуть более 6,5 млн. человек.
Опасность состоит в том, что миграционный отток населения из региона продолжается. По озвученным данным, в 2005 году Дальний Восток покинули 21 тыс. человек, в 2006-м - 22 тыс., в 2007-м - 15,9 тыс. человек. Процесс в минувшем году хотя и замедлился, но общая тенденция сохраняется. Если ее не удастся переломить, ДФО каждые 5-7 лет будет терять население 100-тысячного города.
Отправлено: 13.05.08 11:39. Заголовок: index Ну да...ну да...
index Ну да...ну да...правительство тут вообще не причем...этот народ им такой попался))))))))))) добрый этот народ очень....но на вилы и косы уже поглядывает....
Пал_Палыч ,недовольные всегда были и будут.....при царе,при Сталине,при Брежневе,при ЕБНе,сейчас тоже не исключение,вот только за оружие народ брался трижды,когда до такой степени накипало,что уж невмоготу было.......так вот это при царе было(1905 И 1917) и при ЕБНе(1993)........ так вот и недовольствуют не от того ,что как в 91м многие с голоду по помойкам лазили,а на кипрах понежиться хотят и в иномарках ездить.....а для этого зарплаты большие требуют.......скромнее надо быть......по средствам уметь жить.
Сообщение: 941
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.05.08 12:10. Заголовок: Пал_Палыч ,а с огром..
Пал_Палыч ,а с огромной территорией проблема заселения была,есть и еще долго останется.......надо плодиться как кроликам,иль хоть как китайцам.......иначе никак
Отправлено: 13.05.08 12:22. Заголовок: vasilek пишет: а дл..
vasilek пишет:
цитата:
а для этого зарплаты большие требуют.......скромнее надо быть......по средствам уметь жить.
Заметь требуют не большие,а достаточные для достойного проживания в этой стране...стране которая добывает нефть...а цены на бензин повышает в день по два раза....
Понятие средств тоже разные....кому то достаточно новой видеокарты для компа...а что Кипры это не патриотично??
Пал_Палыч ,а с огромной территорией проблема заселения была,есть и еще долго останется.......надо плодиться как кроликам,иль хоть как китайцам.......иначе никак
А что будем делать с доходом на содержание детей?? сколько сейчас минимальный заработок установленный мудрыми правителями?
Пал_Палыч ,ай,да ладно тебе,не усложняй все.....прорвемся......вон какие Путин приоритеты развития государства расставил,все на улучшении благосостояния народа..........посмотрим............но я ему верю,потому как он что обещал за время своего президенства,то всегда выполнял,пустых обещаний не давал.........так что Палыч все будет путем.....вот посмотришь и вспомнишь мои слова года через3-4.
Отправлено: 13.05.08 13:53. Заголовок: vasilek С большим бы..
vasilek С большим бы удовольствием посмотрел бы на его до конца доведенные нац проекты...где они? Интересно ,а что ПВВ мешало так граммотно все расставить будучи президентом? Или как у дурного танцора? Через 3-4 года будет лучше это точно...но не от расставок двух президентов....народ полностью на их обещания как и на их самих забьет болт и сам себе все улучшит...ну а некоторая часть населения еще ниже упадет....
vasilek надеюсь еще не забыл) современные сказки президентов...продолжение
Сообщение: 945
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.05.08 14:10. Заголовок: Пал_Палыч ,это дело ..
Пал_Палыч ,это дело не одного года - нацпроекты....... страна,которая разваливалась и уничтожалась по-сути с 85года со времен этой долбанной перестройки,перешедшей в анархию и хаос........такую страну за 8 лет не восстановить,надо время,и время серьезное.......а сдвиги и так налицо (перечислять не буду) одно то,что со страной начали считаться на международной арене дорогого стоит.......и то,что у страны появился ПРЕЗИДЕНТ,а не........... ну ты понял,а то об мертвом либо хорошо,либо ничего,так лучше ничего. А ты тонкий политик Пал_Палыч ......... прекрасно видишь,что жизнь улучшается.....что президент пахал как раб на галерах......что останавливаться,став премьером,не собирается и итог объявленных им планов и проектов на 4 года ясен.....жизнь улучшится однозначно,даже слепому видно.......так ты заранее решил это все приписать такому абстрактному понятию как НАРОД......ну Палыч,это ж как Колхоз,Партия.......чтоб колхоз был богатым-нужен толковый председатель......чтобы партия была действительно главенствующей и способной проводить свои решения-нужен толковый и умный лидер........так то Палыч........не хитри,там где тебя учили,я преподавал.......
vasilek рассказал бы я тебе об нац.проектах на местах...да не буду....не поверишь...
Упаси меня святая чебурашка от таких преподавателей
vasilek пишет:
цитата:
так ты заранее решил это все приписать такому абстрактному понятию как НАРОД......
Ну да..ну да...что такое народ ..абсстракция полная.... страна живет на налоги депутатов и президентов...абсстракции правителям нежалко (особенно детской и пожилой,про калек вообще молчим) пол миллиона туда пол сюда... Про колхоз правильно: Ну типа этого: Идет собрание в колхозе Председатель делит редкий товар - И так в колхоз поступило две пары галош!!!! Колхозники : - НАМ...НАМ!!!! Председатель: -Болт Вам !!! Одна пара мне ,другая жене!!!
Василий а разве это есть хорошо когда в колхозе хорошо живет только правление???? Что с колхозниками делать то будем?? Может поубиваем что бы не мешали своими просьбами и желаниями?
Пал_Палыч ,да нормально все будет......дай срок.......и проекты в регионах заработают.......ну ты и счас то не бедствуешь,и я тоже..... ну а будет еще лучше........хорош бурчать Палыч......... нормально живем,не гневи Бога...........хотя ты ж атеист
Отправлено: 13.05.08 14:51. Заголовок: vasilek ПП не за себ..
vasilek ПП не за себя...за державу обидно....вот паяет.паяет работяга целыми днями,ему жарко,устает он.....а что в конце месяца получает? Правильно паяльником...
Святая чебурашка на меня не прогневается.... Все правильно Василий...жаль только что в этой стране честным трудом можно заработать всего две вещи: одна из них гемморой....другая горб....к счастью ни того ни другого ПП не имеет...так что все будет ОК...но не для всех...ибо общего счастия человечьего не бывает
ай,да ладно тебе,не усложняй все.....прорвемся......вон какие Путин приоритеты развития государства расставил,все на улучшении благосостояния народа..........посмотрим............но я ему верю,потому как он что обещал за время своего президенства,то всегда выполнял,пустых обещаний не давал.....
Бу-га-га.... -Нафига вам голова на плечах? -А я в неё ем! =) Умиляет просто наивность, ой! оптимизм, собеседника. "Зато музыка какая!" (с) Масяня
Под занавес своего президентства Владимир Путин заключил целую серию сделок, связанных с раздачей государственных активов близким Кремлю коммерческим структурам, пишет The New Times.
Издание напоминает, что в ходе своего последнего заграничного визита Владимир Путин списал 4,5 млрд долларов госдолга Ливии в обмен на будущие контракты по поставкам вооружений для структур, контролируемых Сергеем Чемезовым.
Кроме того, в апреле был стремительно назначен конкурс на право получения лицензии на разработку крупнейшего в мире по запасам меди Удоканского медного месторождения. Участниками конкурса будут два консорциума с участием госструктур: в один из них входит "Ростехнологии" все того же Чемезова, а в другой - "Российские железные дороги" и Внешэкономбанк. Таким образом Удокан, который оставался в руках государства и находился "под сукном" все 8 лет путинского президентства, вдруг стремительно начал искать себе хозяина - которым будет либо один близкий друг нового премьер-министра, либо другой, но столь же близкий, отмечает журнал.
Однако наиболее вопиющая история разыгрывается на наших глазах сегодня - это молниеносно реализуемая сделка по продаже активов нефтегазохимической компании "Сибур" частным лицам, указывает The New Times.
Операция "Сибур"
"Сибур" - крупнейшая нефтегазохимическая компания страны. В ее состав входят 6 из 8 западносибирских заводов по переработке попутного нефтяного газа, один из крупнейших в стране нефтехимических комбинатов "Тобольск-Нефтехим", 7 заводов по производству синтетических каучуков, 6 заводов по производству полимеров, 6 шинных заводов и 2 предприятия по производству минеральных удобрений. Оборот компании в 2007 году составил 6 млрд долларов США, операционная прибыль - 1,2 млрд долларов.
Издание напоминает, что в 2002 году "Сибур" уже возвращали в собственность государства, после того как активы компании были незаконно выведены прежним главой компании Яковом Голдовским еще в эпоху премьерства Виктора Черномырдина и тогдашнего главы газовой монополии Рема Вяхирева. В январе 2002 года Голдовский был арестован прямо в приемной руководителя "Газпрома" Алексея Миллера, а Владимир Путин публично, на всю страну журил Миллера за нерасторопность в вопросах удержания контроля над активами "Сибура". Сегодня те же самые активы стремительно уплывают из рук "Газпрома" в пользу частных лиц при явном одобрении высшего руководства страны, указывает журнал.
Сначала в ходе целого ряда манипуляций "Сибур" ушел из-под прямого контроля "Газпрома" и оказался в руках Газпромбанка (70% минус 1 акция) и "Газфонда" (25% плюс 1 акция), которые позже уплыли из-под контроля "Газпрома" в руки банка "Россия". Однако к группе "Газпром" по формальным признакам "Сибур" все еще можно было отнести ("Газпром" владеет миноритарным пакетом акций в том же Газпромбанке). Теперь же "Сибур" окончательно (и весьма стремительно) уходит в руки группы частных лиц, отмечает The New Times.
Кипрский офшор
22 апреля президент "Сибура" Дмитрий Конов и еще четыре топ-менеджера компании проинформировали совет директоров "Сибура" о намерении начать переговоры с Газпромбанком о выкупе контрольного пакета акций "Сибура" на имя принадлежащего им кипрского офшора Hidron Holdings Limited. Уже через пять дней стороны согласовали цену и предварительные условия сделки.
По данным российских СМИ, Hidron может выкупить у Газпромбанка все 70% акций "Сибура", исходя из предварительной оценки стоимости всей компании в 3,8 млрд долларов, в то время как ряд аналитиков утверждают, что "Сибур" стоит не менее 6,5 млрд долларов. Из общей суммы, которую покупатели выплатят Газпромбанку (53,5млрд рублей), 25 млрд рублей будут взяты у самого нынешнего собственника, Газпромбанка, в кредит с рассрочкой на три года. То есть получается, что Газпромбанк продает контрольный пакет акций крупнейшей нефтегазохимической компании России ее же топ-менеджерам по цене заниженной как минимум в полтора раза, оформляя сделку всего за неделю, да еще и предоставляя "покупателям" кредит на финансирование покупки!
Помимо этого, ранее "Газпром" простил "Сибуру" 40 млрд рублей долга, получив взамен всего лишь 5% акций РАО "ЕЭС России" и 10% акций "Мосэнерго". Теперь, после выкупа "Сибура", его новые владельцы могут продать "Газпрому" обратно дочерние бизнесы "Сибур - Русские шины" и "Сибур — Минудобрения", причем с наценкой, иронизирует издание.
Журнал задается резонным вопросом: почему группа "Газпром" пошла на сделку, в результате которой потеряет почти 7 млрд долларов годовой выручки и почти 1 млрд долларов чистой прибыли? Использовавшийся ранее аргумент, что "Газпром" якобы "избавляется от непрофильных активов" в данном случает не работает: бизнес по переработке попутного газа для "Газпрома" самый что ни на есть профильный, подчеркивает издание.
Но за какие такие особые заслуги пятерым топ-менеджерам "Сибура", работающим в компании всего несколько лет, предоставляется право стремительного выкупа контрольного пакета акций "Сибура" на немыслимо выгодных условиях? Нынешний президент компании Дмитрий Конов работает в ней всего 4 года, из них высшим руководителем - менее полутора лет. Каждый из четверых других топ-менеджеров - менее пяти лет. Судя по скорости и фантастическим условиям сделки, есть все основания полагать, что реальным бенефициаром компании-покупателя - кипрской Hidron Holdings Limited - является вовсе не Конов и Ко, а некий высокопоставленный государственный чиновник, которого, возможно, таким образом хотят вознаградить "за верную службу", заключает The New Times. (С)
Отправлено: 14.05.08 10:07. Заголовок: vasilek пишет: на к..
vasilek пишет:
цитата:
на кипрах понежиться хотят и в иномарках ездить.....а для этого зарплаты большие требуют.......скромнее надо быть
Эту фразу читать по 12 часов в сутки, как трисвятое, членам совета директоров РАО "Газпром", сотрудникам кремлёвской администрации, чиновникам министреств, главам администраций различных уровней - СКРОМНЕЕ НАДО БЫТЬ!
Отправлено: 14.05.08 11:08. Заголовок: vasilek позорище то ..
vasilek позорище то какое.....ТАЛОНЫ!!!!
Российский бизнес предложил ввести талоны на питание Быстро обеспечить продовольственную безопасность и избежать дальнейшего роста цен на продукты не удастся. Чтобы спасти малоимущих от голода, российские предприниматели предлагают ввести карточки на питание, пишет в среду "РБК daily".
С таким предложением бизнес выступил на заседании круглого стола в Общественной палате РФ. По мнению предпринимателей, в результате заморозки цен на социально значимые продукты, помимо убытков, понесенных бизнесом, создан дисбаланс в сельском хозяйстве, а качество продуктов снизилось.
Как отмечает издание, никаких гарантий избежать регулирования цен в будущем у бизнеса нет. Опасаясь подобных решений правительства, "Деловая Россия" направила министру экономического развития Эльвире Набиуллиной аналитическую записку о вреде такого вмешательства государства.
В записке говорится, что социально значимые продукты относятся в основном к числу товаров, производство которых имеет невысокую прибыльность. Чтобы застраховать себя от возможных решений правительства регулировать цены в будущем, предприниматели предлагают альтернативу - адресные программы помощи малоимущим.
"Государство должно компенсировать самым бедным людям рост цен на продукты, например вводить для них специальные талоны на питание", - предложил председатель Союза потребителей РФ, член Общественной палаты РФ Петр Шелищ. Относительно адресной поддержки никто не спорил, но участникам круглого стола не понравился термин "талоны".
Президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский предложил использовать американский опыт с карточками. С каждым годом американское государство тратит все больше денег на программы, направленные на борьбу с голодом среди бедных. Используются, в частности, специальные карточки food stamps - ранее бумажные купоны, а теперь дебетовые карточки, на которые ежемесячно переводятся деньги для покупки только товаров первой необходимости.
Но чиновники считают этот механизм несовершенным и вредным для России. "Из-за рецессии и других факторов число малообеспеченных граждан в Штатах возросло. Администрирование этого процесса резко ухудшилось и зачастую приводит к злоупотреблениям", - рассказал изданию директор департамента государственного регулирования внутренней торговли Минэкономразвития Павел Волков.
Напомним, о заморозке цен на социально значимые продукты питания правительство договорилось с бизнесом осенью прошлого года, когда резко подскочили цены на продовольствие. К снижению инфляции это не привело, однако помогло малообеспеченным гражданам.
Отправлено: 14.05.08 11:49. Заголовок: Gunner а у нас людя..
Gunner а у нас людям выплачивают прожиточный миниум и называют это заработной платой....офанарела эта власть вообще....ассортимент вил и кос в магазинах хороший)
Gunner а у нас людям выплачивают прожиточный миниум и называют это заработной платой....офанарела эта власть вообще....ассортимент вил и кос в магазинах хороший)
Пал_Палыч ,ну пусть так,как ты говоришь.......пусть....... а какая не офанарела....... при Советах в магазинах(кроме Москвы и Питера небыло ниФуя.....пришли ЕБН с Гайдаром....начались талоны.....вклады народа сп...дили.....Блекфейс,Несогласный Миша два процента.......что,при них народ в роскоши погряз,да??? Ну скажи мне,при ком было хорошо жить......мож при Столыпине,а??? Кого бы ты не критиковал??? Кто за нашу историю радел за благо народное.....скажи,может убедишь??? Критиковать то проще.
Сообщение: 959
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 09:01. Заголовок: Gunner ,мож и так.....
Gunner ,мож и так.....но вопрос в другом,может обратил внимание,сколько Палыч уже выдал критики,и довольно жесткой.....и не более того.....а вот когда и пр ком было хорошо - ни слова.....а это уже безпредметный разговор.......об@ср@ть можно кого угодно.....ПАЛ ПАЛЫЧ,СКАЖИ КТОХОРОШИЙ!!!!!!?????? Мальчиша-Плохиша и Мишу,,два процента,, ты не критиковал потому что у тебя тогда интернета не было или потому что они жизни положили за счастье народное???
Отправлено: 16.05.08 13:09. Заголовок: vasilek лично ПП во..
vasilek лично ПП вообще при всех нынешних и предыдущих правителях хорошо было....ПП сам себе правитель...жизнь свою за счастье народное ложить ни куда не буду,ибо сомнительное оно это счастье народное....Ну а в остальном Василий факты штука упрямая..... маленький такой пример: В стране в которой добывают нефть....цены на бензин растут каждый день(в прошлом месяце были дни когда за день два раза цена менялась ..в большую сторону конечно) Так что Василий пусть маЛчишки резвятся ...ну а ПП сам..своей дорожкой ибо нет веры им ни одному...
Сообщение: 962
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.05.08 13:49. Заголовок: Пал Палыч,скажи кто ..
Пал Палыч,скажи кто был хороший и радел за свой народ за всю историю нашей страны со времен возникновения нашего Государства и по настоящее время?????? А если нет претендентов на твою благосклонность,тогда начинай так.................... ,,опричина Ивана Грозного офанарела.......всех стрельцов перевешели......,, ,,Петр1 с Алексашкой офанарели......сгноили народ на верфях.......,, ,,Анька с немцем своим Бироном офанарели,ободрали народ на балы свои и конюшни.......,, ,,Павел..........,, ,,Николашка........,, ,,Столыпин.....,, ,,Керенский........,, ,,Совдепы......(ну тут все понятно,вот только поподробнее по каждому,начиная с Ульянова),, Ну вот примерно в таком ключе........ или всетки был кто хороший,при ком русский народ жил сытно,богато,без войн в полном счастье и достатке,по миру путешествовал,у всех было образование,работа,чтобы семью вдоволькормить,одевать и на жизнь копить.......а Палыч.......был кто?????????? Ну а если всетки нет достойного,то начни сначала хотя бы с власти при которой на заводах Демидовых тысячи людей гнили в кандалах,ну или с власти при которой людей запарывали насмерть помещики на конюшнях......ну или при которой в солдаты на 25 лет забирали.....ну далее не продолжаю,сам найдешь к чему дое.....оппозиционироваться,ты в этом спец.
Пал_Палыч,Василек рад.....но ты стрелки не переводи,вопрос в посте 962 стоит конкретно....... ну ка подробненько задвинь.....и с расшифровочкой,как я просил
Пал_Палыч ,так,красавчеГ,ну теперь попорядку......от начала крещения Руси......приступай к раздаче слонов....... все должны быть отпозиционированы... по самые помидоры....всех в позу прачки..... Палыч,кто как не ты....никто кроме тебя......на тебя возлагается,по сути,ИСТОРИЧЕСКАЯ МИССИЯ...... о,как!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сообщение: 969
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.05.08 10:55. Заголовок: AntonIO ,не принимай..
AntonIO ,не принимай всерьез....... ,,это у нас бабушка так шутит,, Ну а если без шуток,то я имел ввиду,что и у нас есть то,к примеру,чего нет у американцев..... и нефиг мне в превосходной форме намекать на их преимущество в отдельных вопросах....... завидуешь,так ехай туда и живи.............. Но,к сожалению,имеются еще семейки, где наше-хаят и бранят.... Где с умилением глядят на заграничные наклейки А сало-русское едят!!! Так то вот,брат......не предъявляй больше на ровном месте то....вникни в суть сначала прочти о чем шел разговор до этого.....
Отправлено: 17.05.08 20:49. Заголовок: AntonIO пишет: Вот ..
AntonIO пишет:
цитата:
Вот я одного не могу понять: ломать и разрушать - это что, так приятно?
Не кому это не приятно, но без этого НАС бы же давно разрушили. Мир жесток и как б мы не пытались сказать что люди стали гуманнее или добрее это полная ересь, примеров куча где народ гибнет как скот Ирак, Ливан, Палестина и еще много примеров. Так что всегда согласен с Васильком у России два друга Мощная Армия и Флот.
Отправлено: 19.05.08 18:01. Заголовок: vasilek пишет: и не..
vasilek пишет:
цитата:
и нефиг мне в превосходной форме намекать на их преимущество в отдельных вопросах....... завидуешь,так ехай туда и живи
vasilek, не следует меня посылать. Дело не в зависти. Просто мне очень любопытно узнать, кода наконец проведут магистральный газ в Себежском районе, а то как-то обидино - в Латвии есть, в Белорусии есть, а у нас, т.е в стране где его добывают...
Только не надо говорить, что у властьпредержащих нет на это денег и времени.
Сообщение: 976
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.05.08 18:24. Заголовок: AntonIO ,брат,ты мен..
AntonIO ,брат,ты меня не понял,это ни в твою сторону,Палыч там меня цеплял ,так, вроде как не взначай..... Пал_Палыч пишет:
цитата:
vasilek смотри : США увеличат мощность сигнала GPS в 500 раз ....не знаешь случайно когда у нас увеличат эти мощности?
Так это я ему ответил......ну и другим......есть тут у нас на форуме ярые почитатели Америки и ее ,,демократических свобод,,....все им в России плохо....все здесь не нравиться.....все не так....... Так что,братишка,это для них.....тебя я к этой прозападной контре не относил никогда!!!!!! Так что,еще раз,не принимай это на свой счет!!!
Пал_Палыч ,а зато если наша ,,Сатана,, стартует к ним - они ее уже хрен поймают
Угу. Опять свели вопрос "Кто выше на стену поссыт" =) На параде 9 мая вместо ракет, могли бы тупо трубы газо-нефтепроводные показать. И то страшнее было б. vasilek пишет:
цитата:
есть тут у нас на форуме ярые почитатели Америки и ее ,,демократических свобод,,....все им в России плохо....все здесь не нравиться.....все не так....
Да все так, Василек. Согласен с тобой: я тоже думаю где вкуснее поесть, по-мягче прилечь и по-приятние воткнуть...
Сообщение: 147
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Smesnaja, Stolica
Отправлено: 26.05.08 10:20. Заголовок: Gunner , а Вы могли ..
Gunner , а Вы могли бы представить себя на этом месте...??? Ведь, в жизни нет ничего невозможного... И, чесное слово, очень хотелось бы тогда посмотреть на Россию, на жизнь всего народа, а не только "властьпридержащих"??? Ваше мнение...??? Я даже не предлагаю такой вариант самому главному критику форума- ПП....))) Или:-"Кто на что учился?" Спасибо! Извините?!
Сообщение: 973
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Rusia
Отправлено: 26.05.08 10:53. Заголовок: У меня нет опыта упр..
У меня нет опыта управления таким большим коллективом (страною)... надо развиваться постепенно... хотя основы глобального управления основываются на управлении 10-16, далее 100-150 людьми... такой опыт у меня был. Нет, я не хочу... слишком большая ответственность... я не боюсь ответственности, просто не хотел бы подвести такую Великую Державу...
ПП сейчас немного занят, но скоро он рассмотрит Ваше предложение.
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Smesnaja, Stolica
Отправлено: 26.05.08 11:27. Заголовок: Gunner , спасибо за ..
Gunner , спасибо за ответ. Вполне лояльно и дипломатично... "Нет, я не хочу... слишком большая ответственность... я не боюсь ответственности, просто не хотел бы подвести такую Великую Державу... "Надеюсь, Вы не ирронизируете...
ПП, я думаю, будет настроен более решительно в этом вопросе...
Отправлено: 27.05.08 17:43. Заголовок: Еще немного не свеже..
Еще немного не свежей, но интересной информации для размышления:
Люк Хардинг (Luke Harding) Газета Guardian
Газета Guardian узнала о той беспрецедентной борьбе, которая происходит внутри кремлевских стен накануне ухода Владимира Путина с поста президента и сопровождается утверждениями о том, что президент распоряжается тайным состоянием в 40 миллиардов долларов. Соперничающие между собой кремлевские кланы ведут битву за контроль над активами в момент, когда Путин готовится передать в мае власть своему лично отобранному преемнику Дмитрию Медведеву.
Хорошо осведомленные политические наблюдатели и другие источники говорят, что на кон поставлены миллиарды долларов активов, принадлежащих российским государственным корпорациям. Кроме того, впервые появились слухи о личном богатстве Путина, якобы спрятанном в Швейцарии и Лихтенштейне. Утверждения о президентском состоянии всплыли на поверхность, когда российский политолог Станислав Белковский дал интервью немецкой газете Die Welt. После этого их повторили газеты Washington Post и Moscow Times, а слухи о богатстве поползли по Интернету. Ссылаясь на источники в президентской администрации, Белковский утверждает, что в результате восьми лет пребывания у власти Путин накопил тайное состояние, превышающее 40 миллиардов долларов. Эта сумма делает его самым богатым человеком в России - и в Европе. В интервью Guardian Белковский повторил свои заявления о том, что Путин владеет огромными активами в трех российских нефтяных и газовых компаниях, которые спрятаны в 'непрозрачной сети оффшорных фондов'.\
Белковский привел следующие детали. Путин, 'по сути дела', владеет 37 процентами нефтедобывающей компании 'Сургутнефтегаз' - третьей в России по объемам добычи. Стоимость этих активов составляет 20 миллиардов долларов. Ему также принадлежит 4,5 процента акций 'Газпрома' и 'по меньшей мере, 75 процентов' таинственной швейцарской нефтяной трейдинговой компании Gunvor, основанной другом президента Геннадием Тимченко.
Отвечая на вопрос об общем размере состояния Путина, Белковский сказал: 'Как минимум 40 миллиардов долларов. Максимума мы не знаем. Подозреваю, что есть и другой бизнес, о котором мне ничего не известно'. Он добавляет: 'Оно может быть больше. Намного больше'.
'Конечно, имя Путина не фигурирует в списках акционеров. Существует непрозрачная цепочка оффшорных компаний и фондов. Заканчивается она в швейцарском городе Цуге и в Лихтенштейне. Ее выгодоприобретателем и владельцем является Владимир Путин'.
Раньше все разговоры о путинском состоянии были под запретом. Но на фоне внутрикремлевской борьбы между группировкой влиятельного замглавы президентской администрации Игоря Сечина и клана либералов, к которому принадлежит Медведев, произошла утечка.
Группировка Сечина состоит из силовиков - кремлевских чиновников, выходцев из спецслужб и вооруженных сил. Говорят, что в нее входит директор Федеральной службы безопасности (ФСБ) Николай Патрушев, его заместитель Александр Бортников и помощник Путина Виктор Иванов.
К лагерю либералов относится близкий к Путину и к ельцинской семье российский олигарх Роман Абрамович, являющийся владельцем футбольного клуба 'Челси'. Другие ее члены - глава федеральной службы по контролю за наркотиками Виктор Черкесов и миллиардер родом из Узбекистана Алишер Усманов.
Сведущие люди говорят, что борьба эта не имеет никакого отношения к идеологии. Они называют ее войной между конкурентами по бизнесу. По их словам, решение Путина выдвинуть на пост президента Медведева, который не имеет связей со спецслужбами, нанесло мощный удар по сечинскому клану силовиков.
Компания Gunvor находится в живописном швейцарском кантоне Цуг, который известен как убежище для иностранных бизнесменов, сторонящихся публичности. Gunvor не имеет ни вебсайта, ни офиса в Москве. Но в 2007 году компания заявила о прибыли в 8 миллиардов долларов при обороте в 43 миллиарда. По мнению экспертов, это астрономическая цифра. Как и Путин, живущий затворником Тимченко работал в управлении внешней разведки КГБ. Говорят, что он познакомился с российским президентом в конце 80-х в кругах КГБ.
Gunvor, головной офис которой находится в Женеве, от комментариев отказалась.
Критики утверждают, что волна ренационализации при Путине превратила его соратников в мультимиллионеров. Теперь перед кремлевской элитой встала проблема: как сохранить свое богатство, если Путин отойдет от власти. Эксперты говорят, что большая часть денежных средств сосредоточена на Западе. Самая большая трудность состоит в том, как защитить эти средства от будущей администрации, которая может попытаться их отобрать.
Первые признаки межклановой войны, охватившей Кремль, появились, когда ФСБ арестовала заместителя руководителя федерального агентства по борьбе с наркотиками Александра Бульбова, принадлежащего к лагерю либералов. Его арест сопровождался достойным сюрреалистического сценария противостоянием между телохранителями генерала и агентами ФСБ, нацелившими друг на друга автоматы.
Был арестован еще один 'либерал' - заместитель министра финансов России Сергей Сторчак, которого обвинили в попытке хищения 43,4 миллиона долларов. Он и сейчас находится в тюрьме. Его начальник, министр финансов Алексей Кудрин, также принадлежащий к либеральному клану, заявляет о невиновности Сторчака.
Но либеральная группировка, являющаяся одной из нескольких враждующих фракций, нанесла ответный удар. Ранее мало кому известный бизнесмен Олег Шварцман дал интервью газете 'Коммерсант', в котором рассказал, что в тайне управляет финансами группы офицеров ФСБ. Он сообщил, что сумма их активов составляет 1,6 миллиарда фунтов стерлингов.
По словам директора фонда Шварцмана, офицеры были причастны к 'бархатной реприватизации'. Они по сути дела насильственным путем приобретали частные компании по заниженным ценам, а затем преобразовывали их в государственные. Активы перераспределялись через оффшоры.
По словам Панфиловой, носившая 'неупорядоченный характер' коррупция 90-х годов уступила место 'системной и узаконенной коррупции' путинской эпохи. Члены его кабинета лично контролируют самые важные отрасли экономики - нефтяную, газовую и оборонную. Медведев возглавляет совет директоров 'Газпрома', Сечин руководит 'Роснефтью'. Другие министры являются председателями 'Российских железных дорог', 'Аэрофлота', гигантской компании по производству ядерного топлива и трубопроводной корпорации.
Критики Путина заявляют, что он создал новую, более упорядоченную олигархию. 'Самые лакомые куски национального богатства оказались в руках путинского внутреннего круга', - написал в понедельник на страницах Moscow Times бывший независимый депутат парламента Владимир Рыжков.
Белковский, который в прошлом году опубликовал книгу о финансах Путина, и который является директором московского аналитического центра Институт национальной стратегии, заявляет, что уверен в правильности своих оценок путинского состояния.
Gunner ,таких информаций, поверьте мне, я читаю достаточно в различных средствах массовой информации и, кстати, о различных политических лидерах... Прошу Вас не уподобляйтесь "оппозиционерам", не надо цитировать постоянно какие-то издания...! Форум служит, мне кажется, для высказывания своего мнения на основании чего-либо... Вы видите Россию сейчас в таком же состоянии, как она была при Вашем первом президенте? Или, все-таки, это другая страна...? Я, имею ввиду на внешней полит.арене. Да, и не только, кстати. "Государство-это палач". Вам, наверняка известен сей постулат. Какой бы не была власть, она всегда - инструмент каратальный! Извините. Спасибо!
Отправлено: 28.05.08 15:32. Заголовок: Извинятся не стоит....
Извинятся не стоит... янат пишет: «Государство-это палач». Очень интересный постулат... можно узнать первоисточник? Вы мне предлагаете любить своего палача? янат пишет: «Какой бы не была власть, она всегда - инструмент карательный!» (интересен первоисточник) Тогда зачем мне такая власть?
Спасибо Вам за разъяснение того, что я могу делать и чего не должен… рассказ о целях и задачах форума…
Действительно, Россия значительно изменилась… А как бы она выглядела сейчас, будь стоимость барреля нефти 18 долларов США? Как Вы думаете? Чего такого хорошего сделала современная власть? Почему Вы думаете, что я хорошего мнения о первом президенте? Царствие ему небесное…
Мне было бы очень интересно услышать Ваше мнение не обо мне, а по теме…
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Smesnaja, Stolica
Отправлено: 28.05.08 16:30. Заголовок: Gunner , мое мнение ..
Gunner , мое мнение о Вас очень положительное! Предвижу, что ВАс это и не волнует... , но все же..!! «Государство-это палач». , если не ошибаюсь, то это "Воля к власти" Ф.Ницше. Но, утверждать не буду. Не суть, т.к. есть на самом деле. Или Вы не согласны?Gunner пишет:
цитата:
Вы мне предлагаете любить своего палача?
Gunner , я Вам предлагаю" возлюбить ближнего своего" и проявлять меньше агрессии. И, уж упаси боже, мнеВам разъяснять, что Вы можете и чего не длжны...делать на форуме... Ни в коем случае...! Вы, очевидно, неправильно меня поняли, или не захотели понять...? Gunner Gunner пишет:
цитата:
А как бы она выглядела сейчас, будь стоимость барреля нефти 18 долларов США? Как Вы думаете?
А Вам хочется крови...? Значит так должно быть...! А чего хорошего Вы ждете от власти и кого с ней ассоциируете? Почему только власть Кремля? Если Вы ,и мы-тоже, говорим о Себеже, то уж эта власть от Кремля далека и "вертикаль" ее еще вряд ли каснулась. У Вас , очевидно ,есть свои мотивации по отношению к ВЛАСТИ и Государству... ? Я понимаю. .. Желаю удачи! Пусть, все-таки, нефть не падает в цене. Спасибо!
"...государство - совершенный союз свободных людей для охранения права и для общей пользы..." (С) Гуго Гроций Gunner , где бы найти такое государство, объявить ему войну и сдаться в плен...?!!! Будем любить то, что имеем, чтобы потеряв, не плакать...?! ОК!???
Отправлено: 29.05.08 21:17. Заголовок: Признайтесь, мы люби..
Признайтесь, мы любим хозяина. Это, к сожалению, заложено в воспитании. Слишком самостоятельный человек у нас всегда вызывал сначала возбуждение, а потом отчуждение. Поэтому предлагаю, в настоящем форуме опираться на классических мыслителей.
Отправлено: 29.05.08 21:45. Заголовок: К сожалению, сводка ..
К сожалению, сводка новостей тех времен была более односторонне правдива (бабло жиже размазывалось), теперь спасает глубоко-русская безграматность в макроэкономике.
Меня лично, это как раз волнует менее всего... Судя по Вашим высказываниям, Вы имеете свое личное представление об "оппозиции", их целях и задачах. Не затруднит обобщить это представление.
цитата: Меня лично, это как раз волнует менее всего...
В таком случае, у меня нет смысла полемизировать с Вами на эту тему. T-Bag пишет:
цитата: Вы имеете свое личное представление...
, я оставлю его при себе. Спасибо, извините.
янат ,РЕСПЕКТ!!!! С этими шакалами,называющими себя ,,оппозицией,, ,с этими вечно и всем,,недовольными,, и вечно и со всем,,несогласными,, много чести будет изъясняться ......да и противно ...... тявкают,как моськи на Слона,вот только ,,собака лает - караван идет,, я вот раньше пытался чего то доказывать - бесполезно,счас плюнул на это,да и хрен ли нам......у нас то все нормально - жизнь прекрасна,власть у руля Державы - НАША........ а ихний геморой нам до фонаря!!!!!!!! янат ,еще раз РЕСПЕК!!! Удачи во всем!!!!
vasilek ,спасибо! Закон "борьбы и единства противоположностей"- это наша жизнь. Обидно, что Себежские люди , или каким-то образом причастные к этим краям, настолько циничны во взглядах... А, ведь многие получили приличное образование и прошли хорошую жизненную школу..., но не научились любить...!!! Критика-дело хорошее, но вот как насчет-самокритики??? Спасибо!
Отправлено: 30.05.08 12:24. Заголовок: Ура партии "Един..
Ура партии "Единая Россия" и нашему Великому Вождю всех российских народов - ВВП!!! Предлагаю, во всех российских городах, от районного масштаба и выше, рядом с памятником Ленину поставить и памятник ВВП. Ура, товарищи! Ура!
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Smesnaja, Stolica
Отправлено: 30.05.08 12:37. Заголовок: Gunner , Вы же солид..
Gunner , Вы же солидный юноша, не надо ерничать и передергивать.. Вы портите о себе впечатление. Еще раз повторяю:-"Я уважаю Ваше мнение, как и многие Ваши собеседники на форуме и в жизни, но это не значит, что нужно переходить на "бабское хабальство".(Вы понимаете о чем я говорю, не стану Вас цитировать в этом случае...) Удачной Вам поездки в Себеж! Я, так понимаю по фотографиям, там еще сохранился памятник В.Ленину? Не там ли Вы собираетесь возвести и вашему бывшему президенту.? Забавно. Кстати, в Литве , под Дускенинкаем есть очень интересное местечко с парком "Грута", где собрано Сов.наследие снесенных памятников этой эпохи... Очень интересный музей... Если Вы любите путешествовать, советую посетить... Удачи!!!
Отправлено: 31.05.08 00:36. Заголовок: янат пишет: В таком..
янат пишет:
цитата:
В таком случае, у меня нет смысла полемизировать с Вами на эту тему.
Т.е. главное лоск? Как Держава выглядит в глазах остального мира? А благополучие самих жителей этой державы это второстепенная вещь? янат пишет:
цитата:
я оставлю его при себе.
Может потому что, его (своего мнения) нет? Главное правильно мотивировать людей. Вот Вас лично, чем мотивируют? Достойной жизнью/зарплатой/работой/жильем/и тд? Этого хочу и я, только не в Москве или Е-бурге,а например, в деревне мухосранке...
На Ваш тред, Василек, отвечу примерно в вашем стиле: идите-ка вы в лес.. по дрова что ли.. И выбросте, убедительно прошу, диск с аутотренингом "У нас все хорошо". Увы не все. А вообще забавно: считать население страны баранами и обижаться, что Ваших сладко-приторных постов с "разъяснениями" народ не понимает. Так быдло читает, однако...
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Smesnaja, Stolica
Отправлено: 02.06.08 10:52. Заголовок: T-Bag пишет: Этого ..
T-Bag пишет:
цитата:
Этого хочу и я, только не в Москве или Е-бурге,а например, в деревне мухосранке...
Кроме, просто хотения, надо что-то делать...! Или нет??? И Вы , наверное, прекрасно понимаете , если не будет у Вас "внешнего лоска", то и о внутреннем не может быть и речи... T-Bag пишет:
цитата:
Вот Вас лично, чем мотивируют? Достойной жизнью/зарплатой/работой/жильем/и тд?
Я, мотивирую себя -сама. Если я буду только хотеть, то не буду иметь ничего-это факт. Я хочу и делаю для этого необходимое, поэтому не кляну все и вся, хотя , иногда, очень удивляюсь.... многим вещам в политике многих государств.... Все просто, на самом деле... Не надо так злиться, если зло не имееет созидатнльного характера. Ваше зло-разрушительно, мне кажется... Спасибо!
Кроме, просто хотения, надо что-то делать...! Или нет???
Отлично! Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Пусть так. Но если граждане будут в состоянии обеспечить себе комфортное бытиё (собственную безопасность, коммунальное обслуживание, дороги общего пользования, пенсионное обеспечение и прочие подобные простые на первый взгляд "мелочи"), зачем же им тогда ещё кормить правительство?
Но,к сожалению,имеются еще семейки, где наше-хаят и бранят.... Где с умилением глядят на заграничные наклейки А сало-русское едят!!!
Василий ПП по Вам скучал)
Вот с этого момента поподробнее плиз: vasilek расскажи про наше сало.. где и в чем это мы так преуспеть успели? Про ядренную страшную бомбу ПП уже от тебя слышал...но применить ее сможет последний дурак на этой грешной земле ....а экономическая война прое....А этой странной уже давным давно....
Уважаемая Вам очень много кажется..проявляйте больше интереса к политике стран балтии...в России мы уже как ни буть сами без перебезчиков разберемся....
Русский, латыш и эстонец заходят в бар. Бармен смотрит на них из за прилавка, и спрашивает: Это что, какой то анекдот?
Отлично! Спасение утопающих - дело рук самих утопающих
Отличный ответ. Конечно нужно начинать с себя самого, родных и близких. Ни кто и не ждет от провительства подачки - главное что бы не мешало, принимая законы, чаще ради выгоды определенной кучки людей. Реальные же проблемы сосредоточены по другую сторону баррикад – среди бедных, угнетенных, ущемленных в правах, отверженных. Кстати сказать, таких – большинство, что бы Вы нам ни рассказывали вальяжные московские господа. Во-первых, это проблемы социально-экономические. И самая первая и главная: социальное неравенство, бедность, нищета. Вопреки сказкам о «стабилизации» и «экономическом росте», которыми нас пичкают оплаченные Кремлем и администрацией президента СМИ, социальное расслоение не уменьшается, а нарастает. Возможность развития ребенка, подростка, молодого человека сегодня напрямую зависит от материального положения его семьи и места проживания (те, кто живет в деревне, практически уже лишены социальных перспектив – вплоть до того, что сегодня в деревнях вовсю начали закрывать школы). Бедность – и тем более нищета – влекут за собой множество проблем: не только невозможность полноценного развития – интеллектуального, физического, психического, эстетического и т.п., не только невозможность получения качественного образования, отсутствие доступа к эффективной медицинской помощи (а больной ребенок всегда находится в неравном положении по сравнению со здоровым), отсутствие доступа к достижениям культуры, но и просто существование в условиях хронических дистресса и фрустрации. Это означает, что молодежь из бедных семей обречена жить в атмосфере постоянных семейных скандалов, семейного насилия и семейного пьянства (поскольку алкоголь – это самый дешевый способ снятия дистресса и временного ухода от фрустрации). Я уже не говорю о том, что голодный ребенок не может нормально учиться, а нищета убивает в человеке чувство достоинства, самоуважения. Социальное неравенство, бедность, нищета порождены действиями власти. И решить эту проблему наша власть не в состоянии – и самое страшное: и не собирается ее решать. Поскольку именно представители власти и есть те люди, которые извлекают прибыль из социального неравенства, бедности и нищеты части общества. Я что то не то говорю?
Привет,Пал Палыч!Что-то долго не слышно было.Палыч,фамилия соседа из промкомбината Кулешов.А порядок там наводить некому директора слабые а сам он мотается по Прибалтике и Санкт-Петербургу.
kozel 2 Привет..тут ПП тут..нет ничего на том промкомбинате...умерло оно....
Василек смотри что буржуи сделали: На американской базе "Эдвардс" впервые применен авиационный лазер 03.06.2008 07:52 | Правда.РУ В США на авиабазе "Эдвардс" впервые успешно активирован боевой химический лазер системы ABL, предназначенный для поражения баллистических ракет на начальном участке траектории.
Сообщается, что лазер был установлен на борту самолета YAL-1. Окончание работ по приведению систем лазерной ПРО в боеготовое состояние ожидается в ближайшие недели.
Активация боевого лазера стала важнейшим шагом, открывающим перспективу начала летных испытаний уже не отдельных компонент лазерного противоракетного комплекса (они испытывались и раньше), но всей системы в целом. Кульминацией испытаний энергетического оружия станет перехват реальной баллистической цели, который планируется осуществить в 2009 году.
Отправлено: 03.06.08 15:15. Заголовок: kozel 2 а где топлив..
kozel 2 а где топливо взять что бы оно взлетело? Топлива уже на самолеты не хватает....Да и при взлете бывает далеко не улетает...близенько приземляется ..лично видел...
Отправлено: 03.06.08 23:51. Заголовок: :sm3: Скоро во мн..
Скоро во многих российских городах на дорогах могут возникнуть очень большие проблемы. Уже сейчас эксперты предупреждают, что кое-где может начаться отключение светофоров, знаки станут нечитаемыми, да и качественной разметки тоже не будет. Данные прогнозы связаны с тем, что это уличное хозяйство начинает передаваться в собственность местных властей, сообщает «Российская газета».
Матвиенко обратилась к главам районов-пригородов Петербурга- нужно вообще закрыть автомобильное движение и всех пересадить на велосипеды» - сказала губернатор. При этом Матвиенко поручила каждому району в течение 2-х месяцев подготовить свои программы по созданию велосипедных дорожек.
Отправлено: 10.06.08 12:36. Заголовок: В Подмосковье из раб..
В Подмосковье из рабства освобождены 50 заложников-узбеков В Подмосковье проведена спецоперация, в ходе которой освобождены около 50 заложников – граждан Узбекистана. Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", их удерживали граждане Азербайджана. При этом пленников избивали, женщин-заложниц насиловали.
По имеющимся данным, операция была проведена в деревне Чулково Раменского района. Заложников держали на территории промзоны, выход за пределы которой был категорически запрещен. По приезде в Россию у них отняли документы и несколько месяцев заставляли работать как рабов: заложники сортировали овощи по 12-14 часов в день без какой-либо заработной платы.
Гражданам Узбекистана самим удалось обратиться в милицию. Сейчас продолжаются следственные мероприятия. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статьям 127 (незаконное лишение свободы) и 127.2 (использование рабского труда) УК РФ.
13 человек из потерпевших, согласившихся оказывать содействие следствию, помещены в реабилитационный центр Международной организации по миграции. По заключению врачей, пятерым из освобожденных требуется лечение заболеваний, вызванных трудовой эксплуатацией.
Вот интересно,а если бы русские попытались развернуть такую деятельность в Азербайджане...чем бы для них это закончилось..
Если к 2020 году хотя бы на 70% будут выполнены нацпроекты, значит, страна впервые после Петра I научилась созидать, - размышляет политолог Вагиф Гусейнов.
Пал_Палыч ,так ить.......не часто теперь бываю то.......ведь и самая даж любимая игрушка,когда-никогда начинает надоедать........ Ты тож в последнее время ,,прогуливаешь,,частенько
Сообщение: 1144
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.07.08 16:05. Заголовок: Пара цитаток из ссыл..
Пара цитаток из ссылочки
,,В лагере, программа которого рассчитана на две неделе, собралось менее 5 тыс. активистов ......,, ,,Лейтмотивом лагеря остается патриотизм, особенно необходимость рожать детей для отечества.,,
Пал_Палыч,полагаю,что исходя из этого есть шанс,что гор использованных презервативов вокруг лагеря не будет...... это радует - экология не пострадает.
Сообщение: 644
Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Псков
Отправлено: 17.09.09 19:21. Заголовок: Минус десять
Минус десять Первое десятилетие Владимира Путина показало силу тяготения к образу существования СССР у большей части жителей страны и ее лидера
9 августа 1999 года первый президент России Борис Ельцин в телевизионном обращении к нации сказал: "Я решил назвать человека, который, по моему мнению, способен консолидировать общество и, опираясь на самые широкие политические силы, обеспечить продолжение реформ в России... Он сможет сплотить вокруг себя тех, кому в новом, XXI-м, веке предстоит обновлять великую Россию. Это секретарь Совета безопасности, директор ФСБ Владимир Владимирович Путин", - такими словами Ельцин представил стране человека, которому готов был передать власть. И представил так, что стало ясно: никому другому он эту власть не отдаст, никто другой эту власть не получит. В этот момент вопрос о существе процедуры выборов в России был прояснен на многие годы вперед. Сейчас, 10 лет спустя, страна и мир могут подвести предварительные итоги. Только предварительные, потому что эпоха Путина не завершилась, многие ее окончательные плоды еще зреют и будут явлены обществу позже. Но и за десять лет стало ясным очень многое.
Кремлевский политолог Глеб Павловский недавно подтвердил как реально произошедшие события легенду, согласно которой весной 1999 года, когда вопрос о втором президенте России стал главным и неотложным в политической повестке дня, в Кремле на закрытой встрече обсуждались данные социологического исследования о том, на кого должен быть похож новый российский президент.
Сейчас, 10 лет спустя, страна и мир могут подвести предварительные итоги. Только предварительные, потому что эпоха Путина не завершилась, многие ее окончательные плоды еще зреют и будут явлены обществу позже. Но и за десять лет стало ясным очень многое.
Так, простым языком выражаясь о результатах реформ в России сказал бы так: Тов. Елкин с компанией взялись круто - страна стремительно распродалАсь. Цинично, по хамски расхватали советское наследие. Ну, правда и быдлу ( то есть нам с вами ) особо не мешали - волоки всё, что видишь, обувай лохов и прочее - если не убьют конечно. Темпы развала получились неожиданно высокими, чудо-реформаторы поняли, что такими темпами на их жизнь может и не хватить, и пресловутая трава перестанет расти прямо под их ногами. Потому что оркестром дирижировать по пьяни - это уже беспредел. И было принято грамотное такое решение - сменить лицо власти. И распродажа останков пойдёт не такими убойными темпами, и народ немного подкормиться, чтоб с голоду раньше времени не перемёр. Вот так и живём - развал продолжается. Но уже с "человеческим лицом" и не так быстро. По тихому так... С галстуками и улыбками. Но суть не изменилась... При таком раскладе результат один - "мягкое", без революций изменение статуса страны - то есть постепенная потеря независимости, постепенный развал на независимые управляемые территории. Однозначно, при таком подходе он будет достигнут. Но не быстро, лет за 10-15, в полном соответствии с завещанием тов. Елюцина.
«Ваш гипноз — это наш страх. Наш страх — это ваш гипноз». Фазиль Искандер, «Кролики и удавы».
3 декабря премьер России Владимир Путин проводит очередной сеанс народно-терапевтического ток-шоу «Общение с населением». В одной из первых серий этой мыльной оперы «нацлидер», ещё будучи президентом РФ, сказал о том, что он возглавляет фирму по оказанию услуг населению России. Сегодня мне, потребителю этих недешёвых услуг, выпала возможность задать вопросы по их содержанию и качеству.
Сообщение: 789
Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Псков
Отправлено: 09.12.09 23:39. Заголовок: О потерянных четырёх..
О потерянных четырёх часах
На прошлой неделе премьер-министр РФ Владимир Путин в очередной раз ответил на вопросы граждан России – потребителей управленческих услуг его «фирмы». Впечатление осталось жалкое. Усталый, неуверенный в себе человек, которому всё это смертельно надоело, неинтересно, но что делать — он не знает.
Казалось бы — вертикаль выстроена, оппозиции нет, управляй — не хочу. Но – получается – не могу.
Вертикаль, горизонталь... одна геометрия. И хотя от руководства страной давно испытываю внутренний дискомфорт, но советы в статье чем-то походят на рассуждения проктолога об устройстве головного мозга...
Отправлено: 16.12.09 20:50. Заголовок: Народ об одном - пре..
Народ об одном - премьер о другом 14 декабрь 2009
Состоявшаяся третьего декабря встреча заочная встреча Владимира путина с народом – не более, чем спектакль утверждает журнал Time. Его сотрудникам удалось пообщаться со студентом Андреем Куриковым, с тем самым, который задавал премьеру вопрос о планах последнего, касательно третьего президентского срока в послужном списке.
По словам журналистов, студента зовут действительно Андрей, но не совсем Куриков – настоящая фамилия его Крюков. Как он сам рассказывает, пресс-служба Путина собирала студентов по разным ВУЗам страны и расселяла их на время конференции в подмосковном доме отдыха. Крюков, студент Горного института хотел задать премьеру свои вопросы, однако пресс-служба решила иначе, навязав вопрос о выборах 2012 года. Официально Владимир Владимирович ответил, что времени ещё достаточно, и он будет напряженно думать на эту тему, но, судя по просочившейся через Time информации, уже подумал.
В пресс-службе Путина подтверждают, что сбор народных вопросов проходил при непосредственном участии казенных участников, но какого-либо согласования этих вопросов они не организовывали. Ну кто бы, собственно, сомневался.
Отправлено: 05.05.10 21:02. Заголовок: О тайнах Шершня От ..
О тайнах Шершня
От кого существуют секреты, государственные тайны? Понятно — от врагов! 21 апреля 2010 года Правительство РФ приняло постановление, делающее секретными доходы и расходы Резервного фонда и Фонда национального благосостояния России. Постановление подписал премьер-министр Владимир Путин. Что это за фонды, и от каких врагов нацлидер их спрятал?
Сообщение: 2073
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.05.10 22:53. Заголовок: Левша пишет: О тай..
Левша пишет:
цитата:
О тайнах Шершня
От кого существуют секреты, государственные тайны? Понятно — от врагов! 21 апреля 2010 года Правительство РФ приняло постановление, делающее секретными доходы и расходы Резервного фонда и Фонда национального благосостояния России. Постановление подписал премьер-министр Владимир Путин. Что это за фонды, и от каких врагов нацлидер их спрятал?
Прочел......ну что сказать.....раньше сказал бы много и резко,а теперь.......после оплевывания своей истории в угоду полякам и американцам.....после сапогов солдат НАТО в сердце России на Святой Красной Площади.....НЕ ХОЧУ И НЕ ЖЕЛАЮ ОПРАВДЫВАТЬ И ПОДДЕРЖИВАТЬ!!!!! потому как начинаю понимать,что грош цена ослиным ушам и прочим сортирам.....
Не обольщайтесь,господин Левша,думаю,что смысл Вашей писанины здесь он тем более понимает,и вряд ли Вы заполучите его в союзники,а тем более промоете мозги таким парням,как ГлубокоУважаемый мною Товарищ vasilek !!!
vasilek пишет:
цитата:
после оплевывания своей истории в угоду полякам и американцам.....после сапогов солдат НАТО в сердце России на Святой Красной Площади.....НЕ ХОЧУ И НЕ ЖЕЛАЮ ОПРАВДЫВАТЬ И ПОДДЕРЖИВАТЬ!!!!! потому как начинаю понимать,что грош цена ослиным ушам и прочим сортирам.....
Все это,ГлубокоУважаемый Товарищ vasilek ,и массированная пропаганда развернутая такими Господами как Левша,и действия Власти служат вполне определенной цели по расчленению российской территории. Марионеточное правительство в Кремле, долгие годы готовящее такое развитие событий беспримерно циничным изнурением русского народа, направит все усилия в такое русло, из которого мало-мальски удовлетворительного выхода уже не будет. Пятая колонна паразитов и падальщиков уже многие годы назад стройными рядами вошла в руководство нашей (между прочим, все еще нашей) страны. Парализованная средствами массовой информации воля наших граждан, позволяет проводить любые деструктивные действия, от полного уничтожения производственной сферы, до роспуска армии. Предотвращается возможность любого сопротивления со стороны населения. К тому же предусмотрено и то, что, ввязавшись в многочисленные локальные конфликты, экономически и политически впавшая в немощь Россия разразится в какой-то момент хаотичными и бестолковыми акциями народного протеста. Эти акции выдвинут на передний край ту небольшую, все еще оставшуюся часть активного и идейно зрелого населения, которая будет безжалостно изничтожена своим же, российским репрессивным аппаратом. Это лишит толпу последних главарей, а значит и последней объединяющей силы. Народ впадет в безумие и безволие и позволит делать с собой и страной все, что угодно даже открывшемуся врагу. Верхушка пятой колонны перекочует на Запад, остальная ее часть будет безжалостно уничтожена, как абсолютно неблагонадежная. Пусть они не тешат себя надеждами, в современном «плавильном котле» должность надсмотрщика над аборигенами уже не нужна, а к предателям и ненужным свидетелям отношение как к презервативам – одноразовое
Отправлено: 30.05.10 19:28. Заголовок: Шевчук и Путин
Шевчук и Путин
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин встретился с участниками и организаторами благотворительного литературно-музыкального вечера «Маленький принц» 29 мая 2010 года
Ю.Ю.Шевчук: Владимир Владимирович, можно, да? В.В.Путин: Да. Ю.Ю.Шевчук: Просто, мне был позавчера звонок, и меня Ваш помощник, наверное, какой-то (я не помню его имени) попросил не задавать Вам острых вопросов - политических и так далее... В.В.Путин: А как Вас зовут, извините? Ю.Ю.Шевчук: Юра Шевчук, музыкант. В.В.Путин: Юра, это провокация. Ю.Ю.Шевчук: Провокация, ну и ладно. В.В.Путин: Мой помощник не мог Вам позвонить по этому поводу. Ю.Ю.Шевчук: Ну не Ваш помощник, какой-то чудак, да. Реплика: Уже не скучно! Ю.Ю.Шевчук: У меня есть вопросы. Честно говоря, давно накопились и, пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо всем, кто здесь собрался, потому что вы видите перед собой, может быть, зачатки настоящего гражданского общества, о котором и вы говорите и нам оно снится. Что я хочу сказать. У меня несколько вопросов. Первое - свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас твориться в стране, - это сословная страна, тысячелетняя. Есть князья и бояре с мигалками, есть тягловый народ. Пропасть огромная. Вы все это знаете. С другой стороны, единственный выход - чтобы все были равны перед законом: и бояре, и тягловый народ. Чтобы шахтеры не шли в забой, как штрафные батальоны. Чтобы это было все по-человечески, чтобы личность в стране была свободная, уважающая себя. И тогда поднимем патриотизм. Потому что патриотизм плакатом не создашь, а у нас очень много я вижу, и я не один - интеллигенция, очкарики, скажем так, - мы видим очень многое. Мы видим этот плакат, внешние проявления. Попытка построения патриотизма, какой-то совести в стране путем гимнов и маршей и так далее. Все это мы проходили. Только гражданское общество и равенство всех перед законом - всех абсолютно: и Вас, и меня - тогда что-то начнется. Мы будем строить и больницы, и детям помогать... нищим, калекам, старикам. Все это будет от души идти, искренне и честно. Но для этого нужна свобода прессы, потому что ее сейчас нет. Есть полторы газеты и полтелевидения. На самом деле то, что мы видим по «ящику» - это даже не полемика, это те же марши и гимны. На самом деле протестный электорат в стране растет, вы это тоже знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией. Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны? Чтобы общественные организации не душились, чтобы мы перестали бояться милиционера на улице. Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману, а не народу. Вообще у нас очень много репрессивных органов. Я искренне задаю этот вопрос. И завершаю таким вопросом: 31 мая будет «Марш несогласных» в Питере. Он будет разгоняться? Все. В.В.Путин: Все? Ю.Ю.Шевчук: Пока да. Я могу Вам дать то, что мы с ребятами сочинили. Даже не сочинили, а какие-то факты, то, что происходит в стране, наше мнение. В.В.Путин: Хорошо. Спасибо. Я обязательно посмотрю. Прежде всего, хочу сказать, что без нормального демократического развития будущего у страны не будет. Ю.Ю.Шевчук: Конечно, не будет. В.В.Путин: Это очевидный факт. Потому что только в свободном обществе человек может реализоваться. А, реализуя себя, и страну развивает, и науку развивает, и производство развивает - по самому высокому стандарту. Если этого нет, то наступают последствия - стагнация. Это очевидный факт и всеми понимается. Значит, это первый тезис. Второй. Все должны действовать в рамках закона, Вы абсолютно правы. С этого момента наступают вещи, которые требуют профессионального подхода. Вы упомянули про шахтеров. Ю.Ю.Шевчук: Да. В.В.Путин: Я могу Вам сказать, что я очень близко к сердцу принимаю всё, что там происходит. Ю.Ю.Шевчук: Я тоже. В.В.Путин: Но профессиональный подход требует взвешенного анализа и правовой и экономической ситуации. Ю.Ю.Шевчук: Согласен. В.В.Путин: Вот почему там это происходит, одна из причин? Мне говорят, что одна из причин - это то, что постоянная составляющая заработной платы на некоторых шахтах, как на «Распадской», например, - 45-46%, а все остальное это как бы премия. И за эту премию люди идут даже на нарушения техники безопасности. Ю.Ю.Шевчук: Я тоже в курсе. В.В.Путин: Я принял такое решение и дал соответствующее поручение с тем, чтобы эта постоянная составляющая была не менее 70%. Но, Юра, хочу вам сказать, что это касается коксующихся углей. Вот сейчас начинается профессиональная часть. А есть энергетические угли, где уровень рентабельности гораздо ниже. А это все в тарифе сидит, эта постоянная составляющая. Если нам её увеличить бездумно, то может наступить ситуация, при которой все шахты, где добываются энергетические угли, будут просто закрыты, они будут нерентабельны. Если Вы выступаете за рыночное хозяйство, то в условиях рыночной экономики они просто закроются. А я так понимаю, что вы сторонник рыночной экономики, а не директивной!? Они закроются. Это только одна составляющая. Теперь вы говорите, что милиция служит только начальникам. В милиции всяких людей хватает. Там срез нашего общества вообще. Да, это часть страны и там не с Марса люди приехали, да. Там есть люди, которые верой и правдой служат своему народу. И не жалеют не только здоровья. И жизни своей не жалеют, и под пули идут. Своими машинами, те же самые «гаишники», которые «мзду снимают» и «бабки стригут» на дороге, есть такие, - но есть и такие, которые детей своим телом закрывают, машины подставляют и погибают. Есть и такие. Поэтому мазать всех одним черным дёгтем считаю несправедливым. Ю.Ю.Шевчук: Я не мажу! В.В.Путин: Вы не мажете, но Вы сказали, «менты» служат начальству, а не народу. Ю.Ю.Шевчук: В основном да. Я иду на «Марш несогласных». Нас 500 человек и 2,5 тысячи омоновцев. Мы кого-то убили или зарезали? В.В.Путин: Я Вас внимательно слушал и не перебивал. А то у нас дискуссии не получится, а получится базар! Я считаю, что несправедливо - всех под одну гребенку. Хотя проблем там хватает. У нас такой уровень общей культуры: как только человек получает какое-то удостоверение, палку какую-то в руки, то сразу начинает ей размахивать и пытаться заработать на этом деньги. Но это характерно не только для милиции, это характерно для любой сферы, где есть властные полномочия и возможность получить эту сумасшедшую административную ренту. По поводу «Марша несогласных». Есть определенные правила, они предусматривают, что такие мероприятия регулируются местными властями. Кроме тех людей, которые выходят на марш согласных или несогласных, есть и другие люди, о правах которых мы не должны забывать. Если вы решите провести «Марш несогласных», - я прошу прощения за слишком резкие вещи, скажем, у больницы, где будете мешать больным детям, - кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш? И правильно сделают, что запретят! Ю.Ю.Шевчук: Можно я отвечу? В.В.Путин: Нет! А теперь вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру, просто. Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно. Но это совсем не значит, что власть должна прикрываться теми вещами, о которых я говорил, и создавать невозможные условия для проявления свободы слова. Но это вопрос, который должен решаться вместе с властями. Я надеюсь, что в Петербурге будет сделано именно так, по уму: с правом граждан выразить свое несогласие с политикой властей по тем или другим вопросам. Но с тем, чтобы люди, которые будут участвовать в этом марше, не мешали другим, которые не хотят демонстрировать, а хотят просто добраться домой вовремя, хотят поехать к семье, к детям и так далее. Нужно выработать. На самом деле, я хочу, чтобы вы поняли. Мне, уверен, и другим представителям государственной власти, это не мешает, наоборот, помогает. Ю.Ю.Шевчук: Конечно. В.В.Путин: Если я вижу, что люди вышли не просто чтобы «побазарить» и попиарить себя, а что-то говорят дельное, конкретное, указывают какие-то болевые точки, на которые власть должна обратить внимание, - что же здесь плохого?! Спасибо надо сказать. Ю.Ю.Шевчук: Вот. В.В.Путин: Я так к этому и отношусь. Ю.Ю.Шевчук: Но Вы видите, местные власти ведь тут же забивают все площади всякими каруселями в этот день. Тут очень много лицемерия. В.В.Путин: Я с Вами здесь согласен. Ю.Ю.Шевчук: Я хочу Вам сказать, что в прошлом году весь город бился за спасение архитектурного центра Петербурга. Как давили, Вы даже себе не представляете, - давили страшное дело! А ведь мы дрались за город - Вы же в нем родились - удивительный, жемчужина мира. Чего только не было, какие препоны не ставили. А народ только звереет от этого. Зачем это делать? Вы же большой вес имеете, надо его там как-то... В.В.Путин: 76 килограмм. Ю.Ю.Шевчук: Ну что же это…
[…]
Ю.Ю.Шевчук: Я предлагаю по маленькой - и за работу.... Можно тост? Я хотел бы от лица наших детей... В какой стране они будут жить - мрачной, коррумпированной, тоталитарной, авторитарной, с одной партией, с одним гимном, с одной мыслью... В.В.Путин: А гимн действительно должен быть один. Ю.Ю.Шевчук: Или в светлой, демократичной, где действительно все равны перед законом. Всё, ничего больше не нужно. Но, к сожалению, пока этого нет. Очень хотелось бы, что бы наши дети жили в этой стране и выздоравливали в ней. Вот такой тост. Л.И.Ярмольник: Замечательно. В.В.Путин: Какой тост, такой и напиток. (Смех) Ю.Ю.Шевчук: Я кстати, хочу сказать, если дети будут вести трезвую жизнь, будет еще лучше. В.В.Путин: Правда. А на счет одного гимна, Вы, конечно, Юра, загнули. На счет одного гимна, это, кстати, оговорка по Фрейду, как в таких случаях говорят. У нас, знаете, в начале 2000-х годов, когда мы начали смотреть конституции и уставы субъектов Федерации и наших республик - вот демократия была. Там было всё: и суверенитет, и своя граница, и собственность. Не было только одного - указания на то, что этот субъект часть Российской Федерации. Поэтому я полностью присоединяюсь к тому, что было сказано. Это всегда должно быть в одном флаконе - и демократия, и законность. Законность невозможна без демократии, но и демократия невозможна без соблюдения законов. Мне кажется, что это очевидная истина. Ю.Ю.Шевчук: Страна невежественная, никто об этом не знает. В.В.Путин: Об этом знают многие. Ю.Ю.Шевчук: Надо воспитывать. Чем мы и занимаемся. В.В.Путин: А если мы еще в присутствии таких уважаемых людей, которые здесь сегодня собрались, будем говорить об этом чаще, знать будет еще большее количество людей и еще лучше.
Отправлено: 06.09.10 19:15. Заголовок: Послание о презрении..
Послание о презрении Владимир Путин дал понять, что избранный им способ управления народом России будет использоваться им пожизненно
В минувший понедельник, 30 августа, газета «Коммерсантъ» опубликовала интервью своего политического обозревателя Андрея Колесникова с премьер-министром России Владимиром Путиным. Этот разговор стал самым резонансным политическим диалогом в России за последние годы. Из этого разговора со всей беспощадностью видно, что думает о стране, народе и самом себе Владимир Путин. Он ДОВОЛЕН всем. Он уверен, что народ по-прежнему хочет такого правителя, как он. И он может позволить себе во власти всё, что желает.
Владимир Путин всерьёз думает о том, чтобы не отдать никому другому руль фактического управления страной. Владимир Путин начал свою третью предвыборную кампанию. Он абсолютно уверен в ее успехе. Он лично тушит пожары с самолета, водит отечественный автомобиль по отечественным же дорогам, заходит в вековые трущобы и обещает несчастным счастье. Он единолично, в ручном режиме, правит страной. Он считает, что это правильно. Ошибаются и заблуждаются все, кроме него.
Отправлено: 12.09.10 15:52. Заголовок: Владимир Путин дал понять, что избранный им способ управления народом России будет использоваться им
-"Владимир Путин всерьёз думает о том, чтобы не отдать никому другому руль фактического управления страной" . - и правильно делает- не отдавать же Власть в ручонки Карповых Немцовых и прочих !!
Отправлено: 25.09.10 22:40. Заголовок: Оба хуже Владимир Пу..
Оба хуже Владимир Путин и Дмитрий Медведев один за другим дали понять народу, что выбирать президента на очередной срок они будут вдвоем и в российском жизнеустройстве ничего не будет меняться
6 сентября Владимир Путин, а 10 сентября Дмитрий Медведев провели широко освещенные в прессе сеансы общения с российскими и мировыми интеллектуалами в сфере политики и экономики. Премьер встретился с членами привилегированного участниками VII заседания международного дискуссионного клуба «Валдай» («под него» и созданного) в любимом им Сочи, а президент – с участниками своего детища – политического форума «Современное государство: стандарты демократии и критерии эффективности» в Ярославле. Все было абсолютно символично и логично: сначала Путин дал ключевые оценки, не оставив Медведеву практически никакого пространства для самостоятельного маневра, а потом Медведев, пытаясь сохранить хорошую мину при катящейся по наклонной плоскости игре фактически прокомментировал ранее сказанное в предоставленном ему мизерном фарватере.
Как никогда раньше, в последний год стало очевидно: посажение Дмитрия Анатольевича на согревание трона Владимира Владимировича было изначально и остается до сих пор игрой. Игрой Путина, вынужденного рядиться в отвратную для него тогу демократа только для того, чтобы ему, как ненавидимому им Александру Лукашенко, не закрыли въезд в Европу.
И стало очевидно, что игра эта для Дмитрия Анатольевича заканчивается. В ней не было ничего серьезного, достойного истории без иронии, и это также раздражает Путина: ему очевидно, что и страна, и мир хорошо понимают театральный характер российского двоевластия, и даже тень предположения, что это разделение властей может быть серьезным и окончательным, ему претит.
Сейчас же стало очевидным: даже если Дмитрию Медведеву (что очень маловероятно) предоставят возможность посидеть на царском троне еще 6 лет, хозяином России останется Владимир Путин.
Урок послушания «Вертикаль власти» отторгла Юрия Лужкова не за корысть, а за гордость
Утром 28 сентября президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ «О досрочном прекращении полномочий мэра Москвы». В течение 18 лет возглавлявший столицу России Юрий Лужков, один из лидеров «Единой России», на думских выборах в 2007 году входивший в первую тройку партийного списка, был уволен через неделю после собственного дня рождения, на следующий день после возвращения из отпуска и за два часа до начала заседания Московского городского правительства, перед которым его собирались поздравлять с 74-летием, с терминальной формулировкой «в связи с утратой доверия Президента РФ».
Никогда ранее Дмитрий Медведев этой формулировкой не пользовался. Его предшественник, Владимир Путин, увольнял губернаторов с такой формулировкой только дважды: губернатора Корякского края Владимира Логинова в 2005 году и губернатора Амурской области Леонида Короткова в 2007 году. Обе фигуры с Юрием Лужковым несопоставимы – как по политическому масштабу, так и по масштабу содеянного во главе «своих» регионов.
Но Юрия Лужкова уволили не за коррупцию, не за воровство, не за махинации с государственными ресурсами и не за связи с криминальными авторитетами.
Все ужасы московского уклада государственного управления, за которые совершенно обоснованно и правильно критиковала Лужкова оппозиция, ни причиной, ни поводом для отставки не стали.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 638
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Свое мнение выскажу... 
. Так вот кому мерещится политический кризис могу только посоветовать не вестись на эту попсу и не перевозбуждаться. 
все должны быть отпозиционированы... по самые помидоры....всех в позу прачки..... 
Палыч,кто как не ты....никто кроме тебя......на тебя возлагается,по сути,ИСТОРИЧЕСКАЯ МИССИЯ...... о,как!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
надо развиваться постепенно... хотя основы глобального управления основываются на управлении 10-16, далее 100-150 людьми... такой опыт у меня был. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума