В международной политике также практикуется составление разного рода рейтингов. Наиболее известный в этом отношении – вычисляемый ООН индекс развития человеческого потенциала (ИЧРП), который выстраивает все страны по ранжиру: от благополучной Норвегии до злополучного Нигера. Этот и многочисленные иные индексы создают в глазах общественности репутацию стране. Именно по ним судят о том, стоит ли туда ехать, заводить деловые контакты, проводить отпуск и т.п. Недавно Всемирный экономический форум опубликовал рейтинг туристической привлекательности стран: Россия заняла 68-е место из 124, а по уровню доброжелательности населения – вообще 119-ое (о, «загадочная русская душа»!). И это накануне голосования МОК по вопросу проведения Олимпиады в 2014 году. Многие в России обиделись. Беларусь вообще не попала в этот рейтинг – видно нет такой страны на туристических картах мира.
Зато Беларусь присутствует в других списках. Каждый из них в отдельности можно назвать неполным, необъективным, некорректным. Но взятые вместе они дают представление о том, как наша страна выглядит, так сказать, со стороны. Итак, начнем. Традиционно обратимся к Индексу развития человеческого потенциала. Согласно данным Доклада о развитии человека за 2006 г. Программы развития ООН, Республика Беларусь в рейтинге стран по ИЧРП сохраняет 67-е место среди 177 стран мира. Совсем неплохо, особенно если учесть, что по этому показателю мы опережаем другие страны СНГ (исключение составляет Россия). На это как на некий универсальный показатель успешности очень любит ссылаться официальная пропаганда в Беларуси. Справедливости ради заметим, что сам ИЧРП выводится на основе трех показателей – продолжительность жизни, уровень грамотности (охват населения средним и высшим образованием) и объем ВВП на душу населения по паритету покупательской способности в медицине. Так что своим относительно высоким местом мы обязаны не столько «белорусскому экономическому чуду» и его автору, а обязательному базовому образованию (9 классов) и, по-видимому, системе здравоохранения.
По мнению экспертов ООН, достаточно благополучной выглядит Беларусь и по некоторым экономическим показателям. Так, согласно Докладу ООН о состоянии мировой экономики и перспективах ее развития на 2007 год рост ВВП составил 9,9%, что позволяет отнести Республику Беларусь к числу наиболее динамично развивающихся государств мира. В частности, по темпам прироста ВВП Беларусь находится на седьмом месте в мире (после Азербайджана, Армении, Латвии, Эстонии, Китая и Казахстана). Тут бы и порадоваться, но несколько смущает компания, в которую мы попали, – сплошь постсоветские страны. Закрадывается подленькая мысль: уж не имеет ли место некая общая закономерность выхода из кризиса, когда падать дальше просто некуда, приходится расти?
Согласно тому же Докладу Беларусь имеет один из лучших показателей в мире в отношении занятости населения, а по данным Доклада Конференции ООН по торговле и развитию (ЮНКТАД), занимает первое место среди стран СНГ по индексу потенциала для прямых иностранных инвестиций. Правда в мировом рейтинге это соответствует только 52 месту. В актив можно отнести уровень ВВП на душу населения: по данным доклада Европейского банка реконструкции и развития, Беларусь находится на 3-м месте среди стран СНГ после России и Казахстана. Кроме того, она занимает второе место после Эстонии среди стран Центральной и Восточной Европы и СНГ по показателю бюджетного дефицита.
На этом экономические успехи, пожалуй, и заканчиваются.
Совсем другие картина складывается при оценке динамики реформ и потенциала развития. По данным Всемирного банка, по качеству делового климата в 2006 г. Беларусь занимает 129-ое место. По индексу гостеприимства к капиталу – 131-ое место из 135 стран, по индексу экономической свободы – 151-ое место из 157 стан.
Наконец, наша страна, по мнению экспертов ВБ, занимает последнее, 175-ое место в мире по легкости уплаты налогов. Этот рейтинг является средним арифметическим мест, которые занимают страны 1) по объему уплачиваемых налогов, 2) числу платежей и 3) времени, необходимом для выполнения обязательств перед бюджетом. Кроме того, экспортно-кредитные агентства государств-членов Организации экономического сотрудничества и развития (OECD) включили Молдавию и Беларусь в седьмую, худшую группу по уровню кредитных рисков. Можно игнорировать эти данные, ссылаясь на тот же рост ВВП (7-ое место в мире!), но нельзя не принимать во внимание, что они фактически перечеркивают будущее белорусского «экономического чуда», оставляя страну на обочине мирового развития.
Особое внимание международные организации уделяют показателям социального развития. Беларусь, как известно, позиционирует себя как «государство для народа». Посмотрим, как выглядит на международном фоне скромное обаяние белорусской социальной политики. Сначала о приятном. Беларусь занимает лидирующие позиции в рейтинге по гендерному равенству. По данным Межпарламентского союза, опубликованным в 2006 году, Республика Беларусь находится на 21-м месте в мире по процентному соотношению женщин в законодательных органах, опережая такие страны, как Швейцария (28-е место), Австралия (29), Канада (44), Польша (46), Великобритания (50). При этом наши заклятые друзья США, Россия вообще не вошли в число 50 стран мира, лидирующих по этому показателю. Кроме того, не за горами очередные парламентские выборы, и если белорусский президент решит еще больше увеличить представительство женщин (например, до 60%), то мы имеем шанс войти и в мировую десятку.
Беларусь в лидерах и по количеству врачей на 100 тыс. населения. По этому показателю мы занимаем второе место (455 врачей) после Кубы (591).
Вслед за нами идут не только привычные соседи – Россия (425), Казахстан (354), но и Норвегия (313), Франция и Германия (337), Италия ( 420). При взгляде на такой рейтинг невольно вспоминается совет брать не числом, а умением. По мнению Всемирной Организации Здравоохранения (World Health Organization, ВОЗ), качество системы здравоохранения страны не всегда зависит от количества людей в белых халатах, как, впрочем, и от состояния экономики. К примеру, по данным ВОЗ, лучшая общественная система здравоохранения в мире создана во Франции, на втором месте – Италия, на третьем – карликовое европейское государство Сан-Марино.
Оценивая достижения национальных систем здравоохранения, ВОЗ в первую очередь учитывает прогресс, которого за год добились медики в борьбе с болезнями и смертью. В этом рейтинге на первом месте находится Япония, на втором месте – Швейцария, на третьем – Норвегия. Беларусь со своим 72-м местом опережает подавляющее большинство стран СНГ. Для сравнения: Украина на 79 месте, Молдова – на 101, Армения – 104, Азербайджан – 109, Грузия – 114, Узбекистан – 117, Россия – 130, Кыргызстан – 151, Туркменистан – 153, Таджикистан – 154.
Вообще, наша система здравоохранения выглядит неплохо именно на фоне стран СНГ. Так, в Беларуси самый низкий (после Украины) показатель детской смертности в СНГ, наименьшая среди стран СНГ концентрация экологически опасного озона, лучший показатель среди стран СНГ по обеспеченности населения качественной питьевой водой и сбалансированности водопотребления в экосистемах. Что же касается мировых рейтингов, то здесь мы неизменно находим себя в середине или во второй половине списка. Думаю, что это довольно объективно отражается и в ощущениях рядовых белорусских граждан, которые так или иначе сталкиваются с национальной системой здравоохранения – средненько, бедненько, дешево и очень сердито.
На этом фоне очень тревожат демографические перспективы Беларуси. По данным Доклада ООН о перспективах роста населения в мире, население Беларуси в ближайшие 43 года сократится на 28,2% и к 2050 году составит 6,96 миллиона человек. По темпам вымирания населения наша страна занимает пятое (!) место в мире.
Вполне благополучной страной выглядит Беларусь в рейтинге стран по такому показателю, как расходы на образование. РБ опять не только в лидерах среди государств СНГ (расходы на образование составили 5,8% ВВП), но и попала в клуб развитых стран, таких, как Великобритания (5,6%), Австрия (5,5%), Швейцария (5,4%), Канада (5,2 %), Германия и Австралия (4,8%). Обошли нас такие страны, как Исландия (этот показатель составляет 8,0 %), Норвегия – 7,7 %, Франция – 6,0%, США – 5,9 %. Жить бы да радоваться, если бы не одно обстоятельство. Все эти средства идут сегодня на поддержание в целом весьма громоздкой и безнадежно устаревшей системы образования. Одна только изоляция от процессов интернационализации системы высшего образования (напомним, что Беларусь так и не стала участником Болонского процесса) съедает немало средств.
На удивление хорошие позиции занимает Беларусь и рейтингах информатизации. Пишу «на удивление», принимая во внимание несуразную дороговизну Интернет-услуг для населения по сравнению даже со странами-соседями (Польшей, Литвой, Россией). Так, согласно данным сайта www.internetworldstats.com, доля Интернет-пользователей от общей численности населения в Беларуси составила 35,1%. По этому показателю Беларусь занимает 4-ое место среди постсоветских стран после Эстонии (51,8%), Латвии (45,2%) и Литвы (35,9%). Впрочем, если обратиться к общеевропейскому рейтингу, то позиция Беларуси (32 место) окажется во второй части списка. Можно опять-таки усомниться в том, что в Беларуси более трети населения пользуются Интернетом. Цифра кажется безбожно завышенной, но дело даже в не в ней, а в том, что число Интернет-пользователей действительно растет в Беларуси очень быстрыми темпами. Так что недавнее высказывание Лукашенко о необходимости контролировать Интернет (дабы он не превратился в «информационную помойку») сделано не случайно. Нет сомнения в том, что в нашем «приватизированном» государстве эти слова будут восприняты как руководство к действию.
Впрочем, освоение Интернета населением вовсе не означает повсеместное внедрение информационных технологий в систему управления. В соответствии с Отчетом «ИТ-управление в муниципалитетах по всему миру в 2005 году», Минск занимает 49 место среди 81 столицы по всему миру. В этом рейтинге, составленном американскими и южнокорейскими исследователями, наибольшее количество баллов – 81,70 –набрал Сеул. Среди столиц соседних государств Минск с 26,91 балла занимает самую низкую позицию (Рига набрала 53.95 балла, Варшава – 53,26, Москва – 34,62, Киев – 31,10, Вильнюс – 30,18 балла).
Традиционно Беларусь занимает невысокие места в рейтингах, касающихся политической ситуации. Так, она находится на 151-м месте из 168-ми по степени свободы прессы, говорится в исследовании международной правозащитной организации «Репортеры без границ» (Reporters sans frontieres). Ненамного лучше дела обстоят в России (147-е место), а хуже – в Северной Корее (168-е место), Туркменистане (167-е) и Эритрее (166-е). Первое место по свободе прессы поделили между собой Финляндия, Ирландия, Исландия и Нидерланды, где не зафиксировано ни одного случая цензуры, угроз, преследований и насилия над журналистами.
Ухудшает свои показатели Беларусь и такой важной для имиджа сфере, как борьба с коррупцией. Правда, по данным Европейского банка реконструкции и развития и Всемирного банка, среди 27 стран с переходной экономикой Центральной и Восточной Европы лучшие результаты по борьбе с коррупцией достигнуты именно в Беларуси. Однако, согласно данным международной организации «Transparency International», в 2005 году по индексу восприятия коррупции Беларусь занимает 107-е место среди 159 стран мира. Индекс восприятия коррупции является «опросом опросов», отражающим восприятие положения дел с коррупцией в отдельных странах бизнесменами и аналитиками, как зарубежными, так и представляющими сами страны. Индекс восприятия коррупции в Беларуси упал с 3,3 пункта (74-е место) в 2004 г. до 2,6 пункта (107-е место) в 2005 году. В соответствии с методикой расчета индекса, 10 баллов соответствуют наименьшему уровню коррумпированности, 0 – наибольшему.
Вот такая в среднем получается картина. Живет себе худо-бедно страна, не самая плохая, но и не самая благополучная. И населяют ее не самые счастливые люди. Напомним, что в появившемся недавно так называемом рейтинге счастья (Happy Planet Index – HPI), составленном исследовательским центром New Economics Foundation (NEF), Беларусь занимает 170-е место в мире. Этот индекс счастья складывается из оценки экономических, экологических и медицинских критериев, а также результатов опросов общественного мнения. Правда, еще более несчастными, чем мы, оказались россияне и украинцы. Зато более счастливы жители Колумбии, Кубы, Гватемалы, не говоря уж о Швейцарии Исландии и Багамах. И все же закончить хотелось бы, как теперь говорят, позитивно. По данным просмотра метеорной статистики (есть, оказывается, и такая), Беларусь занимает 6 место в мире по уровню активности наблюдателей за движением метеоритов среди 40-50 стран мира (в качестве параметра активности наблюдателей используется суммарное наблюдательное время всех наблюдателей). Лишь два наблюдателя СНГ входят в пятёрку сильнейших, и оба они из Беларуси. Я пока не знаю что именно, но что-то символическое в этом, безусловно, есть.
Ну если конкретно, что-то интересует в подробностях о реальной жизни в РБ, задавайте вопросы - постараюсь ответить. А пока вот: Скрытый текст читать здесь
После взрыва в Минске режим, вместо того, чтобы заниматься поисками преступников, использовал эту трагедию для арестов активистов демократического движения Беларуси. Сегодня ведется беспрецедентная кампания давления на оппозицию и гражданское общество. Власти пытаются дискредитировать лидеров демсил, правозащитников, журналистов, региональных оппозиционных активистов, организовав прессинг через финансовую милицию Комитета государственного контроля.
В Департамент финансовых расследований и налоговые инспекции вызвали одного из лидеров гражданской кампании «Европейская Беларусь» Дмитрия Бондаренко, лидера Объединенной гражданской партии Анатолия Лебедько, заместителя председателя Партии БНФ Винцука Вячорку, лидера Партии коммунистов Белорусской Сергея Калякина, правозащитников Алеся Беляцкого, Валентина Стефановича, Владимира Лобковича, Веру Стремковскую, председателя Белорусского Хельсинкского комитета Олега Гулака, членов БХК Татьяну Протьку, Гарри Погоняйло, Дмитрия Маркушевского, журналистку Ирину Халип, а также кандидатов на участие в осенних «парламентских выборах» от демпартий и кандидатов в члены избирательных комиссий.
Давлению финансовой милиции подвергаются сотни демократических активистов по всей стране. Власти действуют крайне цинично, сначала лишая людей работы, а затем требуя отчитаться о финансовом положении. За годы своего правления Лукашенко закрыл десятки независимых газет, уничтожил сотни неправительственных организаций, ликвидировал большинство региональных отделений оппозиционных партий. В стране фактически действует запрет на профессию для людей, придерживающихся демократических и проевропейских взглядов.
За любую активность, не совпадающую с лукашенковской идеологией, людей увольняют с работы, уничтожают их бизнес, оказывают давление на работодателей.
То, что происходит сегодня в Беларуси, можно назвать хорошо отрепетированным спектаклем, который власти разыгрывают перед народом и международной общественностью. Как только Лукашенко начинает говорить о том, что выборы будут честными и демократическими, тут же следует новый виток репрессий против оппозиции и гражданского общества. Чем больше Лукашенко раздает подобных «авансов», тем жестче становятся действия спецслужб, ОМОНа, всей административной машины.
К уже применяющимся репрессивным мерам – незаконным арестам, избиениям, пыткам, судам, штрафам, тюремным заключениям, увольнениям с работы и исключениям из университетов, - добавилось жесткое финансовое преследование демократов и членов их семей. Речь идет о фактическом уничтожении оппозиции и гражданского общества Беларуси.
Все это разыгрывается для того, чтобы отвлечь внимание от тайной и незаконной масштабной приватизации, осуществляемой «семьей» Лукашенко и его окружением. Именно поэтому Лукашенко крайне необходима легитимация его режима через предстоящие выборы.
Диктатор понимает, что его режим не имеет международной легитимности: ни его самого, ни его "парламент" нигде в демократическом мире не признают, а без такого признания невозможно привлечь инвесторов для спасения режима от экономического краха. Он рассчитывает провести бесконтрольную приватизацию с помощью циничных бизнесменов с Запада и Востока. Причем, белорусская госсобственность распродается «по дешевке», поскольку Лукашенко деньги нужны прямо сейчас для возврата иностранных займов и кредитов, которые он набрал за последнее время в огромных количествах.
Возможный сценарий признания диктатуры нам известен: пара-тройка кандидатов от оппозиции в «палатке» и «вывод в тень» наиболее одиозных фигур из окружения Лукашенко. Именно эти условия, по имеющийся информации, используют бизнес-группировки для лоббирования интересов Лукашенко в Европе. Все это делается для того, чтобы прикрыть бессовестное ограбление белорусского народа.
Лукашенко целенаправленно устраняет последние очаги гражданского контроля: печатных изданий в стране практически не существует, власти стремятся полностью уничтожить интернет-сообщество Беларуси. Отсутствие свободы прессы, чудовищные ограничения на деятельность оппозиционных партий, фактический запрет на деятельность демократических неправительственных организаций, отсутствие независимой судебной системы используется властями для тайной приватизации, спасения режима и личного обогащения.
Достаточно вспомнить внебюджетный фонд Лукашенко, посмотреть на особняки чиновников в Дроздах, машины экстра-класса, на которых ездят они и члены их семей, чтобы понять, кому выгодна такая приватизация.
Даже подобная распродажа белорусской госсобственности обогатит представителей власти и приближенных к ним бизнесменов на миллиарды долларов. Народ ничего от этого не получит. Оппозиция всегда категорически выступала против такого хода приватизации. Без контроля со стороны общества никакие махинации с госсобственностью не будут иметь юридической силы. Новое правительство демократической Беларуси не признает итогов такой приватизации.
У Лукашенко были шансы принять предложения оппозиции и начать постепенные демократические преобразования в стране. Он ими не воспользовался и объявил войну на уничтожение оппозиции, использовав для этого привычные методы.
Только восстановление демократии и законности в стране позволит привлечь действительно серьезных международных инвесторов в нашу страну, улучшить жизнь миллионов белорусов, сделать их акционерами ведущих предприятий. Поэтому, ключ от приватизации находится в руках белорусской демократической оппозиции, отстаивающей интересы народа.
(c) Андрей Санников, гражданская кампания «Европейская Беларусь»
Господин Островитянин,мне Вам особо нечего сказать,да и не к чему,ведь таких как Вы не изменить,к сожалению,просто прочтите вот это,если Вас родила Русская Женщина,а не волчица,даже при Вашем вопиющем цинизме это о должно тронуть в Вас то место,где у обычных людей душа.
«ВАРВАРСТВО».
Они с детьми погнали матерей
И яму рыть заставили, а сами
Они стояли, кучка дикарей,
И хриплыми смеялись голосами.
У края бездны выстроили в ряд
Бессильных женщин, худеньких ребят.
Пришел хмельной майор и медными глазами
Окинул обреченных... Мутный дождь
Гудел в листве соседних рощ
И на полях, одетых мглою,
И тучи опустились над землею,
Друг друга с бешенством гоня...
Нет, этого я не забуду дня,
Я не забуду никогда, вовеки!
Я видел: плакали, как дети, реки,
И в ярости рыдала мать-земля.
Своими видел я глазами,
Как солнце скорбное, омытое слезами,
Сквозь тучу вышло на поля,
В последний раз детей поцеловало,
В последний раз...
Шумел осенний лес. Казалось, что сейчас
Он обезумел. Гневно бушевала
Его листва. Сгущалась мгла вокруг.
Я слышал: мощный дуб свалился вдруг,
Он падал, издавая вздох тяжелый.
Детей внезапно охватил испуг,--
Прижались к матерям, цепляясь за подолы.
И выстрела раздался резкий звук,
Прервав проклятье,
Что вырвалось у женщины одной.
Ребенок, мальчуган больной,
Головку спрятал в складках платья
Еще не старой женщины. Она
Смотрела, ужаса полна.
Как не лишиться ей рассудка!
Все понял, понял все малютка.
-- Спрячь, мамочка, меня! Не надо умирать! --
Он плачет и, как лист, сдержать не может дрожи.
Дитя, что ей всего дороже,
Нагнувшись, подняла двумя руками мать,
Прижала к сердцу, против дула прямо...
-- Я, мама, жить хочу. Не надо, мама!
Пусти меня, пусти! Чего ты ждешь? --
И хочет вырваться из рук ребенок,
И страшен плач, и голос тонок,
И в сердце он вонзается, как нож.
-- Не бойся, мальчик мой. Сейчас вздохнешь ты
вольно.
Закрой глаза, но голову не прячь,
Чтобы тебя живым не закопал палач.
Терпи, сынок, терпи. Сейчас не будет больно.--
И он закрыл глаза. И заалела кровь,
По шее лентой красной извиваясь.
Две жизни наземь падают, сливаясь,
Две жизни и одна любовь!
Гром грянул. Ветер свистнул в тучах.
Заплакала земля в тоске глухой,
О, сколько слез, горячих и горючих!
Земля моя, скажи мне, что с тобой?
Ты часто горе видела людское,
Ты миллионы лет цвела для нас,
Но испытала ль ты хотя бы раз
Такой позор и варварство такое?
Страна моя, враги тебе грозят,
Но выше подними великой правды знамя,
Омой его земли кровавыми слезами,
И пусть его лучи пронзят,
Пусть уничтожат беспощадно
Тех варваров, тех дикарей,
Что кровь детей глотают жадно,
Кровь наших матерей...
Г-н Островитянин,я не знаю,что помнит этот человек в красивой майорской форме,ведь одеть красиво и по разному можно любого,и кто писал эту статью,с диаметрально противоположными Нюрнбергскому процессу,взглядами на оккупацию Белоруссии фашистами,затрудняюсь сказать также,с какой целью написана эта статья,но вот это стихотворение написал Герой Советского Союза Муса Джалиль воочию видевший последствия фашистской оккупации нашей земли и геройски погибший за ее освобождение.
Отправлено: 18.04.10 00:29. Заголовок: А теперь несколько ..
А теперь несколько слов для пояснения моего отношения к статье скопированной господином Островитянином.Прочев ее,мне почему то вспомнилась книжонка г-на Соколова Б.В. ,,Оккупация. Правда и мифы,,Да-да,это тот самый Б....Соколов, который цитировал опубликованный в 1990-х порнороман некоего Марка Десадова в качестве "исторического документа" Который доказывал невозможность подвига Матросова, исходя из своего опыта просмотра голливудских боевиков,который опровергал статистику потерь Красной Армии, полагая, что если она верна, то доля офицеров в Красной Армии должна быть втрое выше, чем в вермахте - не зная, что это так и есть.В общем дальше и разбирать то не очень хочется,гадостная однако книга,автор подобно Прокрусту впихивает в книгу отобранные им факты,что не лезет-отрежет, что влезло-растянет,так вот стетейка то почему то уж очень ее напомнила,как под копирку,я имею ввиду ее смысл и цель написания и понять это особо много мозгов не надо.
Отправлено: 18.04.10 00:54. Заголовок: И немного документов..
И немного документов.
Документы 3-го батальона 15-го полицейского полка об уничтожении населенных пунктов и мирных граждан Белоруссии
№45 22—30 сентября 1942 г. Се к р е т н о
15-й полицейский полк, 22 сентября 1942 г.
3-й батальон
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ ДЕРЕВЕНЬ
1. 23 сентября 1942 г. батальон уничтожает расположенные в районе к северо-востоку от Мокран и отравленные бандитской заразой деревни:
Борки, Заболотье и Борисовна.
Рота «Нюрнберг» уничтожает Кортелизы.
2. Для этого выделяется:
9-я рота — без взвода Фрона — с подчиненным ей жандармским мотовзводом 16-го полка — в Борисовку.
10-я рота и один унтер-офицер и 7 солдат штабного конвоя, а также 3 шофера — в Борки.
11-я рота — со взводом Фрона и 14 солдатами бронеавтомобильного подразделения 10-го полка — в Заболотье.
3. Роты — без подкрепления — 22 сентября до 18 час. 00 мин. должны прибыть в деревни:
9-я рота — походным маршем — в Дивин. 10-я и 11-я роты — на своих машинах к западному выходу Мокран.
4. Подкрепления подтягиваются следующим образом:
а) жандармский мотовзвод 16-го полка 22 сентября к 18 час. 00 мин. является к командиру 9-й роты в Дивине, выстроившись перед зданием районного уполномоченного по сельскому хозяйству;
б) один унтер-офицер и 7 солдат штабного конвоя, 3 шофера, взвод Фрона и 14 человек бронеавтомобильного подразделения 10-го полка должны явиться 22 сентября к 18 час. 00 мин. в 10-ю или 11-ю роту в Мокраны;
в) резервы батальона, остатки жандармского мотовзвода 15-го полка и 4 рядовых связиста.
5. Начало операции: 23 сентября 1942 г. 05 час. 30 мин. К 04 час. 35 мин. населенные пункты должны быть окружены (внешнее оцепление).
6. Операцию следует проводить согласно моим указаниям, данным во время обсуждения обстановки с офицерами 21 сентября 1942 г.
7. Конфискацию поголовья скота, сельскохозяйственного инвентаря, запасов хлеба и прочего сельскохозяйственного имущества проводить соответственно моим устным указаниям.
8. Для вывоза упоминаемого в параграфе 7 имущества рота должна организовать обоз из крестьянских телег и подвезти их на близкое расстояние к месту действия. (Распоряжения об этом были отданы устно.)...
Голлинг
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, д. 3, л. 20—20 об. Перевод с немецкого
Из журнала боевых действий 3-го батальона 15-го полицейского полка 22 сентября 1942 г. Кобрин
Операция «Треугольник» временно Кобрин приостанавливается. Батальон получает приказ уничтожить совместно с подчиненными ему подразделениями и приданным жандармским мотовзводом 16-го полка расположенные к северу и северо-востоку от Мокран пункты: Борки, Заболотье и Борисовку, которые, как установлено, являются опорными пунктами банд. Вечером 9-я рота вместе с жандармским мотовзводом 16-го полка прибывает в Дивин; 10-я и 11-я роты прибывают в Мокраны. В каждом опорном пункте остается одно отделение. Батальонный командный пункт оборудуется в Мокранах.
23 сентября 1942 г. Кобрин
Батальонный командный пункт — Мокраны. Операция начинается с окружежения населенных пунктов и заканчивается в ранние утренние часы. С наступлением дня жителей собирают, и их проверяет особая служба. После выделения совершенно благонадежных семей в Борисовке, согласно приказу, расстреливают 169 мужчин, женщин и детей, в Борках — 705 и в Заболотье — 289 мужчин, женщин и детей. Затем приступают к конфискации скота, сельскохозяйственных орудий и зерна.
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, д. 4, л. 193 об. Перевод с немецкого
15-й полицейский полк, 10-я рота 28 сентября 1942 г.
ИЗ ОТЧЕТА ОБ ОПЫТЕ УНИЧТОЖЕНИЯ НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА БОРКИ ЗА ПЕРИОД С 22 ПО 26 СЕНТЯБРЯ 1942 г. 21 сентября 1942 г. рота получила задание уничтожить населенный пункт Борки, расположенный в 7 км к востоку от Мокран.
В ночные часы того же дня взводы роты были поставлены в известность о предстоящей операции. Началась подготовка.
Число автомашин было достаточным, чтобы 22 сентября погрузить и отправить к месту сбора в Мокраны все взводы и приданный взвод 9-й роты. Переезд произошел без происшествий, выбывших из строя не было.
Необходимые для предстоящей операции подводы были подготовлены, заблаговременно и в назначенное время прибыли в Борки. При отобрании подвод выявлено несколько строптивых крестьян, которых рота потребовала наказать.
Операция проходила планомерно, исключая сдвиги некоторых ее этапов во времени. Основная причина их была следующая. На карте населенный пункт Борки показан как компактно расположенное село. В действительности оказалось, что этот поселок простирается на 6— 7 км в длину и ширину.
Когда с рассветом это было мною установлено, я расширил оцепление с восточной стороны и организовал охват села в форме клещей при одновременном увеличении дистанции между постами. В результате мне удалось захватить и доставить к месту сбора всех жителей села без исключения. Благоприятным оказалось, что цель, для которой сгонялось население, до последнего момента была ему неизвестна. На месте сбора царило спокойствие, количество постов было сведено к минимуму, и высвободившиеся силы могли быть использованы в дальнейшем ходе операции. Команда могильщиков получила лопаты лишь на месте расстрела, благодаря чему население оставалось в неведении о предстоящем. Незаметно установленные легкие пулеметы подавили с самого начала поднявшуюся было панику, когда прозвучали первые выстрелы с места расстрела, расположенного в 700 м от села. Двое мужчин пытались бежать, но через несколько шагов упали, пораженные пулеметным огнем. Расстрел начался в 9 час. 00 мин. и закончился в 18 час. 00 мин. Из 809 согнанных 104 человека (политически благонадежные семьи) были отпущены, среди них были рабочие имения Мокраны. Расстрел проходил без всяких осложнений, подготовительные мероприятия оказались весьма целесообразными.
Конфискация зерна и инвентаря происходила, если не считать сдвига во времени, планомерно. Число подвод оказалось достаточным, так как количество зерна было невелико и пункты ссыпки обмолоченного зерна расположены не очень далеко ...
Домашняя утварь и сельскохозяйственный инвентарь были увезены подводами с хлебом.
Привожу численный итог расстрела. Расстреляно
705 человек, из них мужчин — 203, женщин — 372, детей — 130.
Количество собранного скота может быть определено лишь приблизительно, так как на сборном пункте учета не производилось: лошадей — 45, крупного рогатого скота— 250, телят — 65, свиней и поросят — 450 и овец — 300. Домашнюю птицу можно было обнаружить только в отдельных случаях. То, что удалось найти, было передано отпущенным жителям.
Из инвентаря собрано: 70 телег, 200 плугов и борон, 5 веялок, 25 соломорезок и прочий мелкий инвентарь.
Все конфискованное зерно, инвентарь и скот переданы управителю государственного имения Мокраны. . .
При проведении операции в Борках израсходовано: винтовочных патронов — 786, патронов для автоматов — 2496 штук.
Потерь в роте не было. Один вахмистр с подозрением на желтуху отправлен в госпиталь в Брест.
Зам. командира роты обер-лейтенант охранной полиции
Мюллер
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, д. 2, л 358—362. Перевод с немецкого
15-й полицейский полк, 11-я рота 30 сентября 1942 г.
ОТЧЕТ ОБ ОПЫТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ ПО УНИЧТОЖЕНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ СОГЛАСНО ПРИКАЗУ ПО БАТАЛЬОНУ ОТ 22 СЕНТЯБРЯ 1942 г. Рота получила задание уничтожить населенный пункт Заболотье, расположенный к северо-востоку от Мокран, и расстрелять население. Ей были приданы: взвод Фрона из 9-й роты и 10 человек из бронеавтомобильного подразделения 10-го полка. 22 сентября 1942 г. около 18 час. 00 мин. 1, 2 и 3-й взводы достигли на своих машинах западного выезда из Мокран и соединились там с подразделениями усиления. После краткого разъяснения обстановки и распределения сил рота выступила в 23 час.
00 мин. в направлении Заболотья. Специально мобилизованные для операции 93 крестьянские подводы были оставлены вплоть до дальнейших распоряжений у входа в населенный пункт под охраной команды, состоящей из 1 унтер-офицера и 4 солдат. В качестве проводников при роте находились уездный сельскохозяйственный уполномоченный, начальник Малоритского района и 2 переводчика.
23 сентября 1942 г. около 02 час. 00 мин. рота подошла к первым, отдельно стоящим дворам Заболотья. В то время как главные силы двинулись дальше, в глубь деревни, к территории оцепления, отдельные дворы были окружены выделенной для этого командой и жители выведены из домов. Таким образом еще до вступления в деревню было задержано около 25 мужчин и женщин. Живущему на хуторе старосте было приказано явиться в 05 час. 30 мин. к командиру роты, находящемуся у въезда в деревню. К этому времени было расставлено без особых происшествий все внешнее оцепление.
Все население во главе со старостой было согнано в школу, а одна команда тотчас отправилась на расположенные в 7 км от деревни выселки, с тем чтобы забрать их жителей. Прибывшая тем временем группа СД после тщательной проверки освободила 5 семей из этой деревни. Все остальные были разделены на 3 группы и расстреляны на месте казни, которое было тем временем подготовлено мужским населением деревни. Казнь была проведена планомерно и без особых происшествий, если не считать одной попытки к бегству. Большинство жителей деревни сохраняло самообладание и шло навстречу вполне заслуженной судьбе, которая вследствие их нечистой совести не явилась для них неожиданностью. Казнь была закончена около 12 час. 00 мин.
Для размещения командного пункта и личного состава была оборудована школа. После того как высланные патрули повторно обыскали все помещения в деревне с целью обнаружения людей, которые могли там остаться, наружное оцепление было снято, и началась очистка дворов. После вторичного обыска там было обнаружено 5 человек, их извлекли из убежищ и тут же, на месте, расстреляли.
Подтянутые тем временем крестьянские подводы отвезли под охраной весь живой и мертвый инвентарь в Мокраны, в государственное имение. Необмолоченный хлеб был собран у южного выезда из деревни. Очистка дворов, отправка имущества, а также угон скота были закончены 27 сентября к 10 час. 30 мин., так что в полдень можно уже было приступить к сожжению дворов. Выселки и стоящие отдельно дворы были сожжены тотчас же после очистки.
27 сентября в 12 час. 30 мин. рота, за исключением одного взвода, который был оставлен для охраны склада хлеба у южного выезда из деревни, выступила вместе с подразделениями усиления в направлении Мокран.
Результаты операции следующие: расстреляно 289 человек, сожжен 151 двор, угнано 700 голов рогатого скота, 400 свиней, 400 овец и 70 лошадей. Вывезено хлеба: 300 центнеров обмолоченного и 500 центнеров необмолоченного. Конфисковано около 150 сельскохозяйственных машин с ручным приводом и многочисленный инвентарь...
Командир роты
капитан
Пельс
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, д. 2, л. 342—343. Перевод с немецкого
Донесение Ф. Кушеля старшине белорусской «Рады Даверу» при генеральном комиссаре Белоруссии о сожжении отрядами СС жителей деревень на территории Воложинского района гор. Минск. 6 августа 1943 г.
Сообщаю, что 5 августа 1943 г. ко мне явились гражданки — жительницы деревни Першай — Черепович, Скрундзь, Адамович, Бодак и Марцинкевич и доложили следующее:
Во второй половине июля месяца с. г. немецкие отряды СС проводили очистку от партизан территории Воложинского района. При этом отрядами были заживо сожжены вместе с постройками жители деревень Першайской волости: Доры, Дубовцы, Мишаны, Довгалев-щины, Лапинцы, Среднего Села, Романовщины, Нелюбы, Палубовцы и Макричавщины.
Отряды СС никакого следствия не проводили, а только сгоняли жителей, преимущественно стариков, женщин и детей, в отдельные строения, которые потом зажигались.
В Дорах жители были согнаны в церковь и вместе с церковью сожжены.
Кушель
ЦГАОР БССР, ф. 384, оп. 1, д. 1, л. 68. Перевод с белорусского
Отправлено: 18.04.10 02:54. Заголовок: Горбатов Александр Васильевич. Годы и войны
Великую Отечественную войну А.В.Горбатов начал в Белоруссии. В десятых числах июля эшелоны его 25-го стрелкового корпуса высаживались юго-восточнее Витебска и сразу вступали в бой. В декабре 1941 г. он получает орден Красного знамени и первое генеральское звание, а с июня 1943 г. уже командует армией. И вновь военные дороги приведут генерал-лейтенанта, а потом и генерал-полковника А.В.Горбатого в Белоруссию.
Его 3-я армия будет освобождать Гомельскую, Могилевскую, Минскую области. Впереди были бои на польской земле и Берлинская операция. В июне 1945 г. А.В.Горбатова назначают комендантом города Берлина. Впрочем, этой должностью генерал тяготился и с радостью воспринял возможность вернуться на Родину. Он успешно продолжал военную карьеру: командовал воздушно-десантными войсками, Прибалтийским военным округом. Дважды избирался депутатом Верховного Совета СССР.
Пережитое вылилось в мемуары. В 1963 г. А.В. Горбатов принес в редакцию журнала «Новый мир» рукопись, написанную простым карандашом. Это было нетипично для военных его ранга. В редакциях чаще появлялись адъютанты, принося мемуары своих начальников, написанные с помощью литераторов. Сотрудник редакции Владимир Лакшин вспоминал, как Александра Твардовского заинтересовала неординарная личность А.В. Горбатова. Позже они подружились, такие несхожие по образу жизни: редактор и генерал. Свои воспоминания автор назвал «Жизнь солдата».
Твардовский предложил: «Годы войны». Так и осталось. Вскоре мемуары были напечатаны в «Новом мире», а в 1965 г. вышли отдельной книгой. В главе «Так было» Горбатов рассказал о репрессиях, которым подвергался. В мемуарах он писал откровенно обо всем: о страшной трагедии отступления 1941 г., о промахах в оборонительных и наступательных операциях, о глупости приказов некоторых особ из высшего командования, стоивших неоправданных солдатских потерь. Пройдя через многочисленные испытания судьбы, он мог позволить себе такую роскошь: ничего не бояться. Его самолюбию льстило замечание Сталина, сказанное по поводу одной вольности генерала на фронте: «Горбатова только могила исправит».
«Годы и войны» больше не переиздавались. А в 70-е годы книгу уже изымали из армейских библиотек. При Брежневе вдове Нине Александровне (Горбатов умер в 1973 г.) предложили второе издание мемуаров, но без главы о репрессиях. Она отказалась.
Отправлено: 18.04.10 03:51. Заголовок: Фильм «Катынь» покаж..
Фильм «Катынь» покажут по БТ 18 и 23 апреля
В воскресенье состоится незапланированный показ фильма — он начнется в 15.30. 23 апреля «Катынь» будет показана по плану — в полночь.
Фильм Анджея Вайды «Катынь» будет показан по Первому телеканалу Белорусского телевидения.
18 апреля в Беларуси будет ограничена трансляция развлекательных программ в связи с похоронами президента Польши Леха Качиньского и других погибших в результате авиакатастрофы под Смоленском. Развлекательные программы рекомендовано не транслировать с 12 до 18 часов, сообщает БелаПАН.
Похороны супругов Качиньских состоятся 18 апреля в Кракове. Официальную белорусскую делегацию на траурных мероприятиях в Польше возглавляет председатель «совета республики» «национального собрания» Борис Батура.
Фильм Анджея Вайды «Катынь» вышел в 2007 году. Отец режиссера, Якуб Вайда, погиб в Катыни. Картина рассказывает о событиях, связанных с расстрелом в 1940 году польских офицеров (среди которых было много белорусов). Литературная основа фильма — повесть Анджея Мулярчика «Post Mortem — Катынская повесть».
Фильм отражает события, происходящие с 1 сентября 1939 года по осень 1945-го. В фильме показаны судьбы четырех польских офицеров и, в первую очередь, судьбы их родственников, которые не знают правды, но догадываются о ней. Это фильм о женщинах, которые ждут и не верят в смерть.
В картине снимались Майя Осташевская, Артур Жмиевский, Павел Малашинский, Сергей Гармаш, Ольгерд Лукашевич, Майя Коморовская.
«Катынь» номинировалась от Польши на премию «Оскар» 2008 года как лучший иностранный фильм и попала в шорт-лист из пяти картин, претендовавших на премию.
Премьера фильма состоялась в Варшаве 17 сентября 2007 года — в 68-ю годовщину ввода советских войск в Польшу.
Вопросы: 1) Что так возмутило Вас в рассказе Копыля? 2) С какой целью написана эта статья на Ваш взгляд?
Уважаемый господин Островитянин,в рассказе пана Копыля меня возмутила попытка представить нашествие фашистской Германии,как какое то рядовое,совсем не значащее,и совсем не представляющее никакой угрозы для Советских людей событие,а фашисты представлены как этакие ,,дУшки,, которые заботились об ,,достойном уровне жизни,, местного населения Беларуси и кормили детей шоколадом. Как было на самом деле,я привел кой какие документы. Если Вы сомневаетесь в моей объективности,перечитайте документы Международного Нюрнбергского Трибунала. Ну а цель написания статьи,считаю,абсолютно прозрачна - это пересмотр Истории,размывание преступлений Национал-Социализма,и тем самым уменьшение огромной роли СССР и лично господина Сталина в освобождении Человечества от фашизма,с одновременной подменой понятий и представлением Советской Армии и Руководства СССР агрессорами и оккупантами,захватившими ,,маленькую,но гордую Беларусь,, и учинившими там геноцид местного населения,в общем налице постановка истории с ног на голову,правда всвязи со щекотливостью и очевидностью вопроса,высказанную в этакой ненавязчивой легкой форме детских воспоминаний,этакая попытка просто заронить в души людей сомнение,и абсолютно понятно,что предназначено это для формирования определенных взглядов ИМЕННО молодого поколения c цель,которая изложена мною выше.
Уважаемый господин Островитянин , а теперь,как говорят,откровенность за откровенность,объясните мне пожалуйста,зачем Вам понадобилось ,,выкатить,, такого сомнительного рода статейку??? Но только имейте ввиду,показ Иного мнения о Войне с Фашизмом как вариант якобы ,,свободного,, мышления тут не прокатывает,дело в том,что это является не чем иным,как РЕВАНШИЗМОМ,ну а реваншизм в данном вопросе категорически отвергается ВСЕМ МИРОВЫМ СООБЩЕСТВОМ,так что Вам придется подумать,прежде чем написать,дабы не попасть в нелепое положение,и к тому же отвечать придется своими словами,а это несколько сложнее,чем копировать чьи то мысли,ну и я не думаю,что Вы попытаетесь попробовать,,приживить,, узколобо-наивную идею недорослей ,,если бы немцы нас завоевали,мы бы сейчас на Мерседесах ездили бы,, Так что,если у Вас есть,что пояснить мне,будьте любезны.
ну и я не думаю,что Вы попытаетесь попробовать,,приживить,, узколобо-наивную идею недорослей ,,если бы немцы нас завоевали,мы бы сейчас на Мерседесах ездили бы,,
Ни в коем случае. ) Мне все равно, какого цвета фашизм - красный он или коричневый, это все равно фашизм. Оправдания ему нет. И пересмотром Истории не занимаюсь. Великая Победа - заслуга советского народа, а не господина Сталина. Точка.
Как было на самом деле, даже ссылки на документы приводить не надо: достаточно посмотреть на количество Катыней, а еще больше Хатыней - таких на территории бывшего СССР не счесть. И это мы ВСЕ помним. Но и количество сталинских гулагов, забывать не стоит. Дед Щукарь пишет:
цитата:
представлением Советской Армии и Руководства СССР агрессорами и оккупантами,захватившими ,,маленькую,но гордую Беларусь,, и учинившими там геноцид местного населения,
Только ли в Беларуси? Руководство СССР своих же русских не щадила, не то что других... И вообще из того что Вы пишете, нет в книге Копыля. По крайней мере я этого там не увидел. И нового ничего я там не узнал. Была Война. Было всякое и всякие. Слава богу, остались очевидцы того времени. Например, моя бабушка. 1924 года рождения - видела все своими глазами. О каком сомнении Вы говорите? Вы полагаете, что напишут книжку о том, что нацисты - это таких хорошие дядьки с шоколадками? )
Paul
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 19.04.10 22:32. Заголовок: А теперь приведите д..
А теперь приведите данные По Беларуси за 2009 г.
Paul
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 19.04.10 22:37. Заголовок: Мы знаем, что мы дум..
Мы знаем, что мы думаем... Мы видим, что мы думаем... А толи мы говорим, что мы думаем...? Незря про нас говорят, что: "Говорим одно, думаем другое, а делаем третье"...
Paul
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 19.04.10 22:38. Заголовок: Это было...Это есть ..
Это было...Это есть и Это будет ВСЕГДА.... Это менталитет белорусского народа....
Наконец-то до России дошло с кем имеют(ли) дело...
цитата:
Президент России Дмитрий Медведев популярно объяснил, чем чревато для белорусских властей предоставление убежища киргизскому диктатору.
Россия готова предоставлять преференции, в том числе в газовой сфере, тем странам, которые являются партнерами на практике, а не только декларируют это, заявил президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции в Харькове (Украина).
По итогам переговоров Медведева с украинским коллегой Виктором Януковичем 21 апреля была достигнута договоренность, что Украина получит скидку на поставляемый Россией газ в 100 долларов при цене 330 долларов за тысячу кубометров и 30% — при другой цене.
На пресс-конференции Медведев ответил на вопрос, может ли рассчитывать Беларусь на аналогичную украинской скидку на газ.
«Это (достигнутые Москвой и Киевом договоренности) реальный партнерский шаг со стороны России и Украины. Именно в таких действиях проверяются истинные намерения соседей, друзей, родственников, близких нам стран, и Украина сегодня этот шаг совершила, как и Российская Федерация. Если же говорить о других странах, надо посмотреть, насколько их действия соизмеряются теми результатами, которые достигаются», — цитирует Медведева БелаПАН со ссылкой на РИА Новости.
«Намерения сопрягаются с теми поступками, которые совершены. Если говорить о всякого рода скидках, о помощи, то возникает вопрос: во имя чего и за что. Это должно быть партнерство», — заявил российский президент.
При этом он подчеркнул, что слова должны подкрепляться поступками.
«Одно дело — реальное партнерство, а другое дело — декларирование намерений; одно дело — договариваться о том, чтобы по-серьезному работать, идти навстречу друг другу, помогать друг другу, а другое дело — принимать решения о приеме на постоянное место жительства людей, которые потеряли работу. Это разные вещи. Делайте вывод сами», — сказал российский лидер.
Как ранее сообщалось, Александр Лукашенко поддержал Курманбека Бакиева, покинувшего Кыргызстан после прихода к власти оппозиции, и согласился принять его в Беларуси. Бакиев по-прежнему считает себя президентом Кыргызстана и сейчас находится в Минске, а киргизское временное правительство собирается его судить.
21 апреля в Минске на встрече со свергнутым президентом Кыргызстана Лукашенко заявил, что выборы в этой стране не должны проходить без участия Курманбека Бакиева.
«Я не знаю, как можно проводить выборы без действующего президента. Вот это меня удивляет. Если это будет сделано, то это еще дальше загонит в тупик ситуацию в Кыргызстане», — сказал Лукашенко.
Он подчеркнул, что «если даже раньше некоторые политики отдельных государств делали бравурные заявления, то сегодня вынуждены признать, что ситуация там далека от нормальной». «И Дмитрий Анатольевич Медведев недавно заявил о том, что «мы не будем сотрудничать с новой властью Кыргызстана до тех пор, пока она не легитимизирует себя, проведет выборы» и так далее», — подчеркнул Лукашенко.
Говоря о своей позиции относительно ситуации в Кыргызстане, белорусский правитель отметил: «Я исхожу из чисто человеческих позиций, исхожу из того, что такого быть не должно».
Лукашенко заметался.. Бакиев у него теперь повиснет как арестантская гиря, ведь если в Кыргызстане всё нормализуется и гражданской войны не будет, это, что значит и его Россия с США договорившись так же могут выходит ??
Лукашенко диагноз «мозаичная психопатия» был поставлен в далеком 1976 году славной советской психиатрией. Лукашенко впервые попал в поле зрения психиатров, когда явился на прием к первому секретарю Могилевского обкома партии и потребовал назначить его председателем колхоза. Только что закончивший пединститут (исторический факультет) Лукашенко утверждал, что, имея сельское происхождение и знания особенностей ведения сельского хозяйства, может быстро сделать любой доверенный ему колхоз передовым. Первый секретарь обкома обратился за консультацией к врачам, которые тогда впервые и поставили Лукашенко диагноз «мозаичная психопатия». Согласно заведенной тогда амбулаторной карте, диагноз этот был подтвержден в 1982 году, когда Лукашенко был комиссован из армии по статье 7б с диагнозом «мозаичная психопатия» с должности замполита в/ч 04104. В промежутке между двумя этими событиями вопрос о психическом здоровье Лукашенко поднимался, согласно архивным данным, директором Могилевского облпищеторга, где нынешний президент Белоруссии работал тогда секретарем ВЛКСМ. В 1978 году, как утверждает врач Щигельский, глава облпищеторга обратился к начмеду МОПБ с просьбой о психиатрическом освидетельствовании Лукашенко в связи с тем, что тот собирает любые малозначительные факты нарушений производственного процесса и трудовой дисциплины, пытаясь представить их в качестве доказательств якобы раскрытой им мафиозной структуры.
Прав ли врач Щигельский во всех своих выводах – неизвестно, однако, вне всяких сомнений, привычки и характер Александра Григорьевича за последние 25 лет практически не изменились.
Ну что, дорогие россияне, все еще хотите такого себе президента?
vasilek
патриот
Сообщение: 2060
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Ну что, дорогие россияне, все еще хотите такого себе президента?
Очень хотим: В некотором царстве, В некотором государстве Царь жил, Жил, не тужил. Имя-то царю – Федот. В общем, дядька без хлопот: Хочет пить – ему несут, Хочет есть – к столу зовут, Хочет спать – взобьют перину, Разомнут Федоту спину, Спать уложат и молчат, Потому что жить хотят. Знают все его закон: Что не так, так сразу вон, А быть может еще хуже: Кто царев покой нарушит, Тому сразу без суда Тело минус голова. Так живет наш царь, стареет, Если мысли не навеет Ветер, дувший из окна.
А нет документов.Просто потому,что Лукашенко считают коммунистом ,делаются подобные статейки.А где про миллионы замученных лично Лукашенко? А детей он ест,как Сталин?
А нет документов.Просто потому,что Лукашенко считают коммунистом ,делаются подобные статейки.А где про миллионы замученных лично Лукашенко? А детей он ест,как Сталин?
Островитянин пишет:
цитата:
У тебя совесть-то есть?
Господин Островитянин , а ведь Вам задали резонные вопросы,где документы на основании которых Вы делаете такие серьезные политические заявления,порочащие честь и достоинство Президента Независимого Государства Беларусь. А ведь Ваши слова подпадают под действие определенных статей Уголовного Кодекса.
Вы делаете такие серьезные политические заявления,порочащие честь и достоинство Президента Независимого Государства Беларусь. А ведь Ваши слова подпадают под действие определенных статей Уголовного Кодекса.
Какие еще политические заявления? Я что, оф. лицо делать какие-либо полит. заявления? Какой еще президент? Ни чего там такого не написано. Мало ли Александров Грирорьевичов на свете что ли? А Вы подумали про кого? =)
ЗЫ Показательно, что вы рефлексируете только на такого рода статейки...
Отправлено: 25.04.10 01:55. Заголовок: Вообще, этому бояну ..
Вообще, этому бояну лет 10. Все эти события были приведены психиатром Щигельским. Достоверны ли они – неизвестно. Думаю если бы и были такие документы, мы их ни когда бы не увидели...
Отправлено: 27.04.10 02:05. Заголовок: Новый законопроект о..
Новый законопроект о приватизации дает Лукашенко право продавать госсобственность по личному усмотрению:
"Новый законопроект о приватизации, одобренный нижней палатой белорусского «парламента» в первом чтении, дает Лукашенко право продавать госсобственность по личному усмотрению. Согласно проекту документа, по которому, скорее всего, не возникнет никаких вопросов и у сенаторов, допускается продажа объектов приватизации без проведения аукциона или конкурса в случаях, установленных президентом". *********** Это называется приближением к завершению узурпации Лукашенко всей государственной власти в области не только политики, но и экономики. Нелепы все попытки оппозиции забрать у Лукашенко президентскую власть путем выборов.
Вот кричали лукашисты: "Заводы не распродал..." Всё, нету аргумента. Запасаюсь попкорном.
"Новый законопроект о приватизации, одобренный нижней палатой белорусского «парламента» в первом чтении, дает Лукашенко право продавать госсобственность по личному усмотрению
Господин Островитянин, вот ранее тут один из участников резонно,хотя и в этакой шутливо-хамоватой форме вопрошал Вас
Так вот я тоже хочу задать Вам вопрос подобного рода,приведите пожалуйста выдержку из законопроекта о приватизации предприятий государственной собственности республики Беларусь, в которой указывается конкретно,что Президент А.Г. Лукашенко имеет право продавать госсобственность по личному усмотрению,а вырученные от продажи денежные средства размещать на собственных банковских счетах в Беларуси,либо за рубежом,из того законопроекта,на который Вы ссылаетесь,предъявляя Президенту Независимого Государства Беларусь,столь серьезное обвинение в узурпации всей государственной власти, а иначе,Господин Островитянин, это не ,,слова,слова,, как пишет Господин vasilek ,а клеветническое политзаявление,порочащие честь и достоинство Президента Независимого Государства Беларусь,и Ваши слова подпадают под действие определенных статей Уголовного Кодекса. Владельцы и Администрация Себежского форума,считаю,должны отреагировать на заявления подобного рода, распространяемые одним из участников, клеветнические,не подкрепленные документально потому что,в случае предъявления судебного иска по защите чести и достоинства Господина Лукашенко, в ходе судебных слушаний будет выдвинуты иски и против владельцев данного ресурса,допустивших размещение информации подобного рода на данном форуме.
Отправлено: 30.04.10 01:52. Заголовок: Счета, как и рукописи, не горят
Ну, вот и понятно, кто отдыхал вместе с Александром Лукашенко в Австрии в 2002 году. Очень узкий круг, но, как сообщается, обошлось это в 200 тысяч евро.
Уважаемый Островитянин ,может Вы недопоняли,или сознательно ставите все с ног на голову ,Вы в суть статьи вникали,которую приводите. Да,кстати,это всетаки статья в прессе,а не выдержка из Закона,поданного на доработку. Итак,я повторяю свой вопрос,приведите пожалуйста выдержку из законопроекта о приватизации предприятий государственной собственности республики Беларусь, в которой указывается конкретно,что Президент А.Г. Лукашенко имеет право продавать госсобственность по личному усмотрению,а вырученные от продажи денежные средства размещать на собственных банковских счетах в Беларуси,либо за рубежом,из того законопроекта,на который Вы ссылаетесь,предъявляя Президенту Независимого Государства Беларусь,столь серьезное обвинение в узурпации всей государственной власти.
Островитянин пишет:
цитата:
Ну, вот и понятно, кто отдыхал вместе с Александром Лукашенко в Австрии в 2002 году. Очень узкий круг, но, как сообщается, обошлось это в 200 тысяч евро.
Существуют государственные статьи расходов на содержание аппарата Президента,в том числе и на отдых с определенными людьми,в т.ч. различные мероприятия,знаете,не хочется больше комментировать прописные истины и необоснованые обвинения,а что до того,что Вы не входите в круг интересов Президента и Государства Беларуси,так уж извините,надо было удачнее устраивать карьеру,а завидовать дело неблагодарное.
Отправлено: 30.04.10 10:35. Заголовок: Всем ЗДРАВСТВУЙТЕ!! ..
Всем ЗДРАВСТВУЙТЕ!! С наступающим !
Дед Щукарь, простите пожалуйста - у Вас с желудком всё в порядке? язвы нет ещё? столько желчи в Ваших высказываниях ,а может в личной жизни проблемы? не удивлюсь если так и есть. раскройтесь на этом форуме Люди отзывчивые помогут
vasilek
патриот
Сообщение: 2068
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Уважаемый Островитянин ,может Вы недопоняли,или сознательно ставите все с ног на голову ,Вы в суть статьи вникали,которую приводите. Да,кстати,это всетаки статья в прессе,а не выдержка из Закона,поданного на доработку. Итак,я повторяю свой вопрос,приведите пожалуйста выдержку из законопроекта о приватизации предприятий государственной собственности республики Беларусь, в которой указывается конкретно,что Президент А.Г. Лукашенко имеет право продавать госсобственность по личному усмотрению,а вырученные от продажи денежные средства размещать на собственных банковских счетах в Беларуси,либо за рубежом,из того законопроекта,на который Вы ссылаетесь,предъявляя Президенту Независимого Государства Беларусь,столь серьезное обвинение в узурпации всей государственной власти.
Дедушка,не будь наивным....ты че,еще не понял с кем имеешь дело?????....ты поднимаи несеколько тем назад и почитай мои с ним терки.......это ж поколение сороса выбравшее пепси ВМЕСТО Родины......вон,еще один загавкал выше.....короче одна шайка русофобов.......у них же одна политика двойных стандартов.......обосновываю......когда БЛ... c косой мутит славян против таких же славян,а на самом деле растащила всю страну и поделила со своей оуновской шайкой все бабки......это им зае.....ись!!!! потому как ПРОТИВ РОССИИ.......тут они не тявкнут, а когда........а......Дед ,надоело все....ты чел ителлигентный,видно..не я раздолбай,так что - НЕ СВЯЗЫВАЙСЯ.....уроды спровоцируют,админы поддержат и забанят,тем более ты по ним хорошо прошелся .....так что думай...а даже если и не это,так крови попью и никто тебя тут не поддержит...типа как меня....ну мож пару человек.....тут либо равнодушие,либо топтать начнут сворой!!!!!!!!!!!УДАЧИ ДЕДУШКА!!!!!! УВАЖУХА ТЕБЕ ОГРОМНАЯ ОТ МЕНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!
vasilek
патриот
Сообщение: 2069
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.04.10 12:00. Заголовок: wlad пишет: Дед Щу..
wlad пишет:
цитата:
Дед Щукарь, простите пожалуйста - у Вас с желудком всё в порядке? язвы нет ещё? столько желчи в Ваших высказываниях ,а может в личной жизни проблемы? не удивлюсь если так и есть. раскройтесь на этом форуме Люди отзывчивые помогут
ТЕПЕРЬ С ТОБОЙ,ГОСТЬ ИНОСТРАННЫЙ!!!!!! ТЫ ЕСЛИ РАЗГОВАРИВАЕШЬ С ИНТЕЛЛИГЕНТНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ - НЕ ХАМИ......А ТО С ТОБОЙ БУДУТ ГОВОРИТЬ ДРУГИЕ,ТИПО МЕНЯ - МЕНЕЕ ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ.....И В ТВОЕМ ХАМСКОМ СТИЛЕ......ЕСЛИ ТЫ ДЯДЯ КАНКРЕТНО РАМСЫ ПОПУТАЛ,ТО РАСПРЯМИ МОЗГУ СВОЮ ТУПУЮ И ПОСМОТРИ,С КЕМ РАЗГОВАРИВАЕШЬ.....ЧЕЛОВЕК ОТВЕЧАЕТ СПОКОЙНО ИНТЕЛЛИГЕНТНО,СО ВСЕМИ НА ВЫ,ДАЖЕ С ТАКИМИ ШКУРАМИ,C КОТОРЫМИ НАДО РАЗГОВАРИВАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА РУССКОМ НАРОДНОМ.....!!!!! НУ ЧЕ ТО КАЖЕТСЯ МНЕ -ТЫ ОБЫЧНЫЙ ПРОВОКАТОР,ЗАШЕДШИЙ СЮДА ПОМУТИТЬ И СТРАВИТЬ,ТАК ЗАПОМНИ ГНИДА ТАКИМ ЗДЕСЬ НЕ МЕСТО!!!! ПОСЕМУ Паш,я тебя прошу более интеллигентно,ты знаешь,я интеллигентно не умею,поставь на место этого попа гапона.....иначе прости,но я человек контуженый и в выражениях постараюсь ему соответствовать.....ЧЕ ТОГДА С ТЕМОЙ ПОЛУЧЕЦЦА...А.....ПОНИМАЕШЬ?????Я понимаю,может ты и обижен на дедушку,от тут было дело,немного возразил тебе кой в чем,но,согласись,никогда и никому он не хамил,а просто и откровенно двигал свою точку зрения,и не заслуживает оскорблений от таких недоносков.....так что думаю ты объективно разберешься тут..... Паш,извини за порох, но я по простому,от души.
Отправлено: 30.04.10 13:10. Заголовок: Островитянин У меня..
Островитянин У меня совесть есть.А у тебя? Островитянин пишет:
цитата:
Лукашенко заметался.. Бакиев у него теперь повиснет как арестантская гиря, ведь если в Кыргызстане всё нормализуется и гражданской войны не будет, это, что значит и его Россия с США договорившись так же могут выходит ??
Лукашенко диагноз «мозаичная психопатия» был поставлен в далеком 1976 году
Когда у тебя спросили факты: Островитянин пишет:
цитата:
Какой еще президент? Ни чего там такого не написано. Мало ли Александров Грирорьевичов на свете что ли? А Вы подумали про кого? =)
Мда...Ведь про Александра Григорьевича вначале действительно не было написано,только фамилия Лукашенко.А как отпираться - так сразу "мало ли Александров Григорьевичей". Как говорится - без слов,оговорка по Фрейду.
Хмурое утро
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Отправлено: 30.04.10 14:00. Заголовок: Насколько я могу суд..
Насколько я могу судить- пару лет назад популярность АГЛ в России была весьма высока. По простой причине - уровень жизни в рБ в целом превышал уровень жизни в ближайших к рБ частях РФ. Поэтому очевидной и неотложной целью власть имущих (в РФ) стало очернение образа АГЛ в глазах российского электората (какой чудный синоним слова быдло- электорат...) и экономическое удушение рБ с целью падения уровня жизни там. Отсюда и озвученные голограммой "мухи с котлетами", и все прочие нефтяные войны. Нет никакого "Положения в стране, политики, экономики и проч.". Есть страх власть имущих за своё положение. Самое интересное, что в ближней перспективе всё это не может не привести к удалению российских военных баз с территории рБ, и сдачи в аренду этих баз кому- то ещё. В остальном- же - де- факто уже разрыв произошёл.
Отправлено: 30.04.10 23:01. Заголовок: wlad пишет: Дед Щу..
wlad пишет:
цитата:
Дед Щукарь, простите пожалуйста - у Вас с желудком всё в порядке? язвы нет ещё? столько желчи в Ваших высказываниях ,а может в личной жизни проблемы? не удивлюсь если так и есть. раскройтесь на этом форуме Люди отзывчивые помогут
Уважаемый господин wlad , Вы ведь меня абсолютно не знаете, Вы не правы,я просто высказывал свое мнение и не более того, а какой либо желчи или злобы на господина Островитянина у меня при этом небыло и в помине,я вообще считаю,что на Форуме,как и в жизни должна быть свобода слова,свобода высказывать свое мнение,но делать это необходимо в корректной форме,не обижая оппонента,ведь одинаковых мнений,как и одинаковых людей в жизни - быть не может,но при этом я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ пусть не лживых,слишком громко так сказать,а скажем мягче,непроверенных и неподтвержденных сведений,выдаваемых за правду в угоду своим политическим предпочтениям,тем более я возмущен,если,как жестко в своей обычной прямолинейной манере высказался один из (кстати,несмотря на не всегда мной приемлемый тип его общения,но уважаемый за смелость и честность) господин vasilekпроводится
цитата:
политика двойных стандартов.......обосновываю......когда БЛ... c косой мутит славян против таких же славян,а на самом деле растащила всю страну и поделила со своей оуновской шайкой все бабки......это им зае.....ись!!!! потому как ПРОТИВ РОССИИ.......тут они не тявкнут
и вот когда определенные участники начинают по непонятным причинам пытаться очернить и оболгать дружественного России политического деятеля, и в упор не видеть политических авантюристов,к тому же смертных врагов,жестоко ненавидящих Россию,тут уж господин wlad ,я никак не могу не возразить,извините меня,но я всетаки стараюсь сделать это максимально корректно,так что Вы не правы в отношении меня.
vasilek пишет:
цитата:
Дед ,надоело все....ты чел ителлигентный,видно..не я раздолбай,так что - НЕ СВЯЗЫВАЙСЯ.....уроды спровоцируют,админы поддержат и забанят,тем более ты по ним хорошо прошелся .....так что думай...а даже если и не это,так крови попью и никто тебя тут не поддержит...типа как меня....ну мож пару человек.....тут либо равнодушие,либо топтать начнут сворой!!!!!!!!!!!УДАЧИ ДЕДУШКА!!!!!! УВАЖУХА ТЕБЕ ОГРОМНАЯ ОТ МЕНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!
Многоуважаемый товарищ vasilek ,спасибо за заботу и Ваше уважение,но я думаю,что не доставлю поводов для наложения на меня административного взыскания в виде БАНа со стороны администрации,а спровоцировать меня очень сложно,я не такой взрывной и безбашенный(в хорошем смысле) как Вы,тем более я сугубо гражданский человек в отличии от Вас,с профессией,которая изначально предполагает общение и предоставление помощи людям с определенными жизненно-психологическими проблемами,и всвязи с особенностями моей профессии,мне легко определить цель поста и составить психологический портрет писавшего. Еще раз спасибо Вам огромное,уважение у меня к Вам взаимное!!
Хмурое утро пишет:
цитата:
Насколько я могу судить- пару лет назад популярность АГЛ в России была весьма высока. По простой причине - уровень жизни в рБ в целом превышал уровень жизни в ближайших к рБ частях РФ. Поэтому очевидной и неотложной целью власть имущих (в РФ) стало очернение образа АГЛ в глазах российского электората (какой чудный синоним слова быдло- электорат...) и экономическое удушение рБ с целью падения уровня жизни там. Отсюда и озвученные голограммой "мухи с котлетами", и все прочие нефтяные войны. Нет никакого "Положения в стране, политики, экономики и проч.". Есть страх власть имущих за своё положение. Самое интересное, что в ближней перспективе всё это не может не привести к удалению российских военных баз с территории рБ, и сдачи в аренду этих баз кому- то ещё. В остальном- же - де- факто уже разрыв произошёл.
Уважаемый товарищ Хмурое утро , все очень правильно,точно, честно и откровенно,хотя концовка безрадостная,но опять же - честно,дополнять ничего не буду,Вы и так все замечательно сказали,я придерживаюсь такого же мнения,спасибо Вам!!!!!
Отправлено: 01.05.10 01:49. Заголовок: Вы совсем не предста..
Дед Щукарь, Вы совсем не представляете реальную ситуацию в РБ. Возможно, Ваши источники информации о РБ - это российские СМИ и официальный телеканал "Беларусь" (Очищеный от рекламы и фильмов БТ), а так же каналы типа "МИР" и "ТРО", представляющие такую же информацию. я Вас в этом не виню. Это нормально для любого россиянина - считать РБ что-то вроде "островка бывшего СССР" и при любом случае по-настальгировать.. Хочу Вас разочаровать - Вы заблуждаетесь. Не все так клево как рассказывают на этих каналах. Дед Щукарь пишет:
цитата:
Да,кстати,это всетаки статья в прессе,а не выдержка из Закона,поданного на доработку.
Эта статья из оф. бел. источника. Сам закон как Вы написали сами - подан на доработку. Я и сам с удовольствием посмотрел бы на него в итоге. О приватизации и как это происходит в РБ - написано столько... НПЗ, Луч.. короче в гугл..
Дед Щукарь пишет:
цитата:
,а что до того,что Вы не входите в круг интересов Президента и Государства Беларуси,так уж извините,надо было удачнее устраивать карьеру,а завидовать дело неблагодарное.
Бог с вами, Дед. =) божа спаси! Барин же гуляет, а тут халопы в рот заглядывают. )
І ня кажы пра яго дабрыню І ня кажы мне пра тое, што ён любіць cвабоду. Я бачыў вочы яго Іх цяжка любць. А твая любоў, гэта жах! Так жахліва патрапіць ў лік нязаўгодных. Ты ведаешь, ён можа прагнаць, Ён можа забіць. Твой бацька фашыст!
І справа зусім ня ў коляры сьцяга. Ён можа сябе называць кім заўгодна. Словы нячога ня варты, Калі рукі ў крыві. Я сам ня люблю ярлыкоў, Але сімптомы хваробы за надта вядомые Пакуль ён там на гары, Ён будзе душыць.
Яму ніколі ня падам рукі. Я ня тісну рукі забойцам, і катам. І калі ён зляціць з гары, Я па сапраўднаму буду рады. Я ніколі ня пайду за ім. Я ня баран, каб крочыць у стадзе. І калі ягоныя паедуць танкі, Я сустрэну іх молатавым на барыкадзе. (с) группа Deviation
Дед Щукарь пишет:
цитата:
и вот когда определенные участники начинают по непонятным причинам пытаться очернить и оболгать дружественного России политического деятеля, и в упор не видеть политических авантюристов,к тому же смертных врагов,жестоко ненавидящих Россию,тут уж
Дружественный? Вы хоть проследите в нете или в СМИ, что он за последние две недели наговорил? =) Та что слушать меня - я ж "атмарозак" (с)Лу
Ян пишет:
цитата:
А как отпираться - так сразу "мало ли Александров Григорьевичей". Как говорится - без слов,оговорка по Фрейду.
А хули там отпираться... там первый абзац был главный. Но вам же погорячее подавай. Как говорится - без слов,оговорка по Фрейду.
Дед Щукарь, Вы совсем не представляете реальную ситуацию в РБ. Возможно, Ваши источники информации о РБ - это российские СМИ и официальный телеканал "Беларусь" (Очищеный от рекламы и фильмов БТ), а так же каналы типа "МИР" и "ТРО", представляющие такую же информацию. я Вас в этом не виню. Это нормально для любого россиянина - считать РБ что-то вроде "островка бывшего СССР" и при любом случае по-настальгировать.. Хочу Вас разочаровать - Вы заблуждаетесь. Не все так клево как рассказывают на этих каналах.
Господин Островитянин,возможно,но вот гражданин Беларуси из Новополоцка господин Хмурое утро,к примеру, имеет диаметрально противоположное от Вашего мнения и конкретно в своем посте указывает,что проводится ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ ОЧЕРНЕНИЕ ,образа Президента Беларуси с вполне определенной и прагматичной целью,так вот,господин Островитянин,извините,но я склонен придерживаться его мнения и абсолютно не считаю,что заблуждаюсь. Ну а по статье,там узурпацией и не пахнет,как раз таки самая что ни на есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ, Вы еще молод и политэкономию не изучали,(была раньше в институтах такая дисциплина) дабы у народа не открылись глаза ненароком,так вот там существовало такое понятие,так что уважаемый господин Островитянин я немного больше Вас разбираюсь в таких вещах на основании знаний классиков науки развития Государства и Права и и построения процессов государственного формирования,и вот в силу того,что вполне по объективным причинам Вы такими знаниями не владеете,Ваше сознание УДАЛОСЬ ОБРАБОТАТЬ, по нужной схеме,а с моим поколением это сделать сложнее или почти невозможно,поэтому и мыслим мы по разному. Поэтому,думаю,заблуждаетесь как раз Вы,извините,а я строю и обосновываю свои взгляды на политические процессы исходя из научных теорий,а не из массированной пресс-пропаганды.
Вы такими знаниями не владеете,Ваше сознание УДАЛОСЬ ОБРАБОТАТЬ, по нужной схеме,а с моим поколением это сделать сложнее или почти невозможно,поэтому и мыслим мы по разному.
C вашим поколением это сделать сложнее или почти невозможно, потому что, Ваше сознание УДАЛОСЬ ОБРАБОТАТЬ, по нужной схеме... совецкой.. Игра слов... ) Да и кто меня обработал? Здесь только БТ, газета СБ и местное радио. Где поют деферамбы президенту. Ах, да! Интернет. Закрыть!? Что и пытаются сделать сейчас в РБ. А по поводу знаний, как говорил дедушка Ленин: "Учиться, Учиться, Учиться..." Ни когда не поздно. Откуда Вам известно какими знаниями я обладаю? Конечно, я не претендую на роль профессионального политолога. Я не ставлю себе такой цели. В жизни есть много чего более интересного. ) Дед Щукарь пишет:
цитата:
но вот гражданин Беларуси из Новополоцка господин Хмурое утро,к примеру, имеет диаметрально противоположное от Вашего мнения
Странно, я как то этого не заметил. Читаю:
Поэтому очевидной и неотложной целью власть имущих (в РФ) стало очернение образа АГЛ в глазах российского электората (какой чудный синоним слова быдло- электорат...) и экономическое удушение рБ с целью падения уровня жизни там. Отсюда и озвученные голограммой "мухи с котлетами", и все прочие нефтяные войны. Нет никакого "Положения в стране, политики, экономики и проч.". Есть страх власть имущих за своё положение.
Резонное замечание. Указывающее что за экономическое "чудо" в РБ. И за чей счет оно построено. ) Вы в курсе, что теперь российские пенсионеры, наконец-то получают в ср. пенсию больше чем в РБ? А было когда-то наоборот.
Ни какого ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО ОЧЕРНЕНИЯ здесь (в РБ) нет. Скорее наоборот, идет целенаправленное очернение и удушение любого мнения идущего в разрез гос. идеологии. Вполне успешно. надо признать.
Народ просто устал за эти 16 лет. Ну надоел он уже. Об этом я уже слышу от простых людей - пенсионеров, колхозников, учителей. Все чаще и чаще. Они так же как и я - слышат по тв и радио одно, а видят в жизни совсем другое...
Вам лучше с главным джедаем Лу пообщаться, главным политологом РБ Шевцовым... С ним Вы общий язык быстро найдете. ) Он тоже любитель научных теорий. А вот с практикой как-то не очень..
Резонное замечание. Указывающее что за экономическое "чудо" в РБ. И за чей счет оно построено. )
за чей? и за чей счёт построено "чудо" в РФ? и почему рБ исправно выступает транзитёром принадлежащих паханам России нефти и газа , а вот РФ ну ни в какую не хочет пропускать транзитом энергоносители, приобретаемые РБ в третьих странах?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 638
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А кто скажет напрямки?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума