В международной политике также практикуется составление разного рода рейтингов. Наиболее известный в этом отношении – вычисляемый ООН индекс развития человеческого потенциала (ИЧРП), который выстраивает все страны по ранжиру: от благополучной Норвегии до злополучного Нигера. Этот и многочисленные иные индексы создают в глазах общественности репутацию стране. Именно по ним судят о том, стоит ли туда ехать, заводить деловые контакты, проводить отпуск и т.п. Недавно Всемирный экономический форум опубликовал рейтинг туристической привлекательности стран: Россия заняла 68-е место из 124, а по уровню доброжелательности населения – вообще 119-ое (о, «загадочная русская душа»!). И это накануне голосования МОК по вопросу проведения Олимпиады в 2014 году. Многие в России обиделись. Беларусь вообще не попала в этот рейтинг – видно нет такой страны на туристических картах мира.
Зато Беларусь присутствует в других списках. Каждый из них в отдельности можно назвать неполным, необъективным, некорректным. Но взятые вместе они дают представление о том, как наша страна выглядит, так сказать, со стороны. Итак, начнем. Традиционно обратимся к Индексу развития человеческого потенциала. Согласно данным Доклада о развитии человека за 2006 г. Программы развития ООН, Республика Беларусь в рейтинге стран по ИЧРП сохраняет 67-е место среди 177 стран мира. Совсем неплохо, особенно если учесть, что по этому показателю мы опережаем другие страны СНГ (исключение составляет Россия). На это как на некий универсальный показатель успешности очень любит ссылаться официальная пропаганда в Беларуси. Справедливости ради заметим, что сам ИЧРП выводится на основе трех показателей – продолжительность жизни, уровень грамотности (охват населения средним и высшим образованием) и объем ВВП на душу населения по паритету покупательской способности в медицине. Так что своим относительно высоким местом мы обязаны не столько «белорусскому экономическому чуду» и его автору, а обязательному базовому образованию (9 классов) и, по-видимому, системе здравоохранения.
По мнению экспертов ООН, достаточно благополучной выглядит Беларусь и по некоторым экономическим показателям. Так, согласно Докладу ООН о состоянии мировой экономики и перспективах ее развития на 2007 год рост ВВП составил 9,9%, что позволяет отнести Республику Беларусь к числу наиболее динамично развивающихся государств мира. В частности, по темпам прироста ВВП Беларусь находится на седьмом месте в мире (после Азербайджана, Армении, Латвии, Эстонии, Китая и Казахстана). Тут бы и порадоваться, но несколько смущает компания, в которую мы попали, – сплошь постсоветские страны. Закрадывается подленькая мысль: уж не имеет ли место некая общая закономерность выхода из кризиса, когда падать дальше просто некуда, приходится расти?
Согласно тому же Докладу Беларусь имеет один из лучших показателей в мире в отношении занятости населения, а по данным Доклада Конференции ООН по торговле и развитию (ЮНКТАД), занимает первое место среди стран СНГ по индексу потенциала для прямых иностранных инвестиций. Правда в мировом рейтинге это соответствует только 52 месту. В актив можно отнести уровень ВВП на душу населения: по данным доклада Европейского банка реконструкции и развития, Беларусь находится на 3-м месте среди стран СНГ после России и Казахстана. Кроме того, она занимает второе место после Эстонии среди стран Центральной и Восточной Европы и СНГ по показателю бюджетного дефицита.
На этом экономические успехи, пожалуй, и заканчиваются.
Совсем другие картина складывается при оценке динамики реформ и потенциала развития. По данным Всемирного банка, по качеству делового климата в 2006 г. Беларусь занимает 129-ое место. По индексу гостеприимства к капиталу – 131-ое место из 135 стран, по индексу экономической свободы – 151-ое место из 157 стан.
Наконец, наша страна, по мнению экспертов ВБ, занимает последнее, 175-ое место в мире по легкости уплаты налогов. Этот рейтинг является средним арифметическим мест, которые занимают страны 1) по объему уплачиваемых налогов, 2) числу платежей и 3) времени, необходимом для выполнения обязательств перед бюджетом. Кроме того, экспортно-кредитные агентства государств-членов Организации экономического сотрудничества и развития (OECD) включили Молдавию и Беларусь в седьмую, худшую группу по уровню кредитных рисков. Можно игнорировать эти данные, ссылаясь на тот же рост ВВП (7-ое место в мире!), но нельзя не принимать во внимание, что они фактически перечеркивают будущее белорусского «экономического чуда», оставляя страну на обочине мирового развития.
Особое внимание международные организации уделяют показателям социального развития. Беларусь, как известно, позиционирует себя как «государство для народа». Посмотрим, как выглядит на международном фоне скромное обаяние белорусской социальной политики. Сначала о приятном. Беларусь занимает лидирующие позиции в рейтинге по гендерному равенству. По данным Межпарламентского союза, опубликованным в 2006 году, Республика Беларусь находится на 21-м месте в мире по процентному соотношению женщин в законодательных органах, опережая такие страны, как Швейцария (28-е место), Австралия (29), Канада (44), Польша (46), Великобритания (50). При этом наши заклятые друзья США, Россия вообще не вошли в число 50 стран мира, лидирующих по этому показателю. Кроме того, не за горами очередные парламентские выборы, и если белорусский президент решит еще больше увеличить представительство женщин (например, до 60%), то мы имеем шанс войти и в мировую десятку.
Беларусь в лидерах и по количеству врачей на 100 тыс. населения. По этому показателю мы занимаем второе место (455 врачей) после Кубы (591).
Вслед за нами идут не только привычные соседи – Россия (425), Казахстан (354), но и Норвегия (313), Франция и Германия (337), Италия ( 420). При взгляде на такой рейтинг невольно вспоминается совет брать не числом, а умением. По мнению Всемирной Организации Здравоохранения (World Health Organization, ВОЗ), качество системы здравоохранения страны не всегда зависит от количества людей в белых халатах, как, впрочем, и от состояния экономики. К примеру, по данным ВОЗ, лучшая общественная система здравоохранения в мире создана во Франции, на втором месте – Италия, на третьем – карликовое европейское государство Сан-Марино.
Оценивая достижения национальных систем здравоохранения, ВОЗ в первую очередь учитывает прогресс, которого за год добились медики в борьбе с болезнями и смертью. В этом рейтинге на первом месте находится Япония, на втором месте – Швейцария, на третьем – Норвегия. Беларусь со своим 72-м местом опережает подавляющее большинство стран СНГ. Для сравнения: Украина на 79 месте, Молдова – на 101, Армения – 104, Азербайджан – 109, Грузия – 114, Узбекистан – 117, Россия – 130, Кыргызстан – 151, Туркменистан – 153, Таджикистан – 154.
Вообще, наша система здравоохранения выглядит неплохо именно на фоне стран СНГ. Так, в Беларуси самый низкий (после Украины) показатель детской смертности в СНГ, наименьшая среди стран СНГ концентрация экологически опасного озона, лучший показатель среди стран СНГ по обеспеченности населения качественной питьевой водой и сбалансированности водопотребления в экосистемах. Что же касается мировых рейтингов, то здесь мы неизменно находим себя в середине или во второй половине списка. Думаю, что это довольно объективно отражается и в ощущениях рядовых белорусских граждан, которые так или иначе сталкиваются с национальной системой здравоохранения – средненько, бедненько, дешево и очень сердито.
На этом фоне очень тревожат демографические перспективы Беларуси. По данным Доклада ООН о перспективах роста населения в мире, население Беларуси в ближайшие 43 года сократится на 28,2% и к 2050 году составит 6,96 миллиона человек. По темпам вымирания населения наша страна занимает пятое (!) место в мире.
Вполне благополучной страной выглядит Беларусь в рейтинге стран по такому показателю, как расходы на образование. РБ опять не только в лидерах среди государств СНГ (расходы на образование составили 5,8% ВВП), но и попала в клуб развитых стран, таких, как Великобритания (5,6%), Австрия (5,5%), Швейцария (5,4%), Канада (5,2 %), Германия и Австралия (4,8%). Обошли нас такие страны, как Исландия (этот показатель составляет 8,0 %), Норвегия – 7,7 %, Франция – 6,0%, США – 5,9 %. Жить бы да радоваться, если бы не одно обстоятельство. Все эти средства идут сегодня на поддержание в целом весьма громоздкой и безнадежно устаревшей системы образования. Одна только изоляция от процессов интернационализации системы высшего образования (напомним, что Беларусь так и не стала участником Болонского процесса) съедает немало средств.
На удивление хорошие позиции занимает Беларусь и рейтингах информатизации. Пишу «на удивление», принимая во внимание несуразную дороговизну Интернет-услуг для населения по сравнению даже со странами-соседями (Польшей, Литвой, Россией). Так, согласно данным сайта www.internetworldstats.com, доля Интернет-пользователей от общей численности населения в Беларуси составила 35,1%. По этому показателю Беларусь занимает 4-ое место среди постсоветских стран после Эстонии (51,8%), Латвии (45,2%) и Литвы (35,9%). Впрочем, если обратиться к общеевропейскому рейтингу, то позиция Беларуси (32 место) окажется во второй части списка. Можно опять-таки усомниться в том, что в Беларуси более трети населения пользуются Интернетом. Цифра кажется безбожно завышенной, но дело даже в не в ней, а в том, что число Интернет-пользователей действительно растет в Беларуси очень быстрыми темпами. Так что недавнее высказывание Лукашенко о необходимости контролировать Интернет (дабы он не превратился в «информационную помойку») сделано не случайно. Нет сомнения в том, что в нашем «приватизированном» государстве эти слова будут восприняты как руководство к действию.
Впрочем, освоение Интернета населением вовсе не означает повсеместное внедрение информационных технологий в систему управления. В соответствии с Отчетом «ИТ-управление в муниципалитетах по всему миру в 2005 году», Минск занимает 49 место среди 81 столицы по всему миру. В этом рейтинге, составленном американскими и южнокорейскими исследователями, наибольшее количество баллов – 81,70 –набрал Сеул. Среди столиц соседних государств Минск с 26,91 балла занимает самую низкую позицию (Рига набрала 53.95 балла, Варшава – 53,26, Москва – 34,62, Киев – 31,10, Вильнюс – 30,18 балла).
Традиционно Беларусь занимает невысокие места в рейтингах, касающихся политической ситуации. Так, она находится на 151-м месте из 168-ми по степени свободы прессы, говорится в исследовании международной правозащитной организации «Репортеры без границ» (Reporters sans frontieres). Ненамного лучше дела обстоят в России (147-е место), а хуже – в Северной Корее (168-е место), Туркменистане (167-е) и Эритрее (166-е). Первое место по свободе прессы поделили между собой Финляндия, Ирландия, Исландия и Нидерланды, где не зафиксировано ни одного случая цензуры, угроз, преследований и насилия над журналистами.
Ухудшает свои показатели Беларусь и такой важной для имиджа сфере, как борьба с коррупцией. Правда, по данным Европейского банка реконструкции и развития и Всемирного банка, среди 27 стран с переходной экономикой Центральной и Восточной Европы лучшие результаты по борьбе с коррупцией достигнуты именно в Беларуси. Однако, согласно данным международной организации «Transparency International», в 2005 году по индексу восприятия коррупции Беларусь занимает 107-е место среди 159 стран мира. Индекс восприятия коррупции является «опросом опросов», отражающим восприятие положения дел с коррупцией в отдельных странах бизнесменами и аналитиками, как зарубежными, так и представляющими сами страны. Индекс восприятия коррупции в Беларуси упал с 3,3 пункта (74-е место) в 2004 г. до 2,6 пункта (107-е место) в 2005 году. В соответствии с методикой расчета индекса, 10 баллов соответствуют наименьшему уровню коррумпированности, 0 – наибольшему.
Вот такая в среднем получается картина. Живет себе худо-бедно страна, не самая плохая, но и не самая благополучная. И населяют ее не самые счастливые люди. Напомним, что в появившемся недавно так называемом рейтинге счастья (Happy Planet Index – HPI), составленном исследовательским центром New Economics Foundation (NEF), Беларусь занимает 170-е место в мире. Этот индекс счастья складывается из оценки экономических, экологических и медицинских критериев, а также результатов опросов общественного мнения. Правда, еще более несчастными, чем мы, оказались россияне и украинцы. Зато более счастливы жители Колумбии, Кубы, Гватемалы, не говоря уж о Швейцарии Исландии и Багамах. И все же закончить хотелось бы, как теперь говорят, позитивно. По данным просмотра метеорной статистики (есть, оказывается, и такая), Беларусь занимает 6 место в мире по уровню активности наблюдателей за движением метеоритов среди 40-50 стран мира (в качестве параметра активности наблюдателей используется суммарное наблюдательное время всех наблюдателей). Лишь два наблюдателя СНГ входят в пятёрку сильнейших, и оба они из Беларуси. Я пока не знаю что именно, но что-то символическое в этом, безусловно, есть.
Ну если конкретно, что-то интересует в подробностях о реальной жизни в РБ, задавайте вопросы - постараюсь ответить. А пока вот: Скрытый текст читать здесь
После взрыва в Минске режим, вместо того, чтобы заниматься поисками преступников, использовал эту трагедию для арестов активистов демократического движения Беларуси. Сегодня ведется беспрецедентная кампания давления на оппозицию и гражданское общество. Власти пытаются дискредитировать лидеров демсил, правозащитников, журналистов, региональных оппозиционных активистов, организовав прессинг через финансовую милицию Комитета государственного контроля.
В Департамент финансовых расследований и налоговые инспекции вызвали одного из лидеров гражданской кампании «Европейская Беларусь» Дмитрия Бондаренко, лидера Объединенной гражданской партии Анатолия Лебедько, заместителя председателя Партии БНФ Винцука Вячорку, лидера Партии коммунистов Белорусской Сергея Калякина, правозащитников Алеся Беляцкого, Валентина Стефановича, Владимира Лобковича, Веру Стремковскую, председателя Белорусского Хельсинкского комитета Олега Гулака, членов БХК Татьяну Протьку, Гарри Погоняйло, Дмитрия Маркушевского, журналистку Ирину Халип, а также кандидатов на участие в осенних «парламентских выборах» от демпартий и кандидатов в члены избирательных комиссий.
Давлению финансовой милиции подвергаются сотни демократических активистов по всей стране. Власти действуют крайне цинично, сначала лишая людей работы, а затем требуя отчитаться о финансовом положении. За годы своего правления Лукашенко закрыл десятки независимых газет, уничтожил сотни неправительственных организаций, ликвидировал большинство региональных отделений оппозиционных партий. В стране фактически действует запрет на профессию для людей, придерживающихся демократических и проевропейских взглядов.
За любую активность, не совпадающую с лукашенковской идеологией, людей увольняют с работы, уничтожают их бизнес, оказывают давление на работодателей.
То, что происходит сегодня в Беларуси, можно назвать хорошо отрепетированным спектаклем, который власти разыгрывают перед народом и международной общественностью. Как только Лукашенко начинает говорить о том, что выборы будут честными и демократическими, тут же следует новый виток репрессий против оппозиции и гражданского общества. Чем больше Лукашенко раздает подобных «авансов», тем жестче становятся действия спецслужб, ОМОНа, всей административной машины.
К уже применяющимся репрессивным мерам – незаконным арестам, избиениям, пыткам, судам, штрафам, тюремным заключениям, увольнениям с работы и исключениям из университетов, - добавилось жесткое финансовое преследование демократов и членов их семей. Речь идет о фактическом уничтожении оппозиции и гражданского общества Беларуси.
Все это разыгрывается для того, чтобы отвлечь внимание от тайной и незаконной масштабной приватизации, осуществляемой «семьей» Лукашенко и его окружением. Именно поэтому Лукашенко крайне необходима легитимация его режима через предстоящие выборы.
Диктатор понимает, что его режим не имеет международной легитимности: ни его самого, ни его "парламент" нигде в демократическом мире не признают, а без такого признания невозможно привлечь инвесторов для спасения режима от экономического краха. Он рассчитывает провести бесконтрольную приватизацию с помощью циничных бизнесменов с Запада и Востока. Причем, белорусская госсобственность распродается «по дешевке», поскольку Лукашенко деньги нужны прямо сейчас для возврата иностранных займов и кредитов, которые он набрал за последнее время в огромных количествах.
Возможный сценарий признания диктатуры нам известен: пара-тройка кандидатов от оппозиции в «палатке» и «вывод в тень» наиболее одиозных фигур из окружения Лукашенко. Именно эти условия, по имеющийся информации, используют бизнес-группировки для лоббирования интересов Лукашенко в Европе. Все это делается для того, чтобы прикрыть бессовестное ограбление белорусского народа.
Лукашенко целенаправленно устраняет последние очаги гражданского контроля: печатных изданий в стране практически не существует, власти стремятся полностью уничтожить интернет-сообщество Беларуси. Отсутствие свободы прессы, чудовищные ограничения на деятельность оппозиционных партий, фактический запрет на деятельность демократических неправительственных организаций, отсутствие независимой судебной системы используется властями для тайной приватизации, спасения режима и личного обогащения.
Достаточно вспомнить внебюджетный фонд Лукашенко, посмотреть на особняки чиновников в Дроздах, машины экстра-класса, на которых ездят они и члены их семей, чтобы понять, кому выгодна такая приватизация.
Даже подобная распродажа белорусской госсобственности обогатит представителей власти и приближенных к ним бизнесменов на миллиарды долларов. Народ ничего от этого не получит. Оппозиция всегда категорически выступала против такого хода приватизации. Без контроля со стороны общества никакие махинации с госсобственностью не будут иметь юридической силы. Новое правительство демократической Беларуси не признает итогов такой приватизации.
У Лукашенко были шансы принять предложения оппозиции и начать постепенные демократические преобразования в стране. Он ими не воспользовался и объявил войну на уничтожение оппозиции, использовав для этого привычные методы.
Только восстановление демократии и законности в стране позволит привлечь действительно серьезных международных инвесторов в нашу страну, улучшить жизнь миллионов белорусов, сделать их акционерами ведущих предприятий. Поэтому, ключ от приватизации находится в руках белорусской демократической оппозиции, отстаивающей интересы народа.
(c) Андрей Санников, гражданская кампания «Европейская Беларусь»
Господин Островитянин,мне Вам особо нечего сказать,да и не к чему,ведь таких как Вы не изменить,к сожалению,просто прочтите вот это,если Вас родила Русская Женщина,а не волчица,даже при Вашем вопиющем цинизме это о должно тронуть в Вас то место,где у обычных людей душа.
«ВАРВАРСТВО».
Они с детьми погнали матерей
И яму рыть заставили, а сами
Они стояли, кучка дикарей,
И хриплыми смеялись голосами.
У края бездны выстроили в ряд
Бессильных женщин, худеньких ребят.
Пришел хмельной майор и медными глазами
Окинул обреченных... Мутный дождь
Гудел в листве соседних рощ
И на полях, одетых мглою,
И тучи опустились над землею,
Друг друга с бешенством гоня...
Нет, этого я не забуду дня,
Я не забуду никогда, вовеки!
Я видел: плакали, как дети, реки,
И в ярости рыдала мать-земля.
Своими видел я глазами,
Как солнце скорбное, омытое слезами,
Сквозь тучу вышло на поля,
В последний раз детей поцеловало,
В последний раз...
Шумел осенний лес. Казалось, что сейчас
Он обезумел. Гневно бушевала
Его листва. Сгущалась мгла вокруг.
Я слышал: мощный дуб свалился вдруг,
Он падал, издавая вздох тяжелый.
Детей внезапно охватил испуг,--
Прижались к матерям, цепляясь за подолы.
И выстрела раздался резкий звук,
Прервав проклятье,
Что вырвалось у женщины одной.
Ребенок, мальчуган больной,
Головку спрятал в складках платья
Еще не старой женщины. Она
Смотрела, ужаса полна.
Как не лишиться ей рассудка!
Все понял, понял все малютка.
-- Спрячь, мамочка, меня! Не надо умирать! --
Он плачет и, как лист, сдержать не может дрожи.
Дитя, что ей всего дороже,
Нагнувшись, подняла двумя руками мать,
Прижала к сердцу, против дула прямо...
-- Я, мама, жить хочу. Не надо, мама!
Пусти меня, пусти! Чего ты ждешь? --
И хочет вырваться из рук ребенок,
И страшен плач, и голос тонок,
И в сердце он вонзается, как нож.
-- Не бойся, мальчик мой. Сейчас вздохнешь ты
вольно.
Закрой глаза, но голову не прячь,
Чтобы тебя живым не закопал палач.
Терпи, сынок, терпи. Сейчас не будет больно.--
И он закрыл глаза. И заалела кровь,
По шее лентой красной извиваясь.
Две жизни наземь падают, сливаясь,
Две жизни и одна любовь!
Гром грянул. Ветер свистнул в тучах.
Заплакала земля в тоске глухой,
О, сколько слез, горячих и горючих!
Земля моя, скажи мне, что с тобой?
Ты часто горе видела людское,
Ты миллионы лет цвела для нас,
Но испытала ль ты хотя бы раз
Такой позор и варварство такое?
Страна моя, враги тебе грозят,
Но выше подними великой правды знамя,
Омой его земли кровавыми слезами,
И пусть его лучи пронзят,
Пусть уничтожат беспощадно
Тех варваров, тех дикарей,
Что кровь детей глотают жадно,
Кровь наших матерей...
Г-н Островитянин,я не знаю,что помнит этот человек в красивой майорской форме,ведь одеть красиво и по разному можно любого,и кто писал эту статью,с диаметрально противоположными Нюрнбергскому процессу,взглядами на оккупацию Белоруссии фашистами,затрудняюсь сказать также,с какой целью написана эта статья,но вот это стихотворение написал Герой Советского Союза Муса Джалиль воочию видевший последствия фашистской оккупации нашей земли и геройски погибший за ее освобождение.
Отправлено: 18.04.10 00:29. Заголовок: А теперь несколько ..
А теперь несколько слов для пояснения моего отношения к статье скопированной господином Островитянином.Прочев ее,мне почему то вспомнилась книжонка г-на Соколова Б.В. ,,Оккупация. Правда и мифы,,Да-да,это тот самый Б....Соколов, который цитировал опубликованный в 1990-х порнороман некоего Марка Десадова в качестве "исторического документа" Который доказывал невозможность подвига Матросова, исходя из своего опыта просмотра голливудских боевиков,который опровергал статистику потерь Красной Армии, полагая, что если она верна, то доля офицеров в Красной Армии должна быть втрое выше, чем в вермахте - не зная, что это так и есть.В общем дальше и разбирать то не очень хочется,гадостная однако книга,автор подобно Прокрусту впихивает в книгу отобранные им факты,что не лезет-отрежет, что влезло-растянет,так вот стетейка то почему то уж очень ее напомнила,как под копирку,я имею ввиду ее смысл и цель написания и понять это особо много мозгов не надо.
Отправлено: 18.04.10 00:54. Заголовок: И немного документов..
И немного документов.
Документы 3-го батальона 15-го полицейского полка об уничтожении населенных пунктов и мирных граждан Белоруссии
№45 22—30 сентября 1942 г. Се к р е т н о
15-й полицейский полк, 22 сентября 1942 г.
3-й батальон
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ ДЕРЕВЕНЬ
1. 23 сентября 1942 г. батальон уничтожает расположенные в районе к северо-востоку от Мокран и отравленные бандитской заразой деревни:
Борки, Заболотье и Борисовна.
Рота «Нюрнберг» уничтожает Кортелизы.
2. Для этого выделяется:
9-я рота — без взвода Фрона — с подчиненным ей жандармским мотовзводом 16-го полка — в Борисовку.
10-я рота и один унтер-офицер и 7 солдат штабного конвоя, а также 3 шофера — в Борки.
11-я рота — со взводом Фрона и 14 солдатами бронеавтомобильного подразделения 10-го полка — в Заболотье.
3. Роты — без подкрепления — 22 сентября до 18 час. 00 мин. должны прибыть в деревни:
9-я рота — походным маршем — в Дивин. 10-я и 11-я роты — на своих машинах к западному выходу Мокран.
4. Подкрепления подтягиваются следующим образом:
а) жандармский мотовзвод 16-го полка 22 сентября к 18 час. 00 мин. является к командиру 9-й роты в Дивине, выстроившись перед зданием районного уполномоченного по сельскому хозяйству;
б) один унтер-офицер и 7 солдат штабного конвоя, 3 шофера, взвод Фрона и 14 человек бронеавтомобильного подразделения 10-го полка должны явиться 22 сентября к 18 час. 00 мин. в 10-ю или 11-ю роту в Мокраны;
в) резервы батальона, остатки жандармского мотовзвода 15-го полка и 4 рядовых связиста.
5. Начало операции: 23 сентября 1942 г. 05 час. 30 мин. К 04 час. 35 мин. населенные пункты должны быть окружены (внешнее оцепление).
6. Операцию следует проводить согласно моим указаниям, данным во время обсуждения обстановки с офицерами 21 сентября 1942 г.
7. Конфискацию поголовья скота, сельскохозяйственного инвентаря, запасов хлеба и прочего сельскохозяйственного имущества проводить соответственно моим устным указаниям.
8. Для вывоза упоминаемого в параграфе 7 имущества рота должна организовать обоз из крестьянских телег и подвезти их на близкое расстояние к месту действия. (Распоряжения об этом были отданы устно.)...
Голлинг
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, д. 3, л. 20—20 об. Перевод с немецкого
Из журнала боевых действий 3-го батальона 15-го полицейского полка 22 сентября 1942 г. Кобрин
Операция «Треугольник» временно Кобрин приостанавливается. Батальон получает приказ уничтожить совместно с подчиненными ему подразделениями и приданным жандармским мотовзводом 16-го полка расположенные к северу и северо-востоку от Мокран пункты: Борки, Заболотье и Борисовку, которые, как установлено, являются опорными пунктами банд. Вечером 9-я рота вместе с жандармским мотовзводом 16-го полка прибывает в Дивин; 10-я и 11-я роты прибывают в Мокраны. В каждом опорном пункте остается одно отделение. Батальонный командный пункт оборудуется в Мокранах.
23 сентября 1942 г. Кобрин
Батальонный командный пункт — Мокраны. Операция начинается с окружежения населенных пунктов и заканчивается в ранние утренние часы. С наступлением дня жителей собирают, и их проверяет особая служба. После выделения совершенно благонадежных семей в Борисовке, согласно приказу, расстреливают 169 мужчин, женщин и детей, в Борках — 705 и в Заболотье — 289 мужчин, женщин и детей. Затем приступают к конфискации скота, сельскохозяйственных орудий и зерна.
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, д. 4, л. 193 об. Перевод с немецкого
15-й полицейский полк, 10-я рота 28 сентября 1942 г.
ИЗ ОТЧЕТА ОБ ОПЫТЕ УНИЧТОЖЕНИЯ НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА БОРКИ ЗА ПЕРИОД С 22 ПО 26 СЕНТЯБРЯ 1942 г. 21 сентября 1942 г. рота получила задание уничтожить населенный пункт Борки, расположенный в 7 км к востоку от Мокран.
В ночные часы того же дня взводы роты были поставлены в известность о предстоящей операции. Началась подготовка.
Число автомашин было достаточным, чтобы 22 сентября погрузить и отправить к месту сбора в Мокраны все взводы и приданный взвод 9-й роты. Переезд произошел без происшествий, выбывших из строя не было.
Необходимые для предстоящей операции подводы были подготовлены, заблаговременно и в назначенное время прибыли в Борки. При отобрании подвод выявлено несколько строптивых крестьян, которых рота потребовала наказать.
Операция проходила планомерно, исключая сдвиги некоторых ее этапов во времени. Основная причина их была следующая. На карте населенный пункт Борки показан как компактно расположенное село. В действительности оказалось, что этот поселок простирается на 6— 7 км в длину и ширину.
Когда с рассветом это было мною установлено, я расширил оцепление с восточной стороны и организовал охват села в форме клещей при одновременном увеличении дистанции между постами. В результате мне удалось захватить и доставить к месту сбора всех жителей села без исключения. Благоприятным оказалось, что цель, для которой сгонялось население, до последнего момента была ему неизвестна. На месте сбора царило спокойствие, количество постов было сведено к минимуму, и высвободившиеся силы могли быть использованы в дальнейшем ходе операции. Команда могильщиков получила лопаты лишь на месте расстрела, благодаря чему население оставалось в неведении о предстоящем. Незаметно установленные легкие пулеметы подавили с самого начала поднявшуюся было панику, когда прозвучали первые выстрелы с места расстрела, расположенного в 700 м от села. Двое мужчин пытались бежать, но через несколько шагов упали, пораженные пулеметным огнем. Расстрел начался в 9 час. 00 мин. и закончился в 18 час. 00 мин. Из 809 согнанных 104 человека (политически благонадежные семьи) были отпущены, среди них были рабочие имения Мокраны. Расстрел проходил без всяких осложнений, подготовительные мероприятия оказались весьма целесообразными.
Конфискация зерна и инвентаря происходила, если не считать сдвига во времени, планомерно. Число подвод оказалось достаточным, так как количество зерна было невелико и пункты ссыпки обмолоченного зерна расположены не очень далеко ...
Домашняя утварь и сельскохозяйственный инвентарь были увезены подводами с хлебом.
Привожу численный итог расстрела. Расстреляно
705 человек, из них мужчин — 203, женщин — 372, детей — 130.
Количество собранного скота может быть определено лишь приблизительно, так как на сборном пункте учета не производилось: лошадей — 45, крупного рогатого скота— 250, телят — 65, свиней и поросят — 450 и овец — 300. Домашнюю птицу можно было обнаружить только в отдельных случаях. То, что удалось найти, было передано отпущенным жителям.
Из инвентаря собрано: 70 телег, 200 плугов и борон, 5 веялок, 25 соломорезок и прочий мелкий инвентарь.
Все конфискованное зерно, инвентарь и скот переданы управителю государственного имения Мокраны. . .
При проведении операции в Борках израсходовано: винтовочных патронов — 786, патронов для автоматов — 2496 штук.
Потерь в роте не было. Один вахмистр с подозрением на желтуху отправлен в госпиталь в Брест.
Зам. командира роты обер-лейтенант охранной полиции
Мюллер
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, д. 2, л 358—362. Перевод с немецкого
15-й полицейский полк, 11-я рота 30 сентября 1942 г.
ОТЧЕТ ОБ ОПЫТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ ПО УНИЧТОЖЕНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ СОГЛАСНО ПРИКАЗУ ПО БАТАЛЬОНУ ОТ 22 СЕНТЯБРЯ 1942 г. Рота получила задание уничтожить населенный пункт Заболотье, расположенный к северо-востоку от Мокран, и расстрелять население. Ей были приданы: взвод Фрона из 9-й роты и 10 человек из бронеавтомобильного подразделения 10-го полка. 22 сентября 1942 г. около 18 час. 00 мин. 1, 2 и 3-й взводы достигли на своих машинах западного выезда из Мокран и соединились там с подразделениями усиления. После краткого разъяснения обстановки и распределения сил рота выступила в 23 час.
00 мин. в направлении Заболотья. Специально мобилизованные для операции 93 крестьянские подводы были оставлены вплоть до дальнейших распоряжений у входа в населенный пункт под охраной команды, состоящей из 1 унтер-офицера и 4 солдат. В качестве проводников при роте находились уездный сельскохозяйственный уполномоченный, начальник Малоритского района и 2 переводчика.
23 сентября 1942 г. около 02 час. 00 мин. рота подошла к первым, отдельно стоящим дворам Заболотья. В то время как главные силы двинулись дальше, в глубь деревни, к территории оцепления, отдельные дворы были окружены выделенной для этого командой и жители выведены из домов. Таким образом еще до вступления в деревню было задержано около 25 мужчин и женщин. Живущему на хуторе старосте было приказано явиться в 05 час. 30 мин. к командиру роты, находящемуся у въезда в деревню. К этому времени было расставлено без особых происшествий все внешнее оцепление.
Все население во главе со старостой было согнано в школу, а одна команда тотчас отправилась на расположенные в 7 км от деревни выселки, с тем чтобы забрать их жителей. Прибывшая тем временем группа СД после тщательной проверки освободила 5 семей из этой деревни. Все остальные были разделены на 3 группы и расстреляны на месте казни, которое было тем временем подготовлено мужским населением деревни. Казнь была проведена планомерно и без особых происшествий, если не считать одной попытки к бегству. Большинство жителей деревни сохраняло самообладание и шло навстречу вполне заслуженной судьбе, которая вследствие их нечистой совести не явилась для них неожиданностью. Казнь была закончена около 12 час. 00 мин.
Для размещения командного пункта и личного состава была оборудована школа. После того как высланные патрули повторно обыскали все помещения в деревне с целью обнаружения людей, которые могли там остаться, наружное оцепление было снято, и началась очистка дворов. После вторичного обыска там было обнаружено 5 человек, их извлекли из убежищ и тут же, на месте, расстреляли.
Подтянутые тем временем крестьянские подводы отвезли под охраной весь живой и мертвый инвентарь в Мокраны, в государственное имение. Необмолоченный хлеб был собран у южного выезда из деревни. Очистка дворов, отправка имущества, а также угон скота были закончены 27 сентября к 10 час. 30 мин., так что в полдень можно уже было приступить к сожжению дворов. Выселки и стоящие отдельно дворы были сожжены тотчас же после очистки.
27 сентября в 12 час. 30 мин. рота, за исключением одного взвода, который был оставлен для охраны склада хлеба у южного выезда из деревни, выступила вместе с подразделениями усиления в направлении Мокран.
Результаты операции следующие: расстреляно 289 человек, сожжен 151 двор, угнано 700 голов рогатого скота, 400 свиней, 400 овец и 70 лошадей. Вывезено хлеба: 300 центнеров обмолоченного и 500 центнеров необмолоченного. Конфисковано около 150 сельскохозяйственных машин с ручным приводом и многочисленный инвентарь...
Командир роты
капитан
Пельс
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, д. 2, л. 342—343. Перевод с немецкого
Донесение Ф. Кушеля старшине белорусской «Рады Даверу» при генеральном комиссаре Белоруссии о сожжении отрядами СС жителей деревень на территории Воложинского района гор. Минск. 6 августа 1943 г.
Сообщаю, что 5 августа 1943 г. ко мне явились гражданки — жительницы деревни Першай — Черепович, Скрундзь, Адамович, Бодак и Марцинкевич и доложили следующее:
Во второй половине июля месяца с. г. немецкие отряды СС проводили очистку от партизан территории Воложинского района. При этом отрядами были заживо сожжены вместе с постройками жители деревень Першайской волости: Доры, Дубовцы, Мишаны, Довгалев-щины, Лапинцы, Среднего Села, Романовщины, Нелюбы, Палубовцы и Макричавщины.
Отряды СС никакого следствия не проводили, а только сгоняли жителей, преимущественно стариков, женщин и детей, в отдельные строения, которые потом зажигались.
В Дорах жители были согнаны в церковь и вместе с церковью сожжены.
Кушель
ЦГАОР БССР, ф. 384, оп. 1, д. 1, л. 68. Перевод с белорусского
Отправлено: 18.04.10 02:54. Заголовок: Горбатов Александр Васильевич. Годы и войны
Великую Отечественную войну А.В.Горбатов начал в Белоруссии. В десятых числах июля эшелоны его 25-го стрелкового корпуса высаживались юго-восточнее Витебска и сразу вступали в бой. В декабре 1941 г. он получает орден Красного знамени и первое генеральское звание, а с июня 1943 г. уже командует армией. И вновь военные дороги приведут генерал-лейтенанта, а потом и генерал-полковника А.В.Горбатого в Белоруссию.
Его 3-я армия будет освобождать Гомельскую, Могилевскую, Минскую области. Впереди были бои на польской земле и Берлинская операция. В июне 1945 г. А.В.Горбатова назначают комендантом города Берлина. Впрочем, этой должностью генерал тяготился и с радостью воспринял возможность вернуться на Родину. Он успешно продолжал военную карьеру: командовал воздушно-десантными войсками, Прибалтийским военным округом. Дважды избирался депутатом Верховного Совета СССР.
Пережитое вылилось в мемуары. В 1963 г. А.В. Горбатов принес в редакцию журнала «Новый мир» рукопись, написанную простым карандашом. Это было нетипично для военных его ранга. В редакциях чаще появлялись адъютанты, принося мемуары своих начальников, написанные с помощью литераторов. Сотрудник редакции Владимир Лакшин вспоминал, как Александра Твардовского заинтересовала неординарная личность А.В. Горбатова. Позже они подружились, такие несхожие по образу жизни: редактор и генерал. Свои воспоминания автор назвал «Жизнь солдата».
Твардовский предложил: «Годы войны». Так и осталось. Вскоре мемуары были напечатаны в «Новом мире», а в 1965 г. вышли отдельной книгой. В главе «Так было» Горбатов рассказал о репрессиях, которым подвергался. В мемуарах он писал откровенно обо всем: о страшной трагедии отступления 1941 г., о промахах в оборонительных и наступательных операциях, о глупости приказов некоторых особ из высшего командования, стоивших неоправданных солдатских потерь. Пройдя через многочисленные испытания судьбы, он мог позволить себе такую роскошь: ничего не бояться. Его самолюбию льстило замечание Сталина, сказанное по поводу одной вольности генерала на фронте: «Горбатова только могила исправит».
«Годы и войны» больше не переиздавались. А в 70-е годы книгу уже изымали из армейских библиотек. При Брежневе вдове Нине Александровне (Горбатов умер в 1973 г.) предложили второе издание мемуаров, но без главы о репрессиях. Она отказалась.
Отправлено: 18.04.10 03:51. Заголовок: Фильм «Катынь» покаж..
Фильм «Катынь» покажут по БТ 18 и 23 апреля
В воскресенье состоится незапланированный показ фильма — он начнется в 15.30. 23 апреля «Катынь» будет показана по плану — в полночь.
Фильм Анджея Вайды «Катынь» будет показан по Первому телеканалу Белорусского телевидения.
18 апреля в Беларуси будет ограничена трансляция развлекательных программ в связи с похоронами президента Польши Леха Качиньского и других погибших в результате авиакатастрофы под Смоленском. Развлекательные программы рекомендовано не транслировать с 12 до 18 часов, сообщает БелаПАН.
Похороны супругов Качиньских состоятся 18 апреля в Кракове. Официальную белорусскую делегацию на траурных мероприятиях в Польше возглавляет председатель «совета республики» «национального собрания» Борис Батура.
Фильм Анджея Вайды «Катынь» вышел в 2007 году. Отец режиссера, Якуб Вайда, погиб в Катыни. Картина рассказывает о событиях, связанных с расстрелом в 1940 году польских офицеров (среди которых было много белорусов). Литературная основа фильма — повесть Анджея Мулярчика «Post Mortem — Катынская повесть».
Фильм отражает события, происходящие с 1 сентября 1939 года по осень 1945-го. В фильме показаны судьбы четырех польских офицеров и, в первую очередь, судьбы их родственников, которые не знают правды, но догадываются о ней. Это фильм о женщинах, которые ждут и не верят в смерть.
В картине снимались Майя Осташевская, Артур Жмиевский, Павел Малашинский, Сергей Гармаш, Ольгерд Лукашевич, Майя Коморовская.
«Катынь» номинировалась от Польши на премию «Оскар» 2008 года как лучший иностранный фильм и попала в шорт-лист из пяти картин, претендовавших на премию.
Премьера фильма состоялась в Варшаве 17 сентября 2007 года — в 68-ю годовщину ввода советских войск в Польшу.
Вопросы: 1) Что так возмутило Вас в рассказе Копыля? 2) С какой целью написана эта статья на Ваш взгляд?
Уважаемый господин Островитянин,в рассказе пана Копыля меня возмутила попытка представить нашествие фашистской Германии,как какое то рядовое,совсем не значащее,и совсем не представляющее никакой угрозы для Советских людей событие,а фашисты представлены как этакие ,,дУшки,, которые заботились об ,,достойном уровне жизни,, местного населения Беларуси и кормили детей шоколадом. Как было на самом деле,я привел кой какие документы. Если Вы сомневаетесь в моей объективности,перечитайте документы Международного Нюрнбергского Трибунала. Ну а цель написания статьи,считаю,абсолютно прозрачна - это пересмотр Истории,размывание преступлений Национал-Социализма,и тем самым уменьшение огромной роли СССР и лично господина Сталина в освобождении Человечества от фашизма,с одновременной подменой понятий и представлением Советской Армии и Руководства СССР агрессорами и оккупантами,захватившими ,,маленькую,но гордую Беларусь,, и учинившими там геноцид местного населения,в общем налице постановка истории с ног на голову,правда всвязи со щекотливостью и очевидностью вопроса,высказанную в этакой ненавязчивой легкой форме детских воспоминаний,этакая попытка просто заронить в души людей сомнение,и абсолютно понятно,что предназначено это для формирования определенных взглядов ИМЕННО молодого поколения c цель,которая изложена мною выше.
Уважаемый господин Островитянин , а теперь,как говорят,откровенность за откровенность,объясните мне пожалуйста,зачем Вам понадобилось ,,выкатить,, такого сомнительного рода статейку??? Но только имейте ввиду,показ Иного мнения о Войне с Фашизмом как вариант якобы ,,свободного,, мышления тут не прокатывает,дело в том,что это является не чем иным,как РЕВАНШИЗМОМ,ну а реваншизм в данном вопросе категорически отвергается ВСЕМ МИРОВЫМ СООБЩЕСТВОМ,так что Вам придется подумать,прежде чем написать,дабы не попасть в нелепое положение,и к тому же отвечать придется своими словами,а это несколько сложнее,чем копировать чьи то мысли,ну и я не думаю,что Вы попытаетесь попробовать,,приживить,, узколобо-наивную идею недорослей ,,если бы немцы нас завоевали,мы бы сейчас на Мерседесах ездили бы,, Так что,если у Вас есть,что пояснить мне,будьте любезны.
ну и я не думаю,что Вы попытаетесь попробовать,,приживить,, узколобо-наивную идею недорослей ,,если бы немцы нас завоевали,мы бы сейчас на Мерседесах ездили бы,,
Ни в коем случае. ) Мне все равно, какого цвета фашизм - красный он или коричневый, это все равно фашизм. Оправдания ему нет. И пересмотром Истории не занимаюсь. Великая Победа - заслуга советского народа, а не господина Сталина. Точка.
Как было на самом деле, даже ссылки на документы приводить не надо: достаточно посмотреть на количество Катыней, а еще больше Хатыней - таких на территории бывшего СССР не счесть. И это мы ВСЕ помним. Но и количество сталинских гулагов, забывать не стоит. Дед Щукарь пишет:
цитата:
представлением Советской Армии и Руководства СССР агрессорами и оккупантами,захватившими ,,маленькую,но гордую Беларусь,, и учинившими там геноцид местного населения,
Только ли в Беларуси? Руководство СССР своих же русских не щадила, не то что других... И вообще из того что Вы пишете, нет в книге Копыля. По крайней мере я этого там не увидел. И нового ничего я там не узнал. Была Война. Было всякое и всякие. Слава богу, остались очевидцы того времени. Например, моя бабушка. 1924 года рождения - видела все своими глазами. О каком сомнении Вы говорите? Вы полагаете, что напишут книжку о том, что нацисты - это таких хорошие дядьки с шоколадками? )
Paul
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 19.04.10 22:32. Заголовок: А теперь приведите д..
А теперь приведите данные По Беларуси за 2009 г.
Paul
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 19.04.10 22:37. Заголовок: Мы знаем, что мы дум..
Мы знаем, что мы думаем... Мы видим, что мы думаем... А толи мы говорим, что мы думаем...? Незря про нас говорят, что: "Говорим одно, думаем другое, а делаем третье"...
Paul
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 19.04.10 22:38. Заголовок: Это было...Это есть ..
Это было...Это есть и Это будет ВСЕГДА.... Это менталитет белорусского народа....
Наконец-то до России дошло с кем имеют(ли) дело...
цитата:
Президент России Дмитрий Медведев популярно объяснил, чем чревато для белорусских властей предоставление убежища киргизскому диктатору.
Россия готова предоставлять преференции, в том числе в газовой сфере, тем странам, которые являются партнерами на практике, а не только декларируют это, заявил президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции в Харькове (Украина).
По итогам переговоров Медведева с украинским коллегой Виктором Януковичем 21 апреля была достигнута договоренность, что Украина получит скидку на поставляемый Россией газ в 100 долларов при цене 330 долларов за тысячу кубометров и 30% — при другой цене.
На пресс-конференции Медведев ответил на вопрос, может ли рассчитывать Беларусь на аналогичную украинской скидку на газ.
«Это (достигнутые Москвой и Киевом договоренности) реальный партнерский шаг со стороны России и Украины. Именно в таких действиях проверяются истинные намерения соседей, друзей, родственников, близких нам стран, и Украина сегодня этот шаг совершила, как и Российская Федерация. Если же говорить о других странах, надо посмотреть, насколько их действия соизмеряются теми результатами, которые достигаются», — цитирует Медведева БелаПАН со ссылкой на РИА Новости.
«Намерения сопрягаются с теми поступками, которые совершены. Если говорить о всякого рода скидках, о помощи, то возникает вопрос: во имя чего и за что. Это должно быть партнерство», — заявил российский президент.
При этом он подчеркнул, что слова должны подкрепляться поступками.
«Одно дело — реальное партнерство, а другое дело — декларирование намерений; одно дело — договариваться о том, чтобы по-серьезному работать, идти навстречу друг другу, помогать друг другу, а другое дело — принимать решения о приеме на постоянное место жительства людей, которые потеряли работу. Это разные вещи. Делайте вывод сами», — сказал российский лидер.
Как ранее сообщалось, Александр Лукашенко поддержал Курманбека Бакиева, покинувшего Кыргызстан после прихода к власти оппозиции, и согласился принять его в Беларуси. Бакиев по-прежнему считает себя президентом Кыргызстана и сейчас находится в Минске, а киргизское временное правительство собирается его судить.
21 апреля в Минске на встрече со свергнутым президентом Кыргызстана Лукашенко заявил, что выборы в этой стране не должны проходить без участия Курманбека Бакиева.
«Я не знаю, как можно проводить выборы без действующего президента. Вот это меня удивляет. Если это будет сделано, то это еще дальше загонит в тупик ситуацию в Кыргызстане», — сказал Лукашенко.
Он подчеркнул, что «если даже раньше некоторые политики отдельных государств делали бравурные заявления, то сегодня вынуждены признать, что ситуация там далека от нормальной». «И Дмитрий Анатольевич Медведев недавно заявил о том, что «мы не будем сотрудничать с новой властью Кыргызстана до тех пор, пока она не легитимизирует себя, проведет выборы» и так далее», — подчеркнул Лукашенко.
Говоря о своей позиции относительно ситуации в Кыргызстане, белорусский правитель отметил: «Я исхожу из чисто человеческих позиций, исхожу из того, что такого быть не должно».
Лукашенко заметался.. Бакиев у него теперь повиснет как арестантская гиря, ведь если в Кыргызстане всё нормализуется и гражданской войны не будет, это, что значит и его Россия с США договорившись так же могут выходит ??
Лукашенко диагноз «мозаичная психопатия» был поставлен в далеком 1976 году славной советской психиатрией. Лукашенко впервые попал в поле зрения психиатров, когда явился на прием к первому секретарю Могилевского обкома партии и потребовал назначить его председателем колхоза. Только что закончивший пединститут (исторический факультет) Лукашенко утверждал, что, имея сельское происхождение и знания особенностей ведения сельского хозяйства, может быстро сделать любой доверенный ему колхоз передовым. Первый секретарь обкома обратился за консультацией к врачам, которые тогда впервые и поставили Лукашенко диагноз «мозаичная психопатия». Согласно заведенной тогда амбулаторной карте, диагноз этот был подтвержден в 1982 году, когда Лукашенко был комиссован из армии по статье 7б с диагнозом «мозаичная психопатия» с должности замполита в/ч 04104. В промежутке между двумя этими событиями вопрос о психическом здоровье Лукашенко поднимался, согласно архивным данным, директором Могилевского облпищеторга, где нынешний президент Белоруссии работал тогда секретарем ВЛКСМ. В 1978 году, как утверждает врач Щигельский, глава облпищеторга обратился к начмеду МОПБ с просьбой о психиатрическом освидетельствовании Лукашенко в связи с тем, что тот собирает любые малозначительные факты нарушений производственного процесса и трудовой дисциплины, пытаясь представить их в качестве доказательств якобы раскрытой им мафиозной структуры.
Прав ли врач Щигельский во всех своих выводах – неизвестно, однако, вне всяких сомнений, привычки и характер Александра Григорьевича за последние 25 лет практически не изменились.
Ну что, дорогие россияне, все еще хотите такого себе президента?
vasilek
патриот
Сообщение: 2060
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Ну что, дорогие россияне, все еще хотите такого себе президента?
Очень хотим: В некотором царстве, В некотором государстве Царь жил, Жил, не тужил. Имя-то царю – Федот. В общем, дядька без хлопот: Хочет пить – ему несут, Хочет есть – к столу зовут, Хочет спать – взобьют перину, Разомнут Федоту спину, Спать уложат и молчат, Потому что жить хотят. Знают все его закон: Что не так, так сразу вон, А быть может еще хуже: Кто царев покой нарушит, Тому сразу без суда Тело минус голова. Так живет наш царь, стареет, Если мысли не навеет Ветер, дувший из окна.
А нет документов.Просто потому,что Лукашенко считают коммунистом ,делаются подобные статейки.А где про миллионы замученных лично Лукашенко? А детей он ест,как Сталин?
А нет документов.Просто потому,что Лукашенко считают коммунистом ,делаются подобные статейки.А где про миллионы замученных лично Лукашенко? А детей он ест,как Сталин?
Островитянин пишет:
цитата:
У тебя совесть-то есть?
Господин Островитянин , а ведь Вам задали резонные вопросы,где документы на основании которых Вы делаете такие серьезные политические заявления,порочащие честь и достоинство Президента Независимого Государства Беларусь. А ведь Ваши слова подпадают под действие определенных статей Уголовного Кодекса.
Вы делаете такие серьезные политические заявления,порочащие честь и достоинство Президента Независимого Государства Беларусь. А ведь Ваши слова подпадают под действие определенных статей Уголовного Кодекса.
Какие еще политические заявления? Я что, оф. лицо делать какие-либо полит. заявления? Какой еще президент? Ни чего там такого не написано. Мало ли Александров Грирорьевичов на свете что ли? А Вы подумали про кого? =)
ЗЫ Показательно, что вы рефлексируете только на такого рода статейки...
Отправлено: 25.04.10 01:55. Заголовок: Вообще, этому бояну ..
Вообще, этому бояну лет 10. Все эти события были приведены психиатром Щигельским. Достоверны ли они – неизвестно. Думаю если бы и были такие документы, мы их ни когда бы не увидели...
Отправлено: 27.04.10 02:05. Заголовок: Новый законопроект о..
Новый законопроект о приватизации дает Лукашенко право продавать госсобственность по личному усмотрению:
"Новый законопроект о приватизации, одобренный нижней палатой белорусского «парламента» в первом чтении, дает Лукашенко право продавать госсобственность по личному усмотрению. Согласно проекту документа, по которому, скорее всего, не возникнет никаких вопросов и у сенаторов, допускается продажа объектов приватизации без проведения аукциона или конкурса в случаях, установленных президентом". *********** Это называется приближением к завершению узурпации Лукашенко всей государственной власти в области не только политики, но и экономики. Нелепы все попытки оппозиции забрать у Лукашенко президентскую власть путем выборов.
Вот кричали лукашисты: "Заводы не распродал..." Всё, нету аргумента. Запасаюсь попкорном.
"Новый законопроект о приватизации, одобренный нижней палатой белорусского «парламента» в первом чтении, дает Лукашенко право продавать госсобственность по личному усмотрению
Господин Островитянин, вот ранее тут один из участников резонно,хотя и в этакой шутливо-хамоватой форме вопрошал Вас
Так вот я тоже хочу задать Вам вопрос подобного рода,приведите пожалуйста выдержку из законопроекта о приватизации предприятий государственной собственности республики Беларусь, в которой указывается конкретно,что Президент А.Г. Лукашенко имеет право продавать госсобственность по личному усмотрению,а вырученные от продажи денежные средства размещать на собственных банковских счетах в Беларуси,либо за рубежом,из того законопроекта,на который Вы ссылаетесь,предъявляя Президенту Независимого Государства Беларусь,столь серьезное обвинение в узурпации всей государственной власти, а иначе,Господин Островитянин, это не ,,слова,слова,, как пишет Господин vasilek ,а клеветническое политзаявление,порочащие честь и достоинство Президента Независимого Государства Беларусь,и Ваши слова подпадают под действие определенных статей Уголовного Кодекса. Владельцы и Администрация Себежского форума,считаю,должны отреагировать на заявления подобного рода, распространяемые одним из участников, клеветнические,не подкрепленные документально потому что,в случае предъявления судебного иска по защите чести и достоинства Господина Лукашенко, в ходе судебных слушаний будет выдвинуты иски и против владельцев данного ресурса,допустивших размещение информации подобного рода на данном форуме.
Отправлено: 30.04.10 01:52. Заголовок: Счета, как и рукописи, не горят
Ну, вот и понятно, кто отдыхал вместе с Александром Лукашенко в Австрии в 2002 году. Очень узкий круг, но, как сообщается, обошлось это в 200 тысяч евро.
Уважаемый Островитянин ,может Вы недопоняли,или сознательно ставите все с ног на голову ,Вы в суть статьи вникали,которую приводите. Да,кстати,это всетаки статья в прессе,а не выдержка из Закона,поданного на доработку. Итак,я повторяю свой вопрос,приведите пожалуйста выдержку из законопроекта о приватизации предприятий государственной собственности республики Беларусь, в которой указывается конкретно,что Президент А.Г. Лукашенко имеет право продавать госсобственность по личному усмотрению,а вырученные от продажи денежные средства размещать на собственных банковских счетах в Беларуси,либо за рубежом,из того законопроекта,на который Вы ссылаетесь,предъявляя Президенту Независимого Государства Беларусь,столь серьезное обвинение в узурпации всей государственной власти.
Островитянин пишет:
цитата:
Ну, вот и понятно, кто отдыхал вместе с Александром Лукашенко в Австрии в 2002 году. Очень узкий круг, но, как сообщается, обошлось это в 200 тысяч евро.
Существуют государственные статьи расходов на содержание аппарата Президента,в том числе и на отдых с определенными людьми,в т.ч. различные мероприятия,знаете,не хочется больше комментировать прописные истины и необоснованые обвинения,а что до того,что Вы не входите в круг интересов Президента и Государства Беларуси,так уж извините,надо было удачнее устраивать карьеру,а завидовать дело неблагодарное.
Отправлено: 30.04.10 10:35. Заголовок: Всем ЗДРАВСТВУЙТЕ!! ..
Всем ЗДРАВСТВУЙТЕ!! С наступающим !
Дед Щукарь, простите пожалуйста - у Вас с желудком всё в порядке? язвы нет ещё? столько желчи в Ваших высказываниях ,а может в личной жизни проблемы? не удивлюсь если так и есть. раскройтесь на этом форуме Люди отзывчивые помогут
vasilek
патриот
Сообщение: 2068
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Уважаемый Островитянин ,может Вы недопоняли,или сознательно ставите все с ног на голову ,Вы в суть статьи вникали,которую приводите. Да,кстати,это всетаки статья в прессе,а не выдержка из Закона,поданного на доработку. Итак,я повторяю свой вопрос,приведите пожалуйста выдержку из законопроекта о приватизации предприятий государственной собственности республики Беларусь, в которой указывается конкретно,что Президент А.Г. Лукашенко имеет право продавать госсобственность по личному усмотрению,а вырученные от продажи денежные средства размещать на собственных банковских счетах в Беларуси,либо за рубежом,из того законопроекта,на который Вы ссылаетесь,предъявляя Президенту Независимого Государства Беларусь,столь серьезное обвинение в узурпации всей государственной власти.
Дедушка,не будь наивным....ты че,еще не понял с кем имеешь дело?????....ты поднимаи несеколько тем назад и почитай мои с ним терки.......это ж поколение сороса выбравшее пепси ВМЕСТО Родины......вон,еще один загавкал выше.....короче одна шайка русофобов.......у них же одна политика двойных стандартов.......обосновываю......когда БЛ... c косой мутит славян против таких же славян,а на самом деле растащила всю страну и поделила со своей оуновской шайкой все бабки......это им зае.....ись!!!! потому как ПРОТИВ РОССИИ.......тут они не тявкнут, а когда........а......Дед ,надоело все....ты чел ителлигентный,видно..не я раздолбай,так что - НЕ СВЯЗЫВАЙСЯ.....уроды спровоцируют,админы поддержат и забанят,тем более ты по ним хорошо прошелся .....так что думай...а даже если и не это,так крови попью и никто тебя тут не поддержит...типа как меня....ну мож пару человек.....тут либо равнодушие,либо топтать начнут сворой!!!!!!!!!!!УДАЧИ ДЕДУШКА!!!!!! УВАЖУХА ТЕБЕ ОГРОМНАЯ ОТ МЕНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!
vasilek
патриот
Сообщение: 2069
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.04.10 12:00. Заголовок: wlad пишет: Дед Щу..
wlad пишет:
цитата:
Дед Щукарь, простите пожалуйста - у Вас с желудком всё в порядке? язвы нет ещё? столько желчи в Ваших высказываниях ,а может в личной жизни проблемы? не удивлюсь если так и есть. раскройтесь на этом форуме Люди отзывчивые помогут
ТЕПЕРЬ С ТОБОЙ,ГОСТЬ ИНОСТРАННЫЙ!!!!!! ТЫ ЕСЛИ РАЗГОВАРИВАЕШЬ С ИНТЕЛЛИГЕНТНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ - НЕ ХАМИ......А ТО С ТОБОЙ БУДУТ ГОВОРИТЬ ДРУГИЕ,ТИПО МЕНЯ - МЕНЕЕ ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ.....И В ТВОЕМ ХАМСКОМ СТИЛЕ......ЕСЛИ ТЫ ДЯДЯ КАНКРЕТНО РАМСЫ ПОПУТАЛ,ТО РАСПРЯМИ МОЗГУ СВОЮ ТУПУЮ И ПОСМОТРИ,С КЕМ РАЗГОВАРИВАЕШЬ.....ЧЕЛОВЕК ОТВЕЧАЕТ СПОКОЙНО ИНТЕЛЛИГЕНТНО,СО ВСЕМИ НА ВЫ,ДАЖЕ С ТАКИМИ ШКУРАМИ,C КОТОРЫМИ НАДО РАЗГОВАРИВАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА РУССКОМ НАРОДНОМ.....!!!!! НУ ЧЕ ТО КАЖЕТСЯ МНЕ -ТЫ ОБЫЧНЫЙ ПРОВОКАТОР,ЗАШЕДШИЙ СЮДА ПОМУТИТЬ И СТРАВИТЬ,ТАК ЗАПОМНИ ГНИДА ТАКИМ ЗДЕСЬ НЕ МЕСТО!!!! ПОСЕМУ Паш,я тебя прошу более интеллигентно,ты знаешь,я интеллигентно не умею,поставь на место этого попа гапона.....иначе прости,но я человек контуженый и в выражениях постараюсь ему соответствовать.....ЧЕ ТОГДА С ТЕМОЙ ПОЛУЧЕЦЦА...А.....ПОНИМАЕШЬ?????Я понимаю,может ты и обижен на дедушку,от тут было дело,немного возразил тебе кой в чем,но,согласись,никогда и никому он не хамил,а просто и откровенно двигал свою точку зрения,и не заслуживает оскорблений от таких недоносков.....так что думаю ты объективно разберешься тут..... Паш,извини за порох, но я по простому,от души.
Отправлено: 30.04.10 13:10. Заголовок: Островитянин У меня..
Островитянин У меня совесть есть.А у тебя? Островитянин пишет:
цитата:
Лукашенко заметался.. Бакиев у него теперь повиснет как арестантская гиря, ведь если в Кыргызстане всё нормализуется и гражданской войны не будет, это, что значит и его Россия с США договорившись так же могут выходит ??
Лукашенко диагноз «мозаичная психопатия» был поставлен в далеком 1976 году
Когда у тебя спросили факты: Островитянин пишет:
цитата:
Какой еще президент? Ни чего там такого не написано. Мало ли Александров Грирорьевичов на свете что ли? А Вы подумали про кого? =)
Мда...Ведь про Александра Григорьевича вначале действительно не было написано,только фамилия Лукашенко.А как отпираться - так сразу "мало ли Александров Григорьевичей". Как говорится - без слов,оговорка по Фрейду.
Хмурое утро
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Отправлено: 30.04.10 14:00. Заголовок: Насколько я могу суд..
Насколько я могу судить- пару лет назад популярность АГЛ в России была весьма высока. По простой причине - уровень жизни в рБ в целом превышал уровень жизни в ближайших к рБ частях РФ. Поэтому очевидной и неотложной целью власть имущих (в РФ) стало очернение образа АГЛ в глазах российского электората (какой чудный синоним слова быдло- электорат...) и экономическое удушение рБ с целью падения уровня жизни там. Отсюда и озвученные голограммой "мухи с котлетами", и все прочие нефтяные войны. Нет никакого "Положения в стране, политики, экономики и проч.". Есть страх власть имущих за своё положение. Самое интересное, что в ближней перспективе всё это не может не привести к удалению российских военных баз с территории рБ, и сдачи в аренду этих баз кому- то ещё. В остальном- же - де- факто уже разрыв произошёл.
Отправлено: 30.04.10 23:01. Заголовок: wlad пишет: Дед Щу..
wlad пишет:
цитата:
Дед Щукарь, простите пожалуйста - у Вас с желудком всё в порядке? язвы нет ещё? столько желчи в Ваших высказываниях ,а может в личной жизни проблемы? не удивлюсь если так и есть. раскройтесь на этом форуме Люди отзывчивые помогут
Уважаемый господин wlad , Вы ведь меня абсолютно не знаете, Вы не правы,я просто высказывал свое мнение и не более того, а какой либо желчи или злобы на господина Островитянина у меня при этом небыло и в помине,я вообще считаю,что на Форуме,как и в жизни должна быть свобода слова,свобода высказывать свое мнение,но делать это необходимо в корректной форме,не обижая оппонента,ведь одинаковых мнений,как и одинаковых людей в жизни - быть не может,но при этом я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ пусть не лживых,слишком громко так сказать,а скажем мягче,непроверенных и неподтвержденных сведений,выдаваемых за правду в угоду своим политическим предпочтениям,тем более я возмущен,если,как жестко в своей обычной прямолинейной манере высказался один из (кстати,несмотря на не всегда мной приемлемый тип его общения,но уважаемый за смелость и честность) господин vasilekпроводится
цитата:
политика двойных стандартов.......обосновываю......когда БЛ... c косой мутит славян против таких же славян,а на самом деле растащила всю страну и поделила со своей оуновской шайкой все бабки......это им зае.....ись!!!! потому как ПРОТИВ РОССИИ.......тут они не тявкнут
и вот когда определенные участники начинают по непонятным причинам пытаться очернить и оболгать дружественного России политического деятеля, и в упор не видеть политических авантюристов,к тому же смертных врагов,жестоко ненавидящих Россию,тут уж господин wlad ,я никак не могу не возразить,извините меня,но я всетаки стараюсь сделать это максимально корректно,так что Вы не правы в отношении меня.
vasilek пишет:
цитата:
Дед ,надоело все....ты чел ителлигентный,видно..не я раздолбай,так что - НЕ СВЯЗЫВАЙСЯ.....уроды спровоцируют,админы поддержат и забанят,тем более ты по ним хорошо прошелся .....так что думай...а даже если и не это,так крови попью и никто тебя тут не поддержит...типа как меня....ну мож пару человек.....тут либо равнодушие,либо топтать начнут сворой!!!!!!!!!!!УДАЧИ ДЕДУШКА!!!!!! УВАЖУХА ТЕБЕ ОГРОМНАЯ ОТ МЕНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!
Многоуважаемый товарищ vasilek ,спасибо за заботу и Ваше уважение,но я думаю,что не доставлю поводов для наложения на меня административного взыскания в виде БАНа со стороны администрации,а спровоцировать меня очень сложно,я не такой взрывной и безбашенный(в хорошем смысле) как Вы,тем более я сугубо гражданский человек в отличии от Вас,с профессией,которая изначально предполагает общение и предоставление помощи людям с определенными жизненно-психологическими проблемами,и всвязи с особенностями моей профессии,мне легко определить цель поста и составить психологический портрет писавшего. Еще раз спасибо Вам огромное,уважение у меня к Вам взаимное!!
Хмурое утро пишет:
цитата:
Насколько я могу судить- пару лет назад популярность АГЛ в России была весьма высока. По простой причине - уровень жизни в рБ в целом превышал уровень жизни в ближайших к рБ частях РФ. Поэтому очевидной и неотложной целью власть имущих (в РФ) стало очернение образа АГЛ в глазах российского электората (какой чудный синоним слова быдло- электорат...) и экономическое удушение рБ с целью падения уровня жизни там. Отсюда и озвученные голограммой "мухи с котлетами", и все прочие нефтяные войны. Нет никакого "Положения в стране, политики, экономики и проч.". Есть страх власть имущих за своё положение. Самое интересное, что в ближней перспективе всё это не может не привести к удалению российских военных баз с территории рБ, и сдачи в аренду этих баз кому- то ещё. В остальном- же - де- факто уже разрыв произошёл.
Уважаемый товарищ Хмурое утро , все очень правильно,точно, честно и откровенно,хотя концовка безрадостная,но опять же - честно,дополнять ничего не буду,Вы и так все замечательно сказали,я придерживаюсь такого же мнения,спасибо Вам!!!!!
Отправлено: 01.05.10 01:49. Заголовок: Вы совсем не предста..
Дед Щукарь, Вы совсем не представляете реальную ситуацию в РБ. Возможно, Ваши источники информации о РБ - это российские СМИ и официальный телеканал "Беларусь" (Очищеный от рекламы и фильмов БТ), а так же каналы типа "МИР" и "ТРО", представляющие такую же информацию. я Вас в этом не виню. Это нормально для любого россиянина - считать РБ что-то вроде "островка бывшего СССР" и при любом случае по-настальгировать.. Хочу Вас разочаровать - Вы заблуждаетесь. Не все так клево как рассказывают на этих каналах. Дед Щукарь пишет:
цитата:
Да,кстати,это всетаки статья в прессе,а не выдержка из Закона,поданного на доработку.
Эта статья из оф. бел. источника. Сам закон как Вы написали сами - подан на доработку. Я и сам с удовольствием посмотрел бы на него в итоге. О приватизации и как это происходит в РБ - написано столько... НПЗ, Луч.. короче в гугл..
Дед Щукарь пишет:
цитата:
,а что до того,что Вы не входите в круг интересов Президента и Государства Беларуси,так уж извините,надо было удачнее устраивать карьеру,а завидовать дело неблагодарное.
Бог с вами, Дед. =) божа спаси! Барин же гуляет, а тут халопы в рот заглядывают. )
І ня кажы пра яго дабрыню І ня кажы мне пра тое, што ён любіць cвабоду. Я бачыў вочы яго Іх цяжка любць. А твая любоў, гэта жах! Так жахліва патрапіць ў лік нязаўгодных. Ты ведаешь, ён можа прагнаць, Ён можа забіць. Твой бацька фашыст!
І справа зусім ня ў коляры сьцяга. Ён можа сябе называць кім заўгодна. Словы нячога ня варты, Калі рукі ў крыві. Я сам ня люблю ярлыкоў, Але сімптомы хваробы за надта вядомые Пакуль ён там на гары, Ён будзе душыць.
Яму ніколі ня падам рукі. Я ня тісну рукі забойцам, і катам. І калі ён зляціць з гары, Я па сапраўднаму буду рады. Я ніколі ня пайду за ім. Я ня баран, каб крочыць у стадзе. І калі ягоныя паедуць танкі, Я сустрэну іх молатавым на барыкадзе. (с) группа Deviation
Дед Щукарь пишет:
цитата:
и вот когда определенные участники начинают по непонятным причинам пытаться очернить и оболгать дружественного России политического деятеля, и в упор не видеть политических авантюристов,к тому же смертных врагов,жестоко ненавидящих Россию,тут уж
Дружественный? Вы хоть проследите в нете или в СМИ, что он за последние две недели наговорил? =) Та что слушать меня - я ж "атмарозак" (с)Лу
Ян пишет:
цитата:
А как отпираться - так сразу "мало ли Александров Григорьевичей". Как говорится - без слов,оговорка по Фрейду.
А хули там отпираться... там первый абзац был главный. Но вам же погорячее подавай. Как говорится - без слов,оговорка по Фрейду.
Дед Щукарь, Вы совсем не представляете реальную ситуацию в РБ. Возможно, Ваши источники информации о РБ - это российские СМИ и официальный телеканал "Беларусь" (Очищеный от рекламы и фильмов БТ), а так же каналы типа "МИР" и "ТРО", представляющие такую же информацию. я Вас в этом не виню. Это нормально для любого россиянина - считать РБ что-то вроде "островка бывшего СССР" и при любом случае по-настальгировать.. Хочу Вас разочаровать - Вы заблуждаетесь. Не все так клево как рассказывают на этих каналах.
Господин Островитянин,возможно,но вот гражданин Беларуси из Новополоцка господин Хмурое утро,к примеру, имеет диаметрально противоположное от Вашего мнения и конкретно в своем посте указывает,что проводится ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ ОЧЕРНЕНИЕ ,образа Президента Беларуси с вполне определенной и прагматичной целью,так вот,господин Островитянин,извините,но я склонен придерживаться его мнения и абсолютно не считаю,что заблуждаюсь. Ну а по статье,там узурпацией и не пахнет,как раз таки самая что ни на есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ, Вы еще молод и политэкономию не изучали,(была раньше в институтах такая дисциплина) дабы у народа не открылись глаза ненароком,так вот там существовало такое понятие,так что уважаемый господин Островитянин я немного больше Вас разбираюсь в таких вещах на основании знаний классиков науки развития Государства и Права и и построения процессов государственного формирования,и вот в силу того,что вполне по объективным причинам Вы такими знаниями не владеете,Ваше сознание УДАЛОСЬ ОБРАБОТАТЬ, по нужной схеме,а с моим поколением это сделать сложнее или почти невозможно,поэтому и мыслим мы по разному. Поэтому,думаю,заблуждаетесь как раз Вы,извините,а я строю и обосновываю свои взгляды на политические процессы исходя из научных теорий,а не из массированной пресс-пропаганды.
Вы такими знаниями не владеете,Ваше сознание УДАЛОСЬ ОБРАБОТАТЬ, по нужной схеме,а с моим поколением это сделать сложнее или почти невозможно,поэтому и мыслим мы по разному.
C вашим поколением это сделать сложнее или почти невозможно, потому что, Ваше сознание УДАЛОСЬ ОБРАБОТАТЬ, по нужной схеме... совецкой.. Игра слов... ) Да и кто меня обработал? Здесь только БТ, газета СБ и местное радио. Где поют деферамбы президенту. Ах, да! Интернет. Закрыть!? Что и пытаются сделать сейчас в РБ. А по поводу знаний, как говорил дедушка Ленин: "Учиться, Учиться, Учиться..." Ни когда не поздно. Откуда Вам известно какими знаниями я обладаю? Конечно, я не претендую на роль профессионального политолога. Я не ставлю себе такой цели. В жизни есть много чего более интересного. ) Дед Щукарь пишет:
цитата:
но вот гражданин Беларуси из Новополоцка господин Хмурое утро,к примеру, имеет диаметрально противоположное от Вашего мнения
Странно, я как то этого не заметил. Читаю:
Поэтому очевидной и неотложной целью власть имущих (в РФ) стало очернение образа АГЛ в глазах российского электората (какой чудный синоним слова быдло- электорат...) и экономическое удушение рБ с целью падения уровня жизни там. Отсюда и озвученные голограммой "мухи с котлетами", и все прочие нефтяные войны. Нет никакого "Положения в стране, политики, экономики и проч.". Есть страх власть имущих за своё положение.
Резонное замечание. Указывающее что за экономическое "чудо" в РБ. И за чей счет оно построено. ) Вы в курсе, что теперь российские пенсионеры, наконец-то получают в ср. пенсию больше чем в РБ? А было когда-то наоборот.
Ни какого ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО ОЧЕРНЕНИЯ здесь (в РБ) нет. Скорее наоборот, идет целенаправленное очернение и удушение любого мнения идущего в разрез гос. идеологии. Вполне успешно. надо признать.
Народ просто устал за эти 16 лет. Ну надоел он уже. Об этом я уже слышу от простых людей - пенсионеров, колхозников, учителей. Все чаще и чаще. Они так же как и я - слышат по тв и радио одно, а видят в жизни совсем другое...
Вам лучше с главным джедаем Лу пообщаться, главным политологом РБ Шевцовым... С ним Вы общий язык быстро найдете. ) Он тоже любитель научных теорий. А вот с практикой как-то не очень..
Резонное замечание. Указывающее что за экономическое "чудо" в РБ. И за чей счет оно построено. )
за чей? и за чей счёт построено "чудо" в РФ? и почему рБ исправно выступает транзитёром принадлежащих паханам России нефти и газа , а вот РФ ну ни в какую не хочет пропускать транзитом энергоносители, приобретаемые РБ в третьих странах?
казахская нефть. бодались с РФ за транзит года с 2005- го где - то.Островитянин пишет:
цитата:
Полагаю, за свой. Не бедная страна, слава богу.
чё- же тогда в тот период, когда якобы рБ строила своё "экономическое чудо за счёт РФ" уровень жизни в рБ был выше рассейского? почему рассея "за свой счёт" не построила у себя (московский АО не считаем) экономического чуда почудастее беларусского?
ладно, спорить я с Вами не буду. верте, если Вы правда верите в то, о чём пишете.
Paul
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 11.05.10 23:48. Заголовок: Жизнь такая штука. В..
чё- же тогда в тот период, когда якобы рБ строила своё "экономическое чудо за счёт РФ" уровень жизни в рБ был выше рассейского?
Вот и объясните почему. На Ваш взгляд. Хмурое утро пишет:
цитата:
почему рассея "за свой счёт" не построила у себя (московский АО не считаем) экономического чуда почудастее беларусского?
Это другой вопрос. И совсем другая тема. А вообще уже замечено: беларусы ну ни как не могут избавиться от комплекса неполноценности. Чуть что : а оот у вас в России... и начинается... )) Не мудрено: историю свою многовековую предали забвению, флаг и герб променяли хрен знает на что, язык родны свой забыли. И с чем остались? Куда идёте? Грустно. Хмурое утро пишет:
цитата:
ладно, спорить я с Вами не буду. верте, если Вы правда верите в то, о чём пишете.
Мое отношение к любой вере, я уже не однократно излагал на этом форуме.
vasilek
патриот
Сообщение: 2117
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Не мудрено: историю свою многовековую предали забвению, флаг и герб променяли хрен знает на что, язык родны свой забыли. И с чем остались? Куда идёте? Грустно.
Так вы батенька националюга прожженный..... а как косил под либераста,я чуть не повелся.... а все проще и прозаичнее ,, за самостийную,,.....ха......вот ты подставился то....по полной
Лодочник
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Москва
Отправлено: 22.08.10 17:13. Заголовок: Путешествие в кровав..
Отправлено: 16.09.10 13:27. Заголовок: Путевые заметки о Белоруссии
Недавно мы вернулись из Белоруссии, где провели 10 дней в санатории под Витебском. И у нас была возможность увидеть белорусскую жизнь изнутри. Мы были в Орше и Минске. Вот о впечатлениях об этих городах я и поведаю.
Итак наш первый город Орша. Честно говоря, меня привлекло туда только то, что Орша - это льняная столица Белоруссии со ее знаменитым льняным комбинатом. Но когда мы туда приехали, то просто ахнули: такой красоты мы увидеть не ожидали. Нам казалось, ну что такое Орша, заштатный городок на границе со Смоленской областью. Но во что можно превратить даже такой невзрачный городок, смотрите сами...
Отправлено: 16.09.10 13:38. Заголовок: Исторический центр г..
Исторический центр города был отреставрирован в 2008 году к "Дожинкам" Президент ввел такую традицию: каждый год выбирается один из городов или районных центров Беларуссии и в нем наводится такой образцовый порядок, что называется " вам и не снилось". Не снилось , конечно, в первую очередь самим жителям города.Реконструировали не только сам центр города, но и все улицы, дворы и задворки, проложили дороги, а пешеходные дорожки выложили тротуарной плиткой. Из разговоров с людьми мы поняли, что от такого действа они до сих пор в восторге.
Отправлено: 16.09.10 14:21. Заголовок: Я уверена, что себеж..
Я уверена, что себежан не удивить подобными красотами и чистой водой в озерах. Да и нам после Себежа это было не в диковинку. Но для информации добавлю, что на территории есть 6 источников с разным составом воды. Вода высокой степени минерализации , сходна с трускавецкими водами. Эти источники впадают в озеро, а вода в нем вот такая:
Отправлено: 22.09.10 10:18. Заголовок: Лодочник , у них ест..
Лодочник , у них есть сайт www.lesnyeozera.com. Я думаю, что там лучше всего летом, но с местами трудно, снимаются даже все дома и квартиры в округе. Цены для россиян смешные. Было сказано по ТВ, что в Белоруссии 70% мест в санаториях занимают россияне. Что касается лечения, то оно такое же, как везде. Просто нужно хорошо понимать, что именно тебе нужно, там много всяких сомнительных или бесполезных процедур типа УВЧ или КВЧ. Питание, как в советском пионерлагере. Короче, если есть ностальгия по советским временам , то самое оно. Но я думаю, что для городских жителей природа там заменит все: леса, озера, источники - все очень красиво. Имеет смысл ехать на машине, потому что тогда есть какая-то мобильность, а развлечения там - без слез не взглянешь. Лично для нас самым большим развлечением были вечерние новости с репортажами об очередных подвигах батьки. Смотрели просто как сериал. Батьку после этого зауважали еще больше. Чего стоит, например, один рыбный день - четверг. Батька дал приказ, и теперь каждый четверг даже в самом захолустье в магазине продается свежая рыба. И мы очень удивились, зайдя в наш райповский магазин: на прилавке в тазу плескались 3 карпа, это в деревне на 3,5 дома. Вот такой рыбный четверг у них. Короче, если нужен комфортабельный отдых и нет особой цели поправить свое здоровье, то можно этими санаториями не заморачиваться, а вот для пенсионеров с их небольшими доходами, самое оно.
Отправлено: 22.09.10 20:58. Заголовок: Проезжал Беларусь в ..
Проезжал Беларусь в 2003 году с запада на восток в 2005 году обратно.-Чистота и порядок в городах, да в селе не везде - но тоже порядок .Что поразило меня больше всего- это люди- доброжелательные,99% готовы помочь. ГАИ спокойна, не придирается, прямо как 20 лет назад в СССР.... Большущий привет жителям деревни Ляды!
Bigord
Сообщение: 644
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
Отправлено: 25.09.10 16:57. Заголовок: Лукашенко в четвёрты..
Лукашенко в четвёртый раз желает стать президентом Белоруссии -----------------------------------------------------------------------
Действующий глава Белоруссии Александр Лукашенко намерен вновь участвовать в выборах президента.В пятницу,24 сентября,он известил об этом Центральную избирательную комиссию Белоруссии. Как сообщили в ЦИК агентству Интерфакс-Запад, в этот день в Центризбирком Беларуси поступило заявление на регистрацию инициативной группы от действующего главы государства Александра Лукашенко по выдвижению его на пост президента.
Инициативная группа включает 8 тысяч 403 человека.Её руководителем стал министр образования, председатель общественного объединения "Белая Русь" Александр Радьков.
Отметим, что это будут уже четвёртые выборы в политической карьере А.Лукашенко.Он является главой белорусского государства с 1994 года. Тогда, набрав 80,1% голосов, он стал самым первым президентом независимой Белоруссии.В 1996 года были приняты поправки в Конституцию, и отсчёт 5-летнего срока президентства был начат заново.На очередных президентских выборах 2001 года А.Лукашенко победил в первом туре, набрав 75,65% голосов. В 2004 году на референдуме народ высказался за предоставление А. Лукашенко права участвовать в президентских выборах 2006 года.19 марта 2006 года он был избран президентом в третий раз, набрав 83% голосов.
Александр Лукашенко родился 31 августа 1954 года в городском посёлке Копысь Оршанского района Витебской области. В 1975 году окончил Могилёвский государственный университет им.А.А.Кулешова,а в 1985 году - Белорусскую сельскохозяйственную академию.По профессии историк и экономист. В 1975-1977 годах, а затем в 1980-1982 годах служил в пограничных войсках и в Советской Армии. После службы в армии работал в комсомольских и партийных органах, на хозяйственной работе в должностях заместителя и руководителя предприятий промышленности стройматериалов и агропромышленного комплекса БССР.В 1990 году избран в Верховный Совет Белоруссии. В настоящее время Александр Лукашенко отец троих сыновей, у него 5 внуков.
Добавим, что по сообщению ИТАР-ТАСС, всего борьбу за пост президента Белоруссии будут вести 19 человек.Все они подали заявления в Центризбирком на регистрацию своих инициативных групп граждан, которые выдвинули их кандидатами в президенты на предстоящих 19 декабря выборах. После регистрации, с 30 сентября, они начнут собирать подписи избирателей.
Для утверждения кандидатом на пост главы государства необходимо собрать не менее 100 тысяч подписей. В число претендентов на пост президента вошли лидеры движений "Европейская Беларусь" Андрей Санников, "Говори правду!" Владимир Некляев, руководитель партии Белорусский народный фронт Григорий Костусев, председатель Белорусской социал- демократической партии /Народная Грамада/ Николай Статкевич,зампредседателя Объединенной гражданской партии Ярослав Романчук, председатель оргкомитета по созданию союза "За модернизацию" Алесь Михалевич, сопредседатель партии "Белорусская христианская демократия" Виталий Римашевский. --------------------------------- http://informpskov.ru/news/68002.html<\/u><\/a>
Дюма
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 09.09.10
Отправлено: 08.10.10 03:28. Заголовок: Два взгляда, две точки зрения.
Два взгляда, две точки зрения, москвичей на республику Беларусь.
Отправлено: 27.10.10 21:19. Заголовок: Я в РБ была последни..
Я в РБ была последний раз в 2008 году. Как только переехали границу, то сразу настало разочарование. Ждала, как рассказывали, распаханных полей, цветущие деревни, гладенькие дороги, но....... увидела развалившие дома, заросшие поля бурьяна и разбитая гравейка Вид изменился только через 50-70 км от границы, когда выехали на большую трассу. Во здесь уже как в сказке Были в Гродно, город-красавец - все в цвету, стройки полным ходом, все чистенько, аккуратненько и т.д. и т.п. продолжать можно до бесконечности............ Но что заметила власть и президента многие граждане, особенно в возрасте за 50, очень боятся обсуждать и ругать на улице, в транспорте, даже с соседями не разговаривают на такие темы. Мы ехали в такси, водитель видимо понял, что мы из России, начал душу изливать, жаловаться, жалко мужика стало Хоть и поднято у них сельхоз на высокий уровень, но два молодых специалиста с высшим образованием на ферме со своим консервным заводом зарабатывают копейки и живут за счет приусадебного хозяйства, точнее за счет продажи выращенной продукции!
Хоть и поднято у них сельхоз на высокий уровень, но два молодых специалиста с высшим образованием на ферме со своим консервным заводом зарабатывают копейки и живут за счет приусадебного хозяйства, точнее за счет продажи выращенной продукции!
Их главный кандидат Санников в предвыборной речи обещал прекратить господдержку сельского хозяйства. И что удивительно,многие за него. Видимо,надоело молодежи на грядках копаться. Хотят сразу в капитализм прыгнуть. Ну-ну... Они конечно жалуются,но это с учетом того,что они пока сытые своими продуктами и не видели этого самого капитализма. ИМХО. Обменяют свое молоко,мед,картошку,колбасу на иностранные шмотки и технику,как индейцы отдавали свою землю за стеклянные бусы...
А по поводу ролика "Чарующая Беларусь" вконтакте так сказали-скачивайте их,может новая религия образуется. Другой юноша сказал-Нравится вам усатый,забирайте.Потом будете на Путлера и Менделя (медвепут,если кто не понял) молиться. Неужели всё так плохо? Хотя,лжи там достаточно тоже-про радиоактивное молоко,например. Этим часто бравируют. Видать,нашего не пили,из китайского порошка. Ну ничего,попьют еще. ЗЫ: Лично я вообще не поняла,как им там живется,объективно хорошо или объективно плохо. Но точно знаю,что будет время,когда собственная грядка будет ценится дороже всего. Только им этого объяснить не удалось.
Хмурое утро
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Отправлено: 29.10.10 11:02. Заголовок: Но что заметила вла..
цитата:
Но что заметила власть и президента многие граждане, особенно в возрасте за 50, очень боятся обсуждать и ругать на улице, в транспорте, даже с соседями не разговаривают на такие темы.
живу в беларуси. сейчас сижу на работе. вот прямо сейчас коллеги ругают власти. агл'а на данный момент правда не ругают. но часто- и на работе, и на улице и везде. никто не боится почему- то.
цитата:
Хоть и поднято у них сельхоз на высокий уровень, но два молодых специалиста с высшим образованием на ферме со своим консервным заводом зарабатывают копейки и живут за счет приусадебного хозяйства, точнее за счет продажи выращенной продукции!
это не вполне правильные специалисты, видимо. вероятно ждут , пока закончится принудительная работа после распределения (для тех немногих, кто учился бесплатно). в рБ сельские жители, реально хотящие заработать- берут кредит, покупают тракторок и вперёд. зашибают дохрена- лично знаю нескольких таких.
зы. я не идеализирую рБ. но в среднем жить в рБ всё- таки лучше, чем в РФ (не путать с мосАО), даже сейчас.
Дюма
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 09.09.10
Отправлено: 06.11.10 22:19. Заголовок: Вот Вам бабушка и Юрьев день.
Кремль утвердил сценарий устранения президента Республики Беларусь Александра Лукашенко от власти и задумал объединение Белоруссии и России, в рамках которого Псковская область может быть объединена с двумя российскими регионами (Смоленская и Брянская область) и двумя белорусскими регионами (Витебская и Гомельская область). О планах Кремля пишет «Интерфакс - Запад», ссылаясь на израильскую газету «Курсор».
Отправлено: 06.11.10 22:38. Заголовок: Бредятина, взятая с ..
Бредятина, взятая с какого-то израильского ресурса.
Хмурое утро
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Отправлено: 08.11.10 12:31. Заголовок: бред при таком сцена..
бред при таком сценарии рБ уйдёт в зону влияния Евросоюза- т.к. ихние люди в рБ таки есть (т.н. "оппозиция"), а вот ставленников москвы- нету... смотрим визиты европолитиков в рБ за последние пару месяцев и что они в рБ делали. думаем. Евросоюз такому сценарию был бы рад.
Дюма
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 09.09.10
Отправлено: 10.11.10 12:54. Заголовок: К ВОПРОСУ О ГРАНИЦАХ БНР
25 августа, Минск /Василий Малашенков - БЕЛТА/. Точка стыка государственных границ Беларуси, Латвии и России расположится вблизи Кургана Дружбы. Об этом сегодня сообщил журналистам заместитель председателя Госпогранкомитета Беларуси Дмитрий Шугай после обсуждения проекта закона "О ратификации Соглашения между правительством Республики Беларусь, правительством Латвийской Республики и правительством Российской Федерации об определении пункта стыка государственных границ Республики Беларусь, Латвийской Республики и Российской Федерации" на заседании Постоянной комиссии Палаты представителей по международным делам и связям с СНГ, передает корреспондент БЕЛТА.
Сообщение: 224
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Москва
Отправлено: 10.11.10 14:13. Заголовок: Извиняюсь за флуд. П..
Извиняюсь за флуд. Почему то вспомнилась частушка от жодинских дружбанов:
Беларуские ребята, Жулики- грабители. Ехал дедушка с дерьмом,- И того обидели.
Дюма
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 09.09.10
Отправлено: 02.12.10 00:17. Заголовок: История не имеет сослагательного наклонения.
Хмурое утро пишет:
цитата:
Евросоюз такому сценарию был бы НЕ рад.
История не имеет сослагательного наклонения. Футуристические прогнозы также стоят немного. Но если некоторое количество людей с верой в сердце стремится к конкретному будущему, Бог им помогает!
Отправлено: 03.12.10 12:14. Заголовок: бОян. уже было в мег..
бОян. уже было в мегафлуде. Лука победит на выборах. Выборы без выбора.
Дюма
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 09.09.10
Отправлено: 04.12.10 04:29. Заголовок: Еще немного бреда в эту рубрику!
Я, конечно, извиняюсь, за то, что поверхностно знаю суть происходящих явлений в Беларуси. Хотя батька Лукашенко, на мой взгляд, и есть настоящий литвин. Идея Речи Росполитой, прекрасная альтернатива, Евросоюзу и Евразийской федерации. Евросоюз, не факт, что долго сохранится. Если Германии надоест за всеми "членами" делать генеральную уборку, за счет своих налогоплательщиков, то конфедерация распадется. На мой взгляд, вопрос 2-5 лет. Евразийская федерация - примерно теже сроки. Балтийскочерноморское содружество, на первоначальном этапе: Беларусь, Литва, Украина, в прошлом (ВЛК), может принять в свой состав и Польшу и Латвию, если те захотят присоединиться. Это содружество может стать гарантом прав населения славянских государств: Чехии, Сербии, Словакии, Словении, Хорватии, Московии. Как это и было в прошлом. Предвидя Вашу реакцию. Сообщаю, что на аргументацию всего этого "бреда" понадобится не менее 100 страниц, и выстроить цепь исторических событий с момента распада Римской империи, до распада Советской империи. Боюсь, что Себежский форум этого не выдержит.
Был вопрос, в чём хранить сбережения, на мой взгляд, доллар предпочтительней, но пока идет эмиссия в США (600 миллиардов дол.), можно оставаться в рублях. При курсе 30-30,5 рублей за доллар, резко перекладываться в доллар. [img src=/gif/smk/sm20.gif]
Ідэалагема «стабильность» – основа пропаганды режима Лукашенки. Стабильность – одна из немногочисленных ценностей, про которую заботится среднестатистический гражданин Беларуси и которую больше всего он боится потерять. Под стабильностью понимается наличие работы, небольшого, но определенного заработка, отсутствие политических скандалов, уверенность в завтрашнем дне, ведь жизнь меняться не будет. На самом деле стабильность, предложенная властями, не выглядит такою уже нерушимою... В этом цикле показываются реальные тенденции в жизни Беларуси, каким свойственная стабильность: стабильные жилищно-коммунальные проблемы, стабильный рост цен, стабильное углыбление проблемы алкоголизма, стабильный рост заключенных и аппарату правоохранительных органов, неуклонное разрушение беларуского языка и культуры.
Моя подруга волею судеб в 85 году попала по распределению в Пинск. Три года назад все-таки решилась и вернулась на историческую родину в Смоленск. Что было причиной? Как она говорила - низкая зарплата по сравнению с РФ ( она доктор), Надоела каждую субботу отрабатывать или в колхозе, или на уборке города. Не хочешь работать- вычтут из з)п. Надоело добровольно-принудительно писать заявы на вычет из з)п на строительство памятника, на восстановление музея и т.д. Праздники на работе не отмечались, можно было только чай (вот за это я - за!), так как считалось, что потдатый народ сразу о Луке начинает слагать анекдоты, потом гл.врач и чаи запретил, так как вызывали, предупреждали, стучали и т.д. Получила она наше гражданство. Работает в нашей родной медицине, материт ее и всю систему на чем свет стоит, ностальжирует по беларуси и мечтает уехать в Евросоюз.
Лодочник
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Москва
Отправлено: 05.12.10 21:23. Заголовок: ТАК ВОТ, МНЕ ТАКАЯ &..
цитата:
ТАК ВОТ, МНЕ ТАКАЯ "СТАБИЛЬНОСТЬ" НАХЕР НЕ НУЖНА, А ТЕБЕ?
Островитянин Какая стабильность в Беларуси нужна тебе на хер? Ссылками ты уже утомил. Ну напиши - должно быть так-то и так-то.Ты сам то знаешь, чего хочешь?Как должно быть то? Ну расскажи без ссылок. А ты с Богом помирился?
Отправлено: 06.12.10 08:29. Заголовок: А какая это стабильн..
А какая это стабильность? Все уже забыли, что выборы должны были проводиться в феврале-марте????? А что собственно случилось?
1. Тянуть дальше НГ с удержанием курса доллара не в моготу, средства на исходе - а какая стабильность, если курс прыгнет выше чемпиона мира? Опять же подарок народу в виде новогоднего подорожания вечнозеленого - модное нововведение. Надо успеть переизбраться.
2. Новый Год время подписания контрактов на поставку нефти и газа на 2011 год. Правительство РФ уже давно заявило, что поблажек не будет и цена топлива только увеличиться для Беларуси, да и мировая тенденция идет на подорожание. В свете последней "информационной войны" и заявлением правительства РФ о не признании действующего на очередном сроке - не оставляет и крупицы сомнения, что все в данном русле будет плохо.
3. После НГ обязаны подорожать услуги ЖКХ. Мало того, что сама организация практически любого города в непомерных долгах (можно прогуляться по сайту Хозяйственного Суда), так и сдерживание тарифов на отопление, подогрев, услуги - исключительно в предвыборных рамках. Более того - дотирование коммунальных услуг государством фикция только в речах и на бумаге. Реально деньги в ЖКХ не перечисляются или поступают крохи - иначе я не понимаю, почему целая отрасль, по сути доходного бизнеса в таком упадке.
4. В свете пункта 2 можно прогназировать разрыв таможенного союза, блокаду поставок молочно-тракторно-мазовской продукции в РФ. Поворачиваемся гордо в сторону Евросаюза - а там тоже кукиш - многолетние требования валютного фонда и еврокомиссии не пытались выполняться.
5. Получаем перепроизводство, склады забиты, заводы останавливаются (уже Агрегаты, БАТЭ, Автогидроусилитель стояли или работали по 2 дня в неделю) - нет работы - нет зарплаты.
6. Уго друг навеки. На остатки средств строится Ковчег и вся Беларусь переезжает в Венесуэлу.
Где хваленая "стабильность"? Что-то в моих даже радужных представлениях она отсутствует...
Bigord
Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
Отправлено: 10.12.10 04:05. Заголовок: Саня останется с нами...Все будет ОК!...
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Отправлено: 13.12.10 12:03. Заголовок: г. Островитянин, а к..
г. Островитянин, а как вы прокоментируете последний медевепутовский слив луке? Про нефтепошлины я. Почему РФ опять хочет проспонсировать ненавистного смешного ивсётакое АГЛ?
Отправлено: 13.12.10 13:53. Заголовок: Кстати – я тоже не п..
Кстати – я тоже не понимаю сакрального смысла происходящего… Беларуси давали беспошлинную нефть для внутреннего потребления, а на экспорт – неполная пошлина была … С нового года как бы должна была быть пошлина в 100%... Теперь, договариваются, что все поставки беспошлинно. Но на экспорт – 100% пошлина… Те же яйца только сбоку… Простой пиар? Вижу только опару нюансов в происходящем: - нефть вся идет беспошлинно – но если продавать сырую дальше – плати по полной (тоже что и было); - Переработал, продал дальше – нужно платить пошлину. Но пока суть до дела, пока время до платежей, пока докажут факт продажи, пока пока – деньги можно попытаться замылить или пользоваться ими до времени «Ч»; - Переработал и бензин с солярой обратно в РФ. Тут открывается рынок сбыта. Т.к. купить по старому с пошлиной сырую нефть и отправить после переработки обратно – нерентабельно на внутрироссийском рынке. Какие еще мысли?
ЗЫ. А как же Уго????
цитата:
Лукашенко встречаясь на днях с белорусскими студентами и ничуть при этом не смущаясь, он вроде как в шутку заявил – вам придется иметь дело со мной, как с президентом, пока вы сами не достигнете президентского возраста. Да и потом становиться президентами, мол, сильно не торопитесь – очень уж трудная эта работа… А теперь давайте прикинем: средний возраст присутствующих на встрече студентов составлял примерно лет 20, президентом в Беларуси может стать гражданин не моложе 35 лет – вывод? А вывод очевиден – как минимум три президентские пятилетки А.Лукашенко себе еще отмерил, так что Павел Глоба в данном случае, возможно, не так уж сильно и ошибся…
Сакральный смысл происходящего прост- АГЛ твёрдо намеревается получить в следующем году 10 млн. т. нефти из Венесуэлы. Причём эта нефть для рБ выгодна (!), что- бы не писали об этом российские СМИ. В данном случае росСМИ , вычисляя конечный ценник нефти в рБ, пользуются неверными данными. А верные данные представялют собой комерческую тайну, и тихарятся. Этот расклад по видимому наконец дошёл до верхов РФ. Отсюда и предложения "мы вам в 2011 году 22 млн.т. нефти беспошлинно, а вы откажитесь от поставок из Венесуэлы. Никто не верил, что в прошлом году возможно поставить в рБ 4 млн. т. Санта- Барбары. Я вот не верил. А получилось. Теперь речь идёт уже о 10 млн. Что потом? Потом беларуская нефтянка отвязывается от трубы полностью? Видимо медвепуту такого не надо... А думать о том, что АГЛ что- то мог медвепуту обещать- смешно. АГЛ сам неоднократно заявлял, что обещания свои он выполняет, пока это ему выгодно. И так делал на практике.
vasilek
патриот
Сообщение: 2417
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Конечно, но... Зачем России или тем более цивилизованной европейской стране признавать давно и окончательно дискредитировавший себя уже самый настоящий диктаторский режим шизофренического быдлофюрера, который удержится у власти нарушив законы, которые когда-то сам создавал? Не просто так за красивые глазки и усики, а за уступки владельца этих усиков. И стоимость этих уступок будут измеряться миллиардами долларов. Конечно, усатик тоже не дурак, он 16 лет только и занимался тем, что обманывал всех, извивался, как вошь на гребешке, но последнее время его начали прижимать. Он, конечно, может забыть обещания, которые давал за закрытыми дверями, но... ответная реакция будет жёсткой, и Беларусь вновь потеряет миллиарды зелёных. Как бы признанный себя ни вёл - страна будет кому-то отдавать много денег, наших денег. Есть ещё вариант, что признанием лигитимности четвёртого срока ограничатся Венесуэла, Иран и ещё парочка подобных стран, но тогда это самый худший вариант для нас всех...
vasilek
патриот
Сообщение: 2425
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
он 16 лет только и занимался тем, что обманывал всех, извивался, как вошь на гребешке
Островитянин ,а вот у многих людей совершенно иное мнение об Александре Григорьевиче(в т.ч.и у меня) Вот некоторые из них
Подписавшиеся в поддержку Лукашенко А.Г.:
№ п/п Имя Регион Сфера деятельности Комментарий Дата 3219 Король Владимир Григорьевич Германия преподаватель музыки Это по-настоя- щему государствен- ный человек. 26.05.08 3218 Москаленко Евгения Адольфовна Германия преподаватель музыки Очень уважаю этого человека. 26.05.08 3217 Нефедов П.В. Нижегородская область малый бизнес Нужен такой человек 25.05.08 3216 ратников .а.а. москва сантехник лукашенко молодец,не боится америку вонючую 25.05.08 3215 Сафронов Евгений Сургут водитель Один из очень немногих настоящих руководителей государств. 23.05.08 3214 Шумилов Василий Романович Севастополь Крым военный моряк Будь Батька во главе России- никто из бандеровской сволочи даже и не пикнул о нем как "украинськом мiстi" С надеждой,верой- крымчане ЗА ЛУКАШЕНКО!!! 23.05.08 3213 щербаков александр псков транспорт батьку на царство! 22.05.08 3212 щербаков александр псков предприниматель делами доказал любовь к России(в границах СССР)Русский Собор и батьку на Русское царство! лишь бы он взял эту миссию.... 22.05.08 3211 топорков а.в. московская область предприниматель только какой человек, как Лукашенко должен быть руководителем РФ, т.к. своими жизненными поступками и руководящими качествами на место ХОЗЯИНА имеет право сесть только он 22.05.08 3210 Данилина Людмила Москва учитель Не смотря на всю грязь,что выплескивают наши СМИ (с наводки Кремля) на Александра Григорьевича- мы только еще сильнее будем его поддерживать! За Луукашенко! 22.05.08 3209 климчук А.Н Пинск студент надежный руководитель 20.05.08 3208 Калашников М.Б. Бурятия IT-специалист А.Г. Лукашенко на трон России! 20.05.08 3207 Витулева Елена Александровна Сараитовский студент Единственный правильный политик, не боится запада и возможности прослыть деспотом! 20.05.08 3206 Колесников Алексей Горгиевич Забайкалье,Читинская область государственный служащий Мышиная возня и политическое шулерство в Крмле продолжается... В результате мы видим того же Зурабова в путинских "советниках",всю ту же перетасованную колоду скомпрометивавших себя чиновников и министров. Народ, так кто оказался честнее,порядочнее,просто мужественнее- Батька белорусов,который честно спросил у народа разрешение на третий срок или Путин,всячески отнекивавшийся от третьего срока,но путем нечистоплотных политических "гешефтов" фактически оставшимся у руля государства. Да ладно бы -если б еще "преемник" был достойный- Иванов там,или Зубков уж- так нет же. Недоросток,ни одного дня не работавший на реальном производстве,не служивший в армии.Поклонник(по его словам) сатанинской британской группы "Блэк Сааббат"... Люди,не верьте кремлевцам!! Только Батька Лукашенко достоин быть главой великой России,главой Союзного государства СССР(cлавянских суверенных и соединившихся с ними республик)! 20.05.08 3205 Знаменский Владимир Казахстан токорь За 18.05.08 3204 Саша Колпаков Россия, Новосибирск студент Долой НАТО с Украины! Долой НАТО с Белоруссии! Россия, не продавай твоих братьев Бушу! Даешь союз с Белоруссией не на словах, а на деле! 18.05.08 3203 Знаменский Владимир Германия Harz-4 Мы Победим 17.05.08 3202 Игорь Корнилов Россия юрист Лукаша - в Кремль, больше некому навести в России порядок!!! 17.05.08 3201 Талабаев Дамир Казахстан,г.Астана инженер-механик Удивляет и настораживает то,что первый официальный визит за пределы Кремля свежеиспеченный "преемник" нанесет не в братский,союзный и славянский Минск -а в Казахстан,где плотно сидят американские интересы... Причина здесь,очевидно одна- боится либерал-руководство Кремля популярности в русском и других народах постСССР Александра Григорьеивича ЛУКАШЕНКО. За Батьку! 17.05.08 3200 Степанова Виктория Витальевна РОссия, Санкт-ПЕтербург журналист За Батьку! 16.05.08 3199 Аристов Сергей Александрович Пермь Инженер За 16.05.08 3198 Терехов Иван Васильевич Москва экономист Батька мы стобой!!! 15.05.08 3197 Дубина Регина Манашировна Дагестан инженер Лукашенко Александр Григорьевич! Мы верим в Вас!!! 15.05.08 3196 Сазонов Владимир Николаевич Россия Химик Батьку-в президенты Великой России-нового СССР! 15.05.08 3195 АРИСТОВ СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ г. ПЕРМЬ СВЯЗЬ, ИНЖЕНЕР РРЛ ИЗБРАНИЕ ЛУКАШЕНКО А. Г. ВЕРХОВНЫМ ПРАВИТЕЛЕМ ДОЛЖНО ПРОИСХОДИТЬ ПО РУССКИМ ЗАКОНАМ И ЧЕТЫРЁХЛЕТНЯЯ СИСТЕМА К НАМ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ 15.05.08 3194 Капков Сергей Владимирович Российская Федерация продавец Повезло Белоруссам,повезёт Остальным 15.05.08 3193 Лосев В.А. В.Новгород журналист ...и пойдем мы к батьке: "Володей нами. У нас сплошное нестрение". А что, Александра Невского призывали на княжение в самые критические для Руси времена. Тогда и шведов на Неве, и немцев на Чудском озере разбили. Здоровья тебе, Александр Григорьевич! Готовься постоять за святую Русь. 14.05.08 3192 Заварзина А.М. Омск преподаватель Не верим Медведеву. Только Лукашенко на деле а не на словах доказал что свой народ ему ближе чем некие "демократические ценности". 13.05.08 3191 Инземцев Глеб Владимирович Санкт-Петербург Студент Лукашенко-наш презиент! 12.05.08 3190 Логвинов Александр николаевич Гомель Военнослужащий Батька единственный политик каторый может навести порядок иобьединить всех братьев славян в одно цивилизованое государство потому что он живет для людей а не на обарот не встречал я более преданого своему народу и справедливаго человека это действительно наш батька. 11.05.08 3189 Даценко Денис Вадимович Ленинградская обл. г. Выборг юрист Поддерживаю 11.05.08 3188 АндреевАндрей Андреевич Москва бизнес умница 09.05.08 3187 Петрушенко В.И. г.Гомель бизнес За стабильность 09.05.08 3186 Великанов Георгий Иванович Ленинград (именно ЛЕНИНГРАД!) военнослужащий С днем нашей общей ПОБЕДЫ,дорогие белорусы и Батька! Надеюсь,65-летие Победы парад на Красной площади будет принимать истинный лидер славянства и настощий мужик и патриот-Александр Григорьевич Лукашенко! 09.05.08 3185 SK Казахстан строительство С праздником Победы! 09.05.08 3184 Светлана Санкт - петербург учитель Я сама коренная белоруска, поэтому предпочла бы видеть лидером нашей страны того, кто защищает интересы человека, а не лично себя, как это делают российские президенты. 08.05.08 3183 Ничипоренко Светлана Украина, г.Умань управление С наступающим Днем ПОБЕДЫ,дорогая Беларусь! Россия,помни кто первым стал на пути фашистов и кто отдал треть населения во имя Победы. И мерять все сейчас исключительно "рыночными универсальными" отношениями(как выразился Путин)- просто нечестно,недальновидно и неумно! 08.05.08 3182 чугунов даниил николаевич Санкт-Петербург оператор фгм России нужен порядок а не бардак!!! 08.05.08 3181 Жуков Михаил Петрович Благовещенск АМУРСКАЯ ОБЛ. военный пенсионер Итак,навязанный кремлевско-хасидским руководством Лжедимитрий III Мендель вступил в должность... Посмотрим на его поведение в отношениях с братской и стойкой Беларусью... Батька- не поддаваться на газовый шантаж! 07.05.08 3180 Резвушкин Павел Сергеевич Воронеж финансы Рад, что и в наше время есть руководитель, говорящий правду. Неприятно то, что в России происходит невиданная эксплуатация наёмного труда, а президент при этом ратует за льготы малому бизнесу. У нас это просто хамоватые паразиты, и нет никакой управы! Рад, что Батька создал совсем другой режим. С искренним уважением, Павел 05.05.08 3179 Резвушкин Павел Сергеевич Воронеж финансы Рад, что и в наше время есть руководитель, говорящий правду. Неприятно то, что в России происходит невиданная эксплуатация наёмного труда, а президент при этом ратует за льготы малому бизнесу. У нас это просто хамоватые паразиты, и нет никакой управы! Рад, что Батька создал совсем другой режим. С искренним уважением, Павел 05.05.08 3178 Дмитриев Дмитрий Владимирович Омск Юрист Спасибо Лукашенко за: http://www.vz.ru/society/2008/5/4/164919.html<\/u><\/a> и за: http://vz.ru/society/2006/6/4/36172.html<\/u><\/a> (кстати, неплохо если бы это появилось в вашей ленте новстей). Красота Беларуси спасет Мир! 04.05.08 3177 Колосов Антон Викторович Москва студент 5 курса РХТУ им. Д.И. Менделеева Лукашенко-честный и человек, доказавший, что может толково управлять страной, он - лидер и хозяин. А Путин - это всего лишь серый чиновник, сделавший себе огромный и фальшивый пиар на жизнях русских людей, утопивший станцию "Мир", не протянувший руки помощи морякам "Курска" и продолжающий проамериканскую политику социального геноцида русского населения, несмотря на показушные агрессивные нападки на США. 04.05.08 3176 Дедюля М.Д Москва Военнослужащий Посмотрите денежное довольствие военнослужащего Белоруси и России. Ответ не в пользу России. И кто будет защищать этих "всенародно избранных". Рано или поздно народ поднимет их на штыки. История ничему не учит, хапают, хапают и всеравно подавятся........... 03.05.08 3175 Терра-Надя Беларусь-США поэт УЖО НЯМА ГАДЗIН, БО БАЦЬКА У НАС АДЗIН: http://www.anastasia.ru/forums/post_556605.html#556605<\/u><\/a> 03.05.08 3174 Скородумов. В. Россия С-Пб. Рабочий. Искренне уважаю Лукашенко. Отдыхаю каждое лето в Беларуси и вижу какой он хороший призедент, и правда батька. 02.05.08 3173 Басова Тамара г.Москва гл.ред.газеты "Марш славянки" Александр Лукашенко -единсвенная надежда русских и всех славян на воссоединение России, Белоруссии и Малороссии. 01.05.08 3172 Аджар Наталья Оман химик-керамик Живу далеко, но горжусь тем, что я Белоруска! 01.05.08 3171 Чепяков Олег Дзержинский р-н Школьник, веб-дизайнер За Беларусь! 01.05.08 3170 Смолякова Вика студентка университета http://www.lukashenko2008.ru/supportlist.php?page=32<\/u><\/a>
За разоблачениями нашей «уникальной модели» уже не надо ходить ни к оппозиционным политикам, ни к независимым экспертам. С этой задачей вполне справляются высокопоставленные чиновники.
Я наткнулся на эту статью спустя несколько месяцев после того, как она была опубликована. Но отдельные цитаты заслуживают того, чтобы быть воспроизведенными сейчас.
«Кое-как вышли на «государство для народа», но тут-то Беларусь синеокая и ляснулась, поскользнувшись на чужом кризисе. На поверку вышло не по К.Марксу с Л.Мизесом, а совсем даже и по В.О.Ключевскому: «государство пухло, а народ хирел». Отсюда главная интрига всех сценариев нынешних выборов. Когда и в какой форме захиревший народ выкатит жесточайшие требования своему опухшему государству?..
Люди не видят, каков уровень поддержки А.Г.Лукашенко в обществе, какова его динамика. Что дал для рейтинга первый танкер с нефтью, что дали кадровые перестановки, какой ущерб нанёс непрерывный рост цен на бензин и сахар, какую часть электората отгрыз у Батьки Указ №60? Натурально, имеется социологическое фуфло, которое впаривают Президенту Республики Беларусь А.Г.Лукашенко под грифами «ДСП» или «Секретно». Но единственная польза от него – констатация факта, что народное доверие сегодня оказывается исключительно в кредит…»
Как вы думаете, кому принадлежат эти слова? Какому-то независимому эксперту или публицисту? Нет, это цитата из статьи председателя Национальной телерадиокомпании Александра Зимовского, опубликованной в интернет-газете Naviny.By.
Если на вверенных ему теле- и радиоканалах наша страна неизменно предстает в виде могучего и процветающего «государства для народа», то в независимом издании Зимовский пишет что Беларусь «ляснулась», «народ хирел» и т.д. Забавно.
Однако мое внимание в большей степени привлек другой фрагмент статьи. Шеф государственной телерадиокомпании выдвинул против «карманных аналитиков» серьезное и недвусмысленное обвинение: мол, туфту гоните, дорогие товарищи! Царя-батюшку в заблуждение вводите!
По обычной логике, следующим актом драмы должен был стать разбор полётов. В случае, если председатель НГТРК прав, оскандалившихся социологов и иже с ними гонят со двора поганой метлой. А ежели «фуфло» являлось вовсе не «фуфлом», то тут уже, как минимум, «строгача» по государевой линии получает сам Зимовский.
Но обошлось без репрессий. И понятно почему. Дело в том, что:
а) Зимовский ничего нового для Лукашенко не сообщил;
б) Фуфло является фундаментом нынешнего государственного строя.
***
Дабы не быть голословным приведу парочку примеров. Возьмем наше любимое сельское хозяйство. Программа возрождения села была призвана поднять это самое село с колен. На всебелорусском народном собрании Александр Лукашенко заявил: «Наша политика, простите за нескромность, дальновидная политика, позволила сделать мощнейший рывок в развитии сельского хозяйства страны». И после этого еще полчаса заливался соловьем об успехах аграрной отрасли.
Вот только у специалистов на сей счет иное мнение. Не далее, как в феврале, тогдашний министр сельского хозяйства Семен Шапиро заявил: «Ситуация в аграрной экономике ежегодно ухудшается, причем все нарастающими темпами»…
А в сентябре эту картинку спроецировал на всю страну глава администрации Витебской области Александр Косинец. Его диалог с Александром Лукашенко полезно послушать еще раз накануне 19 декабря.
Лукашенко: Ты мне скажи о прибыли, рентабельности, деньгах
Косинец: …В сельском хозяйстве рентабельность 7,6%. С дотациями. Если бы без дотаций, было бы минус 7,6%
Лукашенко: Короче, ты работаешь убыточно в сельском хозяйстве, и если бы не государство…
Косинец: …естественно
Лукашенко: …была бы труба. Так я понимаю? Значит ты – иждивенец!
Косинец: Вся страна в таком состоянии!
Занавес.
***
Возьмем еще одно из наших крупных «достижений». Давеча председатель Нацбанка Петр Прокопович хвалился, что золотой запас Беларуси по состоянию на 1 декабря достиг максимального исторического значения (в национальном определении). Да и по стандартам МВФ он составляет 5 миллиардов 725 миллионов долларов. Более того, Прокопович пообещал выполнить годовой план по росту золотовалютных резервов. И даже чистосердечно признался каким образом – за счет размещения евробондов на азиатских рынках.
Всё бы ничего, но попробуем перевести эту ситуацию на бытовой уровень. Если я одолжу у Петра Петровича (в частном порядке), скажем, 10 миллионов рублей, и 4 млн из них пропью, можно ли считать, что моя заначка составляет 6 млн рублей? Формально – да: вот они, лежат в ящике стола. А фактически? Фактически я через какое-то время должен отдать Петру Петровичу не только эти 6 млн, но еще 4 млн пропитых плюс проценты.
Та же ситуация с нашим государством. Золотой запас Беларуси существует исключительно благодаря займам. Внешний госдолг в последние годы рос рекордными темпами и по официальным данным на 1 ноября составлял без малого 10 миллиардов долларов (если быть совсем точным – 9,65 млрд. USD).
Такие вот у нас фуфлорезервы.
***
«Мы сделали колоссальный рывок в социально-экономическом развитии страны», -- скромно отметил Александр Лукашенко. Вот только россказни о нашей «сильной экономике» и «единственно правильном курсе» обрушил все тот же Петр Прокопович.
«Мы до сих пор живем не по средствам», -- констатировал глава Нацбанка. И предрёк, что, если все останется по-прежнему, то в 2014 году Беларуси «светят» те же проблемы, с которыми уже столкнулись Греция и Ирландия.
То есть на горизонте уже вырисовывается крах существующей системы, о которой с такой гордостью говорит шеф Петра Прокоповича.
«Верной дорогой идёте, товарищи…»
***
Можно еще долго продолжать в том же духе, приводя аналогичные примеры, но и так понятно, в каком месте мы оказались благодаря «уникальной фуфломодели». Фасад вроде как побелен, но внутрь лучше не заглядывать – дурно станет. И вопрос только в том, когда эта фуфлократия накроется медным тазом.
А пока всё идет своим чередом. Важнейшим из искусств назначено фуфло: фуфлономика растет не по дням, а по часам, обеспечена фуфлостабильность национальной валюты, деревни превращаются в фуфлогородки, население идет на фуфловыборы.
На самом деле все это уже было, причем в недалеком прошлом. То же самое фуфло являлось одним из основных «стройматериалов», использовавшихся в еще одном «государстве для народа» -- СССР. Советский Союз тоже декларировал свои преимущества и предвещал скорую смерть капитализма. Но закончилось это тем, что коммунистическая империя лжи (без всяких кавычек) развалилась в рекордно короткие сроки.
Мы движемся в том же направлении. «Колоссальными рывками».
vasilek: Есть такая ёмкая поговорка, которая отлично подходит в этой ситуации:" Ему хоть сцы в глаза, все равно скажет, что божья роса".
Островитянин , да нет....cкорее всей вашей прозападно-антинародной контре хоть это самое делай,все равно будут Беларусь дерьмом поливать......ну а кто там у вас пятая колонна,пусть люди почитают так что,выражаясь твоими терминами - не сцы народу в уши!!!!!Вот такой мой ёмкий тебе ответ,который отлично подходит в этой ситуации
ИГРЫ В "ЕДИНОГО" ЗАКОНЧИЛИСЬ? Я не буду рассказывать, что собой представляет белорусская оппозиция. Скажу только одно, что это самая привилегированная, хотя и самая мизерная группа населения в Беларуси. Она не сеет, не пашет и, откровенно валяя дурака, живет припеваючи. Имеет коттеджи, машины, счета в банках. Беспрерывно разъезжая по заграницам, густо поливает свою страну и народ грязью. Притом ее даже пальцем не тронь. Вот уже более десятка лет она живет пятью "зніклымі" (пропавшими) политиками, и посему направо и налево без устали рассказывает, как ей трудно бороться с "гэтым рэжымам".
Тем не менее, об одной, самой главной стороне деятельности белорусской оппозиции, здесь будет к месту поведать. Это, конечно же, выборы своего так называемого "единого" кандидата, которые весьма полно характеризуют шумных политаутсайдеров. Ведь это не просто своего рода ритуал с явными признаками шаманства, а настоящее демократическое действо.
В былые времена, я имею в виду президентские выборы 2001 и 2006 годов, к консолидации оппонентов Лукашенко белорусскую оппозицию весьма жестко подталкивал Запад. Официально эту роль исполнял председатель консультативно-наблюдательной группы ОБСЕ в Беларуси кадровый разведчик д-р Х.Г.Вик. Его установка не оставляла ни у кого иллюзий и доходила даже до самого тупого оппозиционера: не будет объединения, выдвижения на выборах единого кандидата — не будет и денег (грантов, гонораров, зарубежных вояжей). И белорусские демократы, переступив через свои провинциальные амбиции и "принципы", скрепя сердце выбирали "единого". Как повелось у этой публики, выбирали не самого сильного, тем более хоть немного достойного, но зато наиболее сговорчивого и покладистого. Так что конкурентом Лукашенко изначально выступал человек безликий, который вместо отчаянной борьбы за президентский пост (понимая мизерность своих шансов) принимался вдохновенно контролировать поступающие на выборы денежные потоки, распределяя их между своими родственниками, друзьями, "аднадумцамі".
Может, поэтому сейчас, здраво оценив ситуацию, Запад не стал жестко настаивать, чтобы оппозиция выдвинула единого кандидата, то есть выступила единым фронтом. Нет, для продолжения в Беларуси развития перманентной демократии он по привычке заявляет о своей поддержке любых телодвижений оппозиции. Тем не менее, дотации "борцам с режимом Лукашенко" явно урезал.
Не потому ли с треском провалившийся на прошлых выборах "единый" кандидат от оппозиции пан Миленкевич, все последующие 4 с лишним года снова изображавший на Западе "реального кандидата", за три месяца до выборов снял кандидатуру? Причиной такого демарша он назвал отсутствие единства у оппозиции. Точнее, что в этот раз оппозиция не увидела его "единым". Но если учесть, что она вообще в своей среде не видит никого единым, то честнее признать, что причиной отказа Миленкевича от участия в выборах стало нежелание Запада снова финансировать его кампании. А с Москвой этот пан и разговаривать не стал бы. Кстати, как и она с ним. У нее, как выясняется, есть свои кандидаты. Их так и величают — пророссийскими, в расчете на то, что за них проголосуют избиратели, еще верящие в единство наших народов, в интеграцию двух стран.
С тобой тоже.......иди готовься,Робинзон Крузо....19 декабря в Республике Беларусь пройдут президентские выборы,и уже уже вечером воскресенья, сразу после оглашения их результатов, "пророссийские", как и пропольско-"эўрапейскія" кандидаты, попытаются вывести людей на центральную площадь Минска. "Генеральную репетицию" этого протестного мероприятия месяц назад они провели. На нее собралось примерно шестьсот человек..... нет сомнения, что и очередной выход "в люди" этой оппозиции закончится пшиком......... если ты не поддержишь.....
Массовую акцию протеста, в которой участвовали, по некоторым данным, до 30 тысяч человек, разогнал спецназ. Его бойцы в бронежилетах и с дубинками после полуночи вытеснили демонстрантов с площади Независимости. Серьезно пострадали десятки человек, в том числе и кандидат в президенты Андрей Санников. Как сообщила в нашем эфире его жена, Ирина Халип, они вместе ехали в травмпункт, когда их прижала к обочине милицейская машина. Произошло в жесткой форме задержание. Ирина Халип по телефону успела сказать, что ее бьют по лицу, после этого связь прервалась. Накануне вечером сотрудники правоохранительных органов жестоко избили другого кандидата в президенты – Владимира Некляева. Он останется в больнице, как минимум, до утра. Об этом сообщил нам его официальный представитель Сергей Возняк. По словам Возняка, белорусская милиция избила всех кандидатов в президенты от оппозиции
Отправлено: 20.12.10 12:12. Заголовок: Dumas пишет: Все ..
Dumas пишет:
цитата:
Все приехали!
19 дек 2010 г. 22:35без имени Беспредел в законе. Ну значит многим выгодно иметь Лукашенко у власти, раз все вокруг закрывают на это глаза. 19 дек 2010 г. 22:56нг всё это....подстава 19 дек 2010 г. 22:57нг я за Лукашенку !! 19 дек 2010 г. 22:58пьер Его предупреждали-не лезь против закона! 19 дек 2010 г. 23:01DVI Народ Беларуси сделал свой выбор, отвергнув некляевых, санниковых и прочие проходные фигуры. Надо уметь достойно проигрывать, а не мутить воду провокациями. Но, к стыду, работа силового блока правоохранения выглядит какой-то заискивающей, оправдывающейся. Дестабилизационные поползновения нужно пресекать жестко и решительно, без оглядки на халиповские вопли и инсинуации. 19 дек 2010 г. 23:15DVI "Беспредел в законе. Ну значит многим выгодно иметь Лукашенко у власти...". Аноним! Это не беспредел в законе, а торжество закона над беспределом. Не многим выгодно иметь Лукашенко у власти, а большинству народа страны. А "вон" сказали тем, кого видеть не хотят, и сказал это Народ. Не надо умничать, перевирая ситуацию, нагнетая истерию, заверяя весь мир в фальсификациях выборов. Выход есть: если вам так нелюб белорусский народ и атмосфера в Беларуси, просите политического убежища в Англии, USA, Израиле и т.д. Валите (очень правильный глагол!)в "демократию", там с вами никто цацкаться не будет. 20 дек 2010 г. 11:06Крест Ораньжевая чума не прошла в братской Беларуси!!!!! БРАВО - БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ!!!!!! РОССИЯ С ВАМИ!!!
Все,проехали,ораньжевую сволочь - на зону,братскому народу - процветания,Батьке-мужества и мудрости!!!
http://news.rambler.ru/8513203/ Митинг оппозиции в Минске вылился в массовое побоище BFM.RU, 5 часов назад, 20 дек 2010, 07:30 Фото: РИА НовостиНа площадь Независимости вышли десятки тысяч оппозиционно настроенных граждан.
ПО КАКОМУ ПРАВУ НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ОТЩЕПЕНЦЕВ БУДУТ ДИКТОВАТЬ ДИКТОВАТЬ 5 МИЛЛИОНАМ СВОИ УСЛОВИЯ.....БРАВО СПЕЦНАЗ,вот только маловато накатили им,слишком мягко подошли к этой ораньжево-прозападной нечисти,CЛИШКОМ МЯГКО....предателей уничтожают!!!
Комментарии
Сергей Стародуб 3 часа назад # Был в Белоруссии в 2006-м году, в маленьком городке(население 10 тыс.) в Витебской области. Батя раньше там служил, все мое детство там прошло. Заела ностальгия- дай-ка посмотрю, где раньше жил. Городок чистенький, дома все выкрашены, на каждом доме табличка-паспорт висит. Когда кап. ремонт делался, какие службы ответственны, телефоны контактные. В подъезд зашел- чистота! Но что окончательно на слезу прошибло- мусоропровод обоями оклеен был! Когда же у нас так будет?
Павел Алексов 3 часа назад # Вы заметили как наша независимая демократическая пресса называет людей, штурмовавших парламент в Белорусии ласково"оппозиция", а тех, кто вышел на демонстрации в Москве и других городах России"националистами и экстремистами"?
Александр Соколов 3 часа назад # Российские СМИ в состоянии только"поздравить" Батьку бреднями про"побоище". Трепещите, гады! Лукашенко победил! С победой, русские, украинцы и белорусы! Сегодня наш общий праздник! С победой разума и чести!
zhitel-bolota 3 часа назад # Молодцы Белорусы!!! А наш еврей Дима весь в слезах!!!
Александр Прокофьев 2 часа назад # Лукашенко контролирует весь бизнес Белоруссии тем самым укрепляя его не допускает воровства, Лукашенко не пускает гастарбайтеров на свою землю, Лукашенко дает работу и заботится о своих гражданах, Лукашенко навел порядок и чистоту в своей стране для своих граждан!!! Я из Питера и спрашиваю себя а что для меня сделал мой президент а ЧТО??? Мне нечего ответить... потому что НИЧЕГО ХОРОШЕГО!!! УРА С ПОБЕДОЙ БАТЬКА!!! ТЫ МОЛОДЦА, Братья белорусы вам повезло!!!
Cоветский Человек
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.12.10 13:03. Заголовок: Антон Кузнецов 20 ч..
Антон Кузнецов 20 часов назад # сам лично ездил в беларуссию из москвы на пару дней на своей машине, заценил качество их дорог 10 баллов молодцы, в минске все прилично тихо и спокойно, народ отличается от нашего спокойствием и позитивом, негатива на улице неощущается, провел опрос как живется горожанам ответ вполне довольны. Вобщем удивили меня беларуссы своей жизнью, процветает страна! в городе чисто порядок. на подступах к городу все вылизано до блеска. Не то что у нас свинарник на каждом шагу!
Кугэ Буси 20 часов назад # Если победит оппозиция то, сначала в Белоруссию прибудут представители библейского народа, быстро приберут к рукам СМИ, телевидение и радио. Запустят в эфире фильмы про убийства под вывеской боевиков, и гламурные передачи, типа сладкая жизнь..., обгадят трудящийся народ, обзовут его известным словом. Затем быстренько займут руководящие посты в государстве, продадут своим единоверцам с двойным гражданством все земли, леса и предприятия. Дадут народу"демократию" в виде дешевого пойла, дешевого зрелища и свободного вымирания. Откроют миграционные потоки дешевой раб силы из азиатских стран. На рынки запустят умельцев торговать- азербайджанцев. Для большей толерантности... куда же без нее... на ночные улицы чеченцев, ингушей и дагестанцев. Результат не заставит себя долго ждать. Все станет как и положено, то есть как в России! А кто из славян будет против демократии и толерантности, добавят выходцев свободолюбивых аулов за еще. Вас ведь белорусов всего-то миллионов 10 примерно. С вами вася Афиногенов
18 часов назад # Лукашенко набрал 72% голосов Andrey Toscha 18 часов назад # Вот придут к вам, дорогие мои россияне, счета за ЖКХ в январе по 12-14 тысяч, так сразу побежите в Белорусь, так как в России жить смогут только торгаши, коррупционеры и евреи. А вы, евробелорусы, поживите месяц, другой где-нибудь в Угличе, или в Киришах, или, не дай Бог, в Пикалево и поймите, как много Батька делает для своего маленького белорусского народа не пуская к вам евреев-олигархов, азеров-торгашей и чеченов-спецназовцев. Боже храни Белорусь!
vasia pupkin 18 часов назад # люди!то что лукашенко выбрали президентом в беларуси в 4-й раз это неплохо.я белорус.живу во франции после службы в легионе.побывал в различных командировках в различных регионах мира.вывод простой-многим до беларуси с ее президентом еще очень далеко.в стране порядок,причем,свой порядок,а не чужой.лукашенко,как любой человек,несовершенен.но он гораздо полезнее своему народу чем медвепуты,которые разворовывают все,народ для них бесчувственный рабочий скот.европа видит в бывшем ссср склад с полезными ископаемыми,а народы ссср-помеха на пути к этим природным богатствам.избирите лукашенко президентом россии и не пожалеете.лукашенко мешает российской политической мафии тем,что является наглядным примером того,как можно по иному управлять страной.а российская верхушка давно стоит на службе транснационльной глобализаторской мафии,возглавляемой комитетом 300.проснитесь,русские!!!сохраните себя и свою культуру!сохраните свою великую страну!!!не стыдно поучиться у маленькой беларуси.не з
Cоветский Человек
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.12.10 16:01. Заголовок: Новости дня Финансы..
Новости дня Финансы | Кино | Наука | Женский клуб
Россияне разлюбили Лукашенко Россияне высказалась по поводу победы действующего президента Белоруссии Александра Лукашенко на выборах.
ВРАНЬЕ И БРЕД!!!!!! вот что говорит народ российский!!!
kommandor только что # Ну конечно кремлевские мечтатели определили выборы как им надо и приписали это опять мнению россиян только это очередная лажа и все наоборот мы поздравляем батька.
SoLnCeee только что # Россиян они поди имели в виду Путина с Медведевым
Игорь Павлов только что # Хм,сколько читал в инете отзывов,процентов 80 за Лукашенко,и столько же против кремлевского тандема!
Vadim Murasov только что # Россияне с белорусами и батькой. Все подобные опросы- липа
тов. Ге только что # +1 Журналюги, зачем же вы пишите за всех россиян, говорите о себе и о тех, кто так думает, не надо обобщать!
Также можно сказать, что все журналюги су-xxxx- ки продажные!
сергей турмин только что # Все эти опросы ВЦИОМА полная туфта
professorphoenix@mail.ru только что # +4 Ложь. Это не Россияне разлюбили Лукашенко- тут по одним прошлым комментам можно судить как раз об обратном- большинство его поддерживает, а медвепуты и все едросы и правые в целом- вот кто его не любит. Воры во власти, спекулянты и продажные журналюги вот те кто ненавидит Лукашенко. А простой трудовой народ всегда будет его поддерживать.
Владимир Дизель 1 минуту назад # +2 Да какое изучение общественного мнения? Типа как раньше- Рабочий класс одобряет? За свою жизнь НИ РАЗУ не слышал и не видел чтоб кого-нибудь опрашивали Ложь выгодная правящей верхушке Батька! Я с тобой! Я одобряю выборы Лукашенко- вычеркните меня из 49%
верес 1 минуту назад # +4 а разве мы знаем,что на самом деле в беларуссии? все таки народ почему то в подавляющем большинстве за лукашенко? в чем же дело? может не стоит так уж зацикливаться на наших прирученных сми...
Александр Казаков 1 минуту назад # +2 Ну надо-же так врать журналисты вам Гебельс в гробу завидует.
Андрей Косточкин 1 минуту назад # +1 ВЦИОМ...ки)
Александр Сергеев 1 минуту назад # +4 за батькивщину, товарыщы!!!
Ник Ворохов 1 минуту назад # +5 Я очень рад. что белоруссы сделали правильный выбор. Не надо говорить за россиян. Почитайте комментарии. Врете вы все.!
igr rpy 1 минуту назад # +6 из какого отверстия результаты опросов?
natallleee 1 минуту назад # -2 Сомневаюсь в том, что Россияне когда-либо любили Лукашенко. Интересно... а кого любят Россияне?
Иракс Романов 1 минуту назад # +4 ну просто отжиг)) 90% людей на рамблере вообщето полностью за него)
Николай 1976 Сутугин 2 минуты назад # +6 нуно просто порадоваться за Белоруссов! Лукашенко хоть не жид! и не распродает государственное добро на право и на лево...
anatoli lajhtman только что # ты дебил
Викс Ликс 2 минуты назад # +7 Если выбирать из Димы, Вовы и Бати. То уж, Бате, куда больше доверяю!
Лазарев Алексей 2 минуты назад # +3 Очередная журналюшная хр е нь. Как-то странно, но судя по постам в темах о Лукашенко- значительное большинство- поддерживает его.
http://openid.yandex.ru/hoyt32/ 2 минуты назад # +9 Блин, они снова опрос внутри Кремлевской стены проводили?
Владимир Влади-мир 3 минуты назад # +14 Судя по отзывам здесь Россияне как раз еще больше полюбили Батьку! Гораздо больше, чем своих т.н. Правителей!
Отправлено: 20.12.10 19:26. Заголовок: Может перемодерацию ..
Может перемодерацию включить? Или запретить не зарегистрированным пользователям отправлять сообщения? Ума много не надо что бы тупо копипастить, а вот чтобы отличать правду от обмана - надо иметь мозги.
Cоветский Человек
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.12.10 22:18. Заголовок: а ты ,ораньжевый че..
а ты ,ораньжевый человечек,серьезно думаешь,что у тех,у которых есть право и возможность включить режим премодерации, такое же мнение на процесс в Беларуси тако же, как у твоих заокеанских хозяев, и всей вашей ораньжевой СВОЛОЧИ!!!! ты думаешь,что ПАВЕЛ-ОФИЦЕР РУССКОГО СПЕЦНАЗА поддержит вас - антирусских подонков???? тогда ты или тупой до плинтуса,или наивный....
Островитянин , неправда....., как очевидно показали события последних суток в Беларуси,плевать на всех вашей горстке ораньжевых бандитов,которые вопреки воли многим миллионам!!! беларусского народа,наплевав на всех,устроили беспредел в Минске....наплевав на всё....насрав на желание своих соотечественников жить свободно и честно...с достоинством ....насрав на то,что миллионам граждан хочется жить хорошо и свободно, а не по указке сша и мвф....жить за счет своего труда в стране,где нет разделения на кланы и касты по толщине кошелька...иметь право на получение образования и пенсии,на уважение к человеку труда,в стране,где человека не делят на хозяев и быдло...у тебя еще хватает совести предъявлять.... что с тобой говорить....это твоя позиция и я ее пытаюсь понять...но НИКОГДА НЕ ПРИМУ,как не принимает практически весь БелоРусский народ!!!!
неправда....., как очевидно показали события последних суток в Беларуси,плевать на всех вашей горстке ораньжевых бандитов,которые вопреки воли многим миллионам!!!
Vasilek В нормальном Государстве любой гражданин этого государства имеет ПРАВО высказать своё мнение.А правитель государства Обязан без силовых структур ответить этому гражданину.Примениние силы это геноцид а правитель дающий команду на примененин силы-Диктатор.Это касается как Белоруссии так и России и других государств.
vasilek
патриот
Сообщение: 2458
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
у меня тупой вопрос: если все было под контролем, а от мороза уже и так все стали расходиться - то кому и зачем нужен был такой жесткий разгон?
Островитянин , у меня не менее тупой вопрос......если уже было известно,что подавляющее большинство соотечественников.....5 с лишним миллионов слелало свой выбор,ЗАЧЕМ БЫЛО ВООБЩЕ ПРИХОДИТЬ......это просто как нужно не уважать свой народ,что бы придти громить и пытаться устраивать эти потешные штурмы....понятно тех,кто взбаламутил и спровоцировал....заплачено валютой и за 30 серебряников надо отрабатывать очередной ораньжевый сценарий.....Островитянин ,знаешь,а может и надо было Беларуси пройти такое же очищение от ораньжевой чумы,которое прошла Украина,когда подонки и иуды за несколько лет терзания страны превратили ее в нищее государство,которое по уши в долгах,а народу работать негде и жрать нечего....и это одну из самых богатых,среди распублик бывшего СССР......теперь у братьев славян выработался стойкий иммунитет против этой заразы,которой инифицировали целый народ заокеанские доктора,с единственной целью-зомбировать и подчинить,превратив в колонию,в свой очередной рынок рабов,мастерскую вредного производства и свалку отходов....... может и стоило Беларуси проити этот ад,что бы уже НИКОГДА не верить подонкам,пытающимся из справедливого и благополучного государства,сделать нищую страну третьего мира........Островитянин вот такая у меня твердая позиция и она подтверждается фактами и несчастными судьбами целых,некогда цветущих, государств,в свое время не сумевшими противостоять разрушительной политике насаждения лжедемократии Мирового Жандарма
vasilek
патриот
Сообщение: 2459
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Vasilek В нормальном Государстве любой гражданин этого государства имеет ПРАВО высказать своё мнение.А правитель государства Обязан без силовых структур ответить этому гражданину.
AMID ....согласен.....но это - ГРАЖДАНИНУ, а не бандиту с замотанной шарфом мордой и куском арматуры в руке,насравшему на Закон и миллионы соотечественников и пришедшему громить Государственное Учереждение.... место таких - в начале на тюремной больничке,а затем на лесоповале...
Отправлено: 21.12.10 12:33. Заголовок: Вот из тех роликов в..
Вот из тех роликов видно, что милиция стоит, прикрываясь щитами, стоит на лестнице перед зданием правительства. Нападают НА МИЛИЦИЮ!!! Им угрожают, по ним чем-то там кидают. А они просто прикрываются щитами. Показана разъяренная толпа. Как известно, в толпе все эмоции усиливаются в стократном размере. Это всегда разрушительная энергия, что собственно и показано в ролике.
Не совсем адекватные дамочки с плакатиком на АГЛИЦКОМ языке... для кого это написано? Для белорусов что ли?
Отнюдь. Это чтоб за кордоном видели, как оппозиция отрабатывает деньги , спущенные на заваруху.
Требования у толпы какие? Уйди, убирайся и т.д.
Ну и что? Надо было дать им разгромить Дом правительства( поправьте, если он называется по-другому)? И таким образом реализовать право граждан на свободное выражение своего мнения?
Островитянин , у меня не менее тупой вопрос......если уже было известно,что подавляющее большинство соотечественников.....5 с лишним миллионов слелало свой выбор,ЗАЧЕМ БЫЛО ВООБЩЕ ПРИХОДИТЬ......это просто как нужно не уважать свой народ,что бы придти громить и пытаться устраивать эти потешные штурмы..
дадада. Вот тут то все и начинается. Ведь вышло не 500-800 человек. Вышли тысячи беларусов. Значит недовольство реально есть. Именно что потешные штурмы. Я вообще не понимаю зачем ломанулись к Дому Правительства... логичнее было бы тогда на телестанцию...
Пожизненное лишение свободы Россия и Европа оставили белорусский народ наедине с вечным председателем колхоза
Заигрывания-ссоры-поругивания-примирения Александра Лукашенко с Европой и Россией завершены. 19 декабря народы мира увидели то, что и должны были увидеть: «триумф воли» пожизненного (в этом уже невозможно сомневаться) начальника Белоруссии. Как и в 2006 году, в этот раз ночь после выборов была в Белоруссии единственным часом свободы [ 1 ]. Ничто не помешало Лукашенко достичь поставленной цели с искусством кота-живодёра: поиграть, «в демократию» с конкурентами, как с мышами, добиться отмены запретов на въезд от Европейского Союза, гарантировать на будущий год льготный газ от России.
По большому счету, на многое можно закрыть глаза. Кроме одного: драмы народа [ 2 ], обманутого своим вождем и преданного всеми без исключения соседними с Белоруссией государствами: в современной политике материальное полностью, без остатка, задавило моральное. Мировая политика превратилась в бизнес негодяев. Гневные заявления после выборов можно не принимать во внимание. Петербургский журналист Светлана ГАВРИЛИНА часто работает в Белоруссии. Эти отчаянные дни она провела в Минске и подготовила для «Псковской губернии» эксклюзивный репортаж.
Отправлено: 22.12.10 00:01. Заголовок: Аб планах расійскага..
Аб планах расійскага старшыні
Народ, Беларускі Народ! Ты — цёмны, сляпы, быццам крот. Табою усягды пагарджалі, Цябе не пушчалі з ярма I душу тваю абакралі,— У ёй нават мовы няма. Збудзіушысь ад грознай бяды, Увесь поуны смяротнай жуды, Ты крыкнуць не вольны «Ратуйце!» I мусіш ты «Дзякуй» крычаць. Пачуйце жа гэта, пачуйце, Хто умее з вас сэрцам чуваць! Максим Богданович.
Выборы в братской Беларуси явились острым шоком не только для белорусов, но и для всех граждан России. Этот колокол звонит по всем нам. Обкатаны новые технологии выкручивания рук народу. Ружьё, повешенное на стену батькой-Лукой 19 декабря 2010 года, непременно выстрелит по нам, потребителям «услуг» российской власти. Вопрос лишь в том – когда? В 2018-м или уже в 2012-м?
Отправлено: 22.12.10 00:37. Заголовок: Право избивать и быт..
Право избивать и быть избранным // Президент Белоруссии провел свои самые жестокие выборы
Газета «Коммерсантъ» № 236 (4536) от 21.12.2010
Президентские выборы в Белоруссии, на которых победил находящийся у власти уже 16 лет Александр Лукашенко (по данным местного ЦИКа, он получил почти 80% голосов), могут серьезно повлиять на будущее страны и ее внешнеполитическую ориентацию. Запад назвал выборы нелегитимными и объявил, что "Белоруссия продолжает оставаться последним авторитарным государством Европы". Господин Лукашенко эти выводы отверг, одобрил жестокое избиение милицией многотысячного оппозиционного митинга в ночь на понедельник и пообещал, что в Белоруссии больше не будет "бестолковой демократии". Эксперты убеждены, что теперь Александр Лукашенко снова "окажется на российском крючке". В том, что на самом деле произошло в Белоруссии, разбиралась спецкор "Ъ" ОЛЬГА АЛЛЕНОВА.
.....но это - ГРАЖДАНИНУ, а не бандиту с замотанной шарфом мордой и куском арматуры в руке,насравшему на Закон
Vasilek-как у нас всё просто вышел на улицу гражданин стал рецедивистом.А как можно выходить на улицу если силовые структуры задолго до стычек отрабатывают методы и оружие против своих граждан-методы изощрённые направленные на уничтожение гражданского населения-не надо делать вид что правители не знали исхода стычек.Правитель говорит;Что за мужики пошли ему дали в морду он сопли распустил на весь мир"как просто гражданину дали в не в морду в душу.И как без решения суда гражданина можно назвать бандитом?Vasilek-какая хрупкая грань Права и вседозволенность!!!
Cоветский Человек
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.12.10 11:28. Заголовок: «Новый Сталин нужен ..
«Новый Сталин нужен России! Лукашенко, приди в Москву!» 22.12.2010 19 декабря 2010 года президентом Белоруссии вновь избран А. Г. Лукашенко. 21 декабря исполняется 131 год со Дня рождения И. В. Сталина. Этим двум историческим лицам посвящаяется стихотворение Александра Харчикова.
Беларусь – республика светлая, Для сестёр и братьев приветная! Сколько с нею бок о бок пройдено, Здесь – частица Советской Родины!
Беларусь – республика гордая, Не торгует своей Свободой! Лукашенко – Хозяин твёрдый, Настоящий Лидер Народа!
А Россию за годы смуты В рабство продали лилипуты, На Кресте Живую распяли, Чтоб спасти её, нужен Сталин!
Чтоб беда Её не добила, Чтоб душа Её не остыла, Чтобы бесы впредь не прельстили, Новый Сталин нужен России!
Чтоб мы снова вольными стали, Чтоб за Совесть и Честь восстали, Чтоб предателей не прощали, Нашей Родине нужен Сталин!
Чтобы вновь мы по Правде жили, Чтобы братьями дорожили, Чтобы недругам не служили, Новый Сталин нужен России!
Чтоб мы вновь Победу добыли, Чтоб детей по-Русски растили, Чтоб Союз из руин подняли, Нашей родине нужен Сталин!
Под матрасным власовским знаменем, Под кнутом Иуды и Каина Шепчет Русь с мольбою и чаяньем: «Боже правый, верни мне Сталина!
Беларусь, помоги России! Лукашенко, приди в Москву!»
Отправлено: 22.12.10 12:35. Заголовок: Поздравляю братьев б..
Поздравляю братьев белорусов.Выбор любого "демократического" президента для страны не обладающей сырьевыми запасами - катастрофа.Сомневающимся - смотреть на страны Прибалтики.Безработица,приказы ЕС по снижению зарплат и пенсий,закрытие больниц,12% жителей Латвии сбежали за рубеж и не думают возвращаться. Жаль,что "Псковская губерния" превратилась в жёлтую газетёнку,пишущую откровенную ложь.Журналист Света Гаврилина посмешила.Хоть 30 серебряников получила?
_____1. Не могу Я больше не могу только анализировать и рассуждать. Все, что происходит, взывает к совести и сердцу, рассудок и разум должны уступить первенство душе и совести. Немотивированная жестокость и подлость режима выплеснулись через край. На несколько дней страна и нация впали в варварство и дикость. И наиболее возмутительно то, что эта жестокость и подлость не спонтанная реакция на какие-то события, а расчетливая и циничная политика. Можно объяснить действия ОМОНа во время острой ситуации на улицах. Можно понять запальчивость людей в форме и без формы в драке, в пресечении беспорядков. Но как понять и объяснить хладнокровные задержания и аресты невиновных людей в последующие дни? Чем оправдано содержание совершенно непричастных к беспорядкам людей в нечеловеческих условиях – в машинах, в переполненных камерах? Избитым 19 декабря больно физически. Содержащимся в тюрьмах холодно, голодно и тесно. Всем оставшимся на воле стыдно, унизительно и тошно. Нация унижена! Унижена ложью, надругательством над правами человека, над законом и элементарными нормами порядочности. Я тоже унижен. Как все.
_____2. Ложь Никто из идущих не Площадь не готовил терактов, погромов и вандализма. НИКТО! Первым солгал Макей, заявив, что готовятся погромы и теракты. Потом к этой лжи подключились десятки и сотни людей. Это те, кто в качестве провокаторов-гапонов повел людей с одной площади на другую по «зеленому коридору». Это те, кто подвел к дверям и окнам, приготовленным к погрому. Это те, кто взял в руки заранее заготовленные лопаты и бревна, чтобы разбить несколько стекол. Это те, кто в микроавтобус подбросил бутылки, гранаты, баллончики и арматуру. Это те, кто в тихих кабинетах тщательно подбирал этот реквизит, разливал бензин в пивные бутылки. Это операторы, снимавшие постановочные сцены разбивания окон. Это журналисты, показывающие это все в эфире, и описывающие это в газетах. Это преподаватели и идеологи, пересказывающие всю эту ложь в трудовых коллективах и в учебных аудиториях. Это лжесвидетели в «судах», это сами судьи. Боже! Сколько людей вовлечены в эту ложь! Что чувствуют все эти люди? Как они спали эти несколько ночей? А ведь еще члены избирательных комиссий и услужливые наблюдатели, не замечающие подтасовок в день выборов. Тысячи людей вынуждены поступать бессовестно. Вынуждены ли? Или они делают это добровольно? Не хочется думать, что они делают это добровольно! Если так думать – то как жить дальше, когда эти люди будут везде: в школах, больницах, в супермаркетах? Ведь придется разговаривать с ними на родительских собраниях. Встречаться с ними глазами, занимая места в вагонах метро. Сталкиваться с ними в турникетах супермаркетов и перебрасываться вежливыми фразами. Как? Делать вид, что в жизни страны не было этих дней? Забыть об унижении целой нации? Не хочется думать, что добровольно лгали с экранов телевизоров Романчук и Дмитриев. Иначе я не знаю, как себя вести, когда мне придется с ними встретиться!
Что это за харизма, что это за черная воля – вынуждающие тысячи людей забыть о совести и лгать? Симулировать погром, подставляя невинных людей под дубинки, обрекая их на тюрьму. Можно ли оправдать всех этих людей тем, что они только выполняли приказ? Что их принудили к этому? Ничуть не лучше участия во лжи легковерие. Лгали тысячи, а поверили этой лжи миллионы. Как можно этому верить? Никак. Поэтому те, кто принимают на веру то, что слышат из телевизора и читают в газетах – тоже лгут. Только лгут сами себе. Провокаторы и журналисты лгут другим, а поверившие им лгут себе. Нация на несколько дней охвачена тотальной ложью.
_____3. Растоптанное право Уже состоялись сотни административных судов. Сотням людей вынесены приговоры за то, чего они не совершали. И нет никаких известий о том, что наказаны те, кто бил стекла! Наказаны те, кто призывал не поддаваться на провокации и не участвовать в погроме. Но сами провокаторы и сценаристы не наказаны и не названы. Что может быть хуже для права и закона, чем наказание невиновных и безнаказанность преступников? Ничего. Что может быть хуже для нации, чем такое ниспровержение закона? Ничего. Теперь невозможно доверять ни одному человеку в милицейской форме или в судейской мантии. В стране уже два десятилетия большие проблемы с правом и законом. Но потребовалось всего лишь несколько дней, чтобы от права и закона вообще ничего не осталось. Кто сейчас в стране стоит на защите права и закона? Кто? Нет ни одного института, отстаивающего закон. Это ведь не милиция – из их рядов вербовались провокаторы бившие стекла и подбрасывавшие «вещь-доки» в микроавтобусы, офисы и квартиры арестованных. Это ведь не суды, сотнями выносящие несправедливые приговоры. Это ведь не прокуратора, не опротестовавшая ни одного приговора. Это не Конституционный суд, который молчит. Это не парламент, который сам незаконен. Может быть есть хотя бы отдельные люди, готовые отстаивать закон? В государственной системе их не видно. И это страшно! И не надо бояться этого страха! Его надо осознать. Страх – это нормальное состояние человека в стране, где нет права и закона. Я говорю человека, а не гражданина. Гражданин – правовая категория. Гражданин – это человек, которому гарантировано соблюдение его прав. Нет права – нет гражданина. Нет гражданина – нет государства. А что же тогда есть? Кто устроил эти лживые выборы, и кто закончил эти выборы полным уничтожением права и закона? Ну не государство же! Я не знаю, как это называть – хунтой, фашизмом? Как-то так.
_____4. Унижение человеческого достоинства Никаких рациональных или прагматических мотивов всей этой лжи, всему этому варварству и дикости нет и быть не может. Режим очень навредил и себе самому, организовав все это. Подорван имидж страны и государства. Приостановлены процессы сближения со странами соседями. Морально надломлены многие тысячи людей, включая чиновников самого режима. Какая от этого всего может быть польза? Значит, у всех этих действий – исключительно иррациональные мотивы. Какие? Только садистское желание унижать других людей. Как это низко!
_____5. О чем не хочется сейчас говорить Вот о чем не хочется сейчас говорить, так это о кандидатах и оппозиции. Об этом я достаточно сказал до выборов. У меня нет способности оправдывать кого-то из жалости. Если глупого политика избили и посадили, я сочувствую его страданиям, но это никак не добавляет к нему уважения. Не буду говорить о глупости. Об этом можно будет поговорить когда всех выпустят.
_____6. Что сейчас будет В своих аналитических рассуждениях и комментариях последнего года я ошибся, как минимум один раз. Я не предполагал репрессий после этих выборов. Для репрессий нет, и не было никаких оснований. Но я не умею предсказывать иррациональное. Я могу допускать, что у людей существуют различные пороки. Но, видимо, я недооцениваю в некоторых людях мстительности и мнительности, подлости и коварства. Пожалуй, только этим и можно объяснить все произошедшее и продолжающееся – подлостью, коварством, мстительностью. И еще тем, что даже нековарные и немстительные люди настолько не дорожат своей совестью и честью, что готовы легко поддаваться подлым приказам. Но ведь совесть должна сказать свое слово! Ну, пусть не совесть, хотя бы элементарное человеческое сочувствие и сострадание!
Скоро Рождество! Даже самому мстительному и коварному подлецу дается повод проявить хоть что-то человеческое, можно объявить амнистию. Просто отпустить всех задержанных. Ведь никто из них не представляет никакой опасности ни для кого. Нужно отпустить даже тех, против кого готовятся уголовные дела. Ведь точно известно, что их действия не имеют состава преступления. Это политическое преследование. Ах, да! Политическое. Значит, можно торговаться с Европой! Как это было с Козулиным в прошлый раз. И что, режим снова на это пойдет? Есть ли мера подлости и коварству? Или они по-шекспировски беспредельны? Что будет? Нормальному человеку, с обычными чувствами, со здравым рассудком невозможно предвидеть поведение людей с безграничными пороками. Я не знаю, как закончится эта ситуация сейчас. Я не знаю, что будет потом.
Я знаю, что со всем этим придется жить дальше. И не дай Бог нам забыть об этом всем, как будто бы ничего этого не было!
_____7. Не надо бояться страха – его нужно преодолевать Страх и унижение встречаются в жизни практически каждого человека, каждого сообщества, народа. Да и глупость присуща самым умным представителям человечества. Важно не то, что все это есть в нашей жизни, важно то, что мы с этим делаем, как мы с этим справляемся. Хуже всего, если мы вытесняем все это из своего сознания, как будто бы всего этого нет, не было. Что это все не с нами происходит. Это очень по Фрейду, но это очень не по-человечески. Это все было. Это все было с нами. Со мной. Не надо бояться. Страх есть, но бояться не надо. Диктатор пошел на все это потому, что сам боится. И еще потому, что ему нужен наш страх. И даже не сам наш страх ему нужен, ему нужно, чтобы мы вели себя, руководствуясь страхом. А мы должны руководствоваться другим: любовью, чувством долга, честью. Да, диктатура внушает страх. Любой из нас без суда и следствия может быть схвачен на улице и дома, арестован и осужден. Любой, без исключения. Страшно? Конечно. Но успокойтесь, диктаторы, и напуганные диктатурой! Страх есть, но мы будем делать то, что должны делать. Мы будем любить то, что любим. Будем сочувствовать тем, кого вы боитесь. Не потому, что нам не ведомо чувство страха, а вопреки ему. Это вы руководствуетесь страхом! Бойтесь! Вам есть чего бояться. Вы никогда не будете любимы, таких не любят. Есть чего бояться. Вам ничего не угрожало 19 декабря, но как вы боялись!!! А вот людям, которые пришли на Площадь вы угрожали. Три полка вооруженных и подготовленных бойцов угрожали мирным людям, а они вышли на Площадь. Зачем, разумно ли это – другой вопрос. Но, страх и угрозы были, а они пришли, и они не боялись. Вам ничего не угрожало, но вы боялись. Бойтесь. А мы не будем.
Ваша диктатура аморальна, убога, позорна. И она должна быть ликвидирована. Сейчас у нас мало сил. Да, что говорить, у нас и ума-то маловато! Но мы не уедем. Мы любим страну вопреки тем унижениям, в которые вы ее ввергаете. Мы не будем вас бить и уничтожать. Это ведь вы из страха хватаете невинных, бьете непричастных. А мы не боимся. Если нужно будет, мы будем судить, и по результатам суда наказывать только, и исключительно, виновных. Если вы виновны, вам есть чего бояться. Но и вы можете перестать бояться. Просто перестаньте выполнять преступные приказы. Перестаньте лгать, попирать закон, унижать людей. Вспомните, у вас есть совесть, есть человеческое достоинство, есть права человека! Они у вас есть по рождению. И ими можно пользоваться. Нужно только начать. А для начала – перестаньте бояться! отсюда<\/u><\/a>
Отправлено: 22.12.10 18:55. Заголовок: Выборы в Белоруссии ..
Выборы в Белоруссии
[info]nstarikov December 21st, 9:00
Выборы в Белоруссии наглядно показали нам всем одну прописную истину. Демократия – это когда побеждают «демократы». Если на выборах побеждает другая политическая сила – это фальсификации, подтасовки и произвол. Очень удобно. И главное – понятно.
Каждый раз, когда «демократы» проигрывают выборы, дальнейшие их слова и действия предсказать проще простого. На словах – возмущение фальсификациями. На деле – беспорядки и погромы. Или попытки их организации.
«Оппозиционеры, недовольные итогами голосования, вышли на улицы, что вылилось в столкновения с ОМОНом». Ссылка
Получится «майдан» – отлично. Поэтому «демократы» готовятся к «стихийным» акциям протеста. Но беда в том, что «майдан» получается только там, где у власти нет воли к сопротивлению. А в Белоруссии есть. И никто не питает иллюзии относительно реакции «оппозиции» на неминуемое поражение на выборах.
«По заявлению правоохранителей, протесты сопровождались беспорядками. Так, в районе ул.Немига милиция задержала два микроавтобуса, где обнаружила холодное оружие, биты и арматуру, причем люди в автобусах оказали сопротивление, в ходе столкновения несколько правоохранителей получили травмы. Позже сторонники оппозиции заняли площадь Независимости и попытались взять штурмом здание Дома правительства, где также располагается ЦИК. Но уже к полуночи бойцы спецназа и внутренних войск при помощи КГБ очистили площадь». Ссылка
Не получится свергнуть власть – будут фотоотчеты и первые полосы западных газет.
Оппозицию избивают! Свобода под угрозой!
Не поддавайтесь эмоциям. Это не борьба за свободу – это политика. Это провокация.
Вы знаете, что из себя представляет «белорусская оппозиция»? Это ярая антирусская, ярая прозападная Пятая колонна. И больше всего, как и всем нашим революционерам , получавшим и получающим финансирование из-за рубежа, им мешает русская армия.
Белорусская оппозиция боится «ползучей оккупации»: войска РФ не спешат домой после учений.
Отправлено: 22.12.10 18:57. Заголовок: Продолжение аналитики от Н.Старикова
«Несколько тысяч российских военных после совместных российско-белорусских учений «Запад-2009″ так и не покинули территорию Белоруссии. Россия постепенно выводит войска, но до сих пор в Белоруссии остаются ее мотострелки, танкисты и артиллеристы, сообщает «Радыё Свабода» со ссылкой на министерство обороны Белоруссии. Белорусские оппозиционеры вновь увидели в этом угрозу национальной безопасности… Еще до начала маневров в ряде городов Белоруссии оппозиционеры выступили против ввода в страну российских войск… это фактически означает «ползучую» оккупацию». Ссылка
Те, кто утверждает, что Россия хочет оккупировать Белоруссию либо клиенты сумасшедшего дома, либо (что более вероятно) «клиенты» западных спецслужб.
Надо ли пояснять, армия какой страны окажется размещенной на территории Белоруссии, если Пятая колонна победит?
Гоните от себя симпатии к тем, кто ненавидит Россию и все русское. Не дайте провести вас на эмоциях. Ведь в информационный бой брошены все имеющиеся силы. В том числе радио «Эхо Москвы».
«…Корреспондентку российской «Новой газеты» Ирину Халип в буквальном смысле вытащили из машины. Причем это происходило во время интервью радиостанции «Эхо Москвы». Пострадали и другие российские журналисты. По данным ИТАР-ТАСС, это корреспондент «РЕН ТВ» Дмитрий Тархов, операторы телеканала Russia Today Антон Харченко и Виктор Филяев». Ссылка
В прямом эфире «Эхо» крутит крики корреспондентки, которую задерживают белорусские правоохранители. Потом будут интервью, первые полосы. «Репортажи из застенков».
Если вы, уважаемые эхесовцы, так яро боритесь за права журналистов, отчего же не вели прямых трансляций с места задержания группы российского телеканала «Раша тудей» в США?
«Журналисты Кэйлин Форде и Джонатан Конвэй были задержаны американской полицией в субботу во время съемок демонстрации протеста у ворот военной базы Форт Беннинг недалеко от города Коламбус (штат Джорджия). Им были предъявлены обвинения в неподчинении законным требованиям властей и участии в несанкционированном массовом мероприятии. Спустя 32 часа после задержания сотрудников канала выпустили под залог. Также каждому из журналистов пришлось заплатить по 290 долларов штрафа». Ссылка
Отправлено: 22.12.10 18:59. Заголовок: Окончание статьи Н.Старикова
Отчего на «Эхе» не пускали в эфир жалобы российских журналистов (пусть и с американскими паспортами), которых просто так арестовали, заковали в наручники и бросили в камеру к зекам? Где прямые СМС репортажи из американских застенков? Когда мы услышим в студии подробный рассказ арестованных в США российских журналистов?
Где ваши принципы? А их нет. А раз нет принципов, то нет вам и веры. Пока вы также рьяно не будете защищать «анти» и «про» американские информационные силы, слушать вас не стоит. Вы всего лишь «полузащитники прав человека», играющие за одну из сторон.
Как и ваши любимые персонажи. Всегда осуждающие одних и никогда не осуждающие своих хозяев, дающим им гранты и звания.
«В свою очередь, известная правозащитница, глава Московской Хельсинкской группы Алексеева заявила РИА Новости, что полиция США, в отличие от российской милиции, действует строго в соответствии с законом при работе на несанкционированных массовых мероприятиях, и не исключила, что журналисты RT могли каким-то образом нарушить правила.
«В США действительно есть объекты, где не разрешается снимать. Мне очень трудно судить об этом (задержании журналистов), я не знаю подробностей, но, может, российская съемочная группа вела себя не по правилам. Насколько я знаю, в США полиция в отличии от нашей милиции не руководствуется никакими закрытыми подзаконными актами и распоряжениями начальства, а руководствуется законом. Они это строго исполняют. Я не могу судить, почему была задержана съемочная группа, не знаю, как там было дело», – сказала Алексеева». Ссылка
А вот Александра Григорьевича Лукашенко стоит поздравить с победой на выборах!
С несомненной и заслуженной победой, с огромным кредитом доверия к нему граждан Белоруссии.
Сотрудникам МВД Белоруссии, равно как и сотрудникам МВД России – огромное спасибо.
В Москве и в Минске вы пресекли провокации. Пусть и разные по форме, но одинаковые по источнику финансирования и по своим целям.
А нам всем стоит помнить, что в России впереди целая череда выборов.
А значит – целая череда попыток взорвать страну изнутри.
Отправлено: 22.12.10 19:47. Заголовок: Специально для интер..
Специально для интернет-газеты Naviny.by один из политиков, участвовавших в борьбе за пост главы государства, — Ярослав Романчук, — рассказывал о своих кандидатских буднях. Скрытый текст читать здесь
День тридцать первый. 19 декабря
Начинал писать об этом, последнем дне кампании, несколько раз. В том числе в день выборов, еще до Площади. Потом около 5 часов утра 20 декабря, потом утром 21 декабря и вечером того же дня, после четырехчасового допроса в КГБ…
День вместил в себя огромное количество событий. Кульминацию многих сценариев. О многих я даже не догадывался. Некоторые были известны лишь в общих чертах. Уверен, что есть и другие, которые могут появиться в будущем. Решения принимаешь, не обладая полнотой информации, в условиях часто сильно искаженных фактов. Когда от твоих решений могут зависеть судьбы людей, они даются очень сложно. Про себя я подумаю позже…
День выборов. Последний день избирательной кампании. Это только в кино над выборами часто можно шутить. В Беларуси с выборами шутки плохи. Когда на кону большая власть, много денег и огромные, не поделенные активы, выборы не могут быть шуткой.
А мне тем воскресным утром хотелось шутить. Позади остались десятки поездок по регионам, тысячи рукопожатий, пикеты, интервью, он-лайны, встречи, фотосессии, получасовые выступления по ТВ и радио. Осталось совершить акт голосования и дождаться кульминации выборов – Площади.
Голосование – это формальность. Взял бюллетень, поставил птичку, опустил в урну – и свободен. Что потом происходит с бюллетенем, одному ЦИКу известно. И еще — председателю участковой комиссии. Они знают свое грязное дело. Делают его с подчеркнуто чистыми, наманикюренными руками. Надо признать, что встречаются и мужчины. Тоже кладут бюллетени в нужные стопочки. Гендерное равенство.
На участке для голосования было много журналистов. Говорил им о шансах Беларуси на полноценный внутренний диалог. Об исключительно мирном характере Площади. Об опасности провокаций. Опираясь на социологические опросы, проводимые в течение последнего месяца и даже недели, рассчитывал получить 10-12% голосов. В течение дня мой оптимизм подтверждался результатами опроса на выходе с избирательных участков, который проводила одна независимая компания.
После голосования пригласил коллег и друзей к себе на чай. Вспомнили перипетии кампании. Продумали, как вести себя вечером на Площади: мирно, радостно, с достоинством. Санников, Некляев и Статкевич взяли ответственность за проведение Площади на себя – у них есть опыт, ресурсы и, очевидно, хороший сценарий. Во всяком случае, хотелось на это надеяться.
В 19.30 мы с командой ОГП собрались на площади Якуба Коласа и пошли по направлению к Октябрьской площади. Дружно. Бодро. Настороженно. Пришла информация, что задержали и избили Некляева. Повезли чуть ли не в реанимацию. Возле цирка и на подступах к Площади увидели скопление милиции и людей в черном. Воздух был наэлектризован. Мороза не чувствовалось. Помогала сплоченность людей.
Разговаривать с тысячами людей на открытом воздухе – особое искусство. Это не университетская аудитория, не конференц-зал, даже не встреча с избирателями в зале. Здесь требуются особые умения. Анатолий Лебедько учил меня, но это как раз те навыки, которым не научишься в аудитории. Нужна практика. А практики не было.
Протолкнулись к ступенькам дворца профсоюзов. Там стояли кандидаты в президенты Санников, Статкевич, Рымашевский и Костусев. В кольце людей. Площадь быстро наполнялась. Одни говорили, что собралось пятнадцать тысяч, другие – что сорок.
До 19 декабря Некляев, Санников и Статкевич публично взяли ответственность за проведение Площади на себя. Они готовились. У них, по их же словам, были на это ресурсы. Санников и Некляев шли в одной связке. Причем все они подчеркивали мирный характер демонстрации и протеста. На Октябрьской площади вечером 19 декабря Некляева не было, но был его партнер Андрей Санников. Он должен был иметь сценарий и хотя бы на Площади огласить его своим коллегам. Не огласил. Статкевич же выглядел каким-то растерянным. В том момент я понял, что сценария не было. Или он был, но остался только у Некляева. Или был некий другой сценарий, о котором мне никто не сказал. Может, о нем не знали даже те, кто брал на себя ответственность за Площадь?
Каждый из кандидатов в президенты кратко выступил. Подошел Андрей Дмитриев, руководитель штаба Некляева. Хорошо выступил. Проголосовали за формирование правительства народного доверия. Все шло мирно, достойно. Было 20:30 – 20:40. Статкевич и Санников перешептывались. Мол, надо что-то делать, идти куда-то. В это время передали данные соцопроса, который проводился по заказу Белсата, — что Лукашенко набрал 30,5% голосов. А все демократические кандидаты вместе взятые – 43,5%. Были также озвучены данные и других опросов избирателей на выходе. Они не давали действующему президенту более 40% (разумеется, без учета данных досрочного голосования). Но тут пришли первые предварительные официальные данные: у Лукашенко — почти 80%. Скандал! Провокация!
Кандидаты в президенты, которые приняли на себя ответственность за Площадь, сказали «Пошли!» То ли к зданию администрации президента, то ли на Площадь Независимости, к зданию Дома правительства. Никакой согласованной общей позиции не было. Если бы я тогда знал то, что узнал днем позже (о том, что Дом правительства усиленно готовился к отражению нападения демонстрантов уже две недели, что он был буквально нашпигован ОМОНом), я бы взял микрофон и попросил людей не поддаваться на провокации и остаться на Октябрьской площади. Знали ли об этом Санников и Статкевич, я не в курсе. Зачем идти на другую площадь, что там делать, как там противостоять потенциальным провокациям – на все эти вопросы нужно было отвечать до принятия такого решения. Тем более, что еще не пришли с участковых комиссий наши люди, не были заслушаны наблюдатели.
Поход на площадь Независимости был началом конца мирной демонстрации, гражданской акции несогласия с фальсификациями на выборах.
Меня на Октябрьской площади задержали журналисты. Потом разговорились с коллегами из Бобруйска. Подходили наблюдатели с участковых комиссий, делились впечатлениями о наблюдении. Решили идти на Площадь Независимости. На Октябрьской к тому времени не осталось никого, кто бы хоть как-то направлял людей в другое место.
Сначала нашел «своих» у Красного костела. Увидел, что люди выступают с трибуны, с памятника Ленина. Краем уха услышал, что говорят обо мне как об оппортунисте. Мои коллеги говорят: «Иди, покажись!». Протиснулся. Показался. Стал возле памятника Ленину, со стороны Дома правительства. Понял, что никакого сценария нет.
Призвали идти к Дому правительства. Охрана расступилась, образовав коридор. Я оказался по середине. Идти к зданию правительства, ломать дверь – чистейшая провокация. Именно о таких ситуациях предупреждали меня коллеги до Площади. Услышал скрежет разбитого стекла, удары в дверь. Не было сомнений, что это — провокация. Вышел из коридора оцепления, наткнулся на Андрея Дмитриева. Он тоже был в шоке. «Без этого мы побеждали. Теперь мы в ж***!», — воскликнул он.
Никто не контролировал ситуацию. Дружинники-добровольцы растерялись. А с трибуны неслось «Жыве Беларусь!».
Ловушка захлопнулась. У этого сценария были авторы и исполнители! А я, моя команда, ОГП, десятки тысяч других людей оказались его заложниками.
Я – за акции протеста. Но — за мирные акции протеста. За акции, продуманные до мелочей. В них не должно быть ни малейшей угрозы жизни и здоровью граждан. Какие бы цели ни декларировались.
Перед Площадью кому-то хотелось показать, что сторонники перемен в Беларуси – это только хулиганы, революционеры и забияки. Самый плохой сценарий для них – это мирная акция протеста на Площади. Мирная, повторяющаяся, растущая каждый день.
Не получилось. То ли именно в этом был чей-то продуманный сценарий, то ли имело место проявление безрассудства и безразличия к судьбам людей. А может, желание потешить свое «эго», имевшееся у некоторых политиков, которые думают не о людях, а исключительно о себе. Во всем этом еще предстоит разобраться.
Ясно одно. Жестокость, брутальность милиции по отношению к гражданам не имеет оправдания. Ее мало осудить. Требуется уголовное расследование того, как вела себя милиция. Тщательное и объективное. Как я потом узнал, арестованных ночью часами держали на 12-градусном морозе. Много задержанных вообще ночевали в автозаках. Их сутки не кормили. Это — пытки. Зверства над невинными людьми. К обыкновенным молодым людям относятся как к врагам. Белорусские тюрьмы все еще сохраняют дух и методы советской репрессивной системы. Управляющих тюрем за такое тоже нужно судить. Придать гласности все обстоятельства содержания задержанных.
Ночь не обещала ничего хорошего. Избили тех, арестовали других, разгромили третьих. Взломали дверь в квартиру Анатолия Лебедько. Выволокли из квартиры как матерого уголовника. А ведь он – председатель уважаемой во всем мире партии. Человек, который настаивал на мирном характере акции. Его подставили.
Нервы на пределе. Силы на исходе. Мозг хаотично ищет лучший выход. Катастрофически не хватает информации. И времени. Выбор, как у человека, которого съели, — только вверх или вниз. Главная мотивация – спасти от тюрьмы и сумы как можно больше невинных людей. Черт с ней, с политической карьерой. Будущее рассудит. Расставит всех и все по своим местам.
Начинается новая жизнь. Пока еще в старой Беларуси. Пока еще несвободной. Новые испытания. А кто сказал, что к Новой Беларуси ведет путь, устланный розами?
Пя́тая коло́нна (исп. Quinta columna) — наименование агентуры генерала Франко, действовавшей в Испанской республике во время гражданской войны в Испании 1936—1939 гг. В переносном смысле — любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния). Википедия
Отправлено: 22.12.10 21:09. Заголовок: Знаю я определение. ..
Знаю я определение. Да-да. Кругом одни враги. [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Просто у некоторых индивидоф мозг не может анализировать информацию, собранную по разным источникам. Официальным, не официальным. А там непременно можно найти много противоречий в версиях. Но им этого и не нужно. У них другая задача. Главное утопить форум в своих сообщениях-клеше.
Просто у некоторых индивидоф мозг не может анализировать информацию, собранную по разным источникам
Просто некоторые индивиды являются зомби-ретрансляторами . Поколько их сознание пропускает информацию только одного спектра. Слушайте "Эхо Москвы" и будет Вам щастя!
Вечернее небо в звездах Ушло под кров облаков. Морозный звенящий отзвук Воскресных колоколов. О Боже, святая сила, Как в небо кресты глядят! И как же в Минске красива Подсветка на площадях!
В ГУМе, в отделе игрушек, Предпраздничная толпа. Прайды мягких зверюшек, Скопления мам и пап. Беру красавицу куклу, Не Барби. Сделана здесь. А дальше – присмотрим куртку И сходим еще поесть.
«Согрейтесь у нас в ресторане. Пища у нас вкусна. Наш белорусский драник И пармская ветчина» Милиция вся с народом. На лицах – покой, не злость. «Какой им еще свободы?» - Пытает московский гость.
Со ссылками на законы Глаза и речи светлы. Работают микрофоны. Отчитываются послы. Прически советских теток Внушают священный страх. Для мира ясен и четок Отдельных безумцев крах.
«Сегодня нас будет мало, Но я все равно приду, Я раньше уже стояла На этом холодном льду. Я раньше уже держала Наш снежно-кровавый флаг. Сегодня нас будет мало, И все же да будет так!»
В снежной густой паутине Теряются эс-эм-эс. «Ты где?», «Волнуюсь о сыне, Он снова туда полез», «Мы здесь, мы стоим с Алеськой», «Некляев уже избит», Натянутой тонкой леской Мороз по нервам скрипит.
… Под белой метельной сенью, Под вой российской попсы Все стало одним мгновеньем, Растянутым на часы. Звенело, неслось, летело, Пело, казалось сном: Сперва бело-красно-бело. А после черным-черно.
«Глядзі! Нас ужо даволі! Нас бачна! Мы тут! Рэспект!” И были островом воли Две площади и проспект. “Вы чулі? Без правакацый! Ты чуешь? Мянтоў не тронь!” Но гаснет в крови огонь Рождественских декораций.
«Какой им еще свободы?» Тебе не понять, урод, Что хочется быть – народом, И чтобы жил - НАРОД. И что так было и будет За этой черной стеной, Пока еще живы люди, И жив их язык родной.
Запомним, кто зубы скалит. Расставим все по местам. Проклятие вам, москалик И вам, еврокомиссар. Толкайтесь над сытной миской, Лижите за газ Москву, Но Бог – он ведь очень близко, Особенно к Рождеству.
…Как жалко, что мало силы И голос мой невесом. В безлюдных снегах России Затерян мой бедный дом. Друзья, значит, все сначала, Пишу вам с края земли, Вы думали, вас будет мало – Но вы все равно пришли. (с) Светлана Гаврилина, 22 декабря 2010 года
Отправлено: 22.12.10 23:23. Заголовок: У каждого диктатора ..
У каждого диктатора — свой рейхстаг Мы утверждаем: погром Дома правительства в Минске — это провокация, устроенная властью как предлог для полного уничтожения оппозиции и оппозиционеров
Журналистам РЕН, снимавшим сюжет о разгоне акции протеста в Минске, позвонили около двух часов в понедельник. Доверенный источник сказал, что они «не тех сняли», и передал «совет» от белорусских спецслужб: из гостиницы не высовываться. Журналисты и к источнику, и к «посланию» отнеслись серьезно.
Дело было так. Рентэвэшники сняли само начало погрома Дома правительства. Оператор по чистой случайности оказался между стеклянными дверьми и погромщиками, и его камера зафиксировала прикрытые масками лица крепких асов, которые профессионально прошибали толстые стекла дверей кулаками. А потом сразу пошел белорусский спецназ, безжалостно молотя палками по всем попавшимся под руку — протестантам, журналистам, просто прохожим. Говорят, избили даже местных гэбэшников, которые просто не успевали вытащить из карманов «корочки».
Сюжет РЕН разошелся по интернету (его легко найти, забив в поиске «Правдивый сюжет о событиях в Минске») и набрал на YouTube рекордное количество просмотров.
К широко анонсированной протестной акции белорусской оппозиции были подготовлены и оппозиционеры, и власть. Но никто не был готов к такому количеству людей, решившихся выйти на улицы Минска в ожидании результатов выборов. Самые оптимистичные прогнозы на этот счет были от 3 до 10 тысяч человек. Вышло до 40 000. Площадь Независимости 360 метров длиной и 120 метров шириной была тесно заполнена толпами людей самого разного возраста и социального статуса.
Очевидцы свидетельствуют, что оппозиция растерялась от количества демонстрантов и пыталась на ходу придумать план действий. По проспекту Независимости толпу повели с площади Октябрьской на площадь Независимости, и лидеры попытались организовать митинг. Одного из лидеров оппозиции, кандидата в президенты Владимира Некляева, избили в момент, когда он пытался подъехать на «Газели» со звукоусиливающей аппаратурой. Андрей Санников (еще один лидер оппозиции и кандидат в президенты) надрывал голос, пытаясь сообщить людям, что оппозиция будет вести переговоры с властью… Но тут и случилась провокация, и по единой команде вступили в дело стянутые заранее в Минск военные и внутренние войска. И это была не зачистка площади Независимости от толпы, а, как теперь можно с полной уверенностью утверждать, — тотальная зачистка всех оппозиционных очагов в Минске.
631 задержанный. Такова статистика после акции протеста 19 декабря. На фоне такой масштабной активности спецслужб иные цифры блекнут. В том числе и те проценты, которые щедрый ЦИК презентовал президенту Лукашенко.
Сейчас задержанных делят на «административных» и «уголовников». Суды десятками выносят постановления об арестах, процесс проходит в упрощенном порядке — судья, секретарь и подсудимый. Нет не только адвокатов, нет даже представителей обвинительной стороны. Все это демонстрирует белорусское телевидение.
«Уголовников» — лидеров оппозиции — не демонстрируют. Родители нашего собкора Иры Халип провели больше суток в ожидании вестей из застенков. Рассказывает мама Иры — Люцина Юрьевна:
«Я на акцию не пошла — сидела с внуком, трехлетним сыном Иры Даней. Вечером 19 октября Ира позвонила и сказала, что они уже в такси и едут в травмпункт, так как Андрея Санникова (мужа Ирины и одного из кандидатов в президенты) избили. В этот самый момент их и задержали. Потом Ира позвонила в три часа ночи с чужого мобильного и сказала, что она в каком-то следственном изоляторе и что изолятор забит и сотни задержанных вынуждены были ночевать в автозаках, потому что мест для всех в изоляторах не хватает. Потом она позвонила мне около 9 утра уже со своего телефона. Сказала, что вернули все вещи, что она в автозаке и ее, видимо, куда-то будут вывозить. С тех пор не было никаких известий. Хотя по закону мне должны были сообщить хоть что-то о судьбе дочери в течение 12 часов после задержания. Я звонила дежурному по МВД, и он сказал, что Ира в каком-то суде и возбуждено административное дело. Я обзвонила все суды, в которых поднимали трубки, но следов Иры не нашла. Потом в 17 часов в понедельник позвонил следователь КГБ Максим Миронов. Он сразу пресек все мои вопросы и сказал: «Ирина просила передать, чтобы вы нашли ей адвоката. Позвоните дежурному в изолятор КГБ и узнайте, какие разрешены передачи». Больше он мне ничего не сказал».
От адвокатов, с которых тут же взяли подписку о неразглашении, удалось узнать немногое. Жена пресс-секретаря Санникова Даша рассказала: «Адвокат сказал, что мужу вменяют 293-ю статью, 1 и 2 части. Первая часть — организация массовых беспорядков — от 5 до 15 лет, вторая — участие в масcовых беспорядках — до 8 лет. Уголовных дел очень много. Дело моего мужа ведет следователь КГБ Максим Миронов, следователь сказал, что создана следственная группа, до сих пор раскидывают задержанных по следователям. У него уже 20 человек».
Квартира Ирины Халип — место сбора родителей. Его изменить нельзя: трехлетний Данька, сын Иры и Андрея Санникова, остался на данное время полным сиротой. И мама, и папа — в тюрьме на бог знает какое время. Данька в день выборов белорусского президента не мог заснуть до 3 ночи. Немного успокоился только после звонка Ирины из изолятора.
Алла Владимировна, мама Андрея Санникова, приносит «утешительные» новости: «Адвокат сказал, что у Андрея нет черепно-мозговой травмы, но он сильно избит и очень болит нога. Не может стоять и ходить. Но бодр, сказал, что ему передать в тюрьму». После таких новостей «прорывает» маму Иры Халип. Она говорит: «Слава богу! Я не хотела вам показывать фотографии задержания, там Андрей окровавленный, я ожидала самого худшего!»
Обе пожилые женщины то ли вздыхают от облегчения, то ли всхлипывают. Но плакать им нельзя, потому что вот он — трехлетний внук — сидит на диване.
Алла Владимировна звонит Наташе Коляде, директору «Свободного театра». Оказывается, это очень популярный театральный коллектив на Западе, который существует в Белоруссии на подпольном положении. Это — политический театр, в состав которого входят мировой известности западные сценаристы, а на сцене выступают голливудские знаменитости — такие как, например, Джуд Лоу и Сиена Миллер.
Арестовали всех актеров театра. Арестовывали планомерно, как подпольную ячейку, а не за участие в акции протеста. Также арестовали и всех журналистов оппозиционного сайта «Хартия-97». Удалось скрыться только самой Наташе и худруку Николаю Халезину. Мы хотим с ними встретиться, но Николай мне говорит: «Мы пытаемся скрыться из страны».
— Это, наверное, они Колю вчера тут искали, — говорит Люцина Юрьевна. — Он — друг Ирочки.
— Кто искал? — спрашиваем.
— Вчера я сижу дома и слышу, как ключ ворочается в двери. Поняла, что кто-то просто пытается с замком справиться, он с секретом. Я посмотрела в глазок: там группа из шести человек, в штатском, все какие-то одинаковые. Спрашиваю: «Кто?» Отвечают: «Откройте, милиция». Мой муж кричит, чтобы не открывала, а они между собой обсуждают, что сейчас ломать дверь будут. Я открыла. Они вошли, никакой бумажки не показали, рассыпались по всей квартире, у меня такое впечатление, что кого-то точно искали. Вот я сейчас и думаю, что Колю Халезина. Они ищут, а муж мой, отец Иры, громко ругает Лукашенко. А я думаю, сейчас его заберут, и мы с Данькой совсем одни останемся. Но эти квартиру обыскали и ушли. Сказали на прощание: «До свидания, ваш муж — невменяемый».
О том, у кого сперли ключ — у Иры или у Андрея, — государевы слуги не сказали.
P.S. По белорусскому телевидению на протяжении трех дней передают один и тот же грубо смонтированный выпуск новостей, посвященный событиям 19 декабря. Экс-кандидаты в президенты и, видимо, уже экс-оппозиционеры Романчук и Терещенко выступают в роли свидетелей обвинения, называют фамилии трех лидеров оппозиции: Санникова, Статкевича и Некляева, — и утверждают, что эти трое готовили силовой сценарий захвата власти. Про нашего собкора Иру Халип Романчук сказал, что она «побивала своего мужа» (то есть Андрея Санникова). Романчук читает эти обвинения по бумажке. Его лицо при этом «крупным планом» висит на экране несколько долгих мучительных минут.
Потом показывают Романчука с Лукашенко. Романчук просит за своего товарища по «Объединенной гражданской партии» Лебедько. Он тоже был задержан. Лукашенко обещает разобраться и хлопает Романчука по плечу: «Впервые вижу, что кто-то просит у меня не за себя, а за друга!» Как потом нам объяснят, Романчук просит не просто так. Он пытается сохранить свою партию, которая на зачищенном политическом ландшафте не будет иметь конкурентов.
Агитсюжет заканчивается демонстрацией Дома правительства, который диктор называет «музеем ночного бунта». На фоне разбитых стеклянных дверей сложены горы новеньких строительных инструментов — от лопат до отверток и топориков. По словам диктора, именно с этим «оружием» белорусская оппозиция пыталась провести переворот в стране.
Отправлено: 22.12.10 23:40. Заголовок: Бойня в Минске - про..
Бойня в Минске - провокация спецслужб В интернете появляются первые свидетельства того, что вчерашнее битьё стёкол и выламывание дверей на площади Независимости - провокация спецслужб.
Известный минский фотограф ak-bara успела запечатлеть момент, когда один и тот же человек, сначала бил стёкла, а потом по спрятанному в рукаве микрофону вызывал ОМОН.
Вот он - в вязаной шапочке, с портфельчиком в руках - бьёт рукой по двери Дома правительства (потом, в кадрах, показанных по БТ, он ещё будет мелькать с палкой в руках).
А вот он кричит в спрятанный в рукаве микрофон: "Вызывайте ОМОН!"
Кстати, первые попытки провокаторов бить стёкла были неудачными: демонстранты просто оттаскивали их от дверей.
Версию о провокации подтверждает и блогер ales-chyhyr, побывавший вчера на площади: "Среди людей, как всегда было много похожих друг на друга молодых подонков, которые сначала в едином порыве выкрикивали лозунги и призывали к активным действиям, а когда начался разгон, встали на сторону ОМОНа. Уверен, что именно это быдло и стало зачинщиком выбивания стёкол в Доме правительства".
Тем кто верит официальной версии, будто организаторы акции чуть ли не силой гнали людей на штурм, советую посмотреть видео, где Виталий Римашевский наоборот призывает собравшихся не поддаваться на провокации сотрудников в штатском.
Лично мне всё это напоминает октябрь 93-го, когда вот также, после провокационного выстрела из гранатомёта, развязалась кровавая бойня в Останкино.
у некоторых индивидоф мозг не может анализировать информацию
Островитянин пишет:
цитата:
У них другая задача. Главное утопить форум в своих сообщениях-клеше.
Левша ,прислушайтесь к Островитянину,сколько можно копипостить ваш псевдолиберальный бред,забивая им посты адекватных участников,ну неужели все еще не понятно,что народ вас послал далеко и навсегда!
vasilek ,Ян ,Udot ,Nell ,ребята,вы молодцы,пишите больше,мы,молодежь,всетаки можем отличать белое от черного,как бы не пытались нам повернуть мозги эти типы,которые тут отрабатывают западные гранды,все эти беспринципные и мерзостные люди рассчитывают видимо на нашу молодость и (как им кажется,глупость),уважаемые vasilek ,Ян, Udot, Nell,пусть все эти островитянины и левши,эти псевдолибералы,заискивающе смотрящие в сторону пиндосии, даже и не надеятся,Молодая Гвардия с вами!!!
Отправлено: 23.12.10 01:24. Заголовок: Молодая Гвардия с ва..
цитата:
Молодая Гвардия с вами!!! За Родину!!! За Сталина!!!
этот поцреотический пиздеж совпропагадны уже сто лет в обед как разобран на части; не используйте его больше в спорах. Капец... Это общенациональный вывих мозгов такой что ли...
vasilek
патриот
Сообщение: 2462
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Просто у некоторых индивидоф мозг не может анализировать информацию, собранную по разным источникам.
А-ха-ха-ха-ха-ха-х..... плин......во,точно сам про себя сказал.... знаешь,вот даже спорить больше не буду....твой антипатриотический пиздеж дерьмопропаганды уже сто лет в обед как разобран на части; не используй его больше в спорах и вот посмотри как во всем цивилизованном мире принято поступать с бандитами и бунтовщиками........ вот только опасаюсь,как бы вы со Шлосбергом не обвинили бы теперь Старушку Англию в жестоком подавлении демократии и свободы народа ,,Кровавым Кэмероновским режимом,, http://www.youtube.com/watch?v=Tu9qrgm5Iik&feature=more_related<\/u><\/a>
Белорусская оппозиция документально подтвердила, что "убедительная победа" Лукашенко - обман (ВИДЕО) время публикации: 13:33 последнее обновление: 16:39
Александр Милинкевич (не участвовавший в нынешних выборах) опубликовал на своем сайте протокол с 48-го участка Советского района Минска. И хотя фотокопия документа сильно смазана, на ней видно, что Лукашенко получил 754 голоса, а один из 10 кандидатов от оппозиции Андрей Санников - 130 голосов. Еще 58 были отданы Григорию Костусеву. Аналогичный протокол с 49 участка Ленинского района Минска оказался в распоряжении "Московского комсомольца". Там результаты выглядят еще убедительнее - за Лукашенко высказались 484 человека, а за Санникова - уже 309. Владимиру Некляеву отдано 148 голосов, Ярославу Романчуку - 110
В Белоруссии появились первые официальные подтверждения фальсификации результатов президентских выборов 19 декабря, на которых с ошеломляющим успехом (почти 80%, согласно предварительным данным ЦИК) победил в четвертый раз действующий глава государства Александр Лукашенко. Оппозиция и СМИ показали уникальные документы - протоколы с двух избирательных участков, которые ставят под сомнение убедительную победу Лукашенко.
Лидер демократического движения "За свободу" и бывший единый кандидат от белорусской оппозиции Александр Милинкевич (не участвовавший в нынешних выборах) опубликовал на своем сайте протокол с 48-го участка Советского района Минска. И хотя фотокопия документа сильно смазана, на ней видно, что Лукашенко получил 754 голоса, а один из 10 кандидатов от оппозиции Андрей Санников - 130 голосов. Еще 58 были отданы Григорию Костусеву.
На сайте также опубликована видеозапись того, как члены комиссии обсуждают, кому передавать бюллетени с отметками в пользу оппозиционного кандидата Алеся Михалевича. При этом в протоколе видно, что напротив его фамилии стоит прочерк - якобы за него не проголосовал ни один избиратель.
Аналогичный протокол с 49 участка Ленинского района Минска оказался в распоряжении "Московского комсомольца". Там результаты выглядят еще убедительнее - за Лукашенко высказались 484 человека, а за Санникова - уже 309. Владимиру Некляеву отдано 148 голосов, Ярославу Романчуку - 110.
Таким образом, в процентах Лукашенко набрал на этом участке 39,3% голосов, а три главных оппозиционных кандидата набрали в сумме 46%, подчеркивает газета. Если предположить, что имеющиеся данные примерно соответствуют раскладу по всей стране, то получается, что второй тур выборов был неизбежным. На этом этапе оппозиционные силы и голоса консолидировались бы вокруг противника Лукашенко (например, Санникова), и он обходил бы нынешнего президента. Этого Батька допустить никак не мог и принялся раскручивать маховик репрессий, делает вывод издание.
Подозрения в фальсификации значительно усиливает также то, с каким неистовством и жестокостью режим расправился с людьми, вышедшими протестовать на улицы, включая тех же оппозиционных кандидатов. "Какое-то странное остервенение против оппонентов для человека, ставшего победителем выборов, которого поддерживает почти 80% населения. Если уж ты такой всенародно любимый, заботливый батька, то что тебе эта "горстка", которая виновата лишь в том, что вышла на площадь высказать свое мнение?" - рассуждает автор МК.
Ранее тем же вопросом задались западные аналитики. К примеру, обозреватель The Washington Post Энн Эпплбаум расценила подавление протестов как "ошеломляющее проявление слабости режима" и "признак провала белорусского диктатора", который, по данным независимых опросов, не дотянул и до 40%. "Столь популярным политикам нет нужды избивать, арестовывать и травить своих оппонентов, засылать в толпу провокаторов и закрывать сайты", - аргументирует американский эксперт.
Россия признала белорусские выборы, Лукашенко поздравил Патриарх
Особо на этом фоне выделяется позиция российских властей, которые признали белорусские выборы. Президент Дмитрий Медведев еще не поздравлял Лукашенко, однако, комментируя итоги выборов и события вокруг них, назвал их внутренним делом Белоруссии.
Вслед за этим замглавы МИД Григорий Карасин в беседе с американским послом в Москве Джоном Байерли подтвердил эту "принципиальную позицию, изложенную президентом РФ". Спикер Госдумы Борис Грызлов заверил, что поздравление "безусловно будет направлено", просто нужно дождаться официального оглашения результатов.
Тем временем Лукашенко уже поздравил Патриарх московский и всея Руси Кирилл, сообщает "Газета.Ru". "Занимая высший государственный пост в минувшие годы, вы искренне служили стране и ее гражданам. Результаты прошедших выборов показали уровень народного доверия к вам", - говорится в его послании.
Отметим, официально поздравив Лукашенко, Россия присоединится к таким странам, как Иран, Венесуэла, Азербайджан и Грузия. Поздравления белорусскому лидеру также направили главы непризнанных в мире республик Абхазии и Южной Осетии.
Российская общественность и СМИ возмущены и поддерживают арестантов
При этом позиция официальных российских представителей прямо противоположна отношению СМИ и общественности. С открытым обращением к властям Белоруссии выступили и деятели культуры. Знаменитый советский и российский поэт Евгений Евтушенко выразил горячую поддержку избитому и задержанному кандидату, поэту Владимиру Некляеву.
"В стране, в которой был убит каждый четвертый (во время Великой Отечественной войны - прим.ред.), так страшно слышать сейчас, что почти, чуть-чуть не убили одного из лучших белорусских поэтов. Белорусы, которые были натравлены кем-то, науськаны, которые даже не читали, наверняка, его стихов. Хотя он один из лучших, повторяю, белорусских сегодняшних поэтов! Подвергли его жесточайшему избиению. Хочется просто кричать, чтобы услышали меня. Чтобы все невиновные люди, которые были задержаны в Минске, были освобождены. И, конечно, Некляев должен быть соединен со своей семьей, со своим народом, с литературой", - заявил он.
Свою позицию он изложил и в "Российской газете". "Некляев всегда был поэтом-гражданином, патриотом и никогда - экстремистом. Но люди низкой политической культуры почему-то полемику лично с ними всегда считают антипатриотизмом. Еще бы чуть-чуть, чей-то удар по голове был посильнее, и мы могли бы потерять его - страшно подумать", - повторяет Евтушенко.
С требованием отпустить участников протестов выступили российские и белорусские музыканты. Открытое письмо властям в Минске подписали Сергей Михалок и группа "Ляпис Трубецкой"; Юрий Шевчук и группа "ДДТ", Александр "Чача" Иванов - лидер группы "НАИВ" и "RadioЧача"; Иван Алексеев более известный публике, как Noize MС; группа "Элизиум"; Дмитрий "Сид" Спирин и группа "Тараканы".
"Мы осуждаем брутальный разгон, применение силы против мирных граждан и кандидатов в президенты, а также их последующее задержание. Разбитые двери провокаторами от спецслужб не стоят разбитых голов! Действия милиции могли привести к убийству мирных граждан! Мы призываем власти Республики Беларусь отпустить задержанных. Мы гордимся людьми, которые отстаивают свои права и не боятся открыто высказывать свои взгляды и отстаивать свои гражданские права", - цитирует послание "Интерфакс".
Одновременно за корреспондента "Новой газеты" в Белоруссии, жену кандидата Санникова Ирину Халип вступились бывший президент СССР Михаил Горбачев и уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин, сообщает "Эхо Москвы". Они обращают внимание на то, что у Халип трехлетний ребенок, который оказался на попечении пожилых дедушки и бабушки.
К требованиям освободить арестантов-россиян присоединились и активисты оппозиционного "Оргкомитета Стратегия 31". Они выразили восхищение "самоотверженностью Анастасии (Рыбаченко, активистка "Солидарности" - прим.ред.), которая после того как попала в изолятор, объявила голодовку протеста", и добавили, что "ждут ее с нетерпением на Родине".
ГУВД Минска насчитал пять задержанных кандидатов в президенты
Так или иначе, факт остается фактом: половина оппозиционных кандидатов в президенты находятся на сегодняшний день в застенках КГБ. Им, а также независимым журналистам могут грозить обвинения в организации массовых беспорядков, что по белорусскому уголовному кодексу считается тяжким преступлением и карается тюрьмой сроком до 15 лет.
Как сообщили в четверг "Интерфаксу" в ГУВД Мингорисполкома, по подозрению в причастности к массовым беспорядкам арестованы 19 человек, в числе которых пять кандидатов в президенты - Алесь Михалевич, Владимир Некляев, Виталий Рымашевский, Андрей Санников, Николай Статкевич.
Среди арестованных также - Александр Арестович, Дмитрий Бондаренко, Сергей Возняк, Андрей Дмитриев (руководитель штаба Некляева), Александр Класковский, Олег Корбан, Анатолий Лебедько (председатель Объединенной гражданской партии), Александр Отрощенков, Анатолий Павлов, Анастасия Положенко, Наталья Радина (редактор сайта "Хартия'97"), Павел Северинец (доверенное лицо кандидата Рымашевского).
Кроме того, в СИЗО находятся соратник Некляева журналист Александр Федута и корреспондент российской "Новой газеты" в Белоруссии, жена кандидата Санникова Ирина Халип.
Владимир Некляев был избит спецназом до потери сознания и помещен в больницу с тяжелой черепно-мозговой травмой. Его семья и адвокат до сих пор не могут получить допуск к нему и узнать о состоянии его здоровья. Были даже предположения, что он мог погибнуть.
Защитник Андрея Санникова после встречи с ним сообщил, что тот сильно избит и "представляет ужасное зрелище". "Нога у него или сильно ушиблена, или вывихнута. Ему там даже не поставили диагноза, хотя у меня сложилось впечатление, что она может быть и сломана. Кроме этого, его били по голове, поэтому отдаленные последствия чувствуются. Травмированы у него и руки - на них гематомы", - рассказал он.
При этом накануне министр внутренних дел Анатолий Кулешов на пресс-конференции заверил, что задержанные кандидаты, включая Санникова и Некляева "абсолютно здоровы, абсолютно нормально, комфортно себя чувствуют".
В среду родители Ирины Халип пытались передать дочери необходимые вещи, однако сотрудники КГБ передачу не приняли на том основании, что в соответствии с уголовно-процессуальным кодексом принимать передачи может только "обвиняемый", но не "задержанный", пишет "Новая газета".
Адвокат Халип полагает, что арест будет продлен еще на 10 суток. По его словам, во вторник Ирину допрашивали в течение трех часов. "Держится она хорошо, с достоинством. Не сломлена и отвечает только на те вопросы, на которые считает возможным отвечать", - пояснил он. Ранее сообщалось, что Халип также была сильно избита.
Число задержанных россиян выросло до 11-ти
Между тем советник посольства России в Белоруссии Вадим Гусев уточнил в четверг "Интерфаксу", что за участие в несанкционированной акции в Минске были задержаны 11 россиян. Цифра все время варьировалась - сообщалось о девяти задержанных, потом о восьми. По словам дипломата, с арестантами встречаются сотрудники консульской службы посольства.
Представитель посольства констатировал, что российских граждан "почему-то постоянно перемещают" из одного места содержания под стражей в другое. По его словам, "пока на наше обращение об освобождении всех задержанных российских граждан ответа не получено".
В сообщении МИД РФ в среду говорилось, что посольством России оказано содействие активистке оппозиционного движения "Солидарность" Анастасии Рыбаченко, которая также находится в Белоруссии под административным арестом. Отмечается, что ей были переданы теплые вещи и продукты питания. "Жалоб о применении каких-либо мер физического воздействия высказано не было. Посольство России продолжает отслеживать ситуацию с задержанными россиянами", - говорится в сообщении.
Между тем сидевшая с ней в минском СИЗО белоруска Наталья Боярин рассказала "Новой газете", что 19-летняя Рыбаченко, которой дали 15 суток ареста, ранее объявила голодовку. Она сделала это в знак протеста против отказа в вызове адвоката и допуске российского консула.
По официальным данным, среди задержанных россиян нет ни одного журналиста. Фотокорреспондент петербургской газеты "Мой район" Александр Астафьев был отпущен.
В настоящее время под стражей находятся Александр Бурмистров, Сергей Горевой, Алексей Евдокимов, Александр Астафьев, Александр Баранов, Николай Кулич и Дмитрий Вохминцев, а также Артем Бруес, у которого помимо российского имеется эстонское гражданство. Его в список россиян не включили.
Заместитель председателя Верховного суда Белоруссии Валерий Калинкович в четверг сообщил, что приговоренные к административному аресту и штрафам, как белорусы, так и россияне, "могут обжаловать это решение в Минском городском суде в течение пяти и десяти суток". При этом он отметил, что порядок обжалования одинаков для граждан Белоруссии и других государств: "Это европейские стандарты".
При этом никаких особых "поблажек" россиянам по сравнению с белорусами не будет, дали понять в МИД в Минске. По словам пресс-секретаря Андрея Савиных, дела задержанных российских граждан будут рассматриваться в общем порядке. Дипломат подчеркнул, что соответствующие консульские службы РФ были уведомлены и им предоставлена полная информация о задержанных, условиях их содержания, а также предоставлены все возможности для контактов с задержанными россиянами.
В помощь арестантам снаряжают "ангелов-хранителей"
В Белоруссии в поддержку арестантов стартовала общественная кампания "Ангел-хранитель". Желающих помочь приглашают стать "ангелом-хранителем" кого-то из задержанных. Для этого просто нужно выбрать человека из предоставленного алфавитного списка заключенных и помогать ему по мере своих возможностей. В список включены как белорусы, так и россияне, хотя многие имена даны на белорусском языке.
"Ангелам-хранителям" предлагается организовать передачи в СИЗО теплых вещей и предметов гигиены, собрать деньги для дальнейшей помощи и лечения своих подопечных, организовать их встречу из изолятора. Отдельная просьба обращена к автомобилистам - им предлагают помочь с доставкой передач, встречать и развозить по домам тех, кто будет освобожден.
"Кампания не носит политического характера. Главное - желание помочь тем, кому сейчас приходится непросто, кто встречает праздники в холодной камере без самых необходимых вещей, - сообщается на сайте кампании (открытие сайта и навигация по нему происходит с трудом - прим.ред.). - Не стоит рассчитывать на рождественские чудеса. Надо делать их самим".
Ксанка Щусь
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
За такие слова детей заставляют вымыть рот с мылом. Что бы зловонный запах изо рта не разносился по округе. Неужели Вы всерьёз полагаете, что прав тот, кто круче оскорбляет??? После прочтения этой темы возникло острое желание пойти помыть руки. Стыдно как за земляков...
Присутствие "диктата" провоцирует часть людей кричать о свободе. Наличие "демократии" порождает у части людей мечты о "железной руке". Так вся жизнь проходит в "борьбе". Совсем малая часть скажет в суете. Что нам нужно, чего нам не хватает!? Хватит ругаться и спорить, однополярные вы мои ;)))
За такие слова детей заставляют вымыть рот с мылом. Что бы зловонный запах изо рта не разносился по округе.
Ната Боровик , а за такие,сказанные несколько ранее...?
Островитянин пишет:
цитата:
Островитянин постоянный участник Сообщение: 381 Настроение: Тра-ля-ля... Откуда: о-ва Токелау, Факаофо Отправлено: Вчера 02:24. Заголовок: Молодая Гвардия с ва.. этот поцреотический пиздеж совпропагадны уже сто лет в обед как разобран на части; не используйте его больше в спорах. Капец... Это общенациональный вывих мозгов такой что ли...
Объективнее надо на вещи смотреть,дэвушка...... конечна понятна причина ,но как то сзади,за пятки....подленько....да бог с тобой,....раньше с кнопкой хуже было ну а как тема у нас политическая,правильнее будет сказать.... Ната Боровик избегайте политики двойных стандартов.....
Отправлено: 24.12.10 19:19. Заголовок: ЦИК Белоруссии офици..
ЦИК Белоруссии официально объявил о победе на выборах президента Лукашенко время публикации: 15:36 последнее обновление: 16:49
Центризибирком Белоруссии подвел окончательные итоги прошедших в стране президентских выборов: на заседании в пятницу ЦИК утвердил результаты, согласно которым править страной остается действующий президент Александр Лукашенко В соответствии с окончательными результатами голосования Лукашенко набрал 79,65% голосов избирателей. Голоса, отданные за других кандидатов, составляли от 1 до 2%. По данным ЦИК, явка на прошедших выборах составила 90,65%, что примерно на 2% меньше, чем в 2006 году.
ЦИК отказал противнику Лукашенко, требовавшему признать выборы недействительными
Также в пятницу ЦИК отказал в удовлетворении жалобы экс-кандидата в президенты Белоруссии Григория Костусева, который требовал признать результаты выборов президента, прошедших 19 декабря, недействительными. В заявлении Костусева указывается, что кандидат Александр Лукашенко использовал административный ресурс для своей агитационной кампании, были нарушения при подсчете голосов. К жалобе было приложено 363 видео- и аудиозаписи.
Костусев также просил ЦИК считать свою жалобу поданной и от тех кандидатов в президенты, которые лишены возможности это сделать из-за арестов. Автор жалобы уверен, что при наличии такой возможности они реализовали бы свое право обжаловать итоги выборов.
Как передает агентство БелаПАН, члены ЦИК единогласно отказали в удовлетворении жалобы Костусева. Глава Центризбиркома Лидия Ермошина заявила о том, что "есть все основания отказать в данной жалобе". Член ЦИК Надежда Киселева заявила, что акты наблюдателей, приложенные к жалобе, говорят "о нарушении процессуального характера, но не о том, что нарушалась воля избирателя на президентских выборах".
Шо вас так суверенная Беларусь беспокоит ? оглянитесь на Россию ! Всё ли хорошо в Датском королевстве?
Россия беспокоит больше, потому что мы ее граждане, мы здесь живем. Но ситуацию в России обсуждаем в других ветках. А эта создана для обсуждения ситуации в Беларуси. Которая совсем не чужая.
Отправлено: 24.12.10 23:26. Заголовок: Господа, ну что вы, ..
Господа, ну что вы, право, ругаетесь как извозчики? Не заставляйте админов браться за кнопочки... Придерживайтесь, пожалуйста, публичных вариантов русской речи.
Россия беспокоит больше, потому что мы ее граждане, мы здесь живем. Но ситуацию в России обсуждаем в других ветках. А эта создана для обсуждения ситуации в Беларуси. Которая совсем не чужая.
Ну ведь мы же не в Беларуси живем... Вы уверены, что там именно все так, как это отображено на помойке (читай - в интернете) ? Мне, как простому обывателю Псковской обл., гораздо важнее - останется ли у нас в продаже молоко и сметана от РБ - бо своё всё похерили Почем будет их картошка (?кстати - не самого лучшего качества, но недорогая по нашим зарплатам)... Про тушенку не скажу - если Чавес 25-летней выдержки мясо, по дружбе, им подкинул - плохо ... Раньше тушенка у них классная была ... хоть и с нуклидами Но нашу Главпродукт - извините - пусть едят гости предстоящей олимпиады ...
Давайте попробуем, тогда пообсуждать ситуацию в Штатах, что ли ... Они нам тоже не чужие - у каждого поди долляры в заначке е ...
Ссылок много. Товарищи из Беларуси, те, кто не согласен с выборами, пожалуйста, напишите, что вы хотите то! .............я хочу, чтобы президентом стал тот то и тот то. По такой то причине. И чтобы он сделал такие то действия. И тогда то то и то то станет таким то и таким то. ССылки то любой в гугле найдет. Ну, прям утомило ссылкоуказательство. СВОЕ то МНЕНИЕ есть? Или назовите тему: Дайджест беларусских ссылок для не знающих, что такое поиск в инете. Теряю интерес к теме.
Константин Чернец, сетевой публицист, инвалид I группы:
Мы с супругой моей люди не героические. Это нас государственная машинка просто своим колёсиком подцепила. И поволокла – с зубца на зубец…
Омоновцев не зря «космонавтами» зовут. Они и в самом деле действуют, как пришельцы в чёрном – хвать попавшийся экземпляр человеческого рода – и в автобус свой пришельческий. С матом, с криками, с тычками в спину: «Морды в пол! Смотреть вниз! В окна не смотреть!!! Пригнуться!» Это тоже их одежда для души, чёрная и глянцевая, чтобы ничто человеческое им душу не оцарапало.
Но в окна мы всё же поглядывали украдкой. По ночной улице ходили обычные люди. Которым не хватило место в автозаке. Интересно, видел ли кто-нибудь из них, что делалось, слышал ли, как отчаянно кричала моя жена, когда меня выбросили из автобуса на снег, а её хотели оставить? Если видели-слышали, отзовитесь! Это было недалеко от костёла, что на пл. Свободы, в двенадцатом часу ночи 19 декабря.
Вот пересчитали наловленных овец (одного подхватывают выходящим из кафе, подбирают парочку на остановке, штуку другую-третью пьяненьких мужиков для коллекции добавляют), доложили по телефону: «Около сорока», и расслабились. Автобус тронулся, из шлемов высунулись человечьи головы.
И эти головы отвечали на выкрики отловленных, спорили и даже аргументировали. Ведь спорил же волк с ягнёнком в крыловской басне. – Вы совершаете беззаконные действия! Вы забрали ни к чему не причастных людей! – Да ладно вам! Как кидать камни, так нормально, да? – Кто кидал камни? Вы что? Вот она? Или он? У него, бляха, рук же нет!!!
Только языки были очень разные. Перебранка была долгой, но состояла она не в обмене мнениями, а в трении друг о друга противостоящих мировоззрений. У омоновцев, по крайней мере у самого словоохотливого из них, сидевшего за рулём, оно было зимне-безоблачным: в стране порядок и более-менее нормально, потому что в России и Украине, например, хуже; а порядок нужно защищать. От «вас». «Вы», то есть мы, представлялись ему некоей цельной зловредной массой – «оппозицией», хотя именно рядом с ним сидели анархо-демократ, набожная православная, ультралевый социалист, художница и подгулявший именинник с осоловевшим аполитичным взглядом.
Что же? Значит прохожих (нас, в том числе) брали по причинам... философским, скажем так. Не за конкретную вину. Даже на за то, что мы могли быть из толпы митинговавших – время к полуночи, бунтари далеко-далеко. А потому, что раз начальство из телевизора предупредило народ: лучше сидите дома, то всякий оказавшийся поздно вечером в центре города или враг или дурак. Врагов нужно давить, дураков – наказывать. Спорить можно было сколько угодно, но вотще. Это был не юридический акт. А охота.
Под конец общительный водитель заверил своих взбудораженных собеседников: «Мы вас не арестовывали. Мы вас просто пригласили для выяснения личности. Подвезли. Там посмотрят по видеозаписи, совершали вы противоправные действия или нет. Не совершали – отпустят»
Лгал. Или шутил. Или сам обманут. Мелкой лжи, мелкого хамства, мелких издевательств и пакостей в эти сутки была целая туча – она сопровождала нас повсюду в путешествии по нутру механизма «правопорядка». Тик-так...
В Ленинском РОВД нас вместил подвальный актовый зал. Впереди (в советские времена там обязательно красовался бы портрет Ленина или текущего генсека) – царственный жидкокристаллический телевизор. На боковой стене – стенд с пресловутым соком «Садочок» и гайками – бомба, препарированная словно лягушка для школьного урока зоологии. Когда добыча распределилась по партеру, на помост вышла вся честная компания милиционеров и омоновцев. Омоновцы, несмотря на усталость похожи на разогревшихся в бою кентавров (глаза – человека, тело – принадлежит государству), милицейские люди рыхлее, осадистее, в среднем старше. У всех – широкие округловатые лица, полные сильного красного мяса внутри. Вышли как артисты на сцену и стали. Молча уставились в зал – на нас. Дюжина пар профессионально-равнодушных глаз. Внимательно и не торопясь. Словно ощупывая, пытаясь всех запомнить.
Зал (кто тут публика – мы или они?) был достаточно молчалив, только budimir с dolka777 ярились и забрасывали господ профессионалов сердитыми вопросами. Те не реагировали или нехотя отбрехивались.
И потянулись утомительные своей бессмысленностью часы: тик-так. На сцене вялое распределение ролей и раскладка бумаг. Солировал полковник с лицом пожилого токаря, ни доброго ни злого, привыкшего трудиться над бездушными железками. Железки – мы. Коварные, дурные. А сегодня ещё и сверх плана.
В зал: «Несовершеннолетние есть?» Не имеется. В телефон: «...Фабул не подготовили» и «Мальчиков мне привези несовершеннолетних».
Фабулы – что по-латыни попросту «небылицы», как мы выяснили, это стандартные тексты, описывающие якобы совершённое нами правонарушение. У всех одинаковые были эти небылицы, одна в одну. Мальчиков же нужно было наловить, чтобы предъявить потом народному вниманию: вот-де обманутые и подбитые лидерами на хулиганство юнцы. Вроде, слышали мы, поймали потом для полковника желательных мальчиков.
После нескольких часов подготовки приступили к обработке добытого материала. Вызывали по списку пойманное существо, уточняли возраст и отдавали милицейскому чину, который вёл полученное к себе в уголок. Там уже был приготовлен протокол с фабулой и два омоновца, чтобы его залжесвидетельствовать. – На митинге были? – Нет. – Что ж Вы так несмело. Смелее нужно, честнее: да, был. Вот это я понимаю. – Иногда требуется мужество признать, что не делал чего-то.
Вспоминаю суд карточной Королевы над Валетом. Рядом весёлый, озорной, с наголо обритой головой офицер, похожий на белогвардейского контрразведчика, допрашивает жену мою:
– Значит, Вас задержали около площади Свободы. Так-та-а-к... Советская, 11. Это адрес площади Свободы. – Не подписывай это! – говорю жене, – Или подпиши и добавь, что неправильно указано место и время. Белогвардеец любезно согласился и сказал моей жене и своей допрашиваемой, что не имеет значения, что она напишет, что подпишет или откажется подписать. «Гляньте: мы всем даём одно и то же. Только мужской род на женский меняем. А Вы что смотрите?» Это он мне, заглядывающему из-за плеча. – Интересно. Для понимания завитушек и кудряшек этой логики. Я пока её не понимаю. – Ну вот. Вы поймите их логику, а они поймут «вашу».
В протокольчик от руки добавляют имя и – милицейский окидывает взглядом изготовляемого правонарушителя – цвет одежды, обуви и т.п. Отказываюсь от подписи. Омоновцы – подписывают. Заведомо ложные показания дают. Уголовно наказуемое действие – разве нет?Да ладно. Это ж не допрос. Это маленькая стычка большой войны и здесь джентльменские правила не действуют. Сегодня в силе они. Послезавтра – ...кто? Хватит ли этим новым властям предержащим терпеливого благородства поступать в согласии «с аптекарски-точным чувством справедливости»?
Изымают личные вещицы, ремни, шнурки (у меня шнурки остаются, иначе им пришлось бы самим их развязывать). Затем в другой оживлённой комнатке (всюду деловитая жизнь, в каждом уголке какой-нибудь работник препарирует) – отпечатки (каждый палец и ладонь – люди выходят с чёрными руками) и профиль-анфас-антипрофиль. Обратно в «зал ожидания». Устали, многие прикорнули. У дверей дежурит совсем юный милиционерик. С тонким беззащитным лицом. Смотрю в это лицо и плакать хочется оттого, что через немногие годы он станет похож на своих офицеров, обрастёт бесчувственным мясом, приказами и отупеет от безнаказанности. Смотрю, смотрю, смотрю. Смотрю. Он червонеет и всё время отворачивается в сторону выхода. Смотрю. Просит кого-то подменить его, уходит. Славный, наверно, парень. Совести у него – много.
Меж рядов тискается сероватый человечек со списком и скучным голосом, с усталой деликатностью выспрашивает место работы. «Коммунизм» – отвечаю. «Такой работы нет». – «Ну извините. У меня – именно такая» – «Сейчас даже коммунистов больше не осталось» – беззвучный человечек протискивается дальше.
Мой сосед запирается, говорит, что всё уже в протоколе указано. Серочеловечек настаивает. Парень же требует объяснений: кому это надо, зачем, чья это личность перед ним? Требует, пока ему не показывают какой-то документ, удостоверяющий официальную безличность и право ходить со списком между рядами.
Полковник проводит перекличку.
Нас восемьдесят семь.
Полный зал, словно собранный для импровизированного урока государственной идеологии.
Будимир спит, Долька, прочитавшая в молитвеннике все необходимые к прошедшему празднику святого Николая тропари, беседует с моей женой. Раз в четверть часа из зала поднимается юноша со шкипперской бородкой и в одних и тех же словах обращается к полковнику – слесарю человеческих тел – на подиуме: «Я всё-таки попрошу. Я – гражданин Российской федерации. Разрешите мне позвонить в посольство. Мне обязательно нужно быть сегодня в Ханты-Мансийске. У меня командировка! Билет на поезд пропал, ну и бог с ним. Я даже не имею никаких претензий за то, что меня там... побили или что... У вас свои национальные традиции, всё понимаю. Я готов взять сейчас взять за свой счёт такси и ехать в аэропорт. Дайте мне позвонить в посольство!» Полковник смотрит на русского командировочного, поджимает губы и переводит скучающий взгляд в сторону. Вопросы утомили его.
Утомили в итоге настолько, что на место полковника пришёл другой чин. Который на вопрос о посольстве исчерпывающе ответил: «Тут сидел начальник. Что ж вы его не спрашивали». Колёсики: тук-тук.
«И вообще, вопросы тут сотрудникам не задают. Между собой поговорите».
Спасибо и на том. Не то чтобы до сих пор молчали, но предложение немного неуверенного в себе широколицего простоватого офицера развеселило. Говорим. Громче и чаще. Но это не беспорядочный базарный шум. В воздухе скорее чувствуется напряжённое внимание, чем желание побалагурить. Кто говорит, говорит мало и по делу. Молодой юрист предлагает по выходе на свободу оформить коллективную жалобу. Я высказываюсь: «Давайте напишем коллективное письмо Эмиру Кустурице. Пусть знает, как он ошибся в выборе друзей». Двое или трое наблюдателей рассказывают о том, что на участках, где они контролировали подсчёт голосов, за Лукашенку проголосовало до 37 или 39%, а на соседних, неподконтрольных – под 80. Боевитая черноволосая девушка, обращаясь попеременно то к людям в зале, то к офицеру за председательским столом, описывает наиболее нелепые случаи государственной коррупции – вот-де кого вы защищаете.
Американизированный молодой программист (прожил в США несколько лет и вернулся на родину проживать, и вот...), по-колгейтовски улыбаясь, недоумевал, отчего «мы» недовольны (не сейчас, понятно, а в целом) Лукашенкиным правлением, говоря, что при нём неплохо и комфортно. С ним спорили, но беззлобно – свой ведь, пленный.
«Который час, подскажите!» – это из-зала офицера спрашивают, а он: «Семь часов».
Девять утра – подсказывает кто-то, хитро сохранивший мобильный телефон. «Зачем вы лжёте – вот по мелочам таким, а?»
Совершенно непонятно, что с нами собираются делать. Отпустить? Вдруг чудо – и Лукашенко убежал в Венесуэлу? Или наоборот, надвигается зимняя гроза? Кто-то, ходивший в туалет, слышал из группки скучающих омоновцев обрывок фразы со словами «военное положение». Военное положение в Беларуси?! В Минске? Или послышалось? Или молодцам просто мечтается о военном положении – тогда вовсе не нужно было бы церемониться с врагами их государственной родины.
То один, то другой «оратор»... Наш надзиратель медленно наливался свекольной краснотой, криво улыбался.
Потом ушёл и он. Одна сине-меховая милицейская ушанка на столе. Смотрит на нас циклопским алюминиевым оком кокарды.
Долго, тоскливо. Голова заволакивается тонко-звенящим дымком отупения. Нам до сих пор не дали ни глотка воды, несмотря на просьбы. Но в таком взвинченном состоянии жажда и бессонница переносится не очень заметно, голод не ощущается вовсе. Мы сыты по горло этим местом, этими лицами, голосами и леноватыми деловитыми движениями этих грузных тел. Тик-так. Тук-тук.
Наконец-то! Два больших милицейских и милицейчик поменьше располагаются за столом. И начинается новый поворот зубчатого колеса. Теперь оно захватывает человеческие тельца по одному.
Ну и моя фамилия. Вызванный подходит к столу, отвечает на вопрос о дате рождения и в дверь. До самого выхода коридором стоят новые милиционеры, все почему-то в марлевых масках. Быстрый обыск. – Что это у вас? – Протез. – А это? Тоже протез? – Тоже. – В кармане что? – Лекарство от астмы. – Показывайте. – Достаньте сами. Вверх по лестнице, к свету, к снегу.
В грузовичке меня подпихивают в клетушку ещё к троим. Решётка перед лицом закрывается – тук! – и на два замочка – тук и тук – нет, кажется, это наручники в качестве замков. Смотрю на снегопад. Мыслей нет. Снежинки.
Скоро появляется и художница жизни моей – я ей приветственно кричу и радуюсь как дурень. Потом извиняюсь перед понурым соседом за неуместность своего веселья. Он прощает. У него самого жена здесь.
Женщин заводят, женщин... Вот и Долька прошла, сосредоточенная, в белом беретике.
Охранник зачитывает нам наши запрещения: не разговаривать, не курить, не петь... «Значит, пить можно», – тихо догадывается кто-то. Наверно, во рту пересохло.
Поднимается ещё один охранный юноша. Лица востренькие, недобрые. Трогаемся.
С движением машины задвигалась и душа во мне, ожили мысли. Вот о чём думается и не думаться не может: о близких на «свободе». Жена – когда мы ещё изнывали в зале – вдруг прониклась страхом за отца. Он у неё с сильной аритмией, и человек резко-впечатлительный. А намедни Майтрейя – наш полуторогодовалый племянник – поцеловал как икону фотографию своего дедушки и женина папы, и корзиночку цветов ему принёс из другой комнаты. Суеверие суеверием, а страшно. Мне – за маму. Дольке – за маму и оставленного на маму Яна-Христиана восьми лет и хрупчайшей душевной организации. У женщины Лены дома старенькая мать с поломанной шейкой бедра... Там, на «свободе» они в страхе за нас. Считай, тоже в клетке, только холоднее.
Мальчики курят, их резиновые дубинки ручками продеты в обрешётку дверного окошка, покачиваются, не падают. Едем аккуратно, болтает едва-едва, словно внутри сытого слона. Клетушка новёхонькая. Кто-то тщательно, хочется сказать «с любовью», выкрасил её изнутри светло-серым.
Остановка. Один из пареньков-конвоиров вынимает из обрешётки обе дубинки, чтобы докуривающий товарищ руку не протягивал зря. Дверь открывается, выпускает немного дыма. Двух конвоиров сменяет один.
– Куда нас везут? – В Жодино, наверно. В Минске заполнено всё. Да и там не знают куда людей девать. За голову хватаются. Бодрый такой паренёк. Прохаживается взад-вперёд. Улыбается. Но дверь открыть нельзя, никак нельзя. И снега он дать не может. «Если открою, то следующим грузовиком за вами поеду». – Скажите, а что там в Минске? Совсем спокойно? – Всё приведено в готовность: СОБР, ОМОН, все... – А сколько назвали процентов Лукашенко? – Семьдесят четыре, кажется.
На все вопросы отвечает с улыбкой.
И вновь движение.
Странно, но не хочется ни с кем из соседей ни говорить, ни спросить даже имя или ещё что-нибудь человеческое. Никто не спрашивает. Молчим. Но из женской клетушки доносится гомон. А конвоир не требует исполнять правило молчания. Почему же мы четверо такие?
Немного дремотного времени и мы на месте. Неужто уже Жодино?
Наш охранник выкрикивает номера и стоящие внизу специалисты принимают очередного человека. Сначала женщин. Потом парней из маленьких каморок. Бегом. Из одиночки ещё парень. Я не побегу.
Ступенька высоченная и я мешкаю на ней. «Осторожно, скользко!»
По лестнице в подвал – один милиционер поддерживает под руку.
Во всех углах лабиринта люди в униформе. Спрашиваю как у доброжелательных прохожих: «А куда дальше?»
Подвальное помещение. Металлические высокие двери? Тюрьма? Не соображу.
«Пошёл!»
И вот: тесно, темно, люди. Прямоугольная комната размером немногим больше туалета в городской квартире. У узкой стенки бетонная ступенька-лавочка, на которой могут уместиться три человека. Сухо. Тепло.
Здесь оживлённее. Всякий нет-нет да и скажет что-нибудь. Пожалуется или понедоумевает. У одного кровь носом течёт – давление. У другого – тоже, но причина в дубинках омоновцев. Паренёк с эспаньолкой – его, арестованного в подземном переходе под площадью Независимости, прогнали через строй. Опытный, с 2001-го при политических беспокойствах. Знает об административных арестах, когда и какой вышел новый закон, ухудшающий наши нынешние перспективы – даже с юристом, что в центре карцера препирается. «Теперь штрафы суммируются, а не снимаются», – настаивает битый. «И сколько с нас возьмут?» – «Тридцать пять минималок».
Почему-то мы думаем, что нам грозят штрафы. А у меня в голове: «Что выбрать – штраф или сутки, что лучше?» Прицениваюсь, как покупатель. Мысли переплавляются в дремотные сны и обратно.
Когда глаза привыкают к темноте, пересчитываю население камеры. Десять. Или одиннадцать. Или десять? Бр-р-р-р!
«Что эти лидеры оппозиции?! Никакого у них не было плана!» – серчает бойцовый парень с эспаньолкой. Но никто не подхватывает его мысль. «Ни за что не пойду больше ни на какие мероприятия. Знал бы, что будет так...» – грустит вслух другой, высокий. И никто не упрекает его в малодушии.
Всё кем-либо сказанное повисает в нашем чёрном воздухе. Редко фраза одного нащупает ответную, поддерживающую мысль другого. Скажешь – и всё. «Вот только на днях Шаламова читал. У него там...» – начинается в голове мысль, но я не произношу её и даже не могу продолжить во внутренней темноте головы. Там тоже одинокие заключённые стоят прямёхонько, слабо шевелятся и ждут своей очереди. «Кафка............................. Вам не кажется, что всё здесь............................. Нет, банально. Каждый уже сто раз подумал про Кафку». «А если взять и всем вместе навалиться, когда опять откроется дверь? По совету Солженицына, а? …................................... Нет. Стрельба будет. Их много, и никто не решится.............. Ради чего?»
Опять не хочется спрашивать имён. Даже в голову это не приходит. Будто знакомы мы и так. Или наоборот: сдали свои имена вместе с мелкой собственностью. Теперь общий у нас только наш чёрный воздух.
За дверью непрестанные выкрики: «пошёл!!!» или очередная фамилия. Стукают запоры и створки. Ежеминутно. Тук. Тук. Работает механизм. На фамилию откликаются. Тук-тук. «По одному!!!» Тук.
– У меня одного ощущение полного отупения и покорности? Был такой Пауль... Господи, какой Пауль?! Дитрих. Дитрих Бонхёффер, погиб в нацистском застенке, священник. Он писал, что глупость – это состояние подчинения власти. Ты бессилен, покорен и от этого становится ненужна значительная часть твоего ума. Я чувствую себя совершенно глупым сейчас. – Так ведь не спали ж больше суток. Ещё поэтому.
Над нами с механической периодичностью проделывают три работы: вызывают по фамилии – и ты уходишь; открывается дверь – охранник оглядывает густоту людей в камере, забирает одного или добавляет; переводят всех вместе в другую камеру. Замысел трудно угадать. Возможно, чтобы не было слишком тесно. В среднем. при перестановках оставалось шесть-семь человек на один карцер.
Один раз выпускали в туалет (про туалетные затруднения в РОВД хорошо Долька написала). Там же можно было и попить из крана. Но я как-то не сообразил. А кто сообразил, смеялся: «Это только у нас может быть! Горячая вода есть, холодной – нет».
Сколько мы ждали? Нисколько. Мы не знали, чего ждём. Потому и вместо времени было рыхлое бездвижное настоящее. Как его измеришь часами?
У женщин имелся свет в лампочке, но они куда сильнее страдали от тесноты и духоты, и лавочка в их карцере была прямо-таки издевательски узкая. Девушки все перезнакомились друг с дружкой. А я вот нет. Из-за света?
Вызвали жену с моей фамилией. Я в глазок – красная смешноватая куртка мелькнула к лестнице, повели мою божью коровку.
Судья очень серьёзно ознакомливала божью коровку с её некоторыми правами, статьёй обвинения и прочими важными вещами. Между судьёй и подсудимой – рыженькая государственная защитница. Согласна ли божья коровка на такого защитника? Государственного. БК: А у меня есть выбор? С: У вас может быть соглашение с частным адвокатом. БК: Знаете, когда человек выходит из дома на прогулку в город, он обычно не заключает предварительно договоров с адвокатом.
Ладно. Пошёл процесс. Быстрый текст обвинения – та самая «фабула», общая у нас всех, как родина и президент. Быстрые возражения: на митинге не была, из дому вышла после двадцати двух тридцати, а схвачена была чуть не в полночь. Показания двух «свидетелей» против чего? Что защитник скажет?
Скажет, что по словам обвиняемой она вышла из дому позже срока задержания, указанного в протоколе, подтвердить это могут её родители и дочь. Поэтому защитник попросит обвинение снять.
С: А как обвиняемая относится к возможности вызова упомянутых свидетелей? БК: Ну, дочь мою в суд вызывать не стоит. А родителей... Скажите честно, бывали ли такое, чтобы суд поверил родителям подсудимого, а не двум омоновцам?
Суд погрузился в минутное размышление. И постановил. Поскольку несовершеннолетняя дочь обвиняемой быть свидетелем не может, а о возможности свидетельства своих родителей обвиняемая сама не имеет никакого мнения, то ходатайства защиты отклонить, а...
Но!
Принимая во внимание наличие несовершеннолетнего дитяти, сжалился суд и ограничился штрафом в миллион белорусских рублей.
Вздохнула божья коровка, обернулась красной девицей и говорит человечьим голосом: «Это вместо пятнадцати суток? Я столько за это время не зарабатываю» «Ну раз у вас ребёнок несовершеннолетний, то я полагаю, что ему нужна материнская забота» – снизошла до ответа судьица. Хотя на это суд отвечать не обязан, он вообще отвечать не обязан. На вопросы божьих коровок. Пусть и с человечьими голосами. Лети-лети на небко. Там твои детки.
Хотя пока не на небко, а в подземельице. Светлое, к подругам.
При очередном перегоне попадаю в одну тьму с Будимиром. Я улыбаюсь, а он нет. Угрюмее некуда. За ребёнка переживает. Или из-за кого? Не помню. За Дольку?
Вот и моя фамилия. Я иду за ней и милиционером, напоминающим: «Руки за спину!», по коридорам наверх, наверх, наверх. В коридоры с начальнически-аккуратными нумерованными дверями.
В суд! Ура, в суд! Сегодня, сейчас! Не завтра, не через три дня! И... мы не в Жодино?
– Сюда.
Пусто-то как! Новенькие пустенькие скамьи, стол вдоль, стол сбоку с подрумяненной солярием девушкой, большущий стол с судьёй в опять же ново выглядящей мантии (не по изготовлению, так по самому факту существования – я признаться не знал, что наших вершителей обрядили в мантии для полноты евродизайна).
А сам судья! Ого, ариец! Белокур, нордичен, бледноват. Чем-то похож на Рымашевского. Если Рымашевского долго откармливать и обозять, отмачивать в молоке и остужать при комнатной температуре, изобразится во плоти предстоящий мне в глубине зала нордический облик.
Он подозвал меня к деревянному пюпитру и, глядя в сторону, пробормотал судебную скороговорку, в которой я на слух не смог отличить номера статьи обвинения от моих бесчисленных прав. Я ловил его взгляд. Взгляд не ловился, выскальзывал. Вот только скорым мазком коснулся меня с ног до головы.
– Вам тяжело стоять? Можете сесть. – Я уже столько сегодня настоялся, что ещё немного ничего не изменит. Спасибо.
Меня беспокоило одно. Одна. Осудили уже или нет? Ведь я не знал о божьей коровке, во что её превратили волшебники в чёрных мантиях? В дни или в деньги? Увидеть бы! Буду говорить, что без неё передвигаться по городу не могу. Увидеть, увидеть её, перекинуться парой слов – главное! Вызову свидетелем. А как это сделать? Я почувствовал, что хочу защитника. Хотя, помнится, при таких «судах», защитники разве защищают? Но, может, она запишет для меня номер статьи, имя судьи, подскажет, имею ли я право на вызов свидетеля: её, Будимира, Дольку. Глянем друг на друга, оценим обстановку. Уж эту мелочь она для меня сделает!
Она вошла. Блондинка со строгим лицом. Сделанная из ребра моего судьи. Только слегка обезжиренная. А судья без ребра вышел, дав нам десять минут. Секретаршу с собой забрал. «И мне уйти?» – спросил охранник. «А вам разве можно?» – остановила его моя защитная блондинка. Не хотела совсем наедине со мной? Ведь я не в клетке.
Смешной ты человек, товарищ Чернец, ты в фильмах видал адвокатов: они сидят рядышком с подсудимым, шепчут ему на ухо чудодейственный подсказки, перекладывают бумажки и готовы поймать рывком руки любое его неосторожное слово.
А ребро? Оно как кость в горле расположилось посреди зала, между мною и судейским возвышением.. Эдакий ближний судья, пониже, послабже. Я всё понял, но не захотел сразу сдаться.
Могу ли я? – Можете, но судья не обязан. Я заявлю ходатайство обо всём, что Вы сочтёте нужным, но. – Ладно. Я хотел бы узнать, здесь ли моя жена, чтобы вызвать её свидетелем. – А как я могу это узнать? – Ну, позвоните... Вы можете позвонить и узнать, где она? – Точно также, как и вы.
Она в ярости или мне кажется? Я наверняка выгляжу пьяным или укуренным. Ни в коем случае не смешивайте бессонницу, арест, голодовку и обезвоживание!
– Всё ясно. До свидания.
Надеюсь, теперь она точно в ярости. До сих пор во мне никто не вызвал такого отчётливого гнева: ни чёрные инопланетяне, ни слесари – монтажники липовых дел, ни коробочки, по которым нас пропихивал пищеварительный процесс правоохранения, ни крики, ни матюги. Вот только этой Брюнхильдочке удалось меня взбодрить. По памяти скользнул «Мыс страха» Скорсезе, рука тонущего Макса Кейди и его хрип: «Справедливость!!!» Как и с Кафкой, я тут же устыдился банальности сравнения и поскорее затоптал своего Макса в ил.
– Ну как тебе это всё? И прокурора не надо с таким адвокатом! – я подмигнул охраннику. Тот замялся. – Вы, наверно, можете, когда мы будем идти вниз, спросить, где ваша жена, у дежурного офицера.
Привет, вновь ты здесь, рядом – совесть – неуловимая, вездесущая. Но какая стыдливая! Улыбнёшься как неистребимый Чеширский кот и рассеешься опять.
Судья, вернувшись, поинтересовался, отчего это я «даю отвод» государственному защитнику, но что получил слегка пафосный (никогда не смешивайте бессонницу, арест...) ответ, что она-де не собирается, как мне кажется, отстаивать мои интересы. Я хочу позвать в качестве свидетеля...
А он захотел объявить перерыв в заседании. Чтобы дать людям в униформе время найти документ, способный облегчить мне наказание.
Вниз, вниз, вниз.
– Вот у него спрашивайте! – скорее телепатически, чем шёпотом, подсказывает конвоир.
– Простите, не подскажете, здесь ли моя жена? – Да откуда я могу знать, здесь ваша жена или нет? – Она была арестована вместе со мной, она была....
Что же он мне ответил? Не помню. Помню узкую светлую камеру. Не просторную даже для тех троих, что там оказались. Это здесь ждали женщины. Но проходит минута и камеру вновь нужно освободить. Нас же немного в сторону и:
– Лицом к стене! Руки за спину!
Лицом к стене. Сколько? Полтора часа?.. полчаса?... час?
Два инвалида плечом к плечу – ждут затерянных в правоохранительных внутренностях документов, что смягчают участи.
– Ты инвалид? – Да, второй группы. А ты? – Первой. А-а-а-а.... по чём ты инвалид, извини?
Величественный парень, будто сам омоновец. Только пасмурный, без их пружинной бодрости.
– Онкология. Рак лимфатических узлов. С метастазами в лёгких. Ты сам минский? – Ну да, а ты откуда? – З Гомеля. Приехал в онкоцентр. Должен был в понедельник ложиться, то есть сегодня. С остановки сняли. Не там вышел – плохо город знаю, понимаешь? О-о-о-х. Теперь, может, и не положат. Мест мало.
Справа приоткрыта дверь в небольшую столовую. Попахивает официальным супом. Блюстители отобедали. Недоеденное увозят в канистрах и ящичках. Господи, они и с едой обращаются, как с з/к! Или наоборот?
То и дело кто-нибудь из пообедавших окликнет по фамилии, уточнит: «Это вы – инвалид?» Или наоборот – спросит фамилию. Стоим.
Богатырь вздыхает. Смертельная болезнь изнурила его.
– Не могу поверить, что всё это со мной. – А зачем верить? Представляй, что это сон. Кошмар. Проснёшься и всё. – Эх, это я по армии помню. Там, бывало, забивался в угол так, стоял и плакал. Не от боли! От обиды. Но помнил всегда, что настанет день, и я отсюда выйду. Когда по контракту служил, всегда весёлый ходил, всегда смеялся. Даже когда кашлять начал и положили меня в больницу – сказали «туберкулёз» – в больнице смеялся. Ничего – ведь вылечат. А тут меня врач вызывает и в лоб: «У тебя рак. Ты пожить ещё хочешь?» – «Сколько?» – спрашиваю. – «Ну, полгода где-то» – «Конечно хочу» – «Тогда надо лечиться». Вот и лечусь. Приехал полечиться.
Рассказывал богатырь о своей доброй жене, и о том, что н могут они детишек заиметь, пока химиотерапия. О депрессии от лекарств, когда небо в овчинку и никого не хочется видеть, знать...
Мимо провели женщин. Среди них и мою в красной божьекоровковой курточке. «Тебя осудили?» – «Да, штраф». Женщин быстро прогоняют мимо.
– Лицом к стене!
Вопрос «А тебе, Костя?» уже не успеваю осмыслить.
Мой сосозерцатель стены любопытствует, как это нас угораздило. Рассказываю.
Чувствую, хватит. Нагеройствовался. Ещё немного, и домой мне придётся прыгать на одной ноге. Оборачиваюсь к группке надзирателей: «У меня протез проседает. Я больше стоять не могу» – «Да, конечно! Хорошо-хорошо». И проводили нас в обычную нашу темницу. Там пусто и мы сидим в комфорте. Дремлю.
– Кажется, всю жизнь так сидел.
Да нет, он не прав. Или прав. Вокруг непроницаемое настоящее. Чёрное, как судейская мантия. Нет, как халат слесаря - у нас такие были в школе на уроках труда.
Ну вот снова зал и ариец в чёрном на судейском месте.
По протоколу я «принимал активное участие...», «выкрикивал...» – всё по небылице, которую он сегодня зачитывал невесть сколько десятков раз. «Почему вы это не подписали?» – «Потому что неправда» «А ваши собственные показания почему отказались подписывать?» – «Там графа имеется о том, что я ознакомлен со своими правами. Меня с ними не ознакомили» – «Ясно. Почему же вас задержали, как вы считаете?» – «Наверно для количества. Галочку хотели поставить» – «У вас очень примитивное представление о работе правоохранительных органов. Ходатайства?» Я про свидетелей.
Постановляет. Ходатайства отклонить. Присудить. В размере... Что составляет...
Вся процедура – пять минут. Детям прививку так делают.
В карцере просто дремлю. Зубчатые колёсики уже не грохочут, а едва шелестят, несут меня, лёгкую нелетающую муху. Пусть несут.
– На выход!
Получаю свой пакетик с мобильным телефоном.
И вот – она!!!
Она улыбается до ушей, чуть не хохочет. И я. Когда-то за такие улыбки нас Будимир обзывал «смешариками».
Свобода? Свобода – это сила. Сила быть с любимыми человеческими существами. И сила вместе с ними действовать.
Мы ещё долго беспорядочно действовали внутри огромного здания. Искали «открытый суд» над Будимиром, но одних обманно направили в кабинет, где никого, а других оттёрли. Мы звоним, звоним и звоним, мечемся по коридорам, этажам, кабинетам. Натыкаюсь за одним из поворотов на гомельского богатыря. «Ну что, миллион?» – «Да. И тебе?»
И ему. Почему я не спросил его имени? Ведь этому человеку ой как понадобится помощь – и не только со штрафом. Буду получать своё судебное решение, узнаю.
Плохо другое. Из 87 содержавшихся в Ленинском РОВД – 5 оштрафованы. Два инвалида и три женщины, имеющие несовершеннолетних детей. Всех остальных – в суточные.
Курим на лестнице перед входом в стайке молоденьких правозащитников. Из-за здания вытягивается колонна грузовичков. Грузно покачиваются, не спешат. Раз, два, три... шесть. – Если будешь писать, вспомни про зелёный фургон у Генриха Бёлля, – просит жена.
Пишу. Вспоминаю. В романе «Где ты был, Адам» зелёным фургоном немецкие солдатики везли евреев на последнюю обработку, ехали, сентиментально беседуя над бутербродами с колбасой и фотографиями своих детей.
Конечно, конечно – «смешно». Я первый соглашусь, что пока – смешно и глупо сравнивать белорусские порядки с германскими времён третьего рейха.
Но осталось одно отчётливое ощущение.
Эти люди – милицейские офицеры и судьи – с такой же усталой неловкостью отправят людей на смерть, как они отправили их на десять-пятнадцать суток. Дело не в характере репрессии, а в механизме её воспроизводства. Тик-так. Тук-тук. Он крутится без сбоев. И ни один увесистый офицер, ни один судья не дал зубчатым колёсам споткнуться.
А надежда?
Есть.
Как ни странно: на рядовых омоновцев. Которые, возможно, откажутся стрелять, если менять свою жизнь выйдут более решительные и более понятные им массы. И на умеющих краснеть милиционериков. И на охранника, способного к шепчущей помощи. Это – песчинки в зубчатом механизме.
Но кто знает?
Ксанка Щусь
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
Господа, ну что вы, право, ругаетесь как извозчики? Не заставляйте админов браться за кнопочки... Придерживайтесь, пожалуйста, публичных вариантов русской речи
Ветер ,очень трудно сдержаться,и не ответить хаму,но из уважения к Вашей просьбе,я попробую.
Островитянин пишет:
цитата:
этот поцреотический пиздеж совпропагадны
Островитянин пишет:
цитата:
Это общенациональный вывих мозгов
Островитянин пишет:
цитата:
Ищо один чарко-шкварочник.
Островитянин пишет:
цитата:
Еще одна пораженная. Эпидемия распространяется.
Островитянин ,почему Вы позволяете себе оскорблять тех,которые смотрят на вещи несколько иначе,Ваше хамское пренебрежение вызывает лишь ответную реакцию в Ваш адрес,впрочем это вполне в стиле вашего обиженного либерального крыла,достаточно послушать Валерию Ильиничну,как же так,мы указываем кнутом дорогу этому стаду баранов, а оно всеравно идет в другую сторону,да еще норовит боднуть нас побольнее Все с Вами ясно,упражняйтесь далее копированием известных Вам ресурсов,на которых размещаются материалы идеологов цветных революций,в ситуации с Беларусью,Вам только это и остается ,да,и не ругайтесь больше,а то Вам рот с мылом придут мыть
Отправлено: 25.12.10 22:05. Заголовок: Интересно то, что да..
Интересно то, что даже приглашенная ими самими украинская TNS насчитала оппозиции 55-57 процентов голосов... И когда ему показали эти цифры, у него окончательно съехала крыша. Очень похоже на то.
Ксанка Щусь
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
Отправлено: 25.12.10 22:27. Заголовок: Медведев официально ..
Медведев официально поздравил Лукашенко с победой
Медведев поздравил Лукашенко с победой Президент России Дмитрий Медведев направил Александру Лукашенко официальное поздравление с избранием на пост президента Белоруссии, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Кремля. Лукашенко поздравил российский патриарх Кирилл 24 декабря 2010, 19:23 |
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил Александра Лукашенко с победой на президентских выборах. «Занимая высший государственный пост в минувшие годы, Вы искренне служили стране и ее гражданам. Результаты прошедших выборов показали уровень народного доверия к Вам», говорится в поздравлении патриарха Кирилла.
Как сообщает пресс-служба Александра Лукашенко, руководитель русской православной церкви выразил надежду, что Белоруссия будет неизменно следовать по пути развития братских отношений с Россией, а также со всеми другими исторически и духовно близкими странами.
В настоящее время, в адрес главы белорусского государства продолжают поступать поздравления от видных общественных и политических деятелей ближнего и дальнего зарубежья, - сообщает официальный Минск.
Островитянин ,может быть уже стоит успокоиться копировать,как Вам резонно заметили,материалы сайтов подконтрольных организаторам ораньжевых и других цветных ,,революций,, Островитянин пишет:
цитата:
у него окончательно съехала крыша
а то,простите,но похоже,что это случилось с Вами ,стресс видать большой перенесли,перенервничали
ПОЗДРАВЛЯЮ БРАТСКИЙ БЕЛОРУССКИЙ НАРОД С ЗАКОННОИЗБРАННЫМ ПРЕЗИДЕНТОМ И ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРИЗНАНИЕМ ИЗБРАНИЯ АЛЕКСАНДРА ГРИГОРЬЕВИЧА РУКОВОДСТВОМ РОССИИ И ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРЬКОВЬЮ!!!!!
Студенты общежития № 17 Белорусского национального технического университета предоставили Василию Семашко скриншот, сделанный с локальной сети общежития, посредством которой 15 декабря администратор сети (студент этого же общежития), разослал всем пользователям сообщение следующего содержания:
"Уважаемые студенты, по личной просьбе декана ФТК настоятельно рекомендуем вам проголосовать досрочно, желательно сегодня-завтра. Каждый день декану будут подаваться списки с фамилиями проголосовавших. В случае, если Вашей фамилии там не окажется, в следующем учебном году Вы не будете заселены в общежитие (не по политическим причинам, нарушения найти не проблема у каждого), ведомости на пересдачу подписываться не будут, пятикурсники получат не очень хорошее распределение".
ПОЗДРАВЛЯЮ БРАТСКИЙ БЕЛОРУССКИЙ НАРОД С ЗАКОННОИЗБРАННЫМ ПРЕЗИДЕНТОМ И ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРИЗНАНИЕМ ИЗБРАНИЯ АЛЕКСАНДРА ГРИГОРЬЕВИЧА РУКОВОДСТВОМ РОССИИ И ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРЬКОВЬЮ!!!!!
Судьи объективности и честности выборов впечатляют, конечно. Обоим "судьям" есть чем поделиться из личного опыта с тов. Лукашенко. Скажи мне, кто твой друг...
Ксанка Щусь
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
Отправлено: 25.12.10 23:25. Заголовок: Левша ,да не расстра..
Левша ,да не расстраивайтесь так уж сильно,еще есть поле для насаждения вашей демократии и организации цветных путчей, ну вот хотя бы Африка или Латинская Америка,попробуйте сначала там потренироваться,тем более в тех местах,действительно существует проблема с настоящей демократией,вот только проблема,если в Беларуси всего лишь дубинкой по спине дали,так в какой нибуть зимбабве голову отрежут,или на костре поджарят ,опасно,думаю не хочется вам туда
Отправлено: 25.12.10 23:39. Заголовок: Член Минской городск..
Член Минской городской комиссии: Выборы надо признать недействительными новостной портал www.UDF.BY 23 декабря 2010, 13:29
Член Минской городской избирательной комиссии Галина Семдянова считает, что выборы по Минску надо признать недействительными. В особом мнении член комиссии написала, что не может подписать итоговый протокол о результатах выборов президента, состоявшихся 19.12.2010 года.
Мы приводим полный текст особого мнения Галины Семдяновой:
"Я не могу подписать итоговый протокол о результатах выборов Президента Республики Беларусь, состоявшихся 19.12.2010 года потому, что:
1.Формирование территориальных комиссий в г. Минске проходило с нарушением ч.1 ст.13 Избирательного кодекса. Кандидатуры в состав участковой комиссии подбирались определенными заинтересованными лицами. На заседание органа, образовавшего комиссии, не приглашались представители всех политических партий, выдвинувших представителей в комиссии, кандидатуры претендентов не обсуждались, не изучались их деловые качества, а учитывалась только политическая целесообразность включения в комиссию. Обжалование в судах показало, что суды руководствуются не буквой закона, а все той же политической целесообразностью, слушая, но не слыша, возражений оппонентов власти. Такую же позицию заняли и представители прокуратуры, присутствовавшие в судебном заседании.
2.Сбор подписей за выдвижение кандидатов в Президенты Республики Беларусь осуществлялся нарушением ч.7 статьи 61 и статьи 73 Избирательного кодекса Республики Беларусь. В частности, информация о фактах этих нарушений была изложена в жалобе гр.гр.Краснова и Дианова. Надлежащей оценки фактам, о которых говорилось в жалобе, дано не было. Центральная комиссия по выборам, куда обратились заявители, отправила жалобу на рассмотрение к нам в комиссию. Разбирательство в комиссии проводилось необъективно, с нарушением части 3 статьи 11 Избирательного кодекса, не говоря о том, что большая часть комиссии является однопартийцами лиц, чьи действия оспаривались, что не добавляет объективности при рассмотрении вопроса.
3.Проверка подписей
Подсчет количества сданных подписей в районных комиссиях проводился тайно, без составления акта, без участия наблюдателей, членов инициативных групп. Удостовериться в справедливости представленных районными комиссиями сведений невозможно.
Проверка подписей проводилась без соблюдения принципа равенства претендентов перед законом (не учитывалось использование административного ресурса, использовались ксерокопии вместо подлинников документов). Сбор подписей и подписание подписных листов, в нарушение статьи 61 Избирательного кодекса, (что зафиксировано наблюдателями и отражено в многочисленных жалобах в ЦИК и прокуратуру), проводился не членами инициативных групп.
Вызывает сомнение возможность некоторых претендентов собрать указанное в протоколе количество подписей.
Совершенно необъяснимо с точки зрения здравого смысла постановление ЦК «О экспертной оценке представленных подписей», принятое в последний рабочий день перед сдачей протоколов о результатах проверки подписей в городскую комиссию. Это постановление не имело смысла еще в момент принятия, т.к. даже в Минскую городскую комиссию попало в день приема протоколов из районных комиссий. Следует отметить, что существует большое количество не обнародованных постановлений ЦК, что дает основания предположить, что ЦК не заинтересована в том, чтобы все постановления были достоянием общественности.
4.Формирование участковых избирательных комиссий, как и территориальных комиссий г. Минске проходило с нарушением части 1 статьи 13 Избирательного кодекса. Кандидатуры в состав участковой комиссии подбирались определенными заинтересованными лицами. На заседание органа, образовавшего комиссии, не всегда приглашались представители всех политических партий, выдвинувших представителей в комиссии, кандидатуры претендентов не обсуждались, не изучались их деловые качества, а учитывалась только политическая целесообразность включения в комиссию. Обжалование в судах показало, что суды, представители прокуратуры, присутствовавшие в судебном заседании, руководствуются не буквой закона, а все той же политической целесообразностью.
Об этом свидетельствует тот факт, что из 78 жалоб, поданных в суд в разных районах Минска, (о невключении 413 человек в состав участковых комиссий), ни одна не была удовлетворена, и ни один человек из числа обратившихся в суд, не был включен в состав участковых комиссий.
5. Как и при сборе подписей, при агитации был нарушен принцип равных прав кандидатов в Президенты (ст.73 Избирательного кодекса) и зафиксировано злоупотребление служебным положением не только кандидатом, но и его доверенными лицами. Мною была направлена жалоба в ЦК, в полученном из ЦК решении содержится неполный ответ и только на один поставленный мной вопрос, на остальные вопросы я ответа не получила.
6. Достоверная информация о количестве избирателей в списках и количестве бюллетеней, полученных комиссией, не доводилась до членов комиссии от оппозиционных партий. Сверив списки избирателей, и передав эти сведения в комиссии, эти члены комиссии, как правило, больше не имели доступа к спискам граждан, внесенных для голосования на участках. Жалобы на это мы рассматривали на заседаниях комиссии.
Например, на участках №67 Советского района, и № №33,86 Заводского района члены комиссий от оппозиционных партий отмечали, что в списках находятся люди, которые умерли 5-7 лет назад и не включены в списки те, которым 18 лет исполнилось 5-6 назад.
Представителям оппозиционных партий не разрешали подписать все бюллетени, полученные комиссией. За это их грозили вывести из состава комиссии, а члена комиссии участка №4 Ленинского района Шпак-Рыжова, которому сначала разрешили подписать все бюллетени и он успел подписать 1650 бюллетеней, вывели из состава комиссии за день до окончания досрочного голосования, специально созвав для этого заседание администрации района. Такая же попытка была предпринята и по отношению к Смеян-Семенюк (104 участок Московского района), но она не удалась, в результате, при подсчете бюллетеней в ящиках для голосования их оказалось значительно меньше, чем "расписалось" избирателей.
Следует отметить, что на всех участках, очень своеобразно и единообразно происходило обеспечение сохранности бюллетеней: в комнате для досрочного голосования наедине с ящиком с бюллетенями находился милиционер, иногда к нему присоединялось неизвестное лицо, не являющееся членом комиссии. Между тем, в соответствие с частью 6 статьи 72 ответственность за сохранность бюллетеней несет председатель комиссии. Милиция же при осуществлении охраны территорий, зданий, помещений и сооружений должна руководствоваться соответствующим законодательными актами, а не заниматься самодеятельностью вместе с ЦК и председателями участковых комиссий.
В соответствие с рекомендациями, озвученными на семинаре –тренинге членом районной комиссии Московского района- зав.орг.отдела Администрации Московского района Кудермаевым А.Н., на участки были направлены "бригады" независимых наблюдателей, которые обязаны были "нейтрализовать" оппозиционных членов комиссии. На некоторых участках для этого лишали аккредитации ранее зарегистрированных в качестве наблюдателей представителей оппозиции (участок №37 Октябрьского района). Вместе с тем, на участок №7 Ленинского района часов в 18 пришли наблюдатели от "Фонда мира", один из которых предъявил удостоверение сотрудника КГБ. Вот это настоящая нейтрализация!
7. Все жалобы, которые подавались на действие или бездействие власти, рассматривались городской комиссией, прокуратурой не в течение 3-х дней, а 10-и иногда и больше. Например, жалоба в генеральную прокуратуру наблюдателя в территориальной комиссии Московского района Святской, в которой содержалась просьба дать правовую оценку тренинга, проведенного Кудермаевым А.Н., рассматривалась 14 дней, и ответ заявительнице был дан не тот, который приняли на заседании комиссии.
А некоторые, как жалоба наблюдателя с 20 участка Московского района Демянович Людмилы Евгеньевны, поданная 15 декабря в ЦИК и зарегистрированная в городской комиссии только 18 декабря, удостоилась чести быть рассмотренной только сегодня, до этого она таинственным образом попала в Московскую районную комиссию.
Газета "Минский курьер", опубликовавшая границы участков всех районов г.Минска, сообщает, что 15.10.2010 года администрацией Московского района создано105 участков для голосования по выборам Президента Республики Беларусь и определены их границы. Изучив границы участков, можно увидеть, что ни на участке 19, ни на участке 20 Московского района не значится административное здание БГПУ, находящееся по адресу ул. Советская, 18. Вместе тем, в момент досрочного голосования, в комиссиях №19 и №20 массово голосовали студенты БГПУ. Табличка о том, что здесь голосуют избиратели, проживающие по ул. Советской, 18 , сохранилась и в день голосования на участке 20 и была снята на участке 19.
Но если бы внимательно читалась газета, то студенты, зарегистрированные по ул. Советской, 18, должны были проголосовать на участке №4 по ул. Володарского, 9, что значительно ближе к месту регистрации студентов и главное, определено Администрацией Московского района. Следует отметить, что в списки на участке №4 не были внесены избиратели, проживающие по ул. Советская, 18. Всего на участке №4 в день голосования было внесено в списки около 1100 человек, проживающих по другим адресам.
В очередной раз Центральная комиссия отправила нам жалобу, адресованную ей. Но жалоба появилась в папке с входящими материалами только после окончания голосования. Появилось решение Администрации Московского района от того же 15.10.2010 года о проведении голосования студентов на участках №№19 и 20 по их просьбам и просьбе ректора (письмо №01/02-2161от 01.10.2010 года.) Решение нигде не было опубликовано и не было отменено решение о голосовании на участке №4 студентов, имеющих регистрацию по ул. Советская, 18.
Возможно, это объясняется тем, что и на участке №19 и на участке №20 в комиссиях из 13 человек -12 сотрудники БГПУ, а по одному человеку – представители администрации Московского района.
7.Голосование
При посещении во время досрочного голосования избирательных участков и анализе увиденного, создалось впечатление, что людей на участки приводил страх перед увольнением с работы, непродлением контракта, выселением из общежитий. Унижаясь, люди просили справку о том, что проголосовали. Большое количество жалоб, поступившее в участковые комиссии во время досрочного голосования на дежурство милиционера в помещении с ящиком для голосования, на возможность проникновения в ящик через щели, выкручивая шурупы в дне ящика, позволяет делать выводы о том, что созданы условия для манипуляций данными досрочного голосования.
В нарушение ч.2 статьи 54 Избирательного кодекса в Заводском, Советском и Московском и других районах администрацией были составлены списки инвалидов 1 и 2 групп и престарелых граждан, к которым без вызова приходили члены участковых комиссий с ящиком для голосования по месту жительства, как правило без сопровождения наблюдателя, что дает право говорить о возможности фальсификаций.
При подсчете голосов избирателей на участках почти везде не производился раздельный подсчет голосов по досрочному голосованию, голосованию по месту нахождения избирателя и голосованию на участке в день выборов, что является нарушением статьи 55 Избирательного кодекса.
Подсчет голосов членами комиссий производился молча, данные подсчета каждым членом комиссии не оглашались, все данные передавались председателю комиссии, который один знал результаты голосования, позволяет делать выводы о том, что происходила широкомасштабная фальсификация. Член участковой комиссии №67 Советского района Турко Т.И. считала голоса против всех, но не была услышана. В протоколе сообщили о количестве на порядок меньше.
На участках, где наблюдатели производили тщательный подсчет проголосовавших и минимизировали контакт милиции и незнакомых лиц с ящиком с бюллетенями, результаты голосования отличаются. Например, участок №8 Партизанского района по официальной версии у Лукашенко -41,6%, по версии наблюдателей -34,2%. Участок №49 Ленинский район Лукашенко -39,6%; Некляев, Романчук, Санников (вместе) --- 46%. Участок №57 Октябрьский – Лукашенко 42,26% и т.д.
На участках, где проводился раздельный подсчет голосов, можно наблюдать значительное расхождение данных по досрочному голосованию, голосованию по месту нахождения и участке. Так на участке №6 Партизанского района за Лукашенко досрочно проголосовало 65,78%; по месту нахождения избирателя-77,78%; в день голосования – 36,01% (всего 42,97%) .Участок №8 Партизанского района - за Лукашенко досрочно проголосовало 78,3%; по месту нахождения избирателя-84,38%; в день голосования -33,2% (всего -41,63%). Участок №27 Советского района за Лукашенко досрочно проголосовало 88,33%; по месту нахождения избирателя-84%; в день голосования -37,85%(всего -44,98%);
Такие разительные отличия в результатах голосования и другие приведенные примеры позволяют сделать вывод, что участковые комиссии г.Минска недобросовестно подошли к выполнению возложенных на них обязанностей по проведению выборов, голосования и подсчету голосов, тем самым способствовали фальсификации результатов выборов.
В соответствии с вышеназванным, а также учитывая непропорциональное наказание за высказанное гражданами недовольство результатами выборов в день голосования, я не могу подписать протокол о результатах голосования по выборам Президента Республики Беларусь по городу Минску. Считаю, что выборы по г.Минску надо признать недействительными".
22.12.2010г.
Г.Семдянова
Лодочник
Сообщение: 270
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Москва
Отправлено: 25.12.10 23:50. Заголовок: Упасите меня боги, е..
цитата:
Упасите меня боги, если я пишу сюда что бы кому-то было интересно.
Тогда зачем? Недоумеваю.
Ксанка Щусь
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
Островитянин , а Вам бы ,,Новопасит,, попить бы,успокоиться,мечетесь из темы в тему,понимаю,после официальных поздравлений,означающих ПРИЗНАНИЕ ПЕРЕИЗБРАНИЯ ПРЕЗИДЕНТА БЕЛОРУСИИ АЛЕКСАНДРА ГРИГОРЬЕВИЧА ЛУКАШЕНКО НА НОВЫЙ СРОК, Вы окончательно запаниковали,потому что это обозначило полный крах Ваших иллюзий,ораньжевый туман,а скорее,дурман-развеялся,Вы заметались уже не зная,где еще навыкладывать материала заготовленного специальными службами определенных иностранных государств,Вы сейчас выглядите таким несчастным,растерянным и одиноким,правда,мне немного Вас жалко
Отправлено: 26.12.10 00:20. Заголовок: Кандидатам в президе..
Кандидатам в президенты Белоруссии намечают сроки // Им грозит до 15 лет тюрьмы
Газета «Коммерсантъ» № 238 (4538) от 23.12.2010
Власти Белоруссии возбудили вчера уголовное дело по факту организации массовых беспорядков, по которому главными обвиняемыми проходят семь из девяти оппозиционных экс-кандидатов в президенты. Это правонарушение карается тюремным сроком до 15 лет. Кроме того, минюст Белоруссии намерен наложить запрет на деятельность партий, участвовавших в воскресной акции у Дома правительства, а также грозит закрыть оппозиционные СМИ. Это говорит о том, что президент Александр Лукашенко намерен основательно зачистить политическое пространство в республике.
Лидерам оппозиции власти инкриминируют преступление по статье "Организация массовых беспорядков", за которое им грозит заключение сроком от 5 до 15 лет. По данным правозащитников, по делу проходят 18 человек, в том числе семь экс-кандидатов в президенты. Это руководители гражданских кампаний "Европейская Белоруссия" и "Говори правду" Андрей Санников и Владимир Некляев, лидер социал-демократической партии "Громада" Николай Статкевич, сопредседатель партии "Белорусская христианская демократия" Виталий Рымашевский, заместитель председателя Белорусского народного фронта Григорий Костусев, а также независимые кандидаты Алесь Михалевич и Дмитрий Усс.
В ночь с 19 на 20 декабря белорусские власти разогнали многотысячный митинг оппозиции в центре Минска. Президент Александр Лукашенко, накануне выборов заручившийся поддержкой Москвы, опробовал новую для Белоруссии методику подавления оппозиционных акций. Судя по реакции российских властей, эта методика им понравилась и они возьмут ее на вооружение. О белорусском разгоне и российских перспективах - спецкорреспондент «Ъ» Ольга Алленова.
Вам нравится ваш веселый жизнерадостный стеб. Вы наслаждаетесь тем, что можете свысока поглядывать на нас, таких слабых и беспомощных в сравнении с монстром диктатуры. Но придет момент, когда вам будет стыдно. Потому что на ваших глазах в соседней с вами стране, при корыстолюбивой поддержке вашего руководства и с вашего одобрения, рождается ФАШИЗМ. Самый настоящий, в полном смысле этого слова. Я не пытаюсь снять ответственность с беларусов, да мы позволили вырасти этому монстру. Но кормили его ВЫ. Когда здесь появятся концлагери, вам станет еще веселее.
За хорошее настроение!
зы Левша, спасібо за поддержку.
Ксанка Щусь
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
на ваших глазах в соседней с вами стране, при корыстолюбивой поддержке вашего руководства и с вашего одобрения, рождается ФАШИЗМ.
ЛОЖЬ!!! Фашизм рождается в тех странах,где побеждают ваши цветные революции,а потом фашисты обученые и вооруженные государствами финансировавшими цветной фашизм идут и убивают мирных жителей и миротворцев,жгут и насилуют!!!! Только настоящий фашизм вы не замечаете,вы его создаете и подпитываете,вы люди без чести и совести,вот только ваша цветная пропаганда шита белыми нитками!!!!
Островитянин посмотри на сколько уменьшилось население РФ за годы демократии... (точнее - пародии на демократию) Ни у вас, ни у нас - не верю в результаты выборов ... И что ?
vasilek
патриот
Сообщение: 2464
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
ЛОЖЬ!!! Фашизм рождается в тех странах,где побеждают ваши цветные революции,а потом фашисты обученые и вооруженные государствами финансировавшими цветной фашизм идут и убивают мирных жителей и миротворцев,жгут и насилуют!!!! Только настоящий фашизм вы не замечаете,вы его создаете и подпитываете,вы люди без чести и совести,вот только ваша цветная пропаганда шита белыми нитками!!!!
Молодец девочка!!!!!!!!!! Плюс тыща!!!! Если подрастает такая молодежь,за будущее России можно не опасаться!!!!
Островитянин пишет:
цитата:
Когда здесь появятся концлагери, вам станет еще веселее.
это как в косово,которое вы признали как ,,суверенное демократическое государство,, .....где православным головы отрезают,храмы жгут и людей на запчасти разбирают.... хватит нести бред своего воспаленного ораньжевого мозга,понимаю,геббельс говорил,что чем гнуснее ложь,тем скорее в нее поверят.......так вот у тебя она слишком гнусная....уже никто не верит
ПОЗДРАВЛЯЮ БРАТСКИЙ БЕЛОРУССКИЙ НАРОД С ЗАКОННОИЗБРАННЫМ ПРЕЗИДЕНТОМ И ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРИЗНАНИЕМ ИЗБРАНИЯ АЛЕКСАНДРА ГРИГОРЬЕВИЧА РУКОВОДСТВОМ РОССИИ
Алексей Мельников, публицист : Телеграмма от ничтожества к низости 26.12.2010 | 00:28
Исполняющий должность Президента России Д.А. Медведев направил поздравление белорусскому диктатору. Власть ничтожная поздравляет власть низкую. Власть твиттеров, цифровых фотоаппаратов и пустых слов воздаёт должное власти оскорбления человеческого достоинства, тюрем и политических убийств.
В политике имеет значение не только содержание, но и стиль. Она может быть холодной, нацеленной на интересы, чуждой идеализма. Но и при такой политике можно не переходить границу, отделяющую человеческий облик от варварства. Нет необходимости, преследуя интересы своей страны унижаться, протягивая руку тому, от кого пахнет тюрьмами. Зачем же ставить себя с белорусским диктатором на одну доску? Можно проигнорировать «избрание», обойтись без фальшивых поздравлений. Брезгливо отодвинуться в сторону. Сохранить дистанцию.
В нашей верховной власти заметна какая-то хлестаковская вертлявость, пустяшная взвинченность, неосновательность, потеря хоть каких-то стратегических ориентиров. Всё здесь импровизация и спешная реакция на то, что уже стало очевидным. И вместе с отсутствием государственного содержания, как компенсация пустоты видно раздувание значительности в виде колоссальных проектов и сооружений. Самообман, нежелание посмотреть правде в лицо. И всё это под смешки, сладкие улыбки и рукопожатия.
Заметно ещё в российских верхах какое-то странное, на первый взгляд, заискивание. То перед китайским драконом, то, как сегодня, перед опьяневшим от безнаказанности белорусским диктатором. Словно бы лакей выиграл в лотерею миллиард, но так и не расстался с привычкой кланяться каждому встречному и преданно заглядывать ему в глаза, ожидая чаевых.
Отправлено: 26.12.10 16:48. Заголовок: Право господа , а..
Право господа , а вы своими словами, без ссылок что-нибудь можете написать? У вас есть свое , личное мнение? Или вы только способны печатать чужое? Довели Выскажусь и я У меня в Белоруссии живет очень много родственников. Даже слишком много чтоб я оставалась равнодушной к тому что там происходит. И вот на протяжении многих лет я их всех периодически пытаю как они относятся к Лукашенко. И знаете... Они практически все ругают на чем свет батьку. Но... когда спросила за кого голосовать пойдут. Все заявили в один голос только за Лукашенко. На вопрос почему ответили:" Так он же стране развалится не дает, земля везде обрабатывается. Мы без него загнемся." Там ведь по наступлению посевной батька на вертолет и смотрит где люди работают , а где нет. Если увидел клочок необработанный земли. То сразу приземляется чтобы сразу разобраться в чем дело, почему не пашут, не сеют.... Может этого и мало, но вот за это я его уважаю. Хотя конечно скоро закончится время его правления. Но вот кто придет на его место? Придут господа какие-нибудь похожие на тех кто в Прибалтике сидит)))) И что будет? Да ничего хорошего уважаемые.
vasilek
патриот
Сообщение: 2465
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Лев Маркович,в своей антибеларусской агонии,вы уже цепляетесь за все.....вы пользуетесь недостойным методом,что в борьбе все средства хороши....неприлично это.....как Вы можете выкладывать бредни негодяя,который нагло и цинично встал на защиту Иуды Власова......о каком возрождении фашизма в Белоруссии вы с Вашим соратником Островитянмным можете даже заикаться.....Вы,цитирующие тут слова человека,защищающего Фашиста и Иуду........ведь от него даже отмежевалась Ваша Партия... Вред, наносимый нашему общему делу такого рода «автографами», мне представляется очевидным. Борис ВИШНЕВСКИЙ, член Бюро партии «ЯБЛОКО» http://www.yabloko.ru/publications/2009/12/28<\/u><\/a>
Ознакомьтесь с положением дел в экономике РБ, сразу станет ясно, что страна катится в долговую яму, за которой стоит потеря государственности.
цитата:
По принятому трёхлетнему бюджету на период 2008—2010 гг., госдолг должен был удерживаться в рамках 2,5 % от ВВП. Однако вследствие падения цен на нефть бюджет России стал дефицитным, и уже в 2010-м году дефицит планируется покрывать за счёт новых кредитов. В наихудшем случае в ближайшие три года внешний долг России может вырасти на $75 млрд.
vasilek
патриот
Сообщение: 2466
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
я теперь намерен отставать тот факт, что свинья она всегда свинья
Послушай,я давно понял,что свинья устраивающая цветной переворот под девизом лжедемократии,и при всем при том эта свинья не замечает реального и циничного фашизма,эта свинья полностью лишена чувства сострадания относительно пострадавших жителей обнанутой и исковерканой страны в результате насаждения этой цветной псевдодемократии и при этом эта свинья пытается черное выдать за белое.......когда я это понял,на примере растоптанной ораньжевой нечистью братской Украины,с тех пор никакой пощады негодяям.....и дать дубиной по голове Негодяю ,значит защитить государство и народ....не дать развалить и надругаться.....это святая обязанность любого здравого и порядошного человека,не в зависимости,есть ли в его шкафчике дубинка,или в шкафу мантия........ уродам и негодяям будет достаточно монтировки,которую достанет из под сиденья своей ржавой семерки простой русский мужик,чтобы не отдать на разграбление свою страну,и защитить своих детей от цветных экскрементов!!!
Отправлено: 26.12.10 19:02. Заголовок: Э, я что-то должен н..
Э, я что-то должен на это ответить, чтобы поддержать ваш флуд? Неа, не буду. Я стараюсь отвечать только на посты со смысловой нагрузкой. У троллей совесть и сострадание по умолчанию атрофированы.
vasilek
патриот
Сообщение: 2468
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.12.10 19:34. Заголовок: так как же поступим..
так как же поступим с ,,кровавым кэмероновским режимом,, ......что скажет либеральная интеллигенция.....ведь осуди античеловечные действия английского режима со всей либеральной пеной у рта,может и Беларуси смогли бы Дом Правительства безнаказно разнести..... :sm6 http://www.youtube.com/watch?v=Tu9qrgm5Iik&feature=more_related<\/u><\/a>
Сталкер
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 01.02.09
Отправлено: 26.12.10 19:35. Заголовок: Як летае батька:) зн..
Як летае батька:) знакомый отца, дальнобойщик, ехал через беларусь. остановился отдохнуть, рядом поле. видит - два "Кировца" тащат в это поле комбайн. без жатки, полуразобранный, давно уже не на ходу... он посмотрел недоумевая, полез копаться в мотор. через некоторое время те же два "Кировца" волокут мимо ещё один комбайн в таком же состоянии. тут он не выдержал, подошёл к трактористам и спрашивает: ребят, а нахрена вы их сюда прёте? он же работать никогда уже не будет, вы чего, совсем дураки что ли??? ему отвечают - МОЖА И ДУРАКИ, А ТОКА ЧЕРЕЗ ДВА ЧАСА ЗДЕСЬ БАТЬКА ПОЛЕТИТ... посмотрит - комбайны в поле. всё нормально. а комбайнёр, может, воды попить пошёл, вот они и стоят... no comment
Сталкер
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 01.02.09
Отправлено: 26.12.10 19:52. Заголовок: это так, вспомнилось..
это так, вспомнилось... а вообще, за последние дни на форум заходить как-то неприятно, мягко говоря... как в комнату, где сидят уже который день люди и поливают друг друга помоями... насколько бы кто прав не был, уже все с ног до головы в д***ме, не разберёшь с ходу кто где, только некоторые ёще зловредно поглядывают на других, мол "хехехе, как я его окатил-то! щас добавлю", некоторые наоборот пытаются сохранять пацифизм и уворачиваться, но вокруг уже всё равно настолько грязно, склизко, и дух нездоровый... вдобавок моральный настрой такой, что по ходу следующая стадия дискуссии - арматура... есть же, пардон, некоторый уровень приличия... в итоге - хочется высказаться ПО ТЕМЕ, но в такой атмосфере, извините... я лучше снег пойду чистить - полезней для здоровья=)
Отправлено: 26.12.10 21:38. Заголовок: Сталкер пишет: а во..
Сталкер пишет:
цитата:
а вообще, за последние дни на форум заходить как-то неприятно, мягко говоря... как в комнату, где сидят уже который день люди и поливают друг друга помоями... насколько бы кто прав не был, уже все с ног до головы в д***ме, не разберёшь с ходу кто где, только некоторые ёще зловредно поглядывают на других, мол "хехехе, как я его окатил-то! щас добавлю", некоторые наоборот пытаются сохранять пацифизм и уворачиваться, но вокруг уже всё равно настолько грязно, склизко, и дух нездоровый... вдобавок моральный настрой такой, что по ходу следующая стадия дискуссии - арматура... есть же, пардон, некоторый уровень приличия... в итоге - хочется высказаться ПО ТЕМЕ, но в такой атмосфере, извините... я лучше снег пойду чистить - полезней для здоровья=)
Дык тема то : Белоруссия. Положение в стране, политика и экономика, отношения с РФ. (продолжение) А политика - дело грязное.
Посмотрел ща в "Вестях" на батьку и предсацентризбиркома. че-та не понравились их высказывания ... детсадом повеяло ... чисто мое мнение... хотя может быть это были купюры РТР ...
Писательница Светлана Алексиевич обратилась с открытым письмом к Александру Лукашенко.
«Уважаемый господин Президент,
как писатель и избиратель, хочу задать Вам несколько вопросов, которые сегодня волнуют многих белорусов.
Что с нами происходит? После 19 декабря мы живем в другой стране. Открываешь утром газеты или интернет, или включаешь телевизор: аресты демонстрантов, задержания КГБ бывших кандидатов в президенты, ночная охота спецслужб за оппозиционными активистами и инакомыслящей интеллигенцией. Длинные очереди возле тюрьмы на Окрестина с передачами...
Мы вернулись в 30-е сталинские годы. Еще немного и начнутся показательные процессы. Обученная толпа будет кричать: "Распни его!", потому что он лучше нас. Бывшие соратники и друзья станут предателями, студенты будут предавать своих профессоров, а профессора будут предавать своих студентов. Учителя своих учеников.
Общество расколото. Уже нет одной Беларуси, уже две Беларуси.
Я была свидетелем, как в больнице плакали две матери. Две измученные жизнью деревенские женщины. У одной сын — милиционер, у другой — из оппозиции. Из одной деревни. Один писатель, когда я рассказала ему об этом, радостно закричал: "Наши хлопцы добра дали ментам! У них кровь текла!" А Ваш министр гордо докладывал: на "зачистку" ушло семь с половиной минут.
Кто заставил нас воевать друг с другом? Один радуется крови. Другой воюет с собственным народом. И армия — наготове.
Никогда не поверю... И история Вам не поверит, что на площадь вышли "бандиты, террористы и отморозки", а во главе стояли заговорщики — бывшие Ваши соперники — экс-кандидаты в президенты. Там было много моих знакомых и друзей. Я знаю, что они пошли на площадь по убеждению. Напрасно сегодня сыщики что-то ищут в их квартирах. Идеи в головах, а не в сейфах. Вы ищете доллары, а находите убежденных революционеров.
Это была площадь Отчаяния. И если устраивать суд над Площадью, то мы все должны быть уверены, что это были честные выборы. И честные цифры.
Также мы до сих пор не знаем, что на самом деле было возле Дома правительства. Был ли это штурм или провокация? Кому нужна была ЭТА картинка по телевизору?
Я никогда не была Вашей сторонницей, но и в революции тоже не верю. Даже страшусь хаоса толпы. Я за эволюционный путь. И наши люди боятся революции. Но жить по-старому уже никто не хочет. Перед выборами в обществе только начался политический диалог, а Вы тут же его жестко оборвали. Опять страну парализовал страх. Стыдно видеть по телевизору запуганные лица Ваших чиновников. И они, это моя писательская догадка, я надеюсь, думают. И народ думает. И чиновники предают своих правителей раньше всех. Находясь на вершине власти, Вы это знаете лучше меня. И пусть Вас не обманывает то, что народ пока не на улице. Народ сегодня умнее и власти и еще не очень опытной оппозиции.
Вы верите в силу, я верю — в слово. Власти и народу надо говорить друг с другом. А пока мы говорим через окошечко на Окрестина. Того, кто думает иначе, бьют дубинкой по голове. А нам бы вместе говорить, размышлять, думать. И о нашем прошлом. И о будущем.
Вы пообещали, что прикроете Интернет (странно это звучит в 21 веке!). Начали запугивать газеты. А котел нашей жизни кипит. Что там варится — никому не известно. Клапан надо открывать. Дайте людям говорить. Откройте общественную дискуссию. На телевидении должно быть много мнений, а не одно. Страх — плохой поводырь...
Будем учиться жить вместе. Пока никто этого не умеет. Но нам надо сохранить мир в нашем доме.
Вы победили... Ваша модель "белорусского социализма" сегодня работает. И многих заставила задуматься над потенциалом социализма. И нас, Ваших оппонентов, тоже. Говорю это, потому что хочу быть честной, не поддаться эмоциям борьбы. Боюсь, что в этой взаимной ненависти мы можем потерять то, что больше всех нас, — Беларусь.
Мы все помним, что сделал Ельцин в 1991 году, когда победил путч. Он выпустил всех своих политических противников из тюрьмы. И начал с ними говорить. И этим спас страну от раскола. Может, даже от гражданской войны.
В истории остаются не герои "зачисток", а те, кто мудр и великодушен.
Отправлено: 27.12.10 01:03. Заголовок: Выражу свое мнение, ..
Выражу свое мнение, не вступая в спор. За месяц до выборов АГЛ (а именно так это и прогнозировалось тогда), был с визитом вежливости в Брестской области, гостил недалеко от Батькиной резиденции в Беловежской пуще. Делясь мнениями во время застолий не покидало странное ощущение. Народ, трудолюбивый и добрый по характеру, в своем большинстве в душе не согласные со своим рабским положением так-же большинством готовы отдать свой единственный шанс в руки действующего президента. Аргументы приводились разные, от армии до социалки, но всегда главным аргументом было: любые изменения в стране смогут только навредить. Мол посмотрите на свою Россию... И парировать было действительно нечем... А что касается красивых поселков и ухоженных дорог, это бред. Могу выложить массу фотографий грунтовых дорог между поселками, когда скорость движения едва превышала скорость движения пешеходов. Есть фотографии обратных сторон красных улиц, с подкосившимися шанхайскими сараями и запущенными садовыми участками... И сельское хозяйство, и лесное хозяйство уже напоминают о скорой, пусть не смерти, но состоянии комы... Что еще огорчает, так это действительно способность президента внушить через пиар-ходы безальтернативность своего правления... Но схожая ситуация и у нас в стране, с ее мудрым главным министром... Увы...
Сообщение: 2469
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.12.10 15:35. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
vasilek, заявление федерального Бюро "ЯБЛОКА" с политической оценкой заметок Алексея Мельникова по ситуации с РОА и Власовым как неприемлемых было принято по моей инициативе и мной написано
Г-н Шлосберг,это заслуживает уважения.....во взглядах же на процессы в Беларуси и ее Президента мы с Вами полностью расходимся.....может быть и можно было бы в чем то принять Вашу критику политики Лукашенко,но когда смотришь на Ваше молчание в адрес действий руководства и силовых структур Европейских государств по жесткому силовому разгону демонстраций и митингов граждан в защиту своих Прав и протеста против снижения их уровня жизни, вследствии принимаемых непопулярных мер Правительствами этих государств,то невольно вопрошаешь,а почему такая политика,,двойных стандартов,, ....почему для одних дозволено то,за что другого обвиняют в фашизме.....несправедливо это,Лев Маркович. Впрочем,любой человек имеет право на свое мнение,все высказались,лично для меня тема исчерпана,единственно позволю себе поздравить братьев славян,голосовавших за Александра Григорьевича и единомышленников на форуме.....оппонентам же хочу сказать спасибо,с вами было интересно подискутировать.
Ах, как это ужасно! Ах, как Беларусь при диктаторе несчастна! Но почему же республика терпит Лукашенко и почему его популярность у народа всё выше и выше? Более-менее вразумительно, даже подтасовывая факты, ответить на этот вопрос СМИ на Западе не могут. Потому не могут, что "диктатура Лукашенко" необычайна и странна, что ее суть не определить через общепринятые в самых умных книгах понятия.
В политологии термин "диктатура" — это "политическая власть, не ограниченная никакими законами и использующая любые средства для достижения своих целей". Есть еще целый ряд определений подобного порядка, достаточно четко фиксирующих основные черты "диктатуры". В частности, это "ничем не ограниченная власть, опирающаяся на насилие", и "осуществление власти в государстве недемократическими методами; авторитарный политический режим".
Диктатура, как следует из определения, равно, как и из известных исторических примеров, представляет собой, прежде всего, такую систему власти, где фактически отсутствует законодательная ветвь, и решения в государстве принимаются либо одним человеком, либо группой лиц, осуществляющих диктаторские функции.
В Белоруссии, как можно легко увидеть, законодательная власть присутствует в полном объеме и на всех уровнях и действительно является движущей силой принятия ключевых решений в сфере законодательства, равно как и в сфере экономики и социальной жизни.
Только за 2010 год Верховный Совет Белоруссии рассмотрел и принял более ста законов и поправок к действующему законодательству. Подобной эффективности законодательного творчества, причем качественного, могут позавидовать многие парламенты на постсоветском пространстве. И при этом хотелось бы обратить внимание: его деятельность носит максимально открытый характер, ход обсуждения той или иной проблемы не скрывается от населения, и уж о таком явлении, как драки в парламенте в Белоруссии, речи и быть не может.
Прежде всего потому, что действительно, после многих трудностей и проблем, сформировалась реальная культура парламентаризма и есть эффективный механизм взаимодействия как с правительством, так и с президентом.
Многие западные журналисты говорят, что президент навязывает свои законы парламенту. Но если это "навязывание" направлено, как это было не так давно, на повышение пенсий и улучшение социального обеспечения, то, думается, такие действия можно только приветствовать.
Ведь нужно объективно понимать, что президенту в силу его положения и реального знакомства с нуждами народа порой действительно лучше видно, как и какие шаги можно предпринять. Никто не может назвать хотя бы одно решение А.Лукашенко за последние годы, которое привело бы к ухудшению положения населения и снижению качества жизни. Эффективное использование президентом права законодательной инициативы отнюдь не феномен Белоруссии. В Российской Федерации это право используется в гораздо большем объеме и позволяет в целом ряде случаев оперативно расшивать, в частности, имеющиеся нестыковки в законодательстве.
Диктатура — это невозможность политическим силам, не согласным с режимом, осуществлять в полном объеме свою деятельность и информировать население о своих позициях и подходах.
Посмотрим на Белоруссию — оппозиция действует полностью легально, имеет своих представителей в органах власти, включая Верховный Совет, издает и свободно распространяет свои печатные издания, без каких-либо проблем дает постоянно интервью зарубежным средствам массовой информации (только за 2010 год таких материалов было более шестисот), ездит за рубеж свободно, в том числе достаточно часто посещает и Москву, и Вашингтон.
Более того, на нее прямо работают ряд информационных структур Запада, и совсем недавно с территории Польши начато вещание радиостанции на Белоруссию, которая, как говорится, льет воду именно на мельницу оппозиции. И никто в республике не пытается вернуться к известным временам в СССР, когда "глушили голос из-за бугра".
Президент Белоруссии не раз подчеркивал, что политическая система страны настолько устойчива, что можно и 24 часа в сутки давать негатив, но на население это не действует.
На предстоящих президентских выборах оппозиция выдвигает своего согласованного кандидата, и никто этому кандидату палки в колеса не ставит, он имеет все возможности высказаться, в том числе и весьма критически в отношении положения в стране и деятельности власти.
Говорят, что в Белоруссии всё контролирует КГБ. Действительно, это серьезная структура и во многом благодаря тому, что она была сохранена, в отличие от других бывших советских республик, где органы защиты страны постоянно переименовывались и перетряхивались, в Белоруссии нет разгула организованной преступности, нет актов терроризма и граждане спят гораздо более спокойно, чем многие соседи.
И нет того, что, например, есть сегодня в США — тотальная система прослушивания телефонных разговоров граждан, в том числе по мобильной связи. КГБ в Белоруссии выполняет отнюдь не карательные функции, а достаточно эффективно устраняет те угрозы государству, которые появляются или в результате действий политических сил из-за рубежа, или в результате прямого нарушения закона гражданами Белоруссии.
Абсолютное большинство дел, которые рассматривались судами по материалам, собранным КГБ и другими правоохранительными органами, носило прямо криминальный характер и в основном было связано со стремлением отдельных лиц поживиться за счет государства.
Диктатура — это закрытость общества, удержание людей под контролем в своих национальных границах. О какой диктатуре можно говорить в ситуации, когда более полутора миллионов белорусов спокойно работают в Российской Федерации и на Украине и никто не отбирает у них паспорта и не требует докладывать о "контактах с неприятелем".
Диктатура — это запрет на информацию извне. Но в Белоруссии никто не мешает гражданам смотреть телевидение и России, и Польши, и Украины, и Литвы. Во многих районах республики без всяких "тарелок" граждане могут выбирать, по крайней мере, между десятью каналами. В республике сегодня не только издается более ста газет и журналов, но можно совершенно спокойно купить зарубежную прессу. Вообще, на наш взгляд, в нынешний информационный век просто глупо говорить, что может существовать диктатура, ограничивающая доступ людей к информации.
Диктатура в подавляющем большинстве случаев — это экономическая неустойчивость, масштабная коррупция и т.д., что мы можем и сегодня наблюдать, например, в ряде африканских государств.
А что мы видим в Белоруссии? Рост ВВП за последний год более чем на 9% (это реально самые высокие темпы роста в странах СНГ), повышение уровня жизни населения и его реальных доходов более чем на 20%, и, что особенно важно, отсутствие гигантского разрыва в доходах граждан, которое, в частности, наблюдается и в России, и на Украине. Также в Белоруссии не стоит вопрос о характере взаимоотношений власти и "олигархов".
Власть не "гребет под себя", а старается проводить продуманную экономическую политику, обеспечивающую населению возможности нормально жить и получать доступ к социальной помощи в полном объеме.
Белоруссия сегодня — это во многом уникальное государство на постсоветском пространстве, которое не только сохранилось как государство после декабря 1991 года без особых внутренних проблем, но и которое функционирует как эффективное государство, обеспечивающее политическую и социальную защиту всем без исключения категориям населения.
Именно стабильность Белоруссии в течение последнего десятилетия является тем ключевым фактором, который окажет свое влияние на предстоящих выборах, где выбор сделает белорусский народ. И можно с полным основанием уже сегодня говорить о том, что это будет выбор не в пользу диктатуры, а в пользу справедливого, социально ориентированного общества.
Западные наблюдатели от ОБСЕ признали выборы в Белоруссии несвободными и нечестными. Да кто бы сомневался, что эти наблюдатели вынесут иной вердикт! Ведь еще задолго до проведения выборов представители ОБСЕ говорили, что выборы будут несвободными и пройдут с нарушениями.
Оставим пока эту странную манеру западных наблюдателей давать оценки событиям, которые еще не произошли. Подумаем лучше, почему нам не стоит так уж доверять мнению ОБСЕ. Наблюдатели от ОБСЕ зависимы от западных дипломатов и сотрудников западных спецслужб, а им платят за то, чтобы они озвучивали мнение их правительств, а вовсе не за то, чтобы они высказывали свое личное мнение и делали независимые выводы. К тому же, не секрет, что наблюдатели ОБСЕ получают зарплату в западных министерствах. И если кто-то из наблюдателей откажется выполнять установленные правила игры, его в дальнейшем просто не пригласят осуществлять наблюдение за выборами. Между прочим, платят тысячи долларов, а, например, для наблюдателя из Литвы это немалые деньги. Да и для немецкого или американского наблюдателя это тоже неплохая сумма. Многие не понимают, что ОБСЕ не обладает монопольным правом проводить следить за соблюдением прав человека в странах Евросоюза. Напротив, Хельсинские соглашения предусматривали возможность создания гражданских объединений, независимых от правительств, которые и будут осуществлять наблюдение за деятельностью правительств. Однако, за редким исключением, большинство наблюдателей получают зарплату именно от правительств, и не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять к чему это приводит. И, кроме того, перефразируя Оруелла, надо отметить, что все наблюдатели равны, но некоторые равнее. Когда наблюдатели ОБСЕ сделали заявление по выборам в Белоруссии, западная пресса представила данное мнение в качестве окончательного. Насколько я могу судить, ни слова не было сказано о мнении более чем 450 наблюдателей, представляющих страны СНГ. А между тем, наблюдатели от СНГ в целом признали выборы свободными, честными и соответствующими законам Белоруссии.
Представьте себе, что вы, в числе нескольких тысяч протестующих людей, находитесь в Парке Лафайет, напротив Белого Дома. Вы без всякого разрешения устанавливаете там палатки и громкоговорители, при этом нажираясь пивом и водкой. Как вы думаете, через сколько времени к вам подойдут сотрудники Секретной Службы или иные люди в форме и прогонят вас? Через пять минут?
Однако, когда менее одной десятой процента из более чем пяти миллионов белорусов, проголосовавших за Лукашенко, устроили митинг на Октябрьской площади, неподалеку от резиденции Президента, и были разогнаны, США и Европейский Союз сделали заявление о жестоком разгоне оппозиции в Белоруссии. В это же время во Франции,Англии,Испании,Италии,Латвии,Литве и других странах, которые являются членами Евросоюза, происходили жестокие избиения молодых людей, выражавших протест против безработицы и требовавших гарантий занятости. Однако проблема не ограничивается этим вопиющим проявлением политики двойных стандартов. Под ширмой защиты демократии попираются именно демократические принципы, а власть свергается типично революционными методами. Вдумайтесь, шумный протест менее одной десятой процента от общего числа проголосовавших,для стран Запада является достаточным основанием, чтобы считать, что митингующие выражают мнение всего народа. Это новый Западный Большевизм, в соответствии с которым крошечное меньшинство объявляется большинством.
Отправлено: 28.12.10 00:51. Заголовок: Не... ну я даже комм..
Не... ну я даже комментировать этот бред не стану. Cоветский Человек ты это из какой газеты взял? "Советская Белоруссия"? И большие сообщения под кат отправляй - кнопка "more". Просьба.
Откуда все же взялось это название - Белая Русь (Белоруссия, Беларусь и т.д.), почему эта часть Руси оказалась именно «белой», и какое историческое отношение вся эта топонимика имеет непосредственно к нам, современным обитателям ограниченного европейского пространства «памiж Польщай i Расiяй», гордо именуемого нынче Республикой Беларусь. Забегая вперед, отвечу совершенно определенно - никакого! Но давайте все по порядку, не принимая во внимание совсем уж нелепую теорию происхождения названия «Белая Русь» от шерстяной и холщовой самодельной ткани белого цвета, из которой, якобы, наши предки с незапамятных времен изготавливали для себя одежды. Более правдоподобной мне представляется другая версия, за основу которой были взяты старые русские и европейские карты, а также многие другие подлинные исторические документы. Скрытый текст читать здесь
А цена ему такая
Для обоснования мнимых отличий белорусов от остальных русских придумана историческая концепция литвинства. Белорусы, мол, это древние литвины, к русским отношения не имеющие, основатели Великого Княжества Литовского и издавна ориентирующийся на Европу народ. Напомню, что на Украине эта теория подаётся под похожим соусом, где доказывается, что украинцы – никакие не малороссы, а древний народ, также издавна ориентирующийся на Европу. Шаблон тот же, цели те же, заказчики тоже.
Русофобские настроения в Белоруссии нарастают параллельно с трениями между официальным Минском и Москвой. Тогда к русофобскому хору присоединяются с разрешения властей не только оппозиционеры всех окрасов, но и государственная пресса. С двух рук «бить москалей» сподручней http://alex-petsch.ucoz.ru/news/v_belorussii_rastet_rusofobija/2010-04-30-1535
Какой закон регулирует процедуру задержания граждан и полномочия лиц, производящих задержание или арест?"
Если Вы пропустили,перечитайте,мы уже отвечали на вопросы такого плана.
Представьте себе, что вы, в числе нескольких тысяч протестующих людей, находитесь в Парке Лафайет, напротив Белого Дома. Вы без всякого разрешения устанавливаете там палатки и громкоговорители, при этом нажираясь пивом и водкой. Как вы думаете, через сколько времени к вам подойдут сотрудники Секретной Службы или иные люди в форме и прогонят вас? Через пять минут?
Однако, когда менее одной десятой процента из более чем пяти миллионов белорусов, проголосовавших за Лукашенко, устроили митинг на Октябрьской площади, неподалеку от резиденции Президента, и были разогнаны, США и Европейский Союз сделали заявление о жестоком разгоне оппозиции в Белоруссии. В это же время во Франции,Англии,Испании,Италии,Латвии,Литве и других странах, которые являются членами Евросоюза, происходили жестокие избиения молодых людей, выражавших протест против безработицы и требовавших гарантий занятости. Однако проблема не ограничивается этим вопиющим проявлением политики двойных стандартов. Под ширмой защиты демократии попираются именно демократические принципы, а власть свергается типично революционными методами. Вдумайтесь, шумный протест менее одной десятой процента от общего числа проголосовавших,для стран Запада является достаточным основанием, чтобы считать, что митингующие выражают мнение всего народа. Это новый Западный Большевизм, в соответствии с которым крошечное меньшинство объявляется большинством.
Cоветский Человек
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.12.10 08:21. Заголовок: Cоветский Человек пи..
Cоветский Человек пишет:
цитата:
шумный протест менее одной десятой процента от общего числа проголосовавших,для стран Запада является достаточным основанием, чтобы считать, что митингующие выражают мнение всего народа. Это новый Западный Большевизм, в соответствии с которым крошечное меньшинство объявляется большинством.
В Сербии в свое время не поверили Слободану Милошевичу, предали его, считая коммунистом и диктатором, сдали Гааге. Он бился за самостоятельность Сербии, стоял за народ и государство. Штаты не могли подчинить его и контролировать, поэтому разыграли карту ту, что и в Белоруссии сейчас разыгрывают. И сербы поверили и сдали того, кто мог укрепить государство, а пошли за слепцами. Пути Господни неисповедимы, Слободан-то, может, мучеником стал, а народ, предавший его, и пожелавший жить, как в штатах, до сих пор кувыркается.
Островитянин,cейчас идет борьба за информационную победу, позднее будут создано «общепринятое мнение» по поводу выборов. «Победа Лукашенко и адекватное подавление оранжевого гос. переворота» или «Нелегитимность выборов и жесточайшее подавление мирной демонстрации и борцов за свободу диктатором». Можно восхищаться декабристами, считая их передовыми патриотами и демократами, а можно относиться к ним как к изменникам, готовившим гос. переворот. Также можно по-разному воспринимать и белорусских «декабристов». Все зависит от «взрослости» человека и его мировозрения. Островитянин , давайте не поддаваться первым эмоциям, которые часто провоцируют «бабушки с плакатами на английском перед рядами омона», «героические» бывшие менты там же или рассказы о жутком обращении с задержанными (тюрьма – это не гостинница и люди знали, на что шли). Подумайте, как подавляются подобные призывы и действия в «цивилизованном мире», который сейчас осуждает неадекватность применения силы. Думаю, что разумнее будет отложить обсуждение, обдумать события и составить мнение не только на эмоциях, но и с участием разума.
Отправлено: 28.12.10 09:45. Заголовок: Особенно посмешило л..
Особенно посмешило латышское видео.Предлагаю Лукашенко сделать демократически по латышскому образцу,одобренному господами американцами.А именно - лишить права голоса 40% населения страны,всех несогласных с белорусской жизнью,объявив их негражданами.Это будет по ЭУРОпейски.К протестующим на площади и желающим устраивать погромы - поступить по эстонски : свезти всех в большой ангар,связать наручниками и избивать снимая на видео. Добрый батька,не демократический...
Отправлено: 28.12.10 14:49. Заголовок: Россия и Европейский..
Россия и Европейский Союз несут значительную часть ответственности за очередную общенациональную политическую катастрофу в Белоруссии // Заявление РОДП «ЯБЛОКО», 28.12.2010
Состоявшиеся выборы президента Белоруссии представляли собой политический фарс и завершились демонстративным физическим насилием над тысячами людей, публично заявивших о своем несогласии с официальными результатами голосования.
На центральной площади европейского государства состоялось форменное избиение граждан, организованное властями. Формальным поводом для него стала попытка силового проникновения в здание правительства и ЦИК, обстоятельства которого требуют гласного расследования.
В Белоруссии готовится запрет деятельности большинства политических партий. Суды проходят в закрытом режиме, без адвокатов. Большинство кандидатов в президенты, выступивших против А. Г. Лукашенко, арестованы. О судьбе нескольких из них практически ничего не известно. Есть все основания опасаться за их здоровье и жизнь в стране, где уже пропадали бесследно противники действующего президента.
Все произошедшее в значительной степени стало результатом лицемерной и циничной политики России и Европейского Союза, с двух сторон заигрывавших с руководителем Белоруссии в надежде на экономические и политические дивиденды. Некоторые дивиденды получены, но ценности европейской демократической политики растоптаны на виду у всей Европы.
В итоге А. Г. Лукашенко добился своей цели, использовав при этом противоречия между Россией и ЕС, после чего организовал тотальную зачистку ростков демократии и гражданского общества в Белоруссии.
Масштаб нарушения прав граждан Республики Беларусь как на выборах, так и после них не оставляет никаких вариантов для политических оценок, кроме как непризнания легитимности вновь избранного усилиями административного ресурса президента.
Нет никаких оснований признавать А. Г. Лукашенко законно избранным президентом Республики Беларусь.
Официальные поздравления Д. А. Медведева и В. В. Путина в адрес А. Г. Лукашенко означают, на наш взгляд, одобрение практики политического террора.
В преддверии двух важнейших общенациональных избирательных кампаний в России – по выборам депутатов Государственной Думы РФ и президента РФ – это очередное государственное одобрение «белорусского опыта» на высшем уровне выглядит одобрением предстоящих массовых нарушений прав граждан России. Это со всей очевидностью показывает, что действующее руководство РФ не намерено обеспечить проведение в нашей стране свободных и честных выборов высших органов государственной власти.
РОДП «ЯБЛОКО» выражает свою солидарность со всеми гражданами Республики Беларусь, выступившими в защиту своих законных прав: рядовыми избирателями, журналистами, политиками. Мы выражаем также солидарность гражданам России, задержанным в Минске во время акций протеста и помещенным в застенки режима А. Г. Лукашенко. РОДП «ЯБЛОКО» требует от руководства РФ обеспечить защиту их прав добиться их немедленного освобождения.
Мы призываем граждан России умножить усилия по защите европейских демократических ценностей в нашей стране.
Диктатура в равной степени политически смертельна как для Белоруссии, так и для России. Председатель РОДП «ЯБЛОКО» С. С. Митрохин. Отсюда: http://yabloko.ru/news/2010/12/28_0<\/u><\/a>
Cоветский Человек
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.12.10 15:31. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
Состоявшиеся выборы президента Белоруссии представляли собой политический фарс и завершились демонстративным физическим насилием над тысячами людей, публично заявивших о своем несогласии с официальными результатами голосования.
Александр Лукашенко:
«Вы знаете, я не боюсь никаких ваших европейских структур, если уж на то пошло. Я боюсь только одного – я действующий президент в белорусском государстве и у меня есть свой народ. И я должен обеспечить мир и безопасность этому народу. Все, что вчера произошло, зафиксировано, в том числе и иностранными журналистами, и «Евроньюс». Если вы честны, покажите, пожалуйста, то, что произошло. Это массовые беспорядки, и за это организаторы и участники должны ответить. И они за это ответят – не передо мной. Мне это не надо, я не кровожадный. Они ответят перед белорусским народом, по нашим законам. Если бы подобное случилось во Франции, они бы отвечали по французским законам. Но должен вам сказать, для справки, мы, как во Франции, их слезоточивым газом не травили и в эти морозные дни водой из брандспойтов не поливали. Поэтому нам еще до вашей демократии далеко».
Отправлено: 28.12.10 15:34. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
Состоявшиеся выборы президента Белоруссии представляли собой политический фарс и завершились демонстративным физическим насилием над тысячами людей, публично заявивших о своем несогласии с официальными результатами голосования.
Представьте себе, что вы, в числе нескольких тысяч протестующих людей, находитесь в Парке Лафайет, напротив Белого Дома. Вы без всякого разрешения устанавливаете там палатки и громкоговорители, при этом нажираясь пивом и водкой. Как вы думаете, через сколько времени к вам подойдут сотрудники Секретной Службы или иные люди в форме и прогонят вас? Через пять минут?
Однако, когда менее одной десятой процента из более чем пяти миллионов белорусов, проголосовавших за Лукашенко, устроили митинг на Октябрьской площади, неподалеку от резиденции Президента, и были разогнаны, США и Европейский Союз сделали заявление о жестоком разгоне оппозиции в Белоруссии. В это же время во Франции,Англии,Испании,Италии,Латвии,Литве и других странах, которые являются членами Евросоюза, происходили жестокие избиения молодых людей, выражавших протест против безработицы и требовавших гарантий занятости. Однако проблема не ограничивается этим вопиющим проявлением политики двойных стандартов. Под ширмой защиты демократии попираются именно демократические принципы, а власть свергается типично революционными методами. Вдумайтесь, шумный протест менее одной десятой процента от общего числа проголосовавших,для стран Запада является достаточным основанием, чтобы считать, что митингующие выражают мнение всего народа. Это новый Западный Большевизм, в соответствии с которым крошечное меньшинство объявляется большинством.
на ваших глазах в соседней с вами стране, при корыстолюбивой поддержке вашего руководства и с вашего одобрения, рождается ФАШИЗМ. Самый настоящий, в полном смысле этого слова. Я не пытаюсь снять ответственность с беларусов, да мы позволили вырасти этому монстру. Но кормили его ВЫ. Когда здесь появятся концлагери, вам станет еще веселее.
Островитянин,говоришь, нет в РБ демократии. Ну так вот,любая служба безопасности государства, элементарно бы через твоего провайдера нашла бы тебя по твоему IP-шнику, потом бы тебя "под колпак" - с какого ты помета, где родня, жена, дети, брат, сват, с кем контактируешь, с кем водишься, где деньги берешь, все номера - машины, все телефоны (даже не прямые),mails. Потом случайно,тебя где-то задержали бы, даже по какому-то пустяку на дороге, на работе, от налогового органа и т.д. и т.п.Потом предъявили что-то с первым предупреждением, потом совершенно случайно ты еще что-то нарушил, - второй раз, потом еще,ты не одумался,не понял, что ты живешь в государстве, которому ты постоянно вредишь, снова предупредили - ты снова не понял. Тебе объяснили что сядешь по статье вполне законно.Т.е. в РБ с тобой здесь считаются, не трогают, ты в РБ можешь поливать грязью людей без всяких доказательств и предъявления аргументов и доказательной базы фактов,в суд тебя не вызывают,позволяют тебе врать, оскорблять, строить различные инсинуации, высказывать обвинения,которые ты придумываешь или придумали другие или твои дружки.Т.е. ты совершенно не имея фактов хочешь дискредитировать человека, который взял на себя ответственность за народ, которому он вместе с этим народом создал все же лучшую жизнь, в рамках возможностей этого народа, всех имеющихся ресурсов страны (человеческие территориальные, политические , экономические и другие) в которой все развивается, гораздо лучше чем у соседей. Все это видят. Но есть категория, не участвующая в процессе созидания и развития,а пытающаяся жить за счет средств, которые поступают извне страны и пытаются дестабилизировать, остановить, снизить развитие страны. В США за такую деятельность тебя бы ликвидировали, без суда , как агента иностранных служб. А США страна демократии. Белоруссия стало быть еще не доросла до них так как совершенно не пользуется методами демократии США. Нужно все это перенять у США, как самой демократичной страны мира и пользоваться с полной силой.Тогда будут сразу решены все вопросы демократии, сразу получит оценку твоя деятельность здесь и в соответствии с этим, нужно сразу решить твою судьбу от имени народа (подчеркиваю, подавляющего большинства народа) , которому ты вредишь. Это все очень просто сделать.И полностью законно по всем нормам демократии США.
П_П
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.12.10 16:34. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
В преддверии двух важнейших общенациональных избирательных кампаний в России – по выборам депутатов Государственной Думы РФ и президента РФ – это очередное государственное одобрение «белорусского опыта» на высшем уровне выглядит одобрением предстоящих массовых нарушений прав граждан России.
Отправлено: 28.12.10 17:19. Заголовок: Ян пишет: Особенно ..
Ян пишет:
цитата:
Особенно посмешило латышское видео.
очень смiшно. Лев Шлосберг пишет:
цитата:
Нет никаких оснований признавать А. Г. Лукашенко законно избранным президентом Республики Беларусь.
Хочу пройтись по нескольким моментам. Первое, выбор беларусов. Что бы здесь не говорилось об этом, с "нашей" ли, с "вражеской" ли стороны, все сказанное является только спекуляцией. Для того, чтобы узнать выбор, надо провести выборы. То действо, которое раз в пять лет предлагается в качестве выборов на потеху публике, таковыми считаться не может. Для выборов нужно выполнение трех условий: 1. Свободный доступ к СМИ всеми заинтересованными сторонами. 2. Отсутствие давления на людей, учавствующих в избирательной кампании. 3. Реальное наблюдение всех заинтересованных сторон за всем процессом, от прихода избирателя, до подсчета последнего бюллетеня.
Ни одно из этих условий не выполнялось с 1996 года включительно, включая самое важное, третье.
Отправлено: 28.12.10 19:14. Заголовок: Cоветский Человек пи..
Cоветский Человек пишет:
цитата:
Однако, когда менее одной десятой процента из более чем пяти миллионов белорусов, проголосовавших за Лукашенко,
Даже Лукашенко не знает, сколько процентов он набрал на самом деле. И не знает уже не первые выборы. Белорусская система подсчета голосов исключает подсчет действительных результатов даже для президента. В 2001 году голоса либо не считались, либо считались условно. В 2006 году они не считались даже для сведения Лукашенко. "А чаго тут шчытаць. І так ясна что усе за бацьку."
Cоветский Человек пишет:
цитата:
в РБ можешь поливать грязью людей без всяких доказательств и предъявления аргументов и доказательной базы фактов,в суд тебя не вызывают,позволяют тебе врать, оскорблять, строить различные инсинуации, высказывать обвинения,которые ты придумываешь или придумали другие или твои дружки.
Это вы о белорусских СМИ СМД сейчас? ОНТ вообще жгло напалмом выдавали цифры росийской социологии со сылкой на НИСЭПИ, а на там всё наоборот было.
Итак, выборов у нас нет, следовательно АГЛ не является президентом, в общепринятом смысле этого слова:
Вы что то путаете,20.12.10 Александр Лукашенко в четвертый раз избран президентом Белоруссии
На выборах президента Белоруссии победил действующий глава республики Александр Лукашенко, который набрал 79,67% голосов избирателей. Об этом сегодня сообщила председатель Центризбиркома Лидия Ермошина.
По ее словам, за Александра Лукашенко проголосовало 5 миллионов 122 тысячи 866 человек. Второй по популярности стала графа бюллетеня "Против всех", которую выбрали 6,47% избирателей.
За Андрея Санникова проголосовали 2,56% избирателей, Владимир Некляев набрал 1,77%, Ярослав Романчук – 1,97%, Григорий Костусев – 1,97%, Виталий Рымашевский – 1,1%, Виктор Терещенко – 1,08%, Николай Статкевич – 1,04%, Алесь Михалевич – 1,2%, Дмитрий Усс – 0,48%.
По данным ЦИК, явка на выборах президента Белоруссии 19 декабря составила 90,4%.
Таким образом, Александр Лукашенко избран президентом Белоруссии в четвертый раз. Впервые он победил на президентских выборах в 1994 году, затем в 2001 и 2006 годах, передает "Интерфакс".
Александру Григорьевичу удачи, успехов от трудового народа России! Медведев сказал: "кто устраивает беспорядки на улицах, должен сидеть в тюрьме!" - это преступление, подчеркнул президент. Так что всю оппозицию, которая в Минске учинила погромы - на нары! Так должно быть.
цитата: - Сперва мне показалось, что это вовсе и не милиция, - продолжает свой рассказ Жанна Бусева. - Никто не представлялся, просто они выскочили и тут же начали хватать всех, кто был на остановке, и заталкивать их в автобусы. Двое схватили меня, я стала возмущаться, кричать, что это ошибка… На меня замахнулись дубинкой… Мужа тоже схватили, он мне успел сказать только одно: "Молчи!" Я не сопротивлялась, куда мне против них! Меня просто забросили в автобус. Парень один говорил, что он вышел из троллейбуса, шел в метро, но его схватили прямо на лестнице… Позже выяснилось, что нас таким образом насобирали 88 человек. То ли эти омоновцы хватали всех подряд, чтобы не было свидетелей, то ли им нужно было набрать побольше людей, не знаю…
Не... ну я даже комментировать этот бред не стану. Cоветский Человек ты это из какой газеты взял? "Советская Белоруссия"? И большие сообщения под кат отправляй - кнопка "more". Просьба.
ОСТРОВИТЯНИН,
Знаете,для кого другого - всегда пожалуйста,но для Вас,исходя из Вашего же отношения к людям считающим иначе - даже и не собираюсь!
Отправлено: 30.12.10 10:19. Заголовок: Чем же так плох имен..
Чем же так плох именно батька?
Массовые протесты и демонстрации VS оценки со стороны США и Евросоюза
Нарвался в сети на очень интересные выкладки. В свете разгоревшейся войнищи СМИ по поводу выборов в Беларуси, решил опубликовать.
Профессия оппозиционера, действительно, не сладкая. В любой стране. И протестующих полиция не жалует. В любой стране. Давайте вспомним еще несколько недавних примеров и сравним их с белорусской безобидной заварушкой. И заметьте, какие оценки.
Февраль 2008 года. Президентские выборы в Армении. Победу одержал Серж Саргсян, набрав 53% голосов избирателей. Оппозиция требовала перевыборов. Массовые протесты выплеснулись на улицу. В ходе разгона демонстрантов в Ереване погибло семь человек и один полицейский, в руках которого разорвалась граната. Около 300 получили ранения. И США, и Евросоюз признали выборы. В то время верховный представитель Евросоюза по внешней политике и безопасности Хавьер Солана заявил: «Евросоюз приветствует проведение выборов в Армении в значительной мере со стандартами ОБСЕ».
Президентские выборы в Египте в 2005 году. Действующий президент страны Хосни Мумбарак набирает 87% голосов и побеждает уже в первом туре. У оппозиции результаты намного скромнее – 7%. И, тем не менее, ее лидеры выводят на улицы своих сторонников. В стычках с полицией и войсками погибли 14 человек. Уже в день оглашения выборов США признали их как полностью демократические.
Венгрия. В ночь с 17 на 18 сентября 2006 года в Будапеште начались антиправительственные выступления. Около 10 тысяч демонстрантов требуют отставки премьер-министра Ференца Дюрчане. Протестующие прорвались в телецентр и потребовали предоставить им прямой эфир. Полиция провела операцию по наведению порядка. В столкновениях ранения получили не менее 150 человек. Реакция на венгерский бунт была более чем сдержанной. Председательствующий в то время в Европейском Союзе премьер-министр Финляндии Матти Ванханен заметил: «Беспорядки в Будапеште – внутреннее дело Венгрии».
Декабрь 2007 года. Президентские выборы в Кении. Побеждает поддерживаемый США президент Мваи Кебаки. Независимые наблюдатели утверждают, что подсчет голосов произведен неверно. В столице страны вспыхивают беспорядки, которые жестко подавляются полицией. Более тысячи человек погибли, около 600 тысяч стали беженцами. Заместитель Госсекретаря США Фрейзер заявила: «Голосование не может быть пересмотрено в соответствии с независимыми данными».
Март 2010 года. Парламентские выборы в Ираке. Голосование проходит под контролем иностранных военнослужащих в условиях комендантского часа. Правительство запретило передвигаться по Багдаду даже на велосипедах. Многие участки для голосования обстреливаются из минометов. Погибло более 40 избирателей. Президент США Барак Обама назвал голосование успехом и пообещал иракскому народу помощь по наведению порядка в стране.
Апрель 2009 года. Массовые беспорядки в столице Молдовы Кишиневе вызвали итоги парламентских выборов. Большинство мест в парламенте получили коммунисты. Начавшись как мирная, акция оппозиции переросла в бунт. Демонстранты захватили здание парламента и подожгли его. В ходе этой акции были ранены 320 человек, в том числе, полицейские. Около 300 задержаны. Один человек погиб. Заключение миссии ОБСЕ по итогам выборов звучит так: «Парламентские выборы в Молдове соответствовали большинству международных стандартов».
Ноябрь 2010 года. Президентские выборы в Гаити. Страна находится практически в полной зависимости от США. Своего рода, банановая республика. В первом туре кандидат, поддерживаемый Вашингтоном, набрал лишь на 1% голосов больше, чем кандидат от оппозиции. После объявления результатов первого тура страну захлестнули массовые беспорядки, в которых погибли два человека, многие получили ранения. Международные наблюдатели из Организации американских государств и Карибской региональной группы КАРИКОМ признали легитимность первого тура выборов. Второй тур пройдет в середине января 2011 года.
Отправлено: 30.12.10 10:46. Заголовок: Ян, напишу то же что..
Ян, напишу то же что написал и Васильку выше: Похвально что вы научились обнаруживать признаки сходства между двумя процессами, но печально, что пока еще не умеете находить различия. И что, в Минске было так, как в написано у вас выше?
Тот , за кого голосует 80% никогда не будет скрывать подсчет голосов от наблюдателей, загонять людей на досрочное голосование, фальсифицировать подсчет голосов. Кто имеет 80% поддержки не будет бояться предоставлять эфирное время на телевидении конкурентам, не будет готовить ОМОН и разгонять тех, кто набрал вместе???до 10 %. А кто набрал до 10% никогда не соберет на площади тысячи человек.
vasilek
патриот
Сообщение: 2478
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Извините,не выдержал,не могу примириться с оголтелой ложью этого господина,который никак не уймется и несет и несет всякую чушь!!!
Островитянин пишет:
цитата:
А кто набрал до 10% никогда не соберет на площади тысячи человек.
Правда????? А мне казалось,что собрали несколько тысяч самых воинствующих радикалов,ведь 10 процентов от шести миллионов-это, вообще то 600 000,так что 10 тысяч отмороженых хулиганов на площади это менее полутора процентов от оппозиции,законопослушные люди дома сидели,ну а кто вышел и получил по горбу-мало,надо бы по закону и посадить было,какие они к черту демократы,самые что ни на есть эСэРы,еще немного до бомбометания осталось,вот такая арифметика....так что Островитянин -хватит уже лгать людям
а ты выполни простые арифметические действия.....и еще....что касается видео,знаешь,я на футбольные матчи хожу...а потом,когда по телеку смотрю,так улыбает.....был полупустой стадион,а сняли так,как будто 40 тысяч болел присутствовало зависит исключительно от мастерства оператора.....думаю вашим хорошо платят...в валюте....
Правда????? А мне казалось,что собрали несколько тысяч самых воинствующих радикалов,ведь 10 процентов от шести миллионов-это, вообще то 600 000,так что 10 тысяч отмороженых хулиганов на площади это менее полутора процентов от оппозиции,законопослушные люди дома сидели,ну а кто вышел и получил по горбу-мало,надо бы по закону и посадить было,какие они к черту демократы,самые что ни на есть эСэРы,еще немного до бомбометания осталось,вот такая арифметика....так что Островитянин -хватит уже лгать людям
......там за забором в лесочке его уже ожидают .....гы-гык,как скажет Опочанин
хз, хто знает - ожидают его или нет - пи....лить в сети несложно, сложнее что-нибудь таки делать ... Хотя шо ни делай - опять во главе угла окажутся ... ну сами понимаете ... хто вершит все революции ... на Руси ... Поэтому отдыхаем ... и учим китайский ...
цитата:
на эту вечную тему, - еще один анекдот. Называется - «Кошмарный сон Брежнева»: На Мавзолее сидит негр в зеленой чалме и китайскими палочками для риса ест мацу.
(М.Веллер, "Имени Нахимова")
vasilek
патриот
Сообщение: 2490
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.01.11 17:11. Заголовок: Ложь пока у тебя. По..
Островитянин пишет:
цитата:
Ложь пока у тебя. Посмотри видео. Плошча-2010 (Минск). Видео
Развенчиваем ложь путчистов. Плошча - Железом по стеклу (2011) DVB-TRip
Выпущено: Беларусь Продолжительность:00:43:13 Озвучивание:Русский
Плошча — Железом по стеклу — Фильм о событиях в Минске после выборов 19 декабря. Главными моментами стали — версия о том, что организовать избиение Владимира Некляева могли другие экс-кандидаты в президенты, конкурировавшие с ним за лидерство в оппозиции; идентификация штурмовиков Дома правительства, чтобы доказать, что они не имеют отношения к спецслужбам; а также рассказ о том, кто и как финансировал избирательные кампании соперников Лукашенко, пытавшихся его свергнуть.
Отправлено: 14.01.11 17:41. Заголовок: какой-то поляк стран..
какой-то поляк странный в скайпе - пишет что 200 тысяч злотых это 7 тысяч долларов. он наверное возможно просто не в курсе обменных курсов любопытно что собеседник из Беларуси его не поправил при этом. такая ошибка может наверное с любым приключится когда диалог сочиняешь за двоих. (с) не мое
Ксения
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.01.11 01:06. Заголовок: Очередная ложь и глу..
Очередная ложь и глупостью оппозиции
Деятели оппозиции своей ложью и глупостью отторгают от себя даже бывших сторонников
Очередная оппо-активистка решила пойти по примеру своей коллеги из-за бугра - идиотки Эшли Тодд, которая сама себе на лице нарисовала следы якобы нападения от политических противников.
Эшли Тодд:
Напомним, Эшли Тодд заявила милиции Питтсбурга, что ее ограбил высочайший чернокожий мужчина, когда она снимала средства в одном из городских банкоматов. Из ее рассказа следовало, что грабитель, увидев на бампере ее кара наклейку с именованием Маккейна, выхватил ножик и вырезал на ее щеке букву «B». При всем этом, по словам Тодд, мужчина вопил, что «преподаст ей урок, как поддерживать Маккейна».
Как отмечает AFP, история, рассказанная Тодд, в четверг и пятницу стала одной из самых обговариваемых тем в южноамериканских СМИ. Фото Тодд с буквой «В» и синяком под глазом транслировались большинством южноамериканских телеканалов. По воззрению почти всех наблюдателей, расистский подтекст скандала мог, сначала, навредить стилю Барака Обамы, кандидата от Демократической партии, так как намек на первую букву имени Barack был наиболее чем прозрачен. Некие СМИ извещали, что Джон Маккейн даже собственно позвонил Тодд, чтоб выразить ей слова помощи.
Представитель милиции Питтсбурга Маурита Брайант « Maurita Bryant » в субботу, 25 октября, выступила с официальным заявлением: «Мисс Тодд призналась, что вымыслила эту историю от начала и до конца. Не было ни ограбления, ни практически двухметрового чернокожего нападавшего».
Природная тупизна западной оранжистки не позволила ей догадаться, что, смотрясь в зеркало (при авто-рисовании на себе) она видела зеркальное отображение рисунка, и, следовательно, получится не латинская буква B, а ее зеркальное отображение. Видимо, эта лажа и не позволила ей в дальнейшем 'гнуть свою линию'.
Так вот, белорусская коллега Эшли - редактор сайта Хартии97 решила последовать примеру Эшли. Обвинила милиционеров в том, что они якобы ее избили, причем якобы еще и вскидывали руку вверх в нацистском приветствии. Кстати, что-то тянет их (оранжистов) на обвинения в расизме. Может они сами расисты? http://www.allbel.info/press.php?topic=1154
Ксения
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.01.11 01:09. Заголовок: Кровожадный, но трус..
Кровожадный, но трусливый симулянт Некляев
Есть такой бывший кандидат в Президенты Беларуси, он же кошкодав (по его же признанию) Некляев. Крайне забавный персонаж, впрочем, как и большинство его коллег - оппов на зарплате из-за границы.
С одной стороны поэт.
С другой стороны кошкодав.
С третьей стороны человек, который, когда шел на выборы, откровенно признавался, что финансируется из-за границы.
И вот наступил день выборов, 19 декабря...
Некляев решил не дожидаться не только результатов выборов, но и просто окончания голосования. Поняв, что проиграл, он отправился вместе со своим штабом на штурм Дома Правительства.
При этом его штаб озвучивал лживую информацию, что, якобы, Лукашенко не победил в первом туре. Как и большинство того, что заявляли оппы, их цифры о выборах основывались исключительно на наглой лжи (пруфлинк), в надежде на быстрый захват власти под шумок.
Однако, Некляева ждало жестокое разочарование - пусть их микроавтобусам преградили сотрудники ГАИ, с требованием досмотра машины. Однако Некляев в жажде крови и власти не мог остановиться. Он отказался предоставить машину для досмотра, а его боевики начали пытаться силой устранить машину ГАИ, преградившую им путь. Белорусская милиция сработала четко - прекратила попытки сопротивления, досмотрела машину, задержала особо ярых боевиков. При этом и Некляеву досталось 'на орехи' - получил фингал под глазом. (Видео)
Шокированного Невляева члены его штаба, оставшиеся после разгона, принесли в их офис, где он некоторое время лежал, смотря по сторонам, пытаясь делать жалобный вид. Была вызвана скорая, он был доставлен в больницу, где белорусские врачи провели обследование Некляева, убедились, что с ним ничего страшно нет (пруфлинк).
Некляев почему-то не поблагодарил гуманные правоохранительные органы Беларуси, подарившие ему всего лишь один фингал под глазом. Вот пример того, что делают на законных основаниях в оплоте демократии - США при меньших угрозах:
'Сегодня весь Сиэтл обсуждает скандальное видео, обнародованное на днях американскими журналистами. На записи, датированной 20 ноября 2008 года, отчетливо видно, как двое полицейских в участке избивают молодую девушку. Как потом выяснилось, девочке было всего 15 лет, а задержана она была по ошибке.
Ее заподозрили в угоне машины и жестоко избили: двое здоровенных верзил - заместитель шерифа Пол Шин и его помощник Бруннер - не разобравшись, вытащили ребенка из автомобиля ее родителей, доставили в участок и принялись 'воспитывать'.
Девушка, со свойственной подростковому возрасту прямотой, обозвала копов 'жирными свиньями' и попыталась пнуть. В ответ те втащили ее в камеру, повалили на пол и начали колошматить по голове. '
а вот еще пример из США:
Как стало известно, пострадавший был задержан за попытку разнять драку. Заковав его в наручники, полицейские подвели его к патрульному автомобилю, любезно предупредили, чтобы он был осторожен с головой, а затем ударили его лицом об машину так, что он потерял сознание. Вытащив его из машины в полицейском участке, полицейские принялись избивать Стила его же ботинками, в результате чего он и получил перелом носа.
После того, как Некляев некоторое время отлежался в больнице, понял, что ним все в порядке, за исключением синяка, а на площади его подельники уже делят еще не полученную власть и формируют свое правительство, он резко засобирался на площадь, чтобы успеть к дележу власти (пруфлинк1, пруфлинк2). Его не остановило, что врачи ему рекомендовали еще немного полежать, дождаться результатов всех анализов.
Забавно, но пока он собирался на площадь, его коллеги - оппы решили ускорить события и начали штурм Дома Правительства (и ЦИКа). Государство и тут сработало четко - начало адекватно жестко пресекать массовые беспорядки. Получилось так, что к тому моменту, как Некляев уже собрался идти на площадь, бунт начали разгонять.
Когда Некляев узнал, что его надежды на силовой захват власти разбились, ему резко 'поплохело'. Теперь он уже сам хотел быть в больнице, трусливо спрятаться там. Прошло еще некоторое время и уже врачи стали настаивать, чтобы Некляев покинул больницу, так-как госпитализация ему больше не требовалась, что у него только синяк (пруфлинк). Но Некляев по прежнему прятался под одеялом. Вот что меня больше всего поражает в оппозиции, так это их гм. недалекий ум. Ну вот как мог Некляев надеяться, что ему удастся спрятаться под одеялом от закона?
'Органы' пришли за ним и в больницу. В те часы, когда его допрашивали, оппы на разные лады стали опять плодить ложь - что у Некляева инфаркт, инсульт, сердечный приступ, что он уже умер (пруф), и его тело прячут. Однако государство было вынуждено его 'добрых' в кавычках коллег-оппов расстроить - он жив, здоров, только с синяком под глазом. Вот только, видимо, трусливому, но кровожадному симулянту отвечать за беспорядки придется по полной - по закону. http://allbel.info/press.php?topic=1286
Перепост, источник: http://smiby.org/news/3/Terminator-Statkevich. Далее - цитата.
Жил да был офицер Советской армии. Обычный такой офицер, подполковник Н.Статкевич, кандидат наук, хотя и потомок старого шляхетского рода. Читал лекции курсантам. И читал бы себе. Но нет, не хотелось славному потомку бесславно пропасть в академических стенах. Его душа требовала подвигов и великих свершений. Начало бурных 90-х стало его «звездным часом». Он с головой окунулся в политику. Сначала примкнул к социал-демократам, а затем создал свое, «вайсковае», «згуртаванне».
Начиная с 94-го он всеми силами пытался «засветиться» и возглавить борьбу против «режима». И даже вопреки решению соратников о бойкоте стал кандидатом на выборах в парламент в 2000-ом. И тяга его к лидерству не осталась незамеченной. Судьба достойно наградила «рыцаря независимости»: сначала – тремя годами ограничения свободы за организацию массовых акций протеста, после чего, как водится, – почетным званием «узника совести» по версии «Amnesty International».
Но он был уверен, что достоин большего. И вот в 2010-м решил рискнуть еще раз, наверняка. И снова стал кандидатом. В предвыборный бой «терминатор режима» ринулся стремительно и необдуманно. Опьяненный возможностью открыто говорить, пусть через экран, пусть заочно, но так, чтобы слышала вся страна, тому, кто был главным виновником его политических провалов, он упражнялся в искусстве трибуна и наслаждался безграничной свободой слова. Упражнялся от души, самозабвенно, на грани.
И не беда, что в строю с ним стояли несколько десятков единомышленников. Он сумел ловко обменять активистов своей инициативной группы на доступ к кошельку минского предпринимателя, что электорату было преподнесено как «привлечение бизнес-среды». А бизнесмену внушил мысль о том, что и он созрел до большой политики. Наверное, читателю доводилось видеть две фотографии на одном агитационном пикете.
Но серьезная политическая борьба требует серьезных вложений. А где ж их взять-то? Тесную дружбу с белорусским «предводителем социал-демократов» его немецкие и шведские «братья» так и не конвертировали в евро. Ценности оказались разные, да и можно ли дружить с «терминатором»? Позже немецкий посол в общении с дипломатами в Минске подтвердит нежелание «задействовать» партийный ресурс и защищать «пламенного борца».
Пришлось реализовывать запасные сценарии. Неслучайно во время агитации он ухватился за идею «координации» и «кооперации» с остальными кандидатами, и во время кампании, и в ходе неизбежной акции протеста против фальсификаций (это еще 12 ноября, когда еще и кандидатов-то не было) и заявлял о компромиссах как с прозападными, так и с пророссийскими.
Наверняка только собственная несостоятельность говорила в герое, когда он яростно защищал проект «единого кандидата от оппозиции». В октябре на встрече со своими инициативниками в Бресте он заявил: «Если мы не договоримся о едином кандидате, то все мы невольно окажемся клоунами». Как в воду глядел…
Провалился замысел с «единым» – надо реализовывать другой, а именно «красиво сниматься». А как это сделать? Самый привычный способ – эпатаж, игра на грани закона. Однако монологи «настоящего офицера», чей лозунг был «Родина. Честь. Народ», остались безответны – с ним отказывались играть. «Жертвы режима» не получилось. Но план укрепил его неповторимый имидж среди своих, имидж «непримиримого борца за справедливость». Хотя в рядах своих молодых братьев по оружию он имел авторитет пустого болтуна, не добившегося за карьеру никаких успехов, а только успевшим получить «срок» за пропаганду радикальных идей.
Новый образ прижился и начал работать на публику, уставшую от пустых и монотонных речей альтернативных. И кандидата понесло: «…в стране сложилась благоприятная обстановка для смены власти, от действующего президента уже устала большая часть населения…», «…Когда собака очень громко лает, она боится укусить. Поэтому давайте спокойно воспользуемся этой возможностью. Мы должны заставить власти назначить новые выборы, назначить переходное правительство….». А в отношении планируемого погрома Дома Правительства под кодовым названием «мирная Площадь», «руководителем» которой он был назначен и на которую призывал мирных граждан, используя каждую возможность, предоставленную белорусским народом, он заявил: «…Не давайте нам блаблакать! 20 минут на разговоры и 15 на сборы… Главное, что потребуется от собравшихся – решимость!..».
Он был абсолютно уверен (и делился своей уверенностью с журналистами, западными и российскими), что «власть крайне не заинтересована в применении силы, у нее нет денег на жесткую диктатуру, власть хочет получать деньги не только от России, но и Запада. нужны ещё кредиты». Он откровенно убеждал журналистов, что «площадь образца шестого года пойдет в зачет властям, они очень не заинтересованы в применении силы. Поэтому они так пугают людей, возят технику по городу, дают через свои каналы утечки информацию в независимые СМИ о водометах и т.д.»
Решимость и боевой задор «лидера «Площади» сдулись как мыльный пузырь при виде крепких ребят из ОМОНа, наводящих порядок у здания Парламента. Бывший кандидат мгновенно сориентировался и стал ловить такси, забыв сакраментальное «I`ll be back».
Однако некоторые слова бывшего кандидата все-таки могут сбыться: «…Я не планирую свое будущее после площади. Как только политик начинает себя беречь для светлого будущего, оно не наступит. Так произошло в 2006 году…». Видимо, так произойдет и в 2011 году… источник: http://smiby.org/news/3/Terminator-Statkevich
Ксения
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.01.11 01:35. Заголовок: В противовес гнусном..
В противовес гнусному лживому тявканью Иностранному Геббельс-ТВ, вывешиваемому здесь мистером О.
Европейский взгляд на «Плошчу»
Перепост. Источник: http://www.vsr.mil.by/index/245__2.html?publication=245. Далее цитата.
Приехавших в Беларусь международных наблюдателей за президентскими выборами насторожило: почему некоторые кандидаты на президентский пост, едва зарегистрировавшись, тотчас принялись зазывать людей в день выборов на площадь на несанкционированный митинг протеста против фальсификации при подсчете голосов, которая, как они утверждали, непременно будет иметь место. Им, наблюдателям, ведь невдомек было, что оппозиционные деятели заранее поняли: не победить им на выборах, поскольку ни у одного из них нет за душой внятной программы. На выборы с топором
Но кое о чем международные наблюдатели даже не догадывались. И предположить не могли, какого характера предвыборная суета царила в штабах некоторых кандидатов. А там, невзирая на письменные предупреждения прокуратуры об ответственности за организацию несанкционированных акций, спешно запасались баллончиками со слезоточивым газом, электрошокерами, заточками из арматуры, ломиками, бутылками с бензином, петардами и даже топорами. Зачем? Странный вопрос: для «мирного» митинга протеста, конечно же!..
Как и ожидалось, выборы оппозиционеры проиграли. Вечером собрались в центре Минска на Октябрьской площади… Там каток, музыка. Но проигравшим невесело, протестуй не протестуй — все равно ничего из этой затеи не выйдет, продрогнешь только. Тогда и смекнули организаторы акции, что не в том месте собрались — надо было на площадь Независимости податься, там ведь Дом правительства, Центризбирком, бюллетени подсчитывают…
Прозвучал клич. Разогретая дармовой водкой толпа высыпала на проезжую часть проспекта и двинулась за своими поводырями, в слепой ярости выламывая по пути секции водосточных труб.
Если кто-то подумал, что митинговать эти граждане вознамерились, речи гневные произносить, то заблуждается. Намерения бродили в умах куда более серьезные. Прорвав милицейское оцепление возле Дома правительства, вандалы принялись выбивать окна и выламывать двери, прорываться в здание. Предупреждения милиции через громкоговорящие устройства не помогли. Нависла реальная угроза нападения обезумевших молодчиков на членов избирательной комиссии.
Разгон
Почему не пресекли бесчинства раньше? Потому что до последнего момента надеялись на то, что найдутся среди вожаков трезвые головы, призовут распоясавшихся хулиганов остановиться, толпа покричит, побеснуется, выпустит пар, основательно озябнет и разойдется по домам несолоно хлебавши. Но не тут-то было… И действия хулиганов явно переполнили чашу терпения. Потому ОМОНу был дан приказ освободить от пикетчиков прилегающую к Дому правительства площадь.
Конечно, можно было применить водометы, газ, дым, травматическое оружие, как это обычно делают в западных столицах, но передумали – пожалели людей. Зима ж ведь. Вместе с тем сами милиционеры столкнулись с яростным сопротивлением. Пострадали более тридцати сотрудников милиции, их доставили в госпиталь МВД с переломами ног, рук, перебитыми носами, у некоторых сотрудников серьезные черепно-мозговые травмы.
Ближе к полуночи толпу удалось рассеять, а самых буйных — задержать. Площадь опустела.
Праздник — а ведь белорусский народ считает выборы именно праздником — был омрачен. Более того, в странах Евросоюза нашлись политики, которые высказали упрек белорусским властям, назвали пресечение массовых беспорядков «избиением манифестантов», потребовали освободить задержанных громил и организаторов беспорядков. «Грубость правоохранителей является недопустимой», — говорится в одном из заявлений.
Такие оценки минских событий 19 декабря показались странными не только белорусам, но и иностранцам. Разные люди высказываются по этому поводу, и суждения у них разные, потому особый интерес представляет мнение специалиста.
Бывший глава полиции федеральной земли Саксония-Ангальт (Германия) генерал в отставке Франц Массер, присутствовавший на выборах президента Беларуси в качестве независимого наблюдателя, считает, что эту несанкционированную акцию оппозиции ни в коем случае нельзя считать «мирной демонстрацией». В Германии на любую мирную демонстрацию должно быть получено разрешение. То же правило действует в Беларуси. А еще господина Массера очень удивило, что людей на площадь зазывали не кто-нибудь, а некоторые кандидаты на пост президента, то есть люди, претендовавшие на роль гарантов Конституции.
Господин Массер тоже пришел на Октябрьскую площадь — его интересовало поведение собравшихся. На площади развевались флаги Евросоюза. Международный наблюдатель стал спрашивать, кто их дал так много, но ответа на свой вопрос не получил.
Людей становилось все больше. Среди них были не только демонстранты, но и зрители, для которых происходящее являлось чем-то вроде телевидения в прямом эфире.
Полицейский инстинкт подсказал господину Массеру: вот-вот что-то начнется. И действительно, народ высыпал на проезжую часть. Некоторые смельчаки чудом не попали под колеса авто. По германскому законодательству такие действия расцениваются как «опасное поведение на дороге» и строго наказываются. «Мои белорусские коллеги из ГАИ, — с сожалением заметил бывший глава полиции, — не смогли удержать толпу. Она двинулась в сторону другой площади — Независимости».
О том, что там происходило, Франц Массер узнал уже из телевизионного репортажа, но это не помешало ему, бывшему полицейскому, дать ситуации квалифицированную оценку: битье окон парламента, нападение на сотрудников полиции по немецкому законодательству однозначно считается уголовным преступлением. А еще, изучив ситуацию, генерал подчеркнул: белорусские правоохранительные органы проявили очень большую выдержку и начали отражать нападение и рассеивать бесчинствующую толпу лишь после того, как возникла непосредственная угроза жизни людей. Причем действовала минская милиция, по его мнению, довольно-таки мягко. В Германии в таких случаях полиция поступает куда более решительно.
Две разные Беларуси
Как отметили многие международные наблюдатели, их шокировало то, что произошло в день выборов поздним вечером на площади Независимости. Это стало ярким контрастом по сравнению с тем, что они видели днем: на избирательных участках царили праздник и спокойствие, ну а на площади — слепая ненависть и безумие. Словно днем они видели одну страну, а вечером — совсем другую… Бернард Се из Франции посетил в Беларуси шесть избирательных участков. К своему огромному удовольствию, не заметил никаких нарушений.
Независимый международный наблюдатель от Польши депутат сейма Анджей Леппер отметил, что к проведению выборов в нашей стране у него принципиальных претензий нет. «Считаю, — отметил господин Леппер, — что выборы прошли в соответствии с законодательством не только Беларуси, но и всех демократических государств мира».
Педро Аграмунт, международный наблюдатель из Испании, посетив несколько избирательных участков в Минском районе и Минске, отметил: «Все организовано замечательно, в очень спокойной атмосфере. Нет никакого давления на избирателей».
Чех Йиржи Крживан обошел 15 избирательных комиссий и честно признался, что не нашел никаких нарушений. Господин Крживан разговаривал и с молодыми наблюдателями, и с наблюдателями постарше. Ни один из них не сказал, что имело место какое-нибудь нарушение.
Международный наблюдатель из Италии Паскуале Несса заявил: «Я был наблюдателем более 20 раз — и хочу сказать, что впечатления очень позитивные. Я видел организацию работы и очень наглядную прозрачность этой работы. Это очень важный момент для будущего и для демократии в Беларуси».
А как у них?
Несмотря на то что многие международные наблюдатели не были поздним вечером 19 декабря на площади Независимости в Минске, о массовых беспорядках и акциях по разгону демонстрантов они знают не понаслышке. Так уж получилось, что волна уличных протестов в то воскресенье прокатилась и в ряде европейских городов. Акции, запланированные как мирные, перерастали в погромы. Демонстранты били витрины магазинов, бросали бутылки с зажигательной смесью, поджигали автомашины, применяли слезоточивый газ. Количество раненых исчислялось сотнями. Требования протестующих — в основном претензии к правительствам своих стран, которые принимают антикризисные законы, заставляющие граждан, что называется, затягивать пояса.
А вот в Италии повод для беспорядков почти тот же, что и в Беларуси: результаты голосования. Парламент рассматривал вопрос об отставке премьер-министра Италии Сильвио Берлускони, но отставка не состоялась. Едва узнав о решении парламентариев, десятки тысяч демонстрантов начали громить магазины, забрасывать полицейских камнями.
Более трех часов понадобилось стражам порядка, чтобы разогнать протестующих. Ранения при этом получили сотни человек. Беспорядки, начинавшиеся как студенческие протесты, переросли в акты вандализма. В центре Рима сгорели десятки авто, зияют разбитые витрины магазинов, разграблены банкоматы. Протестные акции прошли также во Франции, Испании, Бельгии и Греции. В Афинах люди требовали не урезать зарплату, пенсии и пособия. К представителям профсоюзов присоединились анархисты. Эти молодые люди хорошо подготовлены к уличным боям. Они были оснащены касками и респираторами, полицейские со слезоточивым газом и дубинками им не страшны. Демонстранты, вооружившись камнями, ломали стены старинных зданий, бросали в стражей порядка куски мрамора…
И меры, которые предпринимались властями для усмирения экстремистов, соответствовали, как говорится, мировым стандартам: водометы, газодымовое оружие, пластиковые пули, дубинки и наручники, автозаки и решетки. Жестоко? Нет, адекватно.
А вот как самые демократичные в мире американцы рассказывают о подавлении властями массовых беспорядков в Лос-Анджелесе 2 мая 1992 года: «7.300 полицейских, 1.950 шерифов, 9.975 национальных гвардейцев, 3.300 военных и 1.000 агентов ФБР вошли в Лос-Анджелес. Полицейские убили 15 человек, сотни были ранены. Были арестованы более 12 тысяч человек. После шести дней беспорядков в город были введены армейские подразделения, ими произведены более 10 тысяч арестов. За четыре дня массовые беспорядки в Лос-Анджелесе были подавлены». К слову, методы борьбы с экстремизмом в Америке с течением времени не только не изменились, они стали совершеннее в тактических действиях полиции и их техническом оснащении.
«Усмирение трех экстремистов дает безопасность жителям города, усмирение трех тысяч распоясавшихся молодчиков дает безопасность всей стране», – так обосновал представитель лондонской полиции действия своих товарищей 25 ноября текущего года.
Но странное дело: никто из тех политиков, которые, сидя в Брюсселе и в ряде других европейских столиц, бросали упреки в адрес Беларуси за якобы незаконное пресечение массовых беспорядков, не плачется в жилетку по поводу решительных действий ни английской, ни итальянской или греческой полиции, не упрекает тамошних стражей порядка в «избиении» манифестантов, не требует освободить задержанных погромщиков и организаторов этого шабаша. Почему? Неужели демонстранты в Европе все сплошь злодеи, а в Беларуси они белые и пушистые — обиделись, несчастные, на избирком за то, что выборы прошли не так, как кому-то хотелось, осерчали на Президента за то, что он в соответствии с волеизъявлением народа стал снова Президентом?
Мнения же тех международных наблюдателей, которые побывали в нашей стране и следили за ходом президентских выборов, как правило, сошлись в одном: нейтрализация беснующейся толпы, в которой орудовали криминальные элементы, — абсолютно обоснованное право властей Беларуси.
Мнения же тех международных наблюдателей, которые побывали в нашей стране и следили за ходом президентских выборов, как правило, сошлись в одном: нейтрализация беснующейся толпы, в которой орудовали криминальные элементы, — абсолютно обоснованное право властей Беларуси.
Где же слабая Власть позволяет бесноваться толпам подонков и провокаторам,организованным и подпитанным из америки происходит так
Вот что думают о «кафельной» революции (как уже обозвали события в Кишиневе) молдавские блоггеры
Алексей ОВЧИННИКОВ — 07.04.2009
«Россияне, почему вы не посадили нашу Наташу Морарь?!» А вот что думают о «кафельной» революции (как уже обозвали события в Кишиневе) молдавские блоггеры
Алексей ОВЧИННИКОВ — 07.04.2009
olleke–bolleke:
“Россияне, сволочуги, нахрена вы ее выгнали из страны, Наташеньку нашу Морарь? В тюрьму что ли не могли посадить? Теперь бездельница здесь народа баламутит”
mxc2:
”Итак, только что с баррикад, в руках была видеокамера.
– Президентский дворец горит!
– Стекл нет ни в дворце по 3–4 этаж, ни в парламенте
– Асфальта вокруг тоже.. (Разобрали на снаряды).
– Чувствуется организованность акции.
– Народ реально обдолбаный, бухой (лично видел человека идушего в толпе с бульбулятором).
– Народ настроен очень агрессивно и решительно. Лучше ни соваться и не говорить на русском.
– Власть бездействует, народ беспредельничает — вырывает фонарные столбы, громит все вокруг.
– Выносят компы, мониторы из прешединцы (президентского дворца — А.О.). Кому нада — поторопитесь.
– Пару раз что–то сильно е…уло — почувствовал всеми внутренними органами.
– Во главе действий — явно не кишиневские”.
snail–md:
”вокруг места событий тихо .. менты на травке отдыхают… пьяное быдо гуляет с телками… президентуру уже прикончили… щас громят парламент… видимо есть договоренность — полицейских выпускают по одному…
В это время пьяные быдланы в угаре громят здание… оно в некоторых частях горит .. но пожарные допущены … и беснуется от силы человек 200… полицейские уже вперемешку сидят с дебилоидами и отдыхают…
Бригадиры этого быдла орут уродам–малолеткам на молдавском — мол, не громите здание, не выкидывайте документы… Однако быдлу пох, в окна летят бумаги, бьются ВСЕ стекла, выкидывается ВСЁ… Идет небольшой грабеж …
С одной стороны, страшно, с другой — противно и смешно…”
frumich:
«Во второй школе, расположенной в пяти минутах ходьбы от места гуляния, учится Дмитсергеич, по поводу возврашения домой которого я сегодня сильно понервничал. Если это называется демократией, путем к евроинтеграции и борьбой за гражданские права — я в гробу видел демократию, ЕС, гражданские права и с особым удовольствием я бы поглядел с том же ящичке на борцов за эти права. Пойду искать способ как объехать это стадо и добраться домой….”
smoke–dim:
“Увидев всё это, на душе как–то тошно стало, противно. Как будто оказался в совершенно другом месте и вокруг не люди, а дикари. Очень удивило, что полиции не было вообще! То есть контроль отсутствует полностью. О входе в город Национальной армии и думать не приходится…”
iservecybermind:
«Обратите внимание, что пишут в комментариях у Морари. Там нет ни одного молдавского ЖЖиста, который ее поддержал бы. Одобрительные подпездывания исключительно от неместных. Ну понятно, им–то интересно посмотреть на цирк, а мы тут живем. Нам надо проезжать через центр города, которые заполнен агрессивным и неадекватным бычьем…”
tiranozavr_rex:
«Нужна помощь, дорожная полиция не справляется с потоками машин в центр, все улицы забиты машинами, я два часа разгребал пробки… одному сложно…
Сейчас задача,уберечь людей от поездок в центр города, то что видели с утра как понимаю только прелюдия, худшее скорее всего впереди. Скорее всего пойдут по греческому варианту. Сжигать машины, грабить магазины, я видел людей в центре, большинство там не ради политики…
Я призываю вас встать на защиту города и порядка, помочь тем, кто в этом нуждается… Уверен, что среди них могут оказаться ваши близкие и родные…
Для всех кто подойдет позже мой мобильный 069011818”
Viktoras:
“В Европе мы или нет? Дубинками по башке, водомёты и слезоточивый газ как это делают во всех цивилизованных Европейский странах….
Отправлено: 15.01.11 14:53. Заголовок: "Они применяют о..
"Они применяют особую форму насилия – убивают диалог и разговор демагогией. Это особая форма насилия, симулирующая вежливость". (С): Мацкевич Замечательно точная характеристика. Только боюсь что все ещё хуже, и убийство это несознательное: люди просто не умеют слушать, слышать, обмениваться мнениями, умеют только молчать когда говорит главный и вещать когда главные они. Ксения (или кто там) а своими словами слабо? Или ты - бот-спамер?
Всегда нужны исполнители. Циничные, жадные, всеядные, глупые. Идеальные одним словом. В белорусской альтернативной (кое-кто называет ее – оппозиционной) среде таковых прорва. Почти у всех опп/топов кровоточащей занозой в сердце торчит «пламенный образ Милинкевича», который волей случая забрался на «единую вершину» накануне 2006 года, а после хорошо и легально попасся на хлебных европейских гуманитарных деньгах. Нынче – все намного хуже. Санников, сразу после того, как он оценил ценность телефонной коммуникации с секретарем-историком Фельштинским, внутренне стал аплодировать сам себе. Аплодировать оглушительно громко. Интуитивно он понял главное – самая крупная в его жизни ставка сработала. Его взяли в большую игровую лигу. Значит, он все правильно рассчитал. Сделал правильные шаги. Если его приглашает Березовский, значит именно его – Андрея Олеговича Санникова - выбрали для участия в большом финале. Участие в финале – это конкретные большие деньги. Что-то сегодня. Гораздо больше завтра. Если, конечно, он все правильно сделает. А он сделает все правильно. Санников еще раз внутренне улыбнулся. Он, в силу своих личных человеческих качеств, может быть даже поверил в то, что самолично контролирует ситуацию. В полном объеме. Понимает, что будет делаться, и как это будет делаться. Разумеется, ничего он на самом деле не контролировал. И не мог контролировать. Деньги, сценарий, теневые исполнители – все было чужое. Он даже не знал, что происходит на самом деле. Почему Европа столь лояльна к Лукашенко и почему она шлет к АГ бесконечных гонцов-переговорщиков? Но, по большому счету, его все это не интересовало. Разве что, как информационные поводы для громких заявлений. Он говорил. Никто на это не обращал внимания (ни в Европе, ни в окружении АГ). Зачем? Игра начиналась какая-то странная. Россия паниковала. Европа получала шанс. Кое-кто понял, что можно торговаться. О чем я? О двух вчерашних причинах. И, естественно, о двух сегодняшних следствиях. Так вот, ответ на вопрос, почему Лукашенко уже с легкостью выиграл выборы (в среднесрочной перспективе это значения не имеет, но сегодня это важно) кроется в ответе на другой вопрос: какие именно финансово-промышленные группы хотят зайти в Беларусь? И на каких условиях. Начнем с поляков. У Польши, если кто еще не понял, имелся свой собственный формат «элегантной победы Лукашенко». Проект «группы Сикорского». Базовый мотив: Гдыня (крупная калийная перевалка), где очень даже успешно работают ребята АГ и польские посредники. Плюс – ворованный газ. Белорусы немножко приворовывали транзитные объемы газа. Россия (по ряду причин) закрывала на это глаза. Поляки… этот газ продавали. Все в большой выгоде. И подобных точек соприкосновения в последние два/три года оказалось слишком много, чтобы отказаться… от Лукашенко. Дизель (и строительство трансграничного продуктопровода). Низкооктановые бензины. Небольшие резервуары вдоль границы. «Zomar», который интересовали излишки электроэнергии. Пока Дональд Туск (польский премьер) активно договаривался с Россией о партнерстве, весьма амбициозный министр Сикорский организовал собственный. «Белорусский». Быстро подобрали преемника «грязному Милинкевичу». Собрали пул менеджеров кампании. Провели тестирование этих менеджеров (белорусов) на детекторах лжи. Предложили конкретную программу… Лукашенко. Александру Григорьевичу польский план поначалу понравился. Его ведь интересует только одно – собственная юридическая легализация после выборов. Дело не только во власти. Дело в личных накоплениях. http://smiby.org/news/3/-M-Podoljak-Sannikov---marionetka-Berezovskogo<\/u><\/a>
Отправлено: 16.01.11 05:05. Заголовок: СТВ подаёт в суд на создателей игры PACMAN
СТВ подаёт в суд на создателей игры PACMAN
Решение было вызвано схожестью логотипа канала с персонажем игры. “Я сидел на работе и лазил по интернету. Естественно, по работе. И вот когда я прошёл 148-ой уровень, я обратил внимание на самого Пакмана, который показался мне подозрительным. Тут мои глаза задумчиво прищурились, а через несколько секунд расширились – так ко мне пришла догадка о плагиате разработчиков игры!” – заявил нам рядовой врун сотрудник канала.
Создатель аркады “Pacman” ожидает суда. Зная, что это не первый случай в стране, ему стоит опасаться. Так, разработчики игры “Ploscha” могут попасть за решетку на 15 лет. Напомним, что спонсор нашего сайта – Молодечненский мясокомбинат хлебоизделий и металлоконструкций.
Напомним, что лучшим мотиватаром является Первый канал (БТ)
Отправлено: 16.01.11 05:08. Заголовок: Фура с ураном для АЭС перевернулась под Минском
Фура с ураном для АЭС перевернулась под Минском
По словам очевидцев, водитель фуры заснул. По словам одного из телеканалов, за рулём был пьяный отморозок, который хотел расшатать ситуацию в стране. Как бы там не было, но происшествие имеет место быть. Множество облученных доставлено в больницы города. Однако некоторые до сих пор ходят по улицам. Для уточнения подробностей мы вызвали скорую, и уже через 3,5 часа разговаривали с медбратом: “Конечно, ситуация не из простых. Никто ничего афишировать не хочет. Я хочу призвать граждан быть сознательными и помочь нам отловить, простите, доставить в госпиталь зараженных людей. Опознать их можно по характерному для урана свечению в тёмное время суток. В основном, это свечение проявляется яркими полосками в области рук и спины. Но будьте осторожны — зараженные очень агрессивны!” (Напомним. — Прим.ред.) ------------------------------------------------------------------------- Выборы стали прозрачными! ЦИК Беларуси таки-решил пойти на уступки и сделал выборы абсолютно прозрачными! К удивлению избирателей, помимо прозрачных урн, прозрачными стали и бюллетени. Да и ставить отметку придётся ручкой с невидимыми чернилами (хотя многие говорят, что она попросту не пишет – прим.ред.) Пересчитывать невидимые бюллетени – большой труд, заявили нам в комиссии, но сказали, что у них в этом деле рука набита.
Отправлено: 16.01.11 05:15. Заголовок: Осторожно: новые белорусские калядоўшчыкі!
Осторожно: новые белорусские калядоўшчыкі!
Квартиры, в которых побывали новые белорусские калядоўшчыкі, отмечены крестиком.
В Беларуси начались Рождественские каникулы. Как всегда, под Новый год улицы оживляются песнями и смехом калядоўшчыкаў (кстати, нам слабо перевести это слово на русский. А вам слабо? — Прим. ред.). Однако в этом году калядоўшчыкі — взрослые, хорошо сбитые дети в спортивных штанах и одинаковых чёрных шапочках — ходят по квартирам молча. Идут они на сладенькое. Кто-то научил их, что сладенькое люди обычно хранят в ноутбуках, видеокамерах, фотоаппаратах, на флешках и на дисках. Поэтому ноутбуки, видеокамеры, фотоаппараты, флешки и диски они берут охотнее всего. Рождественские каникулы длятся с 24 декабря по 7 января. Новые белорусские калядоўшчыкі продолжаются и дальше. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обыски, проходящие сегодня по всей Беларуси, затронули и наш несравненный ресурс. Сотрудники органов (предположительно это были почки и лёгкие. — Прим. ред.) в масках ворвались в нашу виртуальную редакцию. В результате у нас конфискован интернет, резиновая уточка и 4 портрета А.Г. Лукашенко.
Следственным управлением ГУВД Минска было отказано в ходатайстве адвокатов граждан РФ Бреуса и Гапонова о прекращении уголовного дела в отношении их подзащитных. Полностью читать здесь http://www.newsru.com/world/19feb2011/luk.html<\/u><\/a>
Отправлено: 22.02.11 07:56. Заголовок: Президент Белоруссии..
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не исключает привлечения Вооруженных Сил для наведения конституционного порядка в стране. Глава государства уточнил, что это может произойти только в исключительных случаях. «Если бы ситуация повернулась таким образом, что над страной нависла реальная угроза, я бы не остановился перед тем, чтобы использовать Вооруженные силы.»
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не исключает привлечения Вооруженных Сил для наведения конституционного порядка в стране. Глава государства уточнил, что это может произойти только в исключительных случаях. «Если бы ситуация повернулась таким образом, что над страной нависла реальная угроза, я бы не остановился перед тем, чтобы использовать Вооруженные силы.»
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не исключает привлечения Вооруженных Сил для наведения конституционного порядка в стране. Глава государства уточнил, что это может произойти только в исключительных случаях. «Если бы ситуация повернулась таким образом, что над страной нависла реальная угроза, я бы не остановился перед тем, чтобы использовать Вооруженные силы.»
Комментарии
Дмитрий Т 9 часов назад #
Когда же мы объединимся в единое мощное государство братья малороссы и белорусы? Мы- единый народ искусственно разделенный нашими врагами на три государства. Это извращение и ненормальная ситуация, такая же какая была на протяжении десятилетий между восточной и западной частями Германии. Естественно еврейская финансовая международная олигархия этого постарается всеми имеющимися в их распоряжении средствами не допустить. Но неужели мы окажемся слабей и подчинимся их диктату и нажиму? Да не будет! Помоги нам Господь восстановить могучую и сильную духовно и материально державу из трех частей единого русского народа.
Александр Назаренко 10 часов назад #
журналюги достали... читаем название: "Лукашенко готов ввести армию в Минск" и внутри: "Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не исключает привлечения Вооруженных Сил для наведения конституционного порядка в стране. Глава государства уточнил, что это может произойти только в исключительных случаях."
Дмитрий Ф 8 часов назад #
Реально дать Батьке пару часов эфира наших Центральных каналов и НАРОД сам скинет еврейское ИГО"дерьмосратов-перевертышей"!!!
Петр Иванов 8 часов назад #
В Белоруссии из полезных ископаемых одна картошка, а цены снижают. Европейский союз признал, что Белоруссия полностью преодолела кризис. Как же так? А почему не мы? С газом, нефтью, лесами, морями и океанами?
Петя Иванов 8 часов назад #
Слава триединому русскому народу!!! Россия, Украина и Белорусь, - Великая Русь!!!
Пусть незвездит ваш любимый АГЛ. Из Сочей прилетел как белены объелся... Хули... Немного еще осталось - чует собака чье мясо сожрало. Коментаторы хреновы... В РБ бананы дешевле купить чем картошки! епт. Цены так поползли после НГ шобл.. ! Кризиса нет - пц... и да. название страны сначала пусть научаться писать правильно.
Это народ,а не ,,комментаторы хреновы,, Имейте уважение к иному мнению........впрочем о чем я это Вам.....да,кстати что там в Ливии....
Вот иное мнение!
Комментарии126Комментарии
Андрей Петров 20 февраля 2011 в 10:47 #
все из моих знакомых кто побывал в беларуси в один голос говорят- порядок везде, дорогои- не в пример россии, цены- божеские... Почему же так ругают этого батьку? Возьмите себе нашего двуглавого.. ведь все познается в сравнении
Дядя Иваноф 20 февраля 2011 в 09:56 #
человек называющий свою Родину, синеокую красавицу Беларусь- бульбандией- не ее житель а провокатор.
Сергей Луцков 20 февраля 2011 в 11:06 #
да здравствует лукашенко и кгб рб!!! слава белай руси!!! а этих мнимых педиков кандидатов в президенты надо было расстрелять а лучьше повесить на площы перамоги с табличкой на шее предатель!!!
Андрей Петров 20 февраля 2011 в 10:49 #
я- постоянно- брянская область- сыр, творог. У нас радиации не меньше а цена на наше- выше. (
ВЛАC В 20 февраля 2011 в 11:28 #
Разве при СТАЛИНЕ взрывались дома взрывали людей в метро в аэропортах Нам навязывают враждебные дерьмократические'ценности' ПОСМОТРИТЕ КАК ЛУКАШЕНКО УПРАВЛЯЕТ СТРАНОЙ- народ не боиться выходить на улицы летать самолетами и днем и ночью их не взрывают
Вместо того чтобы свысока критиковать действия ЛУКАШЕНКО взять пример с него а еще лучше НАЗНАЧИТЬ ЕГО ПРЕЗИДЕНТОМ СОЮЗА с диктаторскими полномочиями ТОЛЬКО ТАК МОЖНО СПАСТИ РОССИЮ
А наши БЕЗД АРИ по ДАВОСКИМ шлю хам ШАСТАЮТ
Cоветский Человек
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.02.11 13:18. Заголовок: В Минске начался..
В Минске начался суд над россиянами http://news.rambler.ru/9080872/
Вот еще иные мнения от г-на О. ,высказываемые как г-ми Беларуси,так и гр-ми РФ....лично мне ближе эти мнения,а господа поехавшие бузить в другое государство,и полагаю, что не бесплатно,должны получить свое,по законам этого государства, а лучше по законам военного времени-как наемники,потому что,считаю,что против Беларуси идет уже давно объявленная война...пока информационная и экономическая,но на этом,думаю-не остановятся.
Комментарии
Печальный Посторонний только что # +1 ↑ ↓ Действовать строго по закону и этих"россиянских" провокаторов посадить лет на 5. Что бы другим уродам неповадно было. ответить пожаловаться
Ведьма . только что # +1 ↑ ↓ Накосячил- отвечай... и вообще, что делали граждане России на митинге в чужой стране??? ответить пожаловаться ВИКТОР АНАТОЛЬЕВИЧ РЕДКАЯ 1 минуту назад # +2 ↑ ↓ Белорусы народ чрезвычайно дружелюбный и общительный. Никто никому не запрещает посещать дружеское государство. Но лезть туда и пакостить никому не позволено, тем более, приезжим! Перепутали минскую площадь с Манежкой, за это придется отвечать по тем законам, которые добровольно изволили нарушить. А российское происхождение только усугубляет вину. Другим идиотам наука будет. Своих дел в России невпроворот, так понес же вас черт к белорусам. Остается надеяться на мягкость Батьки и белорусского суда. ответить пожаловаться b19101955w 1 минуту назад # +4 ↑ ↓ Чем больше дадут,тем лучше.Другим не повадно будет,нефиг лездь в чужую страну. ответить пожаловаться CepbI_KpbIC Пацюк 1 минуту назад # +4 ↑ ↓ Во.. пусть там и сидят. Меньше вони будет здесь. Жаль, Ковалевы с Немцовыме не поехале побузить ответить пожаловаться +1 ↑ ↓ Нашей власти стоит тоже взять пример- жесткости и хлоднокровности, только этим путем они смогут добиться дисциплины и порядка, а не тратить деньги народа на переименовании милиции, свято веря в чудо. Ментам все равно как их будут называть, в мозгу у них от этого не прибавится. ответить пожаловаться Гена ХХХ 2 минуты назад # +6 ↑ ↓ Батька, посади их, нах, чтобы в Россеи делОФФ не натворили! ответить пожаловаться Александр Дубровин 3 минуты назад # +6 ↑ ↓ Молодец Александр Григорьевич, вешай картавых на площади прилюдно... ответить пожаловаться Степан Разин 1 минуту назад # ↑ ↓ Потом на кол и сжечь ответить пожаловаться Евгений Фёклин 3 минуты назад # +4 ↑ ↓ К петухам их в камеру пусть потешатся. ответить пожаловаться Степан Разин 4 минуты назад # +6 ↑ ↓ Этих Россиян отправьте в пендостан ответить пожаловаться Налогоплательщик - гражданин РФ 5 минут назад # +10 ↑ ↓ Судят лиц, подозреваемых в нарушении закона- ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ. И не надо искать в каждом чихе- нарушение прав и свобод гражданина! Закон сам по себе есть ограничение прав и свобод! Его надо соблюдать! В противном случае будет анархия!! МОЛОДЕЦ Лукашенко! грамотная, последовательная и ровная политика, люди знают куда идут налоги и что они получат завтра! Ему бы территории и ресурсов побольше! ответить пожаловаться Denis Zhavoronkov 5 минут назад # +5 ↑ ↓ На весь Мир один Батька отважился либерастов наказать. Расстрелять! ответить пожаловаться апрельчик 6 минут назад # +7 ↑ ↓ Хоть одна страна живет как люди, а тут мы со своим самоваром разврата, лжи, бескультурия лезим... Правильно Белорусы делают, что судят... И нашего журналюгу, тоже б надо было, как его Шеремета... А то видишь ли бедная овечка, жертву корчит из себя... ответить пожаловаться ЧЕЛОВЕК ЗЕМЛИ 6 минут назад # +4 ↑ ↓ А что Россияне делали в чужой стране вобще да еще и устраивали беспорядки после выборов?Не Медведев с Путиним их ли туда заслали для дестабилизации обстановки? ответить пожаловаться Denis Zhavoronkov 4 минуты назад # +4 ↑ ↓ Это такие же козлы что и у нас на митингах под знамнами каспарова и немцова орут. ответить пожаловаться Василий --- 8 минут назад # +13 ↑ ↓ Правильно судить их надо! Нех лезть в чужую страну! Молодцы Белорусы! ответить пожаловаться Анатолий Худяков 9 минут назад # +7 ↑ ↓ Судят нарушителей закона и поделом им!!!А российским послам стоит посмотреть у себя под носом- российские тюрьмы переполнены невинным людом!!! ответить пожаловаться Ролан Ростов 9 минут назад # +5 ↑ ↓ я бы на месте Лукашенко им ремня всыпал и отпустил-смотреть на эту шваль смешно-два ушлепка, а как за них вся президентская рать Пути горой стоит!? Лучше бы горой за своих граждан от безисходности мрущих заступились, упыри!!! ответить пожаловаться Пиа Ла Торре 10 минут назад # +6 ↑ ↓ Гапона и бреуса расстрелять. ответить пожаловаться 12131415 федор 8 минут назад # ↑ ↓ дык в реальной истории Гапона ЭсэРы повесили...так и этого тоже..пускай повесит мозги проветрит ответить пожаловаться lesss_D 11 минут назад # +5 ↑ ↓ Гапонов- говорящая фамилия, однако))) ответить пожаловаться 12131415 федор 11 минут назад # +9 ↑ ↓ Пусть по полной огребают..нефиг лезть в чужую страну..и устраивать оранжевую революцию...пусть в своей языком трепят...либералы они и есть либералы..им бы усе поломать..а остатки украсть ответить пожаловаться Valery Demidov 12 минут назад # +3 ↑ ↓ судебное время на этих жидов тратят... в смолу да перьями сверху!!! и хлыстами гнать до белорусской границы))) ответить пожаловаться
ВЛАC В 20 февраля 2011 в 11:55 # +8 ↑ ↓ США по всему миру тюрем понастроила и сажает всех подряд, в Ираке убили миллион мирных жителей из за нефти.
Я всегда говорил, что США враг N 1 России и никакие заверения дерьмократов не изменят. Они уничтожили коренное население в Америке а теперь занялись уничтожением коренного населения богатой ресурсами России
Сионисты заявляют, что для евреев должно быть сделано исключение, предоставленное "еврейскому народу" в Библии. Однако сионисты не соглашаются, когда другие страны осуществляют подобную политику, основанную на расовых, религиозных, и исторических концепциях, особенно, когда это касается евреев. Такой двойной стандарт типичен для сионистского движения Генеральная Ассамблея ООН на XXX сессии еще в 1975 году признала сионизм формой расизма и расовой дискриминации
Господи сколько предателей Пиндосы скоро бомбить будут Москву с Питером как Белград БЕЗ СТАЛИНА НАМ ХАНА ответить пожаловаться ВЛАC В 20 февраля 2011 в 11:28 # +15 ↑ ↓ Разве при СТАЛИНЕ взрывались дома взрывали людей в метро в аэропортах Нам навязывают враждебные дерьмократические'ценности' ПОСМОТРИТЕ КАК ЛУКАШЕНКО УПРАВЛЯЕТ СТРАНОЙ- народ не боиться выходить на улицы летать самолетами и днем и ночью их не взрывают
Вместо того чтобы свысока критиковать действия ЛУКАШЕНКО взять пример с него а еще лучше НАЗНАЧИТЬ ЕГО ПРЕЗИДЕНТОМ СОЮЗА с диктаторскими полномочиями ТОЛЬКО ТАК МОЖНО СПАСТИ РОССИЮ
А наши БЕЗД АРИ по ДАВОСКИМ шлю хам ШАСТАЮТ ответить пожаловаться ответить пожаловаться Иван Говнин 20 февраля 2011 в 11:26 # +6 ↑ ↓ Сажай, батька, всех проплаченных свиней надолго, люди тебе только спасибо скажут! Это не оппозиция- это продажная жидо-массонская шелупень, УЖЕ ЗАХВАТИВШАЯ РОССИЮ... ответить пожаловаться Иван Иванов 20 февраля 2011 в 11:27 # +6 ↑ ↓ Сажай Владимир Владимирович всех проплаченных свиней надолго, люди тебе только спасибо скажут! Это не оппозиция- это продажная жидо-массонская шелупень, которая пытается захватить Россию ответить пожаловаться Серега Серегин 20 февраля 2011 в 15:46 # -3 ↑ ↓ Иван Говнин- в чем-то согласен с тобой! Медведеву давно пора завязывать с толерантностью к оппозиции! Надо было(по примеру Лукаша...) еще в декабре половине Манежки поломать ребра, вторую половину- на нары! В январе- повторить! Февральской оппозиции бы не было... Жесче с продажными тварями! ответить пожаловаться
Иван Иванов 20 февраля 2011 в 11:19 # ↑ ↓ Эх, надо что бы и в России с опиозицией так же поступали как и в Белоруссии!!! Скорей бы Владимир Владимирович порядок уже навел, а то Шариковых по всей стране столько развелось... ответить пожаловаться ВЛАC В 20 февраля 2011 в 11:19 # +10 ↑ ↓ Вернуть БАТЬКЕ ядерное оружие, которое Ельцын воровски вывел из Белоруси Ведь так дело пойдет эти бандиты начнут бомбить Минск как Белград
А когда ПОВЕСЯТ АМЕРИКАНСКИХ ПОЛИТИКОВ УБИВШИХ более МИЛЛИОНА МИРНЫХ жителей в Ираке?
Сионисты(Генеральная Ассамблея ООНна XXX сессии еще в 1975 году признала сионизм формой расизма и расовой дискриминации) навязали России за 20 лет свою ИДЕОЛОГИЮ ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА--->заработай деньги ЛЮБОЙ ценой и ДЕНЬГИ определяют ВСЁ
ВЛАC В 20 февраля 2011 в 11:11 # +8 ↑ ↓ ПЕРЕВЕСТИ ВСЕ НАШИ СРЕДСТВА В БАНКИ БЕЛОРУСИ-верным союзникам России Воевать так воевать и незачем кормить врагов России и начать процесс присоединении России к Белоруси именно присоединения Был Великий КИЕВ, затем Москва, а теперь Великий МИНСК ответить пожаловаться pcixopat Сергей Луцков 20 февраля 2011 в 11:06 # +16 ↑ ↓ да здравствует лукашенко и кгб рб!!! слава белай руси!!! а этих мнимых педиков кандидатов в президенты надо было расстрелять а лучьше повесить на площы перамоги с табличкой на шее предатель!!! ответить пожаловаться юра гума 20 февраля 2011 в 10:55 # +14 ↑ ↓ мне интересно, вот вы кто гавно льете на лукаша хоть раз были в той белоруссии, или папа эрнст вам картинку рисует ответить пожаловаться олег гело 20 февраля 2011 в 11:09 # +11 ↑ ↓ я бываю часто раз в месяц. Если и не европейская уж страна то хотя бы европиоидная, по чистоте, культуре поведения граждан, возможностью пожаловаться на либо книгу жалоб потребовать( в россии в лучшем случае пошлют на КУЙ за просьбу о жалобной книге) правда зарплаты низкие, но ведь и в России в Пермской области оператор ткацковязального станка получает 5 тыс))) смех. Лукашенко все правильно делает не дает сорваться с цепи как в России псевдоолигархи-потенциальные зеки, озолотившиеся через смерть других. Если РАША не будет проплачивать следующих кандидов на ПРЕЗИКОВ думаю в Белорусии не будет ни террора как в Раше ни рабства. В данном случае Лукаш сохранил псевдосоциализм на грани рынка. МОЛОДЕЦ. У меня есь россияне владеющие бизнесом в России имеющие гражданство но живущие в Белорусии))) ДАЛЬШЕ ОБЬЯНЯТЬ? ответить пожаловаться Jason Voorhees 20 февраля 2011 в 11:14 # +12 ↑ ↓ Юра! Ничего плохого про Александра Григорьевича не скажу... Там справедливости на порядок больше,чем у нас. Просто и белорусы есть разные...
Отправлено: 22.02.11 14:07. Заголовок: Cоветский Человек пи..
Cоветский Человек пишет:
цитата:
Имейте уважение к иному мнению.
Какое может быть уважение к людям, которые представления не имеют о соседней стране. Написать даже название страны правильно не могут. О чем говорить с такими? Слышали звон да не знают где он. Вот их характеристика: Скрытый текст читать здесь
Узнать российского совка-лукашиста легко. а) Он считает, что Лукашенко - самый гениальный политик (ведь второго такого долбоёба так страстно пытающегося возродить Совок начала 80-ых в радиусе нескольких десятков тыщ километров нету). б) Он бывает в Беларуси пару раз в год на пару дней и потом долго ссыт кипятком в фотоотчётах о "рае на земле". б-2) Он был один раз в санатории и просто потерял разум и дар речи. б-3) Он вообще никогда не был в Беларуси, но "моя тётка живёт в Гомеле и она мне недавно рассказывала..." в) Он ненавидит действующий двуумвират Кремля, называя их "карликами", "медвепутами" и "кремлёвскими проститутками". г) Он свято верит, что Лукашенко - не вор. д) Он преследуем маниакальной страстью заменить президента в России путём обмена "дайте нам Батьку". е) Он не знает белорусского языка, и всех кто на нём говорит называет украинским словом "свидомые". ё) Его любимые фразы "как вам повезло" и "берегите Батьку". ж) Он постоянно угрожает своим соотечественникам-патриотам, что "скоро всё брошу к чёртовой матере и уеду жить в Белоруссию", но почему-то так и не уезжает. з) Он считает, что Лукашенко - это оплот славян и духовный лидер всей славянской расы, аминь.
Этих людей навалом на любых политических форумах, посвящённых Беларуси. Им принципиально пох на права человека, свободу слова и другую лабуду, поэтому такими мелочами их не проймёшь. На все реплики в таком стиле они будут отвечать "а что - пускай придут демократы и всё разворуют?" или "пускай гайки немного прижали, зато Лукашенко-молодец, не дал страну разворовать". Они - не тролли, но у некоторых из них поцреотизм головного мозга в четвёртой стадии дал метастазы.
Как победить рЮсского совка-лукашиста в словесной перепалке? 1. Не говорить с ним на общечеловеческие темы. Ему пох. Он фанат Совка, где на права человека было всем насрать. Насрать и ему. Поэтому глубоко вздохните и представьте счастливые времена, когда наши придут к власти и мы заставим всех совков работать на урановых рудниках за чашку риса по 12 часов в сутки, так как они любят. 2. Приводить цифры долгов и падения экспорта тоже врядли будет эффективным. Когда дискуссия идёт в невыгодном для них ключе, они тут же переводят стрелки а-ля "мы не знаем как у вас, а у нас в Италии..." и в ответ на ваши цифры они засыпят вас аналогичными данными о долгах и кризисе в США, Италии, Франции, Англии и т.д. На неудобные вопросы они всегда будут избегать ответа. 3. Исходя из того, что они ненавидят действующий режим в РФ, можно троллить их восхваляя Путина и Медведа. В ответ на их гнев, скажите, что этих ребят поддерживает около 75-80% и что совки - составляют малочисленную недовольную прослойку населения, на мнение которой всем пох. ЛУЧШИЙ СПОСОБ ПОБЕДИТЬ СОВКА-ЛУКАШИСТА! Они верят, что Лука набрал 80% на выборах, но при этом отрицают, что похожий рейтинг у Медведа-Путина. 4. Если совок-лукашист помешан на славянстве, давим на то, что основные друзья Луки - это Венесуэла, Иран и Китай, короче мягко говоря сплошные "чурки", а славянские страны с ним дружить не хотят. 5. Каждый раз когда речь будет заходить о стабильности и процветании - вспоминаем переполненные склады, 12 лет дешёвого газа и нефти и постоянные кредиты плюс тающий ЗВР. 6. Если оппонент перешёл на оскорбления и нецензурщину, значит ему нечего больше сказать. Поздравляю, вы победили! Смело шлите оппонента на три буквы и напоследок намекните ему о его ущербности)))))
Cоветский Человек
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.02.11 14:34. Заголовок: Cоветский Человек пи..
Cоветский Человек пишет:
цитата:
,кстати что там в Ливии....
Островитянин пишет:
цитата:
На неудобные вопросы они всегда будут избегать ответа.
Cчитать это ответом на мой вопрос? И как то не стоит присущий Вам стиль вешать ярлыком на других...скромнее надо быть.
Либераст — политически активная версия прозападно озабоченной типа интеллигенции. Политический класс этой страны, какбэ борящийся за свободу, равенство, братство и стоящий в оппозиции к современной власти, но страстно фапающий на власть зарубежную. Термин, однако, чаще всего употребляется в отношении всех, кто с поцреотами попросту в чем-то не согласен.
Как обязательный элемент — проповедуют гипертрофированные, порой просто маниакальные формы политкорректности. То есть, чтобы по праву быть либерастом, простой любви к однополым бракам и Новодворской мало, поскольку главное для таких особей — это не сами идеи, а ненависть. К абсолютно любому явлению или человеку, который может оказаться им не по нраву.
Не способны к какой-либо реальной деятельности, так что вся их кипучая активность в итоге приводит к одному результату: вызывает у народных масс отвращение к проповедуемым им идеям. Наиболее известные представители — это бывшие советские диссиденты, навсегда застрявшие в своем диссидентском прошлом и, по причине преклонных годов, утратившие всякую связь с реальностью. Впрочем, и среди либерастов, возникших уже после превращения Совка в Рашку, таких непримиримых борцов с системой тоже с лёгкостью наберётся на полный Освенцим.
Пчелы против меда
« Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать » — Приписывается Вольтеру, произнёс, скорее всего, Ларошфуко
В отличие от исторических предшественников, для либерастов, вопреки их идеологии, характерна полнейшая непереносимость мнений, отличных от их Единственного верного и Демократического. В связи с этим, уйутные жежешечки и сайтики сетевых либерастов существуют в режиме принудительного анального огораживания, а всякие попытки возражений и выведения на чистую воду подвергаются Толерантному и Общечеловеческому глушению. Что крайне доставляет на фоне относительной свободы слова на интернет-площадках многих леваков и монархистов.
« Очередной поцреотический высер. Сабжу удолить, авторов перебанить, а то уже заебали. »
— Либераст о свободе слова.
« zzz: Я мегажурналист, меня забанили в ЖЖ у Новодворской, при этом я не употребил ни одного бранного слова, забанен на сайтах у Несогласных у Лемоновцев, в новой России и много ещё где. Внесён в списки партии Коспарова как "нежелательныые люди" по тем же причинам.
xxx: Ну ты, брателло, маргинаааааал)))))))))) yyy: и это он еще трезв......... zzz: Я собой горжусь, я не употребил ни одного оскарбления, не ругался и не посылал. У "несогласных" в частности хотел просто выяснить с чем конкретно они не согласны...
»
Либерасты После революции, когда унылые белогвардейцы закономерно получили люлей, те из них, кто быстро бегал, стали изливать тонны говна на CCCР, но уже оттуда. Во время репрессий появилась целая культура диссидентов, но фишка в том, что большая часть «узников совести» сидела по чисто уголовным статьям. Любой, кто не говорил «ок, я украл@убил», говорил «я жертва режима» (как Фима из фильма «Небеса обетованные»). Это четко и ровно внатуре. То есть после того, как в 1937 в тюрьмах появилось некоторое число политических заключенных, которые действительно сидели по политическим статьям, каждый сообразительный уголовник так-же придумывал себе политическую предысторию и вливался в ряды диссидентов. Иногда доходит до смешного, в тюрьму сел один человек по политической статье, а вышло уже 100 «жертв режима». После окончания всех репрессий каждый такой деятель писал как в его лагере, в котором по документам было 100 человек, расстреляли 100500 и овер 9000. Эта фишка называлась СамИздат и была обязательна для эталонного борца с режимом. Еще попозже, когда стало вроде даже модно хаять совок и любить запад, многие деятели с гибкой позицией (Гайдар например до этого запрещал многие статьи в журнале, редактором которого был) пересмотрели свои взгляды в тон времени. Вприцнипе почти весь партийный гной (из тех, что все запрещали) в одночасье стал за свободный рынок. Ну а после падения СССР, когда стало «известно» что СССР загубил 100 миллионов невинных русских душ, нашлись хомяки, которые даже в такую лажу поверили и стали нести в массы. Ну собственно не судьба самому в архивах поработать, проверить. Сложно это. Многабуков.
Позиция либераста
Либераcтов можно поделить на несколько групп. Многие из них не предлагая ничего существенного просто обсирают все кругом. Такие люди как правило не хотят думать о реальных проблемах и не могут предложить никакой нормальной программы, зато все обосрать это всегда пожалуйста. Эталоном для них естественно является запад, где текут молочные реки и пони какают бабочками, что там делалось для достижения благополучия их совершенно не волнует.
РОДИТЬСЯ В РОССИИ - Это большое несчастье. Это наказание, сродни уголовному. Это заключение - вплоть до пожизненного. В этом смысле мне непонятно, как можно гордиться тем, что ты здесь рожден, или быть от этого счастливым. Это можно принять, с этим можно примириться, но гордость или счастье по этому поводу кажутся мне, по меньшей мере, странными. Точно так же может гордиться местом своего рождения тот, кто появился на свет в тюрьме или колонии от родителей-заключенных. Мысль эта в последнее время не дает мне покоя. Но, удивительным образом, если принять это как данность (то, что в России рождаются те, кто к ней приговорен), всё встаёт на свои места!
— Смотри здесь Россия похожа на ватник, потный, вонючий, рабочий ватник, с нарисованным облупившейся белой краской номером, наследием советских лагерей, с многолетним запахом кровавого рабочего пота, начальственной мочи, пахучего кала генсеков, едкой коммунистической рвоты и синюшного, студенистого гноя сталинских кабинетов, где в ночной тиши Сталин баловал себя отборными колхозницами под звуки пыток из подвала.Россия --- словно большой красочный новогодний ГУЛАГ, увешанный не игрушками, но червями, гнилыми трупами и разноцветной плесенью, рай для гангренозного и туберкулезного кремлевского пенсионера и Ад для всякого свободного человека. Словно проститутка в лепрозории, едва сдерживая тошноту, в полуобморочном состоянии, наша демократическая оппозиция вынуждена играть в эти жуткие игры, погружаться в булькающий гной диктаторских нарывов, сосать генсекские пролежни и монархические язвы, тереться о коросты православия.Россия --- как последний трамвай в пропасть, управляемый подставным недоношенным карликом Медведевым, как старый заедающий патефон с голосом Левитана. Как отхожее место Европы, выкидыш "Западных ценностей", тоталитарный свинарник и коммунистический курятник.Воняет, друзья, нестерпимо воняет. Воняет резко, мерзко и гадко тоталитарными экзерсисами, пыточным калом и валенками воняет воняет воняет воняет воняет. Воняет, друзья. Тоталитаризмом, воняет, *лядь.
Некоторые навсегда застряли в советском прошлом и обсирают совок. Если напомнить им, что Союза нет уже 20 лет, они начнут искать совок у себя под кроватью, в воздухе, в еде (таким бы неплохо поискать совок в зеркале). У таких каждое утро из под кровати ворует тапочки Сталин, а кровавая гебня ссыт в лифте с целью сделать жизнь невыносимой.
.
Есть разные сочетания этих видов.
Россия - это тупиковая страна. Её не за что любить. В этой стране всё дерьмово, начиная от уровня жизни, и заканчивая засилием быдла. Так за что же мне любить эту блевотную, позорную страну, страну, которая уже 93 года находится в полнейшей заднице? Не за что её любить. Россия похожа на помойку, грязную, затхлую помойку, пристанище для бомжей, бешеных собак, быдла всех видов. В этой помойке нет ровным счетом ничего: ни порядка, ни хорошей жизни, ни нормальных людей. Тут нет ничего, чем можно гордиться, или что можно любить. Россия - как опухоль на теле планеты, как деревенский сортир на фоне американских небоскребов и европейских дворцов. Мне не зачто её любить. Россия - не цивилизованная страна. Как большевики в 1917 вернули эту страну в каменный век - так она там и остаётся. И ещё лет 50 будет находиться в дерьме.
Так-же есть еще шоумены, которые работают исключительно на публику, там в начале этого раздела портрет одного такого.
Либерасты любят кричать о «большой лжи». Они настолько любят это делать, что по их мнению лгут помимо них вообще все. Ну как известно «Говорящий о лжи — наибольший лгун.» — факт.
Кстати, ниибическое количество либерастов сконцентрировано в комментариях к новостям на Рамблере. Любая новость комментится таким образом, чтобы показать всю хуёвость российской действительности. Всегда доходит до маразма. К примеру:
«Лукашенко будет закрыт въезд в ЕС». — «Зато в Беларуси люди не страдают как у нас, мы с тобой, бацька». (Вообще Беларусь, Кубу и далее по списку больше совки любят, а вот рашеньку ни один совок в здравом уме хорошим словом не назовет ибо «Рашка это вам не великий СССР»). «Корова отелилась десятью телятами». — «Женщины у нас боятся рожать, остаётся рожать коровам». «В Японии землетрясение». — «Эх, почему не под Кремлём». «ЧМ по футболу 2018 пройдёт в России». — «Вот и пришла смерть России, молитесь». «Затопило Австралию». — «Когда-же наконец затопит Кремль вместе с медвепутами». «В зоопарке медведь загрыз человека». — Ну ты понел. Популярностью пользуются фразы «медвепут», «может хватит терпеть» и «пора». Всё это должно вызывать революционные чувства у простого народа. Но как-то не выходит. (Само собой разумеется, что призывать народ к топору либерасты предпочитают с безопасного расстояния - из-за бугра или не отходя от клавы).
« Уже достали промедвепутов, чесслово... Новость про египет-медвепут, про америку-медвепут, про айпи и космические полеты и туда в коменты медвепута вставят. » — Анонимус
Троллинг либерастов
Вообще говоря, не рекомендуется никому, кроме совсем уж небрезгливых или умирающих от голода. А разгадка одна — поциенты, хотя и склонны выдавать сотни негативных эмоций по любому поводу и без повода, тем не менее излишне предсказуемы. Кроме того, троллинг затруднен из-за упомянутой выше огороженности борцов за свободу слова. Но, если ты сильно этого хочешь, Анон — набросы на них действуют примерно такие:
Иногда достаточно спросить из какого источника либераст взял любое «общеизвестное» утверждение. Поток жидких говн обеспечен. Тыж усомнился в самой либеральной либеральности, прощенья тебе нет. Все ненавистники этой страны на самом деле — латентные поцреоты, им нужна Родина, которой можно и нужно гордиться, фапать на портрет Президента и каждое утро петь государственный гимн. Если бы Гитлер победил Сталина, идеалы Истинных Либеральных Ценностей восторжествовали бы. Дальше начинаешь подробно расписывать это самое торжество идеалов, постепенно налегая угадай, на что. Вообще, исторический срач — самая благодатная тема для тролления сабжевой публики. Если в нем по либерастам будут применены первоисточники вроде архивных документов (в которых объекты троллинга плавают), гарантированы тонны вкусной копипасты в стиле «А у вас архивы неправильные!», был и ответ «пидорасы роются в архивах», другой анонимус получил ответ в духе «за вас уже порылись в архивах, нечего вам там делать» (диплом историка упал со стены). Вообще либерасты просто дома высирают на работе с историческими источниками, так как они резко противоречат их либерастичным взглядам. Обычно после ознакомления либераста с массивом источников он рожает разные конспираторские теории покруче этих ваших КОБов. Все изрыгания либерастических СМИ и самих либерастов можно смело заменить на копипасту из генератора либерастии(иногда выдает «404 Not Found»), суть никак не поменяется. Либерасты редко когда ненавидят существующую власть, чаще они ненавидят совок. Из этого следует аж две подкормки. 1. Им хватает смелости бороться только с тем, что уж несуществует (ога, СССР нету, а Путин внезапно есть[3]). 2. Есть такой принцип divide et impera (разделяй и властвуй). По которому быдлом проще править, когда оно разделено (на либерастов и поцреотов например). То есть либераст это такой-же зомби мозгомойки «разделяй и властвуй», как и поцреот. Весь русский либерализм это Культ карго в чистом виде. Впринципе в либерализме можно найти много противоречий (как в любой идеологии вообще, потому что своей головой надо думать), например, если личность свободна, то почему человек вынужден действовать в рамках запросов рынка (выбирать работу за котору больше платят, а не которая нравится, производить говеный ширпотреб, вместо действительно стоящих вещей и т. п.) ну и много всего другого, логика — твой друг. Когда либерал начинает загибать шота про истинно европейские ценности, ему можно напомнить такие мероприятия, как овцевание, варфоломеевскую ночь, армии железнобоких. В первом случае гуманные англичане развесили на виселицах за 3 столетия десятки миллионов своих сограждан за то, что они стали просто не нужны (овец стало разводить выгоднее, чем терпеть каких-то крестьян на полях, это дело кстати породило мем "овцы съели людей"). Бежавшие от висилицы кстати практически составили основу американской нации. Во втором Катя Медичи за одну ночь убила до 30 000 человек, от чего припух даже Иван Грозный, убивший за ВСЕ свое правление втрое меньше. В третьем "герой свободы" Кромвель просто казнил сограждан десятками тысяч все в той же Англии за то, что они не понимали гениальности его реформ. Отношение к человеку не как к говну появилось в Европе только во второй половине 20 века после задорного массового самовыпила европейцев 39-45 годов разлива. И то под надзором США и СССР. И... что они там мямлят про "дикую азию"? Вообще самая классическая предьява либерализму, имеющая почти такую же длинную историю, как и сам либерализм, заключается в том, что чистый либерализм не может привести к демократии. Либеральные ценности исключают демократию как таковую, так как при полной экономической свободе власть над обществом переходит к крупным корпорациям, которые отстраняют демос (народ) от кратии (власти). Шикарный пример того, как либерализм уничтожает любые демократические институты на корню - 90е в этой стране. Алсо различные антиутопии в которых корпорации порабощают людей - об этом. Появились пародии на троллинг либерастов, классическим примером которых является творчество блоггера Льва Натановича Щаранского, умело воспроизводящее все основные штампы, приписываемые либерастам их противниками[4].
Тролль жрет тролля Некоторые либерасты настолько термоядерны, что их прямыми цитатми можно троллить других либерастов.
Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных. В зоне все откровеннее. Там есть права для всех, кроме как для «опущенных», «для петухов». И дело здесь не в физиологии, а в силе духа, в моральном уровне. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Так что апартеид – это правда, а какие то всеобщие права человека – ложь. Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных «петухов» дать им самоуправление
— Новодворская vs Права человека А еще немыслимая для интеллектуала апелляция к большинству. С каких это пор, господа, статистическое большинство стало в вашем представлении "народом", а критически мыслящее меньшинство - едва ли не врагом этого самого "народа"
— Рубинштейн vs Принципы демократии Страна не такова, чтобы ей соответствовать!.. Ее надо тащить за собой, дуру толстожопую, косную! Вот сейчас, может, руководство пытается соответствовать, быть таким же тупым, как народ, таким же отсталым, как народ
— Т.Толcтая vs Гуманизм
Следует заметить, что подобные человеконенавистнические взгляды российских «либералов» вызывают, мягко говоря, удивление даже у их западных коллег.
Материал пришлось сократить из за ограниченного количества возможных для копирования знаков. Целиком читать здесь. http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82
Отправлено: 22.02.11 15:14. Заголовок: Прогресс - до лурка ..
Прогресс - до лурка уже добрались. Поздравляю. Можно было просто дать ссылку. Большие сообщения лучше под кат отправлять. (кнопка more)
Cоветский Человек
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.02.11 16:14. Заголовок: Островитянин , вот т..
Островитянин , вот теперь все нормально,выражены обе точки зрения,на процесс,и определен взгляд на оппонента......вот теперь в теме полный либерализм и торжество демократии.....а кому что ближе,пусть решает сам.
Островитянин , а зачем тогда Вы этот понос изложили? Хорошо хоть под скрытый текст припудрили,видимо чтобы им не пахло на весь форум
Островитянин пишет:
цитата:
Ни чего "нормально" выраженного я здесь не наблюдаю.
Ну-у-у,ненаблюдательный Вы какой то. А впрочем диагноз Вам СЧ в очередной раз поставил
Cоветский Человек пишет:
цитата:
для либерастов, вопреки их идеологии, характерна полнейшая непереносимость мнений, отличных от их Единственного верного и Демократического.
если же кто скажет по другому
цитата:
Поток жидких говн обеспечен. Тыж усомнился в самой либеральной либеральности, прощенья тебе нет.
Так что
цитата:
чтобы по праву быть либерастом, простой любви к однополым бракам и Новодворской мало, поскольку главное для таких особей — это не сами идеи, а ненависть. К абсолютно любому явлению или человеку, который может оказаться им не по нраву.
Либерастия - это заразная болезнь, при которой мировосприятие больного начинает крутиться вокруг нескольких нехитрых тезисов:
1) в России кругом одно дерьмо и лучше никогда не будет;
2) власть некомпетентна по определению и все, что ею предпринимается – только ухудшает ситуацию еще быстрее;
3) народ заслужил все эти страдания, потому что он спившееся рабское быдло;
4) надо все отдать Западу и во всем его слушаться;
5) потому что Запад, по определению – обитель свободы, законности и рационального мироустройства, желает России только добра и процветания.
Либерастия поражает головной мозг с разной степенью, от первой (легкое течение болезни, практически не меняющее адекватность человека) до четвертой (тяжелое, необратимое, часто сочетается с расстройствами психики).
Либерастия бывает врожденной ( при некоторых псих. заболеваниях) и приобретенной (инфекционной). Заражение либерастией происходит при длительном общении с ее носителями, также инфекция передается некоторыми СМИ либерастической направленности (такими как «Новая газета», «Русский Ньюсвик», «Профиль», «Эхо Москвы», «Коммерсант», «Новые Известия», «МК»)
Либерастия диагностируется по следующим симптомам:
- употребление выражений «эта страна», «достал совок», «надо валить», «а вот на Западе», «Рашка»;
- приверженность к либерастским СМИ - отрицательная реакция на любые нововведения власти и любые события, происходящие в стране, истолковывание этих событий исключительно с негативной стороны;
- участие в политической жизни либо гиперактивное, либо абсолютно пассивное
- цитирование Солженицина, Суворова (Резуна), статей известных либерастов - низкообразованных либерастов легко вычислить по частому употреблению слова "поцтреот" ( они очень тяжело воспринимают идею русского патриотизма)
Группы риска:
лица еврейской национальности, студенты, безработные с в/о, гуманитарии с маленьким заработком, туристы из провинции, впервые попавшие на Запад
Лечение:
высокооплачиваемая работа/доходный бизнес, неудачная эмиграция, чтение нелиберастической литературы/журналов, плотное общение (лучше по рабочим делам) с типичными жителями Запада
Paul
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 23.02.11 00:41. Заголовок: Никто Вам ничего из ..
Никто Вам ничего из белорусов не скажет....., во всяком случае тот, кто постоянно живет в Белоруссии. И не из-за того, что мы Вас не уважаем....И нечего к нам СЕЙЧАС с вопросами обращаться. Каждый и так Все знает и понимает политическую обстановку ПРАВИЛЬНО. И споры Ваши никчему не приведут......толковому. Это уже доказано практикой. Все ПОНЯЛИ......
Еще раз извините....Кто понял, тот понял.....
Ксанка Щусь
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
Островитянин , если у вас паранойя, это ещё не значит, что они за вами не следят! А еще расскажите ка нам про чувство, которое возникает, когда среди ночи звонит телефон, и как Вы снимаете трубку, просыпаясь прямо в гулкое молчание на том конце провода..... и от мысли, что теперь позвонят уже в дверь, становится так страшно, что... Вы идете и открываете...открываете - зная, что тем, кто молчит в трубку, открывать ни в коем случае нельзя....еще расскажите - про мир, в котором каждый вздох подслушивается и нумеруется, где каждая улыбка фиксируется и вносится в реестр, где единственной функцией стен является прослушка, а прохожие никогда не бывают случайными.....расскажите про мир, существующий только в мрачных королевствах вашей фантазии. И о тех незаметных людях, которые молчат в телефонные трубки и помогают этому миру проникнуть в вас.
Paul
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
Отправлено: 23.02.11 08:39. Заголовок: Paul пишет: Ксантка..
Paul пишет:
цитата:
Ксантка Щусь принзжайте жить в Беларусь....
Paul ,спасибо,собственно была идея у папы купить квартиру и переехать в Минск,но учитывая давление америки и ее сателлитов(точнее шестерок)на РБ,всякие санкции и возможную помощь российской,,элиты,, в незаконном отстранении Лукашенко,что соответственно повлечет насильственное установление капитализма(как и в РФ) и приведению к власти олигархии по подобию с Россией мы решили отказаться от этой,милой нам идеи,Paul ,и уж поверьте,если бы Беларусь оставили в покое и дали жить и развиваться суверенно,мы с папой поехали бы жить в эту социалистическую страну,тем более у нас там живут папина сестра и дядя и моих два двоюродных брата,так что в обустройстве помогли бы. Но не судьба видимо,как уничтожили социализм в России и народ превратили в бессловесную скотину,то же хотят сотворить и в Беларуси,так зачем переезжать в грядущий капиталистическо-рабовладельческий режим Paul .
Отправлено: 23.02.11 09:24. Заголовок: Насколько нам извест..
Насколько нам известно, питерцы и москвичи уже скупили всю недвижимость в пограничных районах Белоруссии, в результате чего цены резко повысились. Так что народ на батьку надеется Я думаю, что Россия в случае чего поможет. Мы много не знаем.
Ксанка Щусь
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
Отправлено: 23.02.11 09:34. Заголовок: Nell пишет: Я думаю..
Nell пишет:
цитата:
Я думаю, что Россия в случае чего поможет
Если в развитии экономики-это одно,если в замене общественно-политического строя-другое НТВшники никак не успокоятся-это тревожит,такая геббельсовская пропаганда возможна только с санкции первых лиц. Так что контур ,,помощи,, явно просматривается
- низкообразованных либерастов легко вычислить по частому употреблению слова "поцтреот" ( они очень тяжело воспринимают идею русского патриотизма)
Островитянин пишет:
цитата:
Вы вобще мало чего знаете. Ибо вам пох. Не только на соседей но и на самих себя.
Ксанка Щусь пишет:
цитата:
Либерастия - это заразная болезнь, при которой мировосприятие больного начинает крутиться вокруг нескольких нехитрых тезисов:
1) в России кругом одно дерьмо и лучше никогда не будет;
2) власть некомпетентна по определению и все, что ею предпринимается – только ухудшает ситуацию еще быстрее;
3) народ заслужил все эти страдания, потому что он спившееся рабское быдло;
Что тут еще можно добавить,если либерастия поражает головной мозг с разной степенью, от первой (легкое течение болезни, практически не меняющее адекватность человека) до четвертой (тяжелое, необратимое, часто сочетается с расстройствами психики). Только то,что,г-нО. ,в Вашем случае степень уже наверное пятая
Paul
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 23.02.11 22:38. Заголовок: Да ладно. В нашем се..
Да ладно. В нашем сельсовете (да, именно сельсовете, так до сих пор и остались) один мужик из Питера КУПИЛ ЦЕЛУЮ ДЕРЕВНЮ С ПОТРОХАМИ......Все дома по одной улице.....А дом можно купимть и за 5 000 баксов. А в некоторых районах и за 6 000 русских рублей....
Paul
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 23.02.11 22:42. Заголовок: Есть такой закон. В ..
Есть такой закон. В Белоруссии можно купить только 25 соток в частную собственность и ТОЛЬКО С ДОМОМ на нем. Вот русские и скупают деревни целыми улицами....И отрезать кусок от общего куска и продать тоже нельзя... У меня у самого 2 дома....рядом....Сажаю, сею....булбу...
Отправлено: 27.02.11 01:16. Заголовок: Забавно: Беларусь - ..
Забавно:
цитата:
Беларусь - очень сильно американизированное общество оно может, и неочевидно, но я всерьёз так считаю. американизированность выражается, как минимум, в 2-х аспектах, вполне поддающихся количественному измерению:
1) Потребление, чрезвычайно превосходящее производство, и как следствие - громадный дефицит бюджета и внешней торговли. 2) крайне низкий престиж технологических и научных занятий, по сравнению с административно-бюрократическими Дальше<\/u><\/a>
Следственным управлением ГУВД Минска было отказано в ходатайстве адвокатов граждан РФ Бреуса и Гапонова о прекращении уголовного дела в отношении их подзащитных. Полностью читать здесьhttp://www.newsru.com/world/19feb2011/luk.html<\/u><\/a>
Текс... че там у нас... на Плошчы 19 декабря Бреус и Гапонов согласно материалам следствия, озвученных во время суда, избили 15 работников силовых органов (фамилии озвучены) (*прим. моё - Не слабо). Били ногами, выхватывали спецназовские щиты... (Однако, бедные милицыянеры) а 51 (!!)-летний Медведь избил 10 работников силовых органов (фамилии озвучены), при этом совершал погромы и поджоги и вообще является директором строительной фирмы. Реальные мужики, ничего не скажешь! Я в шоке.
Ксанка Щусь
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
Новости 2011-01-31 19:35:57 Новости // Политика Собачье сердце-2
Если кого-то еще одолевают сомнения об адекватности мер по защите парламента и правопорядка, советую обратиться к произведению М.Булгакова «Собачье сердце». А еще лучше – посмотреть киноверсию В.Бортко. Чем закончилась история с Шариковым – известно. Сам типаж – омерзителен, и возвращение его в собаку у граждан не вызывает протеста. Запоминаются как раз долгое терпение профессора Преображенского и прогрессирующая наглость пациента и квартиранта Шарикова...
19 декабря кучка «героев» пыталась накормить нас фирменным блюдом – «майдан по-белорусски». Вот только мудрый народ на мякине не проведешь. Такой «бестолковки», лишенной всякой логики и здравого смысла, не ожидали даже спонсоры. Очень жаль, что далеко не все белорусы увидели недавнюю передачу по НТВ «Последнее слово» с подзаголовком «Как убирали батьку». В ней участвовали российские политики и политологи Митрофанов, Проханов, помощник Павла Бородина, которые твердо отстаивали позицию белорусского руководства. С другой стороны – представители оголтелой белорусской оппозиции, которые прошли через площадь и СИЗО. Любая попытка присутствующих высказать аргументы в поддержку Лукашенко тут же перебивались продвинутыми «интеллигентами». Рта никому не давали открыть, когда что-то позитивное говорилось о Беларуси и народе. В итоге наши «оппы» доорались до того, что Россия – «полная дура», а блок НАТО, обязан был ввести войска в Беларусь 20 декабря, чтобы покончить с «доставших всех» режимом. Присутствовавшие на ток-шоу россияне разводили руками: если такие дорвутся до власти, это будет геополитической катастрофой не только для белорусов.
А если вспомнить информацию днем раньше, когда еще один «шчыры змагар за прауду» Шушкевич заявил, что, наоборот, именно Россия в рамках Союзного государства обязана была оккупировать Беларусь тогда же, 20-го декабря, то...
Дежурный плач по разбитым головам недоумков, вялые угрозы «поставить нас на место» прогнозировались. Возможно, кто-то ожидал, что мы втянем головы в плечи и будем пугливо озираться, заискивать, оправдываться. Как будто не было свежих «картинок» с площадей Москвы, Рима, Лондона, Парижа!
Запомнился телекадр: какой-то «шпингалет» лет 12 с ученическим рюкзачком лупит чем-то тяжелым по стеклу одной из дверей Дома Правительства. Подобное мне лично воочию довелось увидеть в конце 90-ых, когда наш доморощенный «гитлерюнгд» забрасывал омоновцев градом брусчатки на подступах к зданию Администрации Президента. Битком набитый мирными горожанами трамвай тогда был остановлен беснующимися, всех заставили выйти, мое посещение заболевшего коллеги сорвалось. В толпе было много школьников, которые поймав кураж старших, метали камни в ребят, давших присягу всех нас защищать...
Назавтра мне удалось побывать в офисе Белорусской ассоциации журналистов (БАЖ), которая до исступления не любит Лукашенко. В офисе гудел улей возбужденных «оппов». Хвастаясь, как они вчера избивали наших ребят, названивали адвокатам, составляли планы «вызваления» своих боевиков из СИЗО. Кто-то, задрав исподнее, хвалился синяками от спецназовских дубинок и истошно вопил: «Щас поеду в Барановичи и буду всем показывать!»
Дождавшись, когда переведут дух, задал вопрос: «Господа, если вдруг придете к власти и я, к примеру, не соглашусь с вашей политикой, возьму палку и выйду «на плошчу», - вы меня цветами встретите? И как будете разбираться с «гаврошами», которых вчера науськали пустить кровь ОМОНу?» Ответ – буквально хором: «Как будет – не волнует, главное – Его свалить, а там – хоть конец света!»
Прошло 11 лет - и нам снова предлагают вчерашнюю осетрину...
Может, найдутся сердобольные, кто сочувствует «несмышленым» пацанам и их мамашам с передачками на Окрестино. Но власть честно и загодя предупреждала: не надо!
И разве не смешно теперь наблюдать повальную «отмазку» задержанных от причастности к «празднику воли»?
P.s. Со «дня Плошчы» прошел уже месяц, и некоторые «супердержавы» опять задумались, как же быть дальше с нашим маленьким и непонятным для них народом. Акция Шариковых ничего, кроме негатива, не принесла. Ни одной конструктивной идеи, ни одного позитивного действия не показано. Построив политику на животной ненависти к Президенту и государственным институтам власти, они никого не хотят слушать и, главное, слышать. И диалог с ними, как и с террористами, исключается по определению. Циничное навязывание большинству своей модели взаимоотношения с обществом не оставляет власти выбора: последовать примеру профессора Преображенского и, взяв в руки скальпель, вернуть собаку в ее тело...
Если на «майдан» они не способны – что можно ожидать, допустив их к власти? А если государство умеет так защищаться, значит, оно чего-то стоит!
2011-02-10 12:37:36 Новости // Политика Бабло побеждает зло
Результаты состоявшейся 2 февраля в Варшаве конференции спонсоров белорусских «демократов» из Евросоюза и США не могут не радовать наших доморощенных «змагароу с рэжымам». Собравшиеся политики ЕС, а также «кураторы» «демократизаторов» из многочисленных киевских, вильнюсских и варшавских офисов демонстрировали трогательное единодушие и обещали золотой дождь на головы обессилевшей в тяжкой борьбе с «гарантом Конституции» белорусской оппозиции. Или хотя бы серебряный. А лучше конечно из зеленых долларовых бумажек и разноцветных «евриков». Набранные « по сусекам» 87 млн. евро обещанной помощи должны стать надежным движителем локомотива демократических перемен, который со свистом привезет белорусов в светлое будущее. По крайней мере так считают искренне переживающие за демократические ценности еврочиновники. И в очередной раз наступают на грабли, от которых уже места живого нет на собственном лбу. Никак не могут понять, что КПД у этого локомотива («демократических змагаров») как у паровоза – 90 процентов энергии (бабла) в буквально смысле опять улетит в трубу. Или в карман сами знаете кого.
А пока наш демактив радостно потирает руки в надежде, что статическое электричество притянет к ним побольше этого самого бабла. И имитируют бурную деятельность призрака местной коалиции ОДС. Никак Кацора не хочет расставаться с любимой игрушкой, пусть из нее труха уже даже вся высыпалась. Вот пикетики опять какие-то там замыслили в поддержку «палитвязней». И что характерно опять по одному сценарию – собрали каких-то там «генералов без армии» местного масштаба, гордо именуемых субъектами коалиции, и мол давайте пикеты организовывать. Один человек – один пикет. Получилось штук 25 по области – это значит такой вот ресурс у Кацоры остался. А что бы случайно казуса не случилось (вдруг власти разрешат, а ни оборудования, ни агитации никакой не имеется) так прямо и рекомендовали всем места для проведения изначально непригодные выбирать, чтобы наверняка отказали. И «акулы пера» уже наготове - скоро «незалежная» пресса изойдется в пароксизме крика – «в Гомельской области подано 25 пикетов солидарности с политзаключенными - власти отказали в разрешении на проведение мероприятия…».
Кстати никогда не понимал причин неприятия властей подобных «акций». Наоборот, одинокая фигура Кацоры с плакатом «Свободу палитвязням» где-нибудь в районе вокзала в лучшем случае вызвала бы ассоциации с «американским диссидентом» доктором Хайдером, боровшимся со штатовской военщиной на лужайке перед Белым домом периода Рональда Рейгана. Думается, что остальные смотрелись бы не лучше. Только нужно всем сразу разрешить, а то могут «могучей кучкой» собраться в одном месте (человек 20). А потом спонсорам покажут с разных ракурсов – мол 20 пикетов по 20 активистов провели – вот какая сила мы. Дайте скорее нам денег, а то доморощенным правозащитникам Полякову с Судаленко кредиты за полученные квартиры от государства погашать нечем. Впрочем, пока есть – норвежцы неплохо подбрасывают, только делится все на троих. Даже Толчиных Кацора выгнал с Полесской, чтобы, наверное, «отстегивать» не пришлось. И Шумилину на дачу отправил. Хотя Зинаида Ивановна скоро понадобится, наверное. Может она бухгалтер средненький, зато проверенный, дебит с кредитом для иностранных доноров всегда сведет в нужной пропорции.
Так, что если какая-то толика «бабла» доберется до местных «змагароу» вся, честь по чести, вылетит в трубу «полесского паровоза». А как по-иному может быть, ведь паровоз этот уже давно с рельсов сошел и бесцельно только небо коптит. Оптические иллюзии создает для польско-американских «демократизаторов».
Лучше Кастусю Жуковскому пусть денег дадут, тот хоть со штрафами разберется, да «некляевомобиль» свой отремонтирует, даром, что ли всю кампанию избирательную вкалывал. Только побыстрее передавайте и лично в руки, а то Кастусь уже отчаялся ждать и, поговаривают собрался в Бельгию эмигрировать. Чтобы к деньгам «эвропейским» поближе оказаться, потому что не беспричинно опасается, что до него они точно не дойдут, как и до остальных рядовых борцов с режимом. А отъезд Кастуся серьезно подорвет бюджет «чэсных» журналистов Гомельщины. Почти что трофические цепи в действии.
Все на «распил бабла» спадары демократы. Пилите гири Шура, пилите, они золотые…
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
Отправлено: 03.03.11 06:35. Заголовок: Островитянин , вот в..
Островитянин , вот вроде бы и хочется порой рассматривать Вас,как человека мыслящего,но,простите,после таких примеров и сравнений-ну никак не можется . Вы хоть себя не позорьте такими липовыми сравнениями. Справедливо осуждены лица активно участвовавшие в массовых беспорядках и старый,больной человек,в состоянии необходимой обороны защитивший свою жизнь и имущество от подонков отпущен под подписку до суда,сравнить такое разумному человеку даже в голову не придет. Я вот даже не говорю об объективности с Вашей стороны,либо отсутствии оной,так Вы хоты бы уж как нибудь поубедительнее в следующий раз
Paul
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 03.03.11 08:08. Заголовок: Ксанка Щусь вы живет..
Ксанка Щусь вы живете в Беларуси?
Paul
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Беларусь, Витебск
Отправлено: 03.03.11 08:13. Заголовок: Если Вы так хвалите ..
Если Вы так хвалите жизнь в Белоруссии. Так почему Вы не приезжаете туда жить..... ? Милости просим. Нас всего 9 миллионов (было 11). Мы Вас встретим с калачами и пирогами... Дадим домик в деревне. Устроим работать в колхоз за 4 тысячи, а хотите на фабрику за 6 тысяч, а?
Отправлено: 03.03.11 08:57. Заголовок: У меня вопрос к тем,..
У меня вопрос к тем, кто хочет смены главы Белоруссии. Какова конечная цель - Просто сместить? Поставить на пост Главы кого-то перспективного? Стать ближе к Европе? Жить богато? или др.?
Paul. Важнее не абстрактная цифра 4 или 6 тыс, а понимание того, что можно купить на эти деньги, причем после уплаты вех налогов и "коммуналки".
Даже если согласится, что в России и Белоруссии мы живем бедно и недостойно Человека, нет никаких гарантий улучшения жизни при смене правления. Причин этому много и Вы все их знаете.
Отправлено: 03.03.11 08:58. Заголовок: Поверь у нас тоже мн..
Поверь у нас тоже многие работают за 4-6т.р. У вас хоть если есть желание можно и хозяйство держать,да и правильно сказано-приезжайте домик дадим,а у нас подобное только на грани фантастики. Чем бомжевать у нас так лучше в деревне работать.ИМХО.
Хмурое утро
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Какова конечная цель - Просто сместить? Поставить на пост Главы кого-то перспективного? Стать ближе к Европе? Жить богато? или др.?
я с такими постоянно общаюсь. они об этом не думают. "до основаться, а затем..." затем посмотрим. наиболее думающие видят в перспективе -"вот мы вступим в евросоюз, и свалим на заработки в европу, как в литве и в.т.". почему "как в литве", а не как в украине, молдове- объяснить не могут- "не надо ореинтироваться на худшее".
вот вроде бы и хочется порой рассматривать Вас,как человека мыслящего,но,простите,после таких примеров и сравнений-ну никак не можется
Согласен. Смешал все. Просто в одном случае можно выйти на площадь и получить 5 лет тюрьмы, а в другом убить соседа (он же за ним гнался и порол ножом - пока не запорол нахрен) и пойти спокойно домой. Ксанка Щусь пишет:
цитата:
Я вот даже не говорю об объективности с Вашей стороны
Конечно, будешь тут объективным - в суде дело "развалилось" и осудили по-сути "потому что он улыбался на видео" А Гапонов и Бреус вобще монстры - отфигачили роту милиции... 51 летний Медведь так тот еще и поджоги и погромы устраивал. Есть еще и глухонемой(!) который выкрикивал антигосударственные лозунги. Какая тут объективность...нах..
Отправлено: 03.03.11 13:00. Заголовок: Sakich пишет: У мен..
Sakich пишет:
цитата:
У меня вопрос к тем, кто хочет смены главы Белоруссии. Какова конечная цель - Просто сместить? Поставить на пост Главы кого-то перспективного? Стать ближе к Европе? Жить богато? или др.?
Что значит просто сместить? Он не законно сидит во власти с того времени как Конституцию переписал "под себя". Он не просто надоел. Он за@бал. Честно. Варианты появятся как только, так сразу (если их раз в четыре года не вырезать под корень, то они в принципе и были). Спрос рождает предложение. А не понравится, через четыре года другого выберем. Не понравится раньше, чем через 4 года, импичмент впаяем референдумом и сожжем на электростуле. Это наш риск, наша ответственность, наше желание изменить ситуацию. В мире больше двухсот стран. А Лукашенко у нас на них все один. И живут как-то люди без Лукашенко. Ну вот справляются как-то же-ж. Хмурое утро пишет:
цитата:
они об этом не думают. "до основаться, а затем..." затем посмотрим.
Правильно, это первое что вам скажут. Прежде всего нужно вернуть Конституцию в её нормальное состояние. Далее. Многие восхищаются тем, что в РБ социалка хорошо развита. Да, у нас социалка развита. С другой стороны имеем: 1. Узурпация и насильственное удержание власти. 2. Отсутствие гражданских свобод и независимых СМИ. 3. Национальное достояние частично продается навсегда России, частично выводится из страны на личные счета клана. 4. Непрофессиональное управление государством, отсутствие инноваций, закрытость для инвестиций. 5. Чемодан, вокзал и все такое у большинства здравомыслящих людей, которые считают, что отдать нашу страну клану колхозников а самому с@бать по тихой грусти — достойно.
Он не просто надоел. Он за@бал. Честно. Варианты появятся как только, так сразу (если их раз в четыре года не вырезать под корень, то они в принципе и были). Спрос рождает предложение. А не понравится, через четыре года другого выберем. Не понравится раньше, чем через 4 года, импичмент впаяем референдумом и сожжем на электростуле. Это наш риск, наша ответственность, наше желание изменить ситуацию.
Г-нО.,так это ваши проблемы-небольшой кучки,но никак не народа Беларуси.....вот ответ Вам в этой теме на 6 странице писал один из участников
Островитянин пишет:
цитата:
А кто набрал до 10% никогда не соберет на площади тысячи человек.
vasilek пишет
цитата:
Правда????? А мне казалось,что собрали несколько тысяч самых воинствующих радикалов,ведь 10 процентов от шести миллионов-это, вообще то 600 000,так что 10 тысяч отмороженых хулиганов на площади это менее полутора процентов от оппозиции,законопослушные люди дома сидели,ну а кто вышел и получил по горбу-мало,надо бы по закону и посадить было,какие они к черту демократы,самые что ни на есть эСэРы,еще немного до бомбометания осталось,вот такая арифметика....
так что это сугубо ваши проблемы,а свои болезненные фантазии про ваши варианты и риски,оставьте при себе,внутри этой кучки отщепенцев,вариант один-без всяких вариантов,потому,что решает народ....ну а риски...рискнули побомбить дом правительства,так потом плачетесь в жилетку.
Островитянин пишет:
цитата:
1. Узурпация и насильственное удержание власти. 2. Отсутствие гражданских свобод и независимых СМИ. 3. Национальное достояние частично продается навсегда России, частично выводится из страны на личные счета клана. 4. Непрофессиональное управление государством, отсутствие инноваций, закрытость для инвестиций.
Ну а этот бред даже обсуждать не хочется, говорено-переговорено....подконтрольное,вассальное недогосударство вам создать не дадут....народ белорусский не даст,так что для Вас и таких как вы без вариантов Ваш пятый пункт
цитата:
5. Чемодан, вокзал и все такое у большинства здравомыслящих людей, которые считают, что отдать нашу страну клану колхозников а самому с@бать по тихой грусти
вот только с эпитетом,,здравомыслящих,, - погорячились Вы однако.
Отправлено: 03.03.11 18:34. Заголовок: Островитянин , а вы ..
Островитянин , а вы все же на вопрос не ответили. Если я правильно понял, то вы ограничиваетесь тем, что хотите изменений путем смены президента РБ (в данном контексте не имеет значения законно ли занимает свой пост Лукашенко). Сменить хотите президента для изменений, при этом каких именно изменений Вы скрываете в умолчаниях, расчитывая (видимо) на то, что все будут думать, что изменения будут к лучшему (изменения к худшему ждут только слабоумные). НО в сложившейся ситуации в мире нет ни каких гарантий, что придет к Власти человек, который сделает всем БЕЛОРУСАМ счастье. И при неблагоприятном исходе выборов нового президента РБ, Вы хотите продолжать смену власти регулярно (пока не выпадет ДЖЕК ПОТ!). Ну и перспектива!!! Я правильно Вас понял??? ps при всех перечисленных вами пунктах (1-5) народ РБ не застрахован от них же при другом правителе
мы никогда не узнаем как хорошо нам сегодня, пока не наступит завтра
ПОЭТОМУ я повторяю свой вопрос - какова конечная цель??? (не первый шаг, не промежуточный результат, а конечная цель)
Отправлено: 03.03.11 20:31. Заголовок: Sakich пишет: что х..
Sakich пишет:
цитата:
что хотите изменений путем смены президента РБ (в данном контексте не имеет значения законно ли занимает свой пост Лукашенко)
Т.е. как это "не имеет значения"?! Ну если Вам наплевать на законность, тогда нет смыла продолжать дальше беседу. Таким образом оправдать можно что угодно, любую диктатуру, любой режим.
Sakich пишет:
цитата:
НО в сложившейся ситуации в мире нет ни каких гарантий, что придет к Власти человек, который сделает всем БЕЛОРУСАМ счастье. И при неблагоприятном исходе выборов нового президента РБ, Вы хотите продолжать смену власти регулярно (пока не выпадет ДЖЕК ПОТ!). Ну и перспектива!!! Я правильно Вас понял???
А вы хотите лишить их законного права выбора?! Браво. Это же не вам (россиянам) решать, что лучше для беларусов. Sakich пишет:
цитата:
я повторяю свой вопрос - какова конечная цель???
Вы Конституцию вообще читали? Не важно РФ или Соединенных Штатов Америки.... хотя бы ту часть где про свободы и права человека говориться...
Отправлено: 03.03.11 20:59. Заголовок: Sakich ,у людей полн..
Sakich ,у людей полная иллюзия, что права и свободы, записанные в Конституции, где-то, в какой-то стране, возможно у каких-то островитян выполняются . И у них даже еще есть иллюзия, что якобы они Могут выбирать президента. Еще они считают, что в США президента выбирает народ. И тоже так хотят. Не будем опускать их с небес на землю. Блаженны неведающие Островитянин пишет:
Отправлено: 03.03.11 21:39. Заголовок: О, Нел! Вы сам Капит..
О, Нел! Вы сам Капитан Очівидность? Будьте уж так добры, объясните мне наивному. Это же с вашего\нашего молчаливого согласия (а чяво мы можем сделать то? - ни чяво), мы сами позволяем обращаться с нами как с скотом. Nell пишет:
цитата:
у людей полная иллюзия, что права и свободы, записанные в Конституции
Ну если для вас эти понятия пустой звук тогда конечно:"паеў і ў хлеў" (пожрал и в стойло). Я вообще не понимаю - нахрена надо эти всякие законы и выборы? Отменить нафиг да и все! Будет Батюшко Царь Всея (вставить нужное). Какие проблемы? Чего кривляться, если и так все знают, что чихать на все эти Конституции мы хотели? Nell пишет:
цитата:
Блаженны неведающие
Золотые слова. Не ведайте и дальше. Барин ведать должен.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1317
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А кто скажет напрямки?
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Вид изменился только через 50-70 км от границы, когда выехали на большую трассу. Во здесь уже как в сказке 
власть и президента многие граждане, особенно в возрасте за 50, очень боятся обсуждать и ругать на улице, в транспорте, даже с соседями не разговаривают на такие темы. Мы ехали в такси, водитель видимо понял, что мы из России, начал душу изливать, жаловаться, жалко мужика стало 
Если подрастает такая молодежь,за будущее России можно не опасаться!!!! 
Выскажусь и я 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума