Отправлено: 10.03.11 19:44. Заголовок: Белоруссия. Положение в стране, политика и экономика, отношения с РФ

Обсуждение данной темы было предложено участником форума Островитянин
Опустим в какой форме было сделано это предложение и как вели себя оппоненты этого участника...

Попробуем еще раз зайти на обсуждение...

Себеж расположен в непосредственной близости с Республикой Беларусь.
Судьба этого государства очень тесно переплетена с судьбами себежан в частности и россиян в целом.
Многие имеют в республики родственников, там жили или учились.
Как в современной России, так и в современной Белоруссии много проблем... экономических, гражданских, политических и т.д.
Все эти проблемы непосредственно касаются каждого из нас и не позволяют относиться к ним без ярко выраженной эмоциональной окраски.
Однако, я хочу попросить и предупредить!
Все явно провокационные и оскорбительные посты будут удаляться.
В отношении нарушителей нормального обсуждения темы могут быть применены меры административного воздействия вплоть до кратковременного БАНа от 1 до 3 суток.

Спасибо за понимание.

 Отправлено: 11.03.11 07:38. Заголовок: Евросоюз разрабатыва..

Евросоюз разрабатывает дополнительные санкции в отношении Беларуси.

Как сообщил 10 марта брюссельский сайт EUobserver, санкции будут направлены против предприятий, которые, как полагают в ЕС, оказывают финансовую поддержку белорусской номенклатуре, а именно — «Беларуськалий», «Белнефтехим», «Белтехэкспорт» и «Трайпл».

Новые ограничительные меры направлены против государственных средств, находящихся в распоряжении Александра Лукашенко, и его личной прибыли, но позволят избежать потрясений для экономики страны, а также для европейских компаний, имеющих экономические интересы в Беларуси.

Пакет новых санкций разрабатывается в посольствах стран Евросоюза в Минске, а также дипломатами среднего уровня в Брюсселе, пишет EUobserver. По данным издания, новые ограничения, вероятно, будут утверждены на заседании министров иностранных дел ЕС в апреле.


Читать полностью:http://naviny.by/rubrics/politic/2011/03/10/ic_articles_112_172768/

 Отправлено: 11.03.11 07:41. Заголовок: Власти Бреста отказа..

Власти Бреста отказали активисту демократических сил Василию Вавренюку в проведении демонстрации против ухудшения материального положения населения, передает БелаПАН.

Демонстрацию планировалось провести 12 марта по пешеходному тротуару на улице Пушкинской. На ее участке от перекрестка с улицей Карбышева до перекрестка с улицей Куйбышева.


Читать полностью:http://naviny.by/rubrics/society/2011/03/10/ic_news_116_362934/

 Отправлено: 12.03.11 00:44. Заголовок: Островитянин жажду т..

Островитянин жажду тебя видеть в сети!!!!!!!!!!
Давай ка про демократию потрем если ты не против!

 Отправлено: 13.03.11 21:24. Заголовок: Лукашенко А Г 2011 0..

Лукашенко А Г 2011 03 05 Интервью для газеты Washington Post

http://www.youtube.com/watch?v=x7L-t-9jJqY&feature=player_embedded#at=895

 Отправлено: 13.03.11 22:15. Заголовок: Sakich , смотрели мы..

Sakich , смотрели мы это интервью.
Каждый гнет свою линию.
Дамочка приехала "своих" выручать

 Отправлено: 15.03.11 00:38. Заголовок: Островитянин а вот п..

Скрытый текст читать здесь

Островитянин а вот послушай сюда бычара Если ты готов дать в жопу за американский гамбургер и твоя антироссийская фруктовая соволота на Фруме типа фигляров разных так вот я пришел сюда официально и зарегистрировал ник чтоб плят такую продажную тварь как ты- ДАВИТЬ! Здесь есть нормальные люди типа нелл ксюхи и совдепа Я им подмогну пока на этом форуме земля не запылает под ногами такой мрази как ты! И ты сученок забудешь сюда дорогу!!!!!

Спасбо дядя Смерш,правду,на каком праве один негодяй приходит и клумится надо всем форумом,насаждает нам Западнол-Проамериканьщину!

ну отстань ты от нас Остро(американин) прош9у-отстань,да даде противно всю твою эту пропаганду слушать,а каогда ты выдал те<помнишь,мерзопакоснейшие слова-да я-простая девченка хотела разорвать тебя на твой британский флаг!

Да слава Господи услышал !!! Слав vasilek вернулся,Шакич тебя же твойей рвотной массои и умыл,Смерш совсем увидел бы тебя гнуса разорвал бы к5ак тузик грелку<Нелл не молчит наконецто


ЗНАЙ АМЕРИКАНСКАЯ ГАДИНА!!!!! СЕБЕЖА ТЕБЕ _ НЕ ВЗЯТЬ!!!

 Отправлено: 15.03.11 13:20. Заголовок: Ксанка Щусь , давай ..

Ксанка Щусь , давай поспокойнее......без тебя как то разойдемся....не отвечай дерьмом на г*вно проку не будет.......ты раньше хоть гугль лопатила,а сейчас как собаченка гавкаешь......пойми ты,он Враг Идейный и Продажный......его надо долбить словом правды,пока с него не потечет,а твои понты децкие с него как с гуся вода......позвони я тебе на пальцАх все распишу
А еще лучше Шакича почитай,как он его умыл в два поста вот и придерживайся......че,счас в институтах ума совсем не дают?

 Отправлено: 21.03.11 17:31. Заголовок: На самом деле, идёт возрождение нации!!!

Слепой сказал-посмотрим, глухой сказал-услышим, безрукий выхватил наган!

На мой взгляд, события в Беларуси, далеко отстоят от того, о чём идёт диолог на форуме.
На самом деле, идёт возрождение нации.
Нации, которую в своё время списали с исторической арены, а упоминание о ней всячески выморали из истории. Частично к этой нации принадлежим и мы. И если мы непосредственно в процессе не участвуем, то по крайней мере, должны сочувствовать тем, кто занимаеться возрождением своего народа, (т.е. нашего).
Лукашенко в эту концепцию не вписывается. Он хороший хозяйственник (мужик), но не герой, а этого недостаточно.

На мой взгляд, процесс происходит, примерно в плоскости отражённый в этом ролике.
http://www.youtube.com/watch?v=VsuzPVniN20

 Отправлено: 21.03.11 19:52. Заголовок: vasilek пишет: пойм..

vasilek пишет:

цитата:

пойми ты,он Враг Идейный и Продажный......его надо долбить словом правды

Вот приходит в последнее время много информации о тролингах на форумах. Я думаю, что это неспроста. Тем более, что эта информация хорошо ложится на ситуацию именно на нашем форуме.
Так вот, подобные троли состоят на службе у определеных заинтересованных организаций ( не совсем российских ).
Мало того, их услуги очень хорошо оплачиваются. Называются такие цифры, например, 82 тыр.
Я думаю, что за такие деньги можно спокойно плевать на все эмоции и негодования в свой адрес.
Названные суммы будут непробиваемой броней.

Но вот что интересно.
Из всех участников "дискуссии" сторону О. занял только один человек.
Я надеюсь, что он когда-то во всем разберется и вернется на форум.

А реакция основных участников говорит о том, что народ на мякине не проведешь.
И фальшь и клевета она и есть клевета хоть в инете, хоть в реале.

 Отправлено: 21.03.11 21:28. Заголовок: Nell пишет: Так вот..

Nell пишет:

цитата:

Так вот, подобные троли состоят на службе у определеных заинтересованных организаций ( не совсем российских

Вы видели платёжные ведомости? Будьте добры, дайте ссылочку, откуда у Вас такая информация.
Мне было бы вполне понятно, если бы дело обстояло именно так. Но - увы - очень многие занимаются этим "из любви к искусству", просто по природной склонности характера. И это сильно удручает, потому как эти люди живут среди нас...(((

 Отправлено: 21.03.11 22:54. Заголовок: Ната Боровик пишет: ..

Ната Боровик пишет:

цитата:

Будьте добры, дайте ссылочку, откуда у Вас такая информация.

Ната Боровик , поищите в интернете, напр. на сайте Н. Старикова.
Ната Боровик пишет:

цитата:

очень многие занимаются этим "из любви к искусству", просто по природной склонности характера.

Ната Боровик пишет:

цитата:

И это сильно удручает,

Ната Боровик , а меня удручает наивность .

Серия переворотов в арабскои мире стала площадкой для опробования новых технологий революций.
Делается все через интернет. В том числе и через таких тролей. Они нагнетают недовольство среди населения.

У нас тоже была попытка выступлений, когда футбольные фанаты вышли на митинги в Москве.

 Отправлено: 22.03.11 07:34. Заголовок: При этом, на мой взг..

На мой взгляд, для этих "зерен" должна быть благодатная "почва".

---

"Для марксиста не подлежит сомнению, что революция невозможна без революционной ситуации, причем не всякая революционная ситуация приводит к революции. Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака: 1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис "верхов", кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы "низы не хотели", а требуется еще, чтобы "верхи" не могли жить по-старому. 2) Обострение, выше обычного нужды и бедствий угнетенных классов. 3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в мирную эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими "верхами", к самостоятельному историческому выступлению.
Без этих объективных изменений, независимых от воли не только отдельных групп и партий, но и отдельных классов, революция по общему правилу невозможна. Не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь из такой ситуации, когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не "упадет", если его не уронят".
© В.И.Ленин, Крах II Интернационала

---

Внешнее воздействие наблюдалось во многих революциях и за долго до появления Интернета и мобильной связи.
Так в наших революционных событиях (1917 г) наиболее активное участие принимали разведки Германии и Японии,
как спец. службы государств наиболее заинтересованных в ослаблении России. Способы участия были различными,
печать (помощь в организации) пропагандистской литературы, финансирования подполья (аппозиции), поставки оружия, обучение боевиков.
И все-таки, причины возникновения революционной ситуации были внутренними.

Так чего здесь нового? Всё уже давно отработано и проверено.
Интернет, мобильная связь - лишь новый инструментарий в руках кукловодов...

P.S. Бесспорно, мобильный Интернет является мощнейшим инструментом пропаганды и управления...

 Отправлено: 22.03.11 10:04. Заголовок: Nell пишет: поищите..

Nell пишет:

цитата:

поищите в интернете, напр. на сайте Н. Старикова.

Слова, не подтверждённые документальными источником я расцениваю как голословное обвинение. Вы категорично заявили о проплаченности всех троллей интернета, однако подтверждение этой информации предлагаете искать самостоятельно. По меньшей мере это странно.
Очень удобно всё недовольство населения списывать на "проплаченный троллизм". В лучших традициях соц.пропаганды... "Сегодня слушает он джаз, а завтра Родину продаст"...

 Отправлено: 22.03.11 12:01. Заголовок: Ната Боровик пишет: ..

Ната Боровик пишет:

цитата:

Слова, не подтверждённые документальными источником я расцениваю как голословное обвинение

Ната, вы решили поскандалить?
А вот мне с вами скандалить неохота.

Да и не обязана я вам НИЧЕГО.
Кстати, источник я вам указала.Вернее один из источников.
Ищите, Ната, ищите

 Отправлено: 22.03.11 12:27. Заголовок: Nell пишет: Ищите, ..

Nell пишет:

цитата:

Ищите, Ната, ищите

Нет, я не собираюсь скандалить. Я просила ссылку - а Вы меня послали как ищейку по невнятному следу. Фамилия деятеля - это не источник. Источник - ссылка на сайт, где выложены документы, подтверждающие Ваши слова. Мне совершенно не понятно, почему я их должна искать, ведь это Ваше обвинение голословно, а не моё. Если Вы дадите ссылку на подтверждение Ваших слов - тут же извинюсь, что не доверяла Вам на слово.

 Отправлено: 22.03.11 12:40. Заголовок: Девушки... давайте п..

Девушки... давайте по теме...

 Отправлено: 22.03.11 14:33. Заголовок: а по темеВетер , это..

а по темеВетер , это то, что в Египте и в Тунисе люди выходили на митинги с плакатиками на английском языке.
То же самое мы наблюдали и в Белоруссии в день выборов.
И кому они адресованы? Может , Лукашенко или Мубараку? и то ведь их президенты только по - англицки читають.

 Отправлено: 22.03.11 15:42. Заголовок: очень похоже, что эт..

очень похоже, что эта самая беларусь, о которой тут почему- то так много говорят таки уже кончается, и скоро кончится совсем.
в смысле в беларуси сейчас будет общий кризис, вызваный исчерпанием золотого запасу, коий кризис сметёт тут всё, что не купят покупатели с востока.
так что скоро будем закупаться едой в Себеже.
вотЪ.

 Отправлено: 22.03.11 19:22. Заголовок: Хмурое утро , очень ..

Хмурое утро , очень жаль.
Заметили, что народ в Белоруссии скупает валюту, как будто доллар чем-то обеспечен

 Отправлено: 23.03.11 09:57. Заголовок: а уж как нам жаль! :..

а уж как нам жаль!
доллар на самом деле очень хорошо обеспечен(но об этом не в этой теме).
а бел. рубль вот- атнють. так что остаётся пытаться скупить хоть что- нибудь.
не только доллары, кстати. и евро, и росс. рубли, и бытовую технику (и вообще делать давно откладываемые покупки).
нам в витебской области так росс. рубли имеет смысл покупать- скоро будем тариться ездить к вам, натурально. и бензином, и продуктами.

 Отправлено: 23.03.11 10:17. Заголовок: Хмурое утро пишет: ..

Хмурое утро пишет:

цитата:

доллар на самом деле очень хорошо обеспечен

Спорно...
Если только шестым флотом и морской пехотой...
А что такое происходит в Белоруссии? Можно поподробнее?

 Отправлено: 23.03.11 11:00. Заголовок: Хмурое утро доллар ..

Хмурое утро

цитата:

доллар на самом деле очень хорошо обеспечен(

Хмурое утро , доллары покупать не имеет смысла.
Лучше уж евро или рубли. Юани наконец...

 Отправлено: 23.03.11 12:24. Заголовок: Если только шестым ф..

цитата:

Если только шестым флотом и морской пехотой...

да, и это очень, очень надёжное обеспечение.

цитата:

А что такое происходит в Белоруссии? Можно поподробнее?

как это мне видится- элементарно кончились золотовалютные резервы. экономика работала на старых запасах, оставшихся от времён, когда беларусь свободно брала нефть из россии - до 2007/2008 года.

маленькая ретроспектива. в тот период загрузка нефтепереработки достигала без малого 20 миллионов тонн в год и были мысли расшарить ещё. т.к. беларуская нефтяная отрасль была вовремя и достаточно толково модернезирована- беларуские нефтепродукты котировались (и котируются) в европах (в прибалтике, польше, украине).

НО! особенность беларуской нефтепереработки (да и вообще нефтепереработки) в том, что не всё что она производит- бензин. часть- это сырьё для нефтехимии- производства пластмасс, конфет, волокон, взрывчатки, красок и вообще всего- всего. и не произвести эту часть нельзя- такая технология. в беларуси производств для этого сырья нет- есть в россии и европе, и по большей части- в европе.

теперь продавать эти продукты в европу невыгодно- россия требует себе пошлину (российская нефтепереработка в целом на самом деле по уровню современных технологий сильно уступает беларуской, конкурировать по некоторым позициям по поставкам в европы всякого такого о чём я писал выше она не может).

поступления валюты в бюджет беларуси сократились.

вероятно (тут я вступаю на скользкую тропу предположений на кофейной гуще) президенту АГЛ о сложившейся ситуации комплексно доклаывать никто не стал- побоялись. или он не услышал.

какое- то время всё держалось за счёт перекладывания из кармана в карман.

большая часть предприятий беларуси (тех самых сохранённых и неразвороавнных) неконкурентосопсобны на любых внешних рынках.

некоторые совсем неконкурентоспсобны- их продукцию навязывают потребителям внутри беларуси административными мерами, часто негласными. к таким например относится строительная отрасль- квадрат в новостройке в моём городе стоит уже 1200 долл, при том что дома комплектуются ужасными рассыхающимися беларускими окнами- стеклопакетами , хреновыми беларускми обоями (при том что хорошие беларуские обои в природе бывают) ну и так далее - по слухам уже появился даже беларуский ламинат, но я его ещё не видел. такие предприятия поддерживаются государством на 100% . так строительная отрасль поддерживается за счёт банковской политики- на новосторойки условно дают кредиты под низкий процент, а проценты по другим кредитам завышены.

бывают условно конкурентоспособные предприятия- например беларуские холодильники , телевизоры и стиралки таки продаются в россии. это делается за счёт уменьшения цены при экспорте, при завышении цены на внутреннем рынке. то есть бывает выгодно беларусу купить беларуский холодильник в Питере , например.

НО! беларусь- маленькая и бедная страна, и в ней ни хрена нет.

как следствие- все эти малоконкурентоспособные на внешних рынках предприятия для своей работы нуждаются в импортном сырье и комплектующих ( в ряде случаев, например с беларускими мобильниками, ноутбуками или там некоторыми из мониторов- комплектующая- это изделие в сборе, производство его в беларуси заключается в заклеивании лейблочки- это буквально так и есть. т.е. нужда в импорте- большая)

то есть всю беларускую экономику кормил народ и несколько эффективных предприятий.

теперь деньги кончились. валюта. импорту трындец.

внешняя сторона на сегодняшний день-
отпущены цены на всё- в результате в магазине всё подорожало с нового года процентов на 15- 30 и не останавливается. сегодня СМИ сообщили о грядущем подорожании хлеба на 7-15% В МЕСЯЦ;
проблемы с валютой в обменниках для народу, вроде бы как где- то появляющиеся валютчики (предлагающие доллары по курсу выше банковского на 13,6 %);
попытка нацбанка ввести предзаказ на валюту для импортёров на месяц, причём предзаказ по курсу, превышающему сегодняшний на 20 с чем- то%, что уже привело к повышению цен на разное;
сообщение СМИ о грядущем ограничении отпуска бензина "чтоб не вывозили в польшу и литву";
увеличении ставки рефинансирования на 1,5% ;
и всё такое.

всё это как бы намекает о скором приходе большого пушного зверя.

но зверь будет куда больший, чем это может показатся на первый взгляд. как мне кажется.

потому что это не разовая деноминация, а сюой в отлаженой системе перекладывания из кармана в карман.

потому что разовая деноминация не принесёт одномоментно нужной суммы.

как говорят СМИ- вся надежда на 3 ярда российского кредита. кто угадает- на каких условиях (негласных) его дадут?

продажа тех немногих конкуретноспособных беларуских предприятий.

АГЛ и ко. уже сделали ряд заявлений о том, что продадим, но прибыль оставим себе - в таком роде. дык кредита не дадут.

а если продать- поступления в бюджет от этих предприятий снизойдут до исчезающе малых величин- нельзя будет перекладывать из кармана в карман.

и вся сохранённая и неразворованная экономика станет. и будет кризис неплатежей, и банки развалятся. и вообще настанет конец света.

ЗЫ. я не отношусь к т.н. "оппам". такого сценария мне очень не хочеться. я всегда надеялся, что мы лет сколько- то ещё продержимся.

 Отправлено: 23.03.11 12:59. Заголовок: Спасибо за развернут..

Спасибо за развернутый ответ.
На мой взгляд, все перечисленное Вами говорит о ситуации, когда верхи не смогут управлять по-старому...
А как обстоят дела с желанием низов жить по-старому?
Сколько терпения у белорусского народа?

 Отправлено: 23.03.11 13:53. Заголовок: Кстати почему "Утро хмурое".

Хмурое утро пишет:

цитата:

доллар на самом деле очень хорошо обеспечен(но об этом не в этой теме).

Кстати почему "Утро хмурое".
Я с Вами согласен в том, что евро по отношению к доллару переоценен, а на уровне примерно 26,5 руб. за доллар, нужно перекладываться в доллар.

Ещё, хотел у Вас узнать -есть ли в Беларуси товарно-сырьевая, валютная, и фондовая биржа.
Какая форма собственности у предприятий.
В какой стадии находится программа приватизации.
А если нужны доллары, то можем подкачать, (но об этом не в этой теме).

 Отправлено: 23.03.11 14:19. Заголовок: Сегодня среда. можно..

Сегодня среда. можно задать вопрос по Белоруссии в "дневном развороте" Хазину на сайте Эхо москвы, если конечно есть доверие к этому экономисту. Только я не знаю во сколько начинается передача. Или посмотреть что пишут про беларусь на сайтеhttp://worldcrisis.ru - тема активно обсуждается.

 Отправлено: 23.03.11 14:35. Заголовок: Сколько терпения у б..

цитата:

Сколько терпения у белорусского народа?

до бесконечности.
пока не станет реально нечего жрать, и ещё немного позже.
ибо альтернативы на самом деле нет.

цитата:

Ещё, хотел у Вас узнать -есть ли в Беларуси товарно-сырьевая, валютная, и фондовая биржа. Какая форма собственности у предприятий. В какой стадии находится программа приватизации.

сорри, но гугл в помощь. я на сегодня свой план по написанию многабуков перевыполнил.
в двух словах- как бы всё есть. как бы.
ЗЫ. по моему- это неправильные вопросы.

 Отправлено: 23.03.11 14:57. Заголовок: НЕМО пишет: А если ..

НЕМО пишет:

цитата:

А если нужны доллары, то можем подкачать

Что бы это значило?Хмурое утро пишет:

цитата:

по моему- это неправильные вопросы

По-моему тоже

 Отправлено: 23.03.11 16:53. Заголовок: ПРОШУ НЕ СОЧТИТЕ ЗА ГРУБОСТЬ

ПРОШУ НЕ СОЧТИТЕ ЗА ГРУБОСТЬ, наоборот, всячески желаю, что бы в республике Беларусь справедливо произошло акционирование и приватизация совместной общей собственности. Так как это ключевой вопрос и политики и экономики, да и нравственности.

Хмурое утро пишет:

цитата:

кто угадает- на каких условиях (негласных) его дадут?

Так как это мая тематика, помимо древней истории ЛИТВИНОВ, то позволю высказать точку зрения, на каких условиях будет предоставлены эти транши.
1. Под залог акций самых ликвидных предприятий.
2. На условия не возврата кредита, и перехода права собственности, владельцам акций.
3. Конечно, каждому беларусу выдадут, по б/в., (российский вариант приватизации).

На этом интеграция завершится.

"А ведь корона литвинской империи была так близка".

 Отправлено: 23.03.11 22:12. Заголовок: НЕМО пишет: каждому..

НЕМО пишет:

цитата:

каждому беларусу выдадут, по б/в., (российский вариант приватизации).

` Ну, мы все знаем, что это такое. ))) Прямое кидалово.
Был даже анекдот не совсем приличный на эту тему: "Доктор, посмотрите пожалуйста, я правильно вложила свой ваучер?"

 Отправлено: 23.03.11 23:53. Заголовок: Западная Русь

Не так давно, на радио "Эхо Москвы" обсуждался вопрос о массовом добровольном переселении всех приличных граждан из раши в другое государство. Были предложения Канада, Австралия и т.п., а все жулики, бандиты, милиционеры и гасторбайторы - останутся в раше.
Конечно это вызывает улыбку.

Но с исторической точки зрения, альтернативное государство существовало, при этом не требовалось изменение идентификации, языка общения и письменности. Это государство т.н. "Литва"-Западная Русь.

"20-е гг. XV в. были периодом наибольших внешнеполитических успехов Русско-Литовского княжества. Под влиянием Витовта находились Заволжская Орда и Крым; он был зятем московского князя Василия I; Москва, сохраняя лидерство на Северо-Востоке Руси, довольно последовательно признавала ведущую роль Вильно в делах «всея Руси». Умирая, Василий I поручил малолетнего сына Василия II (который приходился Витов-ту внуком) опеке Витовта.
Однако Витовту не удалось обеспечить самостоятельность Русско-Литовскому государству от Польши. В результате планы Витовта - продолжить дело своих предшественников, добиться создания в Восточной Европе мощного государства, ядром которого явились бы восточнославянские земли, оказались невыполненными. Эти планы унаследовал правнук Витовта, великий князь московский Иван III, который сделал их программой своей деятельности. Но это было создание Русского государства уже на другой основе - на политических принципах и менталитете Московской Руси.
Разместил: KNOWED.RU Дата: 04.11.2009 Прочитано: 882"


Западная Русь, т.н. "Литва" являлась альтернативным вариантом развития российского общества, без московской диспатии, и самодержавия. Поэтому в российской историографии, она фигурирует, как Литва-(без скобочек).
Думаю, что довольно большое количество населения, особенно, из бывшей Западной Руси, не приемлет принцыпы и минталитет Московской. И в большей степени склоняться к альтернативному варианту. Возвращению на историческую родину Киевскую Русь. Возможно некоторым и переезжать не понадобится.
Я такое направление поддерживаю!

 Отправлено: 25.03.11 22:06. Заголовок: Похоже "Батька" соскочил с крючка.

Хмурое утро пишет:

цитата:

ибо альтернативы на самом деле нет.

Прекрасные альтернативы. И если удастся сохранить государственную независимость, то лет через 5-10 Беларусь достойно войдёт в число самых развитых государств Европы.

"В морском нефтяном терминале "Пивдэнный" 20 ноября в аверсном режиме начался процесс пробной прокачки нефти для Беларуси по нефтепроводу Одесса-Броды. Об этом сообщили в диспетчерской ОАО "Укртранснафта". Планируется, что с запущенной ветки нефтепровода Одесса-Броды нефть также 20 ноября начнет перекачиваться по магистральному нефтепроводу "Дружба" на Мозырский НПЗ

Есть проект строительства, у вас в Новополоцке, ещё одного нефтеперерабатывающего завода.

Ну а если Вы хотите выскочив из совка, создать за 20 лет процветающее государство, это блеф.
Вероятно, батька Вас правильно опекает!

 Отправлено: 28.03.11 09:26. Заголовок: вы либо не в теме, л..

вы либо не в теме, либо ребёнок , либо засланый казачок. а то, что вы пишете- есть просто очевидная любому грамотному человеку глупость, причём глупость комплексная, разносторонняя.

 Отправлено: 28.03.11 14:43. Заголовок: Хмурое утро пишет.

Хмурое утро пишет:

цитата:

вы либо не в теме, либо ребёнок , либо засланый казачок. а то, что вы пишете- есть просто очевидная любому грамотному человеку глупость, причём глупость комплексная, разносторонняя.

Уважаемое утро, это хорошо, что ты подбираешь выражения, но береги руки, возможно понадобяться, для уборки улиц.
(каждый должен заниматься своим делом, и это твоё призвание - "специалист по фундаментальному анализу" )

 Отправлено: 28.03.11 15:34. Заголовок: если вам реально ест..

если вам реально есть что сказать- расскажите- ка мне для начала про

цитата:

... проект строительства, у вас в Новополоцке, ещё одного нефтеперерабатывающего завода...

раскройте тему. а мы поржём.
да, на всякий случай, если вы решитесь что нибудь рассказать- выдумывать не надо. не проканает.

 Отправлено: 28.03.11 19:01. Заголовок: Очень жаль!

Маленькое лирическое отступление.

Когда то давно служил в армии, срочную, ещё в совке. Состав был интернациональный Узбеки, Таджики, Дагестанцы, Армяне, Грузины, Азейбаржанцы, Литовцы, Китаец и даже два Грека, ну и конечно т.н. Русские и Белоруссы. Межетнические "интернациональные" отношения в тот период времени, уже были ярко выражены. Был у нас такой солдат Корнеев, родом из Витебской области, который, как мы его не наставляли, всё пытался делать "анилингус", противоборствующей группировке. Затем был призыв из Минска, был такой молодой боец Немера, который после недолгого общения с нами, просто сорвал у стоящего на "тумбочке" Корнеева галстук, вместе с рубашкой, в присутствии и командира роты и противоборствующей группировки. А когда подьехали ребята из Могилёва и Гродно, так совсем дела на лад пошли.
Так что, "Хмурое утро", не так всё плохо, или ты родственник Карнееву (кстати он чуть не повесился).

Очень жаль, что о серьезных вещах, разговор с Вами просто бесплодный.
А в целом о Белоруссии современной, полагаю, что знаю прилично, ибо работал с крупными предприятиями, Молодечно, Пинска, Гомеля, Могилёва, Барановичей и Бреста, да и в Петербурге проживает около 1 миллиона человек, которые помнят о своей исторической родине.

Ну а еси так не терпится Хмурое утро пишет:,

цитата:

мы поржём

, то желательно делать это в соответствующем месте.

Да по поводу завода, чисто случайно, общался с инженером-конструктором из проектной организации здесь у нас в СПб, который и составляет проектную документацию для этого завода.

 Отправлено: 28.03.11 19:17. Заголовок: НЕМО,прочитал,но так..

НЕМО,прочитал,но так и не понял,за какой Вы интернационал,за второй или за третий?

 Отправлено: 28.03.11 19:27. Заголовок: НЕМО , и еще... неме..

НЕМО , и еще... немеры всякие "анилингус" американцам лет эдак пять делали....а вот Корнеевы в декабре свое слово железно америкосам и их шестеркам сказали......так что,паренек,как то не в кассу как то твои аналогии....нелепо,потому,как вывернуто и поставлено с ног на голову.....опять дешевенький стиль,типа литвинских сказок.....был тут один такой(из вашего вашингтонского агитпропа),да слился с позором.

 Отправлено: 28.03.11 19:29. Заголовок: Cоветский Человек пи..

Cоветский Человек пишет:

цитата:

.....был тут один такой(из вашего вашингтонского агитпропа),да слился с позором.

НЕМО , а Вас,так понимаю,типа на замену или на усиление кинули?.....или просто масть поменял?

 Отправлено: 28.03.11 19:43. Заголовок: Хмурое утро пишет: ..

Хмурое утро пишет:

цитата:

так что скоро будем закупаться едой в Себеже

Это жаль. Очень хорошая колбаска (из мяса), свининка, молочка. У нас такой нет

 Отправлено: 28.03.11 21:38. Заголовок: Ну прямо целая эпопея!

Я до конца не просматривал общение "Островитянина" и "Василька", хотя позиция и того и другого, предельно понятна. Чем то они похожи друг на друга, только не могут общаться между собой без переводчика.

Если по поводу Беларуси, то на мой взгляд ситуация такая.

Беларусь страна самодастаточная- может обеспечить себя и продовольствием и промышленными товарами. Но не может себя обеспечить сырьём.
И прежде всего нефтью и газом. Россия да и Америка, или Германия с превеликим удовольствием скупили бы Белоруссию на корню, т.е. полностью, на этом речь о государственном суверенитете заканчивается.
Газпром, в лице господина Миллера и Германа Г. 22 июня прошлого года, (это у них такие приколы), пытались затянуть потуже галстук Лукашенко, на предмет утраты суверенитета. Но Лукашенко соскачил. С нефтью та же ситуация, но в самый критический момент Лукашенко договорился с Венисуэлой и ускорил пуск нового нефтепровода Каспийской нефти через Одессу. Т.е опять соскочил.
Похоже, что "батька" и есть настоящий Литвин.
Но к сожалению, он отрёкся от своего исторического прошлого, от 1200 лет истории своего народа, выводя свою историю с момента образования колхозов и работы за палочки.
Белоруссия живет относительно благополучно, не потому, что в ней сохранились, атрибуты советской системы, а потому, что Беларусь исторически прошла все этапы, в том числе и "возрождение", как все западные страны, (кроме Германии-там свои тараканы).
Вот это отречение, ему трудно простить. Можно было лавировать и без отречения от прошлого.
Теперь трудно, так как "Литва", была не прочь завладеть общей отрибутикой, и с криком "уголовни лишают зрения", вслед за Латвией и Эстонией(не Ливонией), убежать в другой лагерь. Там конечно на кол ни кого не сажают, разводят очень интелегентно, в промежутках между ланчем. Теоретически, возможно, не выбегая с криками из бывшего лагеря, стряхнуть идеологическую пыль, подновить костюмчик, и на равных условиях вести диолог, и с бывшими по лагерю и с бывшими по Речи Посполитой. Всё ещё возможно. Это оптимистичный сценарий (а всего их три).

 Отправлено: 29.03.11 08:51. Заголовок: то есть конкретных о..

то есть конкретных ответов на конкретные вопросты от НЕМО мы не услышим, только трёп.

цитата:

Да по поводу завода, чисто случайно, общался с инженером-конструктором из проектной организации здесь у нас в СПб, который и составляет проектную документацию для этого завода.

НЕМО, детка. Я ЭТОГО ИНЖЕНЕРА - КОНСТРУКТОРА ЗНАЮ ЛИЧНО. И СЕЙЧАС ЕГО ВИЖУ СКОРЕЕ ВСЕГО.
никакого нового заода в Новополоцке никто стоить никогда не собирался и не собирается и не будет. речь идёт о небольшом расширении сущестующего (подробности будут скучны, но в общем строят отъект взамен развалившегося).

НЕМО - вы трепло, сэр. в игнор.

 Отправлено: 29.03.11 13:30. Заголовок: Вы интересный собеседник.

"Хмурое утро"-" Пасмурный вечер" у Вас ещё премьер очень толковый, Вы его там перед глазами не видете.
Складывается такое впечатление, что все у Вас под контролем. Или Вы крышуете комбинат, а от нечего делать, сидите в интернете.
Тогда понятно к какой партии Вы принадлежите.
Отсюда и тон лагерный. Вы интересный собеседник.

 Отправлено: 11.04.11 21:27. Заголовок: В Минске в метр..

В Минске в метро прогремел взрыв, есть пострадавшие и погибшие


МИНСК, 11 апр - РИА Новости. Центральное телевидения Белоруссии показало первые кадры происшествия на станции "Октябрьская" минского метро. Зрителям были показаны видеозаписи камер наблюдения в метро. На них видно момент взрыва.

Взрыв произошел в понедельник в вечерний час пик на станции метро, расположенной в непосредственно близости от резиденции президента Белоруссии. Есть погибшие и пострадавшие, их количество уточняется. По данным МЧС Белоруссии, к ним сообщение о взрыве на "Октябрьской" поступило в 17.58.

Президент Белоруссии Александр Лукашенко проинформирован о ЧП в минском метро, в ближайшее время он проведет совещание, сообщил РИА глава администрации президента Белоруссии Владимир Макей. Он не стал квалифицировать происшествие, заявив, что это предстоит сделать следствию. Первые версии случившегося будут доложены главе государства на совещании, сказал Макей.

На место происшествия приехали министры внутренних дел, здравоохранения, информации, мэр Минска, начальники всех подразделений милиции и КГБ Минска.

Для белорусской столицы это из ряда вон выходящее происшествие. Несколько лет назад во время празднования Дня республики в толпе сработало взрывное устройство, было много раненых, однако жертв не было.
---------------------------------------------------------------------------------------
М-да..Вот и до батьки добралось это лихо...

 Отправлено: 12.04.11 12:58. Заголовок: Белорусский эксперт..

Белорусский эксперт: В Минске произошёл политический теракт

В настоящее время о заказчиках и исполнителях теракта в минском метрополитене могут дать точную информацию только сами организаторы и исполнители теракта. Такое мнение высказал 12 апреля в интервью корреспонденту ИА REGNUM белорусский политолог Сергей Шиптенко.

"О произошедшем известно следующее: 11 апреля в минском метрополитене, на станции метро "Октябрьская" было приведено в действие взрывное устройство. По сведениям МВД, его мощность в тротиловом эквиваленте составляет 5-7 кг., оно было начинено поражающим элементом - обнаружены металлические шарики типа тех, которые используются в подшипниках. Судя по всему, это был не штатный армейский боеприпас, а самодельное устройство. Во всяком случае пока нет оснований говорить об устройстве, состоящем на вооружении стран НАТО или бывшей Советской армии. Стоит принять во внимание тротиловый эквивалент и сильное задымление, образовавшееся после взрыва", - отметил политолог.

"Произошедшее 11 апреля - не первая попытка теракта в Белоруссии. Ранее были попытки осуществления терактов с помощью взрывных устройств в Витебске, Гродно, Минске. Наиболее известный белорусский теракт произошел в ночь на 4 июля в Минске у стелы "Минск - город-герой" во время праздничного концерта по случаю Дня независимости Белоруссии, который отмечается 3 июля. Тогда сработало самодельное взрывное устройство, начиненное поражающим элементом из болтов и гаек, еще одно не сработало и было обнаружено позже. В результате взрыва пострадали около 50 человек - в том числе граждане России и Украины. Однако, в отличие от 11 апреля, летальных исходов не было", - напомнил Шиптенко.
- "Отличие теракта 11 апреля 2011 года еще и в том, что он квалифицирован именно как теракт, и по этой статье сразу же возбуждено уголовное дело, вскоре началось информирование граждан через спецвыпуски новостей на гостелеканалах. А взрыв 3-4 июля, напомню, был квалифицирован как "хулиганство", о происшествии гостелеканалы упоминали вскользь 4 июля и лишь позже начали более-менее прилично освещать событие. Кстати, предыдущий теракт так и не расследовали, не установили ни заказчика, ни исполнителя. В 2008 году также привлекались эксперты из России, министр внутренних дел Владимир Наумов обещал не спать, пока расследование не завершится, но оно не завершено до сих пор", - сказал Шиптенко.

"Сегодня белорусскими политологами рассматриваются три версии произошедшего. "Кому это выгодно?", - этим вопросом задаются и представители органов власти, и оппозиция. Буквально сразу же после теракта Александр Лукашенко озвучил предположение о "подарке" из-за границы. Это одна из версий", - отметил политолог. - "Вторая версия: это выгодно, в первую очередь, властям. Представители оппозиции заявили о том, что власти используют факт теракта для усиления политических репрессий и введения если не формального, то фактического чрезвычайного положения, учитывая также внутри- и внешнеэкономическую ситуацию.

Действительно, ситуация в экономике непростая, но не критическая, она не столь безнадежна, чтобы отвлекать внимание граждан терактами. Серьезные проблемы на финансовом рынке и международная изоляция, получившая явное выражение в непризнании итогов президентской кампании 2010 года и визовых санкциях ЕС и США - эти обстоятельства тоже стоит принять во внимание. За несколько часов до теракта 11 апреля власти ограничили доступ к двум наиболее популярным оппозиционных интернет-ресурсам, на 12 апреля назначено рассмотрение политической ситуации в Белоруссии в ПАСЕ и Советом министров иностранных дел ЕС. Речь пойдет об экономических санкциях против Белоруссии. Если таковое решение будет принято именно сейчас, то евроструктуры продемонстрируют исключительный цинизм. Едва ли это не учитывают организаторы теракта", - сказал Шиптенко. Он также напомнил, что, по мнению ряда белорусских политологов, власти давно намеревались ввести чрезвычайное положение на фоне усугубляющихся проблем во всех сферах жизни белорусского общества.

"Третья версия относительно заказчиков теракта сводится к поиску радикальных элементов в среде белорусской оппозиции. На протяжении многих лет белорусская оппозиция не демонстрировала склонности к насилию, что подтвердил мирный характер митингов и шествий 19 декабря 2010 года. Возможно, кому-то надоели обыски и облавы, аресты, увольнения, унижения и тотальные запреты. Появление такой экстремистской группы было ожидаемым", - отметил политолог. - "11 апреля в Минске произошел политический теракт. Об этом говорит и место происшествия, и его характер. В отличие от Ирландии, Индии или России, в Белоруссии нет столь радикальных межнациональных и межконфессиональных противоречий, хотя проблемы эти есть, как и в любом современном обществе. Наиболее вероятна версия о политическом теракте".

Как сообщало ИА REGNUM, основной версией, выдвигаемой по поводу причин взрыва в Минском метрополитене 11 апреля, является террористический акт. Об этом 11 апреля заявили представители МВД и Генпрокуратуры Белоруссии. По состоянию на утро 12 апреля скончались от полученных ранений 12 человек, около 160 обратились за медицинской помощью. Трое граждан России находятся в 3-й и 5-й городских клинических больницах.

Опубликовано 12:39 12.04.2011
Документ:http://www.regnum.ru/news/1393762.html

 Отправлено: 12.04.11 17:03. Заголовок: Совещание у Лукашен..

Совещание у Лукашенко по поводу взрыва с метро

http://ont.by/news/our_news/0066225

 Отправлено: 12.04.11 23:05. Заголовок: NO COMMENT

NO COMMENT

http://pics.qip.ru/003f6a-2002ho1/<\/u><\/a>

NO COMMENT

 Отправлено: 13.04.11 09:35. Заголовок: БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ !!!! ..

БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ !!!! МЫ СКОРБИМ ВМЕСТЕ С ВАМИ В ЭТОТ ТРАУРНЫЙ ДЕНЬ !!!!

 Отправлено: 13.04.11 15:19. Заголовок: Теракт в минском мет..

Теракт в минском метро раскрыт,исполнители задержаны.

3 апреля, Минск /Владимир Матвеев - БЕЛТА/. Теракт в минском метро раскрыт, исполнители задержаны. Об этом сегодня на совещании о ходе расследования теракта в метро заявил Президент Беларуси Александр Лукашенко, передает корреспондент БЕЛТА.

"Сегодня в 5 часов утра преступление было раскрыто. Чекистам и милиции понадобились всего лишь сутки для того, чтобы вчера в 9 вечера провести блестящую операцию и без шума, выстрелов и трескотни задержать исполнителей. Сегодня в 5 утра они дали свои показания. Главное, мы уже знаем, кто и как совершил этот теракт. Пока только не известно зачем, но и это скоро станет известно, и это наша сегодня главная задача", - сказал глава государства.

Исполнители теракта в минском метро причастны к взрывам 3 июля на День независимости и в Витебске. "Как мне доложили следователи, задержанные признались не только в совершении террористического акта в метро, но на их совести и теракты, совершенные на День независимости и в Витебске", - заявил Александр Лукашенко.

Глава государства потребовал в сжатые сроки завершить все следственные мероприятия и направить дело в суд.

Как отметил Александр Лукашенко, многие люди отозвались на призыв о помощи в расследовании преступления. "Мы получили тысячи важнейший сигналов, которые еще подлежат обработке. Я уверен, что в работе по раскрытию этого гнусного преступления мы раскроем еще не сотни, а тысячи преступлений, которые были совершены", - сказал белорусский лидер.

Президент отметил, что он исключительно благодарен сотрудникам КГБ, милиции, прокуратуры, всех силовых структур за оперативную работу. "Аналитики, следователи, эксперты, выстроив четкую хронологию преступления, обработали огромный массив аудио- и видеоматериалов и, что меня особо радует, грубо говоря, не выходя из кабинетов, вычислили этих негодяев, - сказал белорусский лидер. - И затем началась активная фаза операции по их задержанию".

"Это достойно цивилизованной нации, когда люди мозгами, прежде всего, борются со сложнейшими преступлениями. Для меня как Президента это важно", - подчеркнул Александр Лукашенко.



http://www.belarus.by/ru/press-center/news/terakt-v-minskom-metro-raskryt-ispolniteli-zaderzhany_i_0000002212.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.04.11 00:38. Заголовок: Вот примерно так всё может выглядеть.

Буквально несколько минут назад, закончилась передача Владимира Соловьева "К барьеру", с участием С. Шушкевича и нашего театрала
В. Жириновского.
Обсуждался теракт в Минске, и возможное причастие к нему различных противоборствующих сил.
Были высказаны различные точки зрения, кому это было выгодно, и политические последствия взрыва.
Исполнители "как бы арестованы".
Кто мог заказать данное преступление, возможно останется невыясненным в течении долгого времени, либо повесят на неугодных режиму персон.

К версиям выдвинутым на Т/V передаче, на мой взгляд, можно добавить следующее:

1. Исходя из того, что, на аукцион в Беларуси выставлено 600 ведущих предприятий, с целью приватизации, подобные теракты проводят на предмет понижения рейтинга страны: с стабильного, на негативный. Стоимость актива сразу снижается даже в разы.
Подобными делами обычно занимаются различные преступные синдикаты (из бывшего соц. лагеря), а исполнителя можно принудить и за дозу наркотиков.

2. Придурки из артодоксальных "комиков". Предыдущий теракт произошел в день независимости Беларуси. Распад бывшей коммунальной квартиры (СССР), на отдельные, могут ассоциировать локально, т.е. с территорией на которой произошел акт подписания о разделе.

3. Либо "Б" в тихую приторговывает "пиф-паф", таким образом могут намекать, чтобы заканчивал этим заниматься. Обычно через международную мафию (масульманскую).

Вот примерно так всё может выглядеть.

 Отправлено: 15.04.11 08:08. Заголовок: НЕМО , это Ваши дога..

НЕМО , это Ваши догадки?

 Отправлено: 15.04.11 09:14. Заголовок: Nell пишет: НЕМО , ..

Nell пишет:

цитата:

НЕМО , это Ваши догадки?

Nell , это версии его Хозяев,на которых он работает по линии информационной пропаганды на различных нетовских ресурсах.......цели информационной войны всем известны,подготовка почвы и дальнейшее проведение цветных революций в независимых от проамериканской политики свободных и независимых государствах ,с дальнейшим превращением в вассалов ,,мирового жандарма,, и его Западных марионеток с подконтрольной политикой и экономикой.......так что,Nell ,тут все предельно ясно!

 Отправлено: 15.04.11 09:54. Заголовок: в отделе , где я раб..

в отделе , где я работаю сидят сейчас 6 человек.
из них:
1- убеждена, что теракт организован психами.
2- не уверены ни в одной версии, ни одной весии не исключают.
3- убеждены, что терракт организован спецслужбами, с целью иметь формальный повод давить недовольных ухудшением уровня жизни.

между тем- ставка рефинансирования с 20-го числа 13%, ожидется разовое подорожание сигарет и пива на 25- 33 %

 Отправлено: 15.04.11 12:01. Заголовок: Хмурое утро пишет: ..

Хмурое утро пишет:

цитата:

3- убеждены, что терракт организован спецслужбами, с целью иметь формальный повод давить недовольных ухудшением уровня жизни.

Судя по тому, что в Белоруссии выгребли всю валюту, чтобы купить новые авто - то да, - ухудшение жизни на лицо.
Хмурое утро пишет:

цитата:

ожидется разовое подорожание сигарет и пива на 25- 33 %

Какая неприятность! Народ теперь будет травится на треть дороже!

Молодец, батька! Может, хоть ему удасться сохранить генофонд нации.

 Отправлено: 15.04.11 14:21. Заголовок: и то, что бананы с 4..

и то, что бананы с 4400 до 7200 - 7800 за три недели подросли- тоже хорошо. нечего негров объедать.

 Отправлено: 15.04.11 14:54. Заголовок: Хмурое утро и у нас..

Хмурое утро и у нас бананы подорожали в два раза....а еще квартплата.... ппц....теперь значит будем ждать террактов от российских спецслужб

 Отправлено: 15.04.11 15:32. Заголовок: Хмурое утро ,а если ..

Хмурое утро ,а если серьезно,то у нас тоже достаточно неспособных самостоятельно мыслить,которые после дешевой энтэвэшной передачки уже считают,что Батька кушает младенцев и Беларусь опутана проволокой концлагерей короче прав был Геббельс,,чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверят,,Хмурое утро ,сам ты вроде мужик не глупый,неужели ты думаешь,что Батька такой слабый политик,что не контролирует своих силовиков,и к тому же до того тупой,что не осознает того,что всплыви факты о причастности его к такому чудовищному преступлению-это прямой путь в Гаагу,после чего на виселицу вслед за Саддамом ...ну,дуся,вы меня озлобляете(И.и П.)....

 Отправлено: 15.04.11 16:04. Заголовок: в двух словах- ищи к..

в двух словах- ищи кому выгодно.
такой терракт всевозможной беларуской опозиции не выгоден.

 Отправлено: 15.04.11 18:29. Заголовок: Хмурое утро такой т..

Хмурое утро

цитата:

такой терракт всевозможной беларуской опозиции не выгоден.

вся оппозиция управляема, как и у нас.
Либо самим батькой .... либо из-за рубежа.
Президенту это явно не нужно, а вот оппозиции из-за рубежа - вполне

Нас -то этими терактами уже закормили.
Так что смотрите , какие политич. события были в последнее время и какие должны произойти.

 Отправлено: 16.04.11 04:29. Заголовок: Жизнь имеет одну осо..

Жизнь имеет одну особенность, она со временем все расставляет на свои места....

 Отправлено: 16.04.11 05:36. Заголовок: Paul пишет: Жизнь и..

Paul пишет:

цитата:

Жизнь имеет одну особенность, она со временем все расставляет на свои места....

Вот никак не на свои.К сожалению,как правило,по чужой злой воле - совсем не на те почему то.

 Отправлено: 17.04.11 07:43. Заголовок: Президент Республики..

Президент Республики Беларусь предупредил всех жителей страны об уголовной ответственности "о распространении провокационных слухов" об терракте в Минске. По данному факту уже задержано несколько человек.

 Отправлено: 17.04.11 16:16. Заголовок: Хмурое утро пишет: ..

Хмурое утро пишет:

цитата:

3- убеждены, что терракт организован спецслужбами, с целью иметь формальный повод давить недовольных ухудшением уровня жизни.

Paul пишет:

цитата:

Президент Республики Беларусь предупредил всех жителей страны об уголовной ответственности "о распространении провокационных слухов" об терракте в Минске. По данному факту уже задержано несколько человек.

Надеюсь не меньше трех задержано?

 Отправлено: 17.04.11 19:12. Заголовок: Варианты причин взры..

Варианты причин взрыва:

1. Взорвали по указанию Лукашенко, чтобы отвлечь пипл от экономического пипеца. Вывод: виноват Лукашенко.

2. Взорвал кто-то, у кого сорвало-таки крышку от постоянного завинчивания гаек. Вывод: виноват Лукашенко - столько нельзя завинчивать.

3. Взорвали белорусские или русские спецслужбы. Получается, что в стране все на личном ручном управлении, а тут бесконтрольно взрывают. Вывод: виноват Лукашенко - плохо контролирует.

4. Просто идиот взорвал. А спецслужбы по приказу Лукашенко деградировали и увлеклись посадкой поэтов и пушкинистов вместо выполнения своих непосредственных обязанностей по поиску подобных идиотов. Вывод: виноват Лукашенко.

Итого: 4:0. ШОС.

 Отправлено: 17.04.11 19:26. Заголовок: Постановление об огр..

Постановление об ограничении продажи валюты банкам - это факт. Экономика - на грани дефолта. Продукты тоже скорее всего придерживаются на складах в ожидании подорожания. Ориентировочно, в ближайшее время белрубль обвалится процентов на 30-60, если не больше. Соответственно вырастут и цены - но не доходы.
Народ откровенно начнёт, уж простите, сосать чего подвернётся. Уж если лапу, то до кости. А власть держится только на обещаниях социальных гарантий - тех самых, которые год от года всё съёживаются, но постепенно, незаметно. К слову.
Поинтересуйтесь, сколько льгот было отменено в Беларуси за последние пару-тройку лет: чернобыльцам, инвалидам, узникам концлагерей и т.д.
На этом фоне взрыв, кто бы за ним не стоял, в самом деле на руку если не власти целиком (а Лукашенко любит белорусов так же искренне, как Гитлер немцев), то некоторой её части.
Один из наиболее вероятных сценариев - устранение действующего президента и непосредственный приход к власти силовиков, с которыми у Луки с некоторых пор трения.
После чего начинается совсем уж всеобщее веселье с непредсказуемыми последствиями.
Кстати ещё. Первым же шагом властей было заявление о том, что любые подозрения в том, что власть может иметь к теракту какое-то отношение, являются преступлением.
Так-то.

 Отправлено: 17.04.11 19:35. Заголовок: Вот что пишут в росс..

Вот что пишут в россиянских СМИ(газета.ру(вру)) и что тиражируется в странах-лимитрофах...

В Белоруссии лихорадочно скупают валюту и продовольствие

Жители Белоруссии проводят сутки в очередях за валютой. На межбанковском рынке курс доллара к белорусскому рублю на 40% превышает официальный.

Нацбанк Белоруссии прекратил продажу золотых и серебряных слитков за белорусские рубли. Местная экономика вернулась в середину 90-х годов, констатирую эксперты, опрошенные Газетой.ру.

У пунктов обмена валюты белорусы дежурят круглосуточно, ждут, пока кто-нибудь сдаст деньги хоть какого-нибудь государства. Здесь пользуются спросом латвийские латы и украинские гривны. С начала марта исчезли очереди даже в поликлиниках: все пенсионерки теперь дежурят у обменников, грустно шутят минчане.

Впервые с 90-х годов в Минске появились валютчики. Впрочем, они стараются не светиться, да и люди к ним не спешат: слишком высока вероятность нарваться на сотрудника милиции в штатском. Максимальное уголовное наказание за спекуляцию валютой в Белоруссии составляет до пяти лет лишения свободы.

У желающих сдать валюту стараются купить ее тут же, по повышенному курсу, в обход банка. У иностранцев, которых в Белоруссии совсем немного, это вызывает удивление и растерянность, особенно когда люди в очереди начинают ссориться и даже драться за право купить доллары.

Причиной валютного кризиса стали слухи о скорой девальвации белорусского рубля, настоятельно рекомендуемой белорусским властям Международным валютным фондом.

Но сейчас валютный кризис продолжается из-за отсутствия самой девальвации: предприятиям-экспортерам сложно конкурировать на мировых рынках, невозможно покупать сырье и комплектующие. Но белорусские власти категорически отказываются от девальвации и обещают выправить ситуацию, получив трехмиллиардный кредит от России.

Стабилизировать положение пока не удалось. В пятницу Национальный банк Белоруссии (НББ) приостановил продажу драгоценных металлов в мерных слитках (золото, серебро, платина) за белорусские рубли. Отныне цена их продажи установлена только в долларах США. А вот обратный выкуп мерных слитков производится исключительно в белорусских рублях.

Официальный курс белорусского рубля не изменился и составляет 3052 рубля за доллар, говорит эксперт. «Однако на межбанковском рынке дело обстоит иначе. Банки сегодня предлагают юридическим лицам доллары по курсу, который на 40% превышает официальный.
Сейчас наиболее востребованный курс на межбанковском рынке - 4300 рублей за доллар», - продолжает Платов. По его словам, белорусская экономика вернулась в середину 90-х, к ситуации множественности обменных курсов. «Это катастрофа», - резюмирует экономист.

Инфляция в Белоруссии набирает обороты. Зарплаты исчисляются миллионами рублей, а на лежащие на асфальте купюры номиналом до тысячи белорусских рублей прохожие не обращают внимания. По официальным данным, по итогам I квартала инфляция составила 6,1%. Таким образом, за четыре неполных месяца инфляция достигла 7,8% при годовом прогнозе 7,5-8,5%.

В пятницу президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что видит связь между валютным кризисом, дефицитом продовольствия и терактом в метро.

Одна из причин валютного кризиса в Белоруссии состоит в том, что местные товары из-за высокой себестоимости и низкого качества не могут конкурировать на мировом рынке.

При этом правительство запрещает предприятиям сокращать объемы неэффективного производства. В результате запасы готовой продукции на складах промышленных предприятий Белоруссии на 1 апреля 2011 года составили $2,2 млрд, увеличившись на 33,9% ($560 млн) с начала года, сообщает «Белстат». Соотношение запасов готовой продукции и среднемесячного объема производства в марте-апреле составило 53,2%.

В частности, складские запасы пищевых продуктов составили 1726,4 млрд белорусских рублей или 68% к среднемесячному производству. В производстве машин и оборудования – 1178,2 млрд (89%), в производстве транспортных средств и оборудования – 774,2 млрд (97,3%). Но самые большие запасы товаров в Белоруссии отмечаются в текстильном и швейном производстве – 534,4 млрд (147,1%) и в производстве кожи, изделий из кожи, производстве обуви - 158,6 млрд белорусских рублей или 165.7% к среднемесячному производству.

Народ, впрочем, эти миллиарды не успокаивают, и он продолжает тереться в очередях к обменникам и мести крупу и масло с полок продовольственных магазинов.
[BR]http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/v-belorussii-lihoradochno-skupayut-valyutu-i-prodovolstvie.d?id=38046273<\/u><\/a>

А вот один их комментариев к статье:

Анита, 16.04.2011 15:40
Живу в Минске.Почти всё что тут пишут ложь.Особого ажиотажа у нас нет и у обменников нам стоять некогда.Мы все работаем.Да, с валютой напряжёнка,но у всех дома она есть и беларусы Лукашенко верят.В магазинах продуктов как всегда,а валютчики у нас,если только по углам.С нашей милицией особенно не поспекулируешь.Читаю постоянно ДЕЛФИ и удивляюсь,тем кто так ненавидит нас.Но слава богу других,кто понимает больше.Миллионы людей пишут нам соболезнования.В интернете на наших сайтах места нет.В Москве к нашему посольству не подайти было из-за траурных венков.А вы как не стыдно.Я сама из Латвии и мне часто обидно что у нас есть такие люди
---------------------------------------------------------------------------------

К вопросу о качестве белоруской обуви:

Это не пеар, а констатация

У меня всегда большие проблемы с обувью, особенно с зимней. Обувь на мне просто-таки горит, максимум, что я могу проходить в сапогах или ботинках, это сезон, а то и за зиму приходится сменить несколько пар:(. То ли у меня походка такая косолапая, то ли какое-то проклятие обувного Бога на меня наложено, но факт остается фактом. Причем без разницы, дешевые ботинки или дорогущие, итальянские или английские. Через месяц любые из них выглядят не товарно, и воду пропускают, как будто босиком хожу по лужам Дорогие и покупать бессмысленно, все равно через два месяца развалятся:(
http://kolobok1973.livejournal.com/1488055.html

 Отправлено: 18.04.11 00:00. Заголовок: Кстате... уточненный..

Кстате...

первый фото-робот:



уточненный фото-робот:

 Отправлено: 18.04.11 09:25. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Экономика - на грани дефолта. Продукты тоже скорее всего придерживаются на складах в ожидании подорожания. Ориентировочно, в ближайшее время белрубль обвалится процентов на 30-60, если не больше. Соответственно вырастут и цены - но не доходы. Народ откровенно начнёт, уж простите, сосать чего подвернётся. Уж если лапу, то до кости. А власть держится только на обещаниях социальных гарантий - тех самых, которые год от года всё съёживаются, но постепенно, незаметно.

Это тебе так хочется....


Островитянин пишет:

цитата:

Один из наиболее вероятных сценариев - устранение действующего президента и непосредственный приход к власти силовиков, с которыми у Луки с некоторых пор трения. После чего начинается совсем уж всеобщее веселье с непредсказуемыми последствиями.

А это тебе снится в твоих параноидальных снах....
комментировать твои версии не буду......как всегда параноидальный бред,замешанный на лютой злобе к славянскому единству людей, координирующих информационный терроризм в сети, и ставящих задачи информационного бреда в нете кучке продажных отщепенцев

 Отправлено: 18.04.11 10:37. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Первым же шагом властей было заявление о том, что любые подозрения в том, что власть может иметь к теракту какое-то отношение, являются преступлением. Так-то.

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

Островитянин , если у вас паранойя, это ещё не значит, что они за вами не следят! А еще расскажите ка нам про чувство, которое возникает, когда среди ночи звонит телефон, и как Вы снимаете трубку, просыпаясь прямо в гулкое молчание на том конце провода..... и от мысли, что теперь позвонят уже в дверь, становится так страшно, что... Вы идете и открываете...открываете - зная, что тем, кто молчит в трубку, открывать ни в коем случае нельзя....еще расскажите - про мир, в котором каждый вздох подслушивается и нумеруется, где каждая улыбка фиксируется и вносится в реестр, где единственной функцией стен является прослушка, а прохожие никогда не бывают случайными.....расскажите про мир, существующий только в мрачных королевствах вашей фантазии. И о тех незаметных людях, которые молчат в телефонные трубки и помогают этому миру проникнуть в вас.

Что то еще добавить невозможно....

 Отправлено: 18.04.11 10:58. Заголовок: vasilek пишет: комм..

vasilek пишет:

цитата:

комментировать твои версии не буду......как всегда параноидальный бред,замешанный на лютой злобе к славянскому единству людей, координирующих информационный терроризм в сети, и ставящих задачи информационного бреда в нете кучке продажных отщепенцев

Но гавканье этих заокеанских мосек по обливанию грязью и ложью в нете-мелочи.....всячески практикуются иные действия,все через тех же персонажей......вот как раз данные действия можно и дОлжно квалифицировать не иначе,как экономический терроризм,с установление личностей и принятием соответствующих мер правового характера

Обнаружен инструктор распространителей слухов

Известным ЖЖ-юзеромhttp://999allan999.livejournal.com/129470.html была обнаружена инструкция для врагов народа по созданию паники в офлайне (в реальном мире, не в интернете).

Цитата.

Инструкция
(распечатай и передай другому)

1. Иди в банкомат и снимай все деньги со всех карточек.

2. С ворохом белрублей иди и скупай (в зависимости от наличия товаров и размера вороха):

- евро;
- доллары;
- платину;
- золото;
- сложную бытовую технику импортного производства;
- импортный алкоголь;
- гречку (литовскую);
- растительное масло (украинское);
- любые товары некритического импорта, доступные тебе (вплоть до зубных щеток, их тоже скоро не будет);
- сахар (желательно, небелорусский);
- рыбу мороженую (рыба – полезна, можно подвинуть пол-кабана в морозилке, и ее туда положить);

3. За покупками следует ездить на общественном транспорте, где громко и подробно давать характеристику складывающейся экономической ситуации в Республике Беларусь, а также авторитетно делать прогнозы на будущее.

4. При осуществлении п.3 не бойся выдвигать гипотезы о возможной вине высших должностных лиц РБ в сложившейся ситуации. Будь напористее, мысли здраво.

5. Подробно информируй окружающих тебя людей о структуре и целях твоих покупок. Твои основные фокус-группы: пенсионеры, молодежь рабочего вида, женщины около 50 лет с начесами.

6. Избегай случайных покупок белорусских товаров (они все равно некачественные и счастья тебе не принесут).

7. Оставшиеся после покупок деньги вышли Лидии Михайловне Ермошиной.

8. Не стесняйся, помни, что все остальные тоже следуют этой инструкции, и на всех может не хватить. Просто будь Первым!

Конец цитаты.

Источник цитаты и ее автор (инструктор врагов народа):http://l-u-f-t.livejournal.com/273732.html

Вообще, по поводу продуктовых паник вспоминаются слова из выступления покойного российского генерала Петрова К.П. в его видео лекциях 'Теория управления человечеством':

'...управляет безструктурным способом. Когда напрямую людям не говорят - делай то-то, направо, шагом марш, или копай/закапывай. Но создают такое информационное воздействие на людей, когда они делают то, что мне надо. ...'

Приводит пример:

'...Слухи... Надо что-то предпринять, чтобы сбыть муку. Что мы делаем? Мы выходим на остановку, где собралось определенное количество людей..., разыгрываем сценку. Ну например такую:

-Петя, ты слышал страшную новость?-
-Какую, Вася?-
-Да ты шо, ты шо, не слышал, чтоль?! Говорят, через 2 дня мука в 10 раз подорожает.-

Все кто слышал, они 'ушки на макушке', значит, по домам, по телефонам: 'Маша, ты слышала', и так далее... Что будет через завтра-послезавтра? Все раскупят. Не только муку, но и макароны, там, крупу, и так сказать вермишель с лапшой.

Мы кому нибудь приказывали: 'Люди, покупайте нашу муку'? Нет. Но мы добились того, что все сделали то, что нам надо.'

Обращаемся к правоохранительным огранам с просьбой адекватно и жестко отреагировать по данному факту.
http://allbel.info/press.php?topic=1328

 Отправлено: 18.04.11 11:03. Заголовок: Расейские поцреоты в..

Расейские поцреоты вообще отличаются патологической любовью к Всенародномудрому. А чему удивляться? У этого контингента поцтреотизм давно заменил мозги.

аааааа.. твой алан еще тот ээлан жирный тролль. Тебе до него еще далеко.

Высказывания Великих Русских Патриотов все больше заставляют меня соглашаться, с ранее не мной высказанным предложением,что единственное лекарство - нейтронная млять бомба. Если раньше эти потоки сознания веселили, то сейчас уже отчетливо видно, что нация серьезно больна. Излечение невозможно...

 Отправлено: 18.04.11 12:50. Заголовок: Островитянин , если ..

Островитянин , если не секрет, а сколько вам платят? А то мы тут заспорили было...

 Отправлено: 18.04.11 16:22. Заголовок: в субботу АГЛ в теле..

в субботу АГЛ в телевизоре пообещал, что он "исправит ситуацию с валютой, но вы на меня не обижайтесь".
напомню, что сегодня есть в рБ великое множество курсов валют- официальный для физлиц (но денег нет), официальный для юрлиц (но денег нет), и неофициальные для юрлиц (порядка 130- 160% от нацбанка) - по этим курсам идёт в стану импорт- т.е. платят потребители. этот курс нестабилен и непонятен.
сегодня в СМИ прошла информация , что :
останется курс для физлиц в обменниках прежним (т.е. денег не будет); курс для юрлиц прежний - на него экспортёров будут заставлять перечислять 30% выручки (денег там тоже не будет- т.к. туда юрлица сейчас должны то- ли 70, то- ли 80) и коммерческий курс для юрлиц.
т.е. народ доверия АГЛ не оправдал, и доступа к валюте ему не дадут- не фиг.
пока не ясно- как власть будет пытаться решать проблему с чёрным рынком (в прошлый раз валютчиков карательными мерами вывести не смогли и в заводе- т.к. милиции они отстёгивали достаточно)

 Отправлено: 18.04.11 17:55. Заголовок: http://bgr.by/projec..

Теракт в Минске – это война

Кровавый теракт в Минске 11 апреля 2011 г. и разностороннее обсуждение этого события, в том числе с использованием весьма «экзотических» версий, требует стратегического анализа того контекста, в котором имела место минская трагедия. (При этом все, что касается технических аспектов организации взрыва, проведения расследования и т.д., мы сознательно игнорируем. Связь между стратегическим контекстом и исполнением теракта может быть весьма опосредованной и изучение этой связи должно быть предметом отдельной, специальной работы).


Геополитический контекст

Международным фоном для теракта в Минске 11 апреля 2011 г. была продолжающаяся волна «революций» в арабском мире. Эта серия государственных переворотов представляет собой восстание элит – инициированные под общим давлением Запада соответствующими госаппаратами перевороты, нацеленные на сброс социальных обязательств национальными элитами и их интеграцию в транснациональные (западные) элитные структуры.

Геополитическое содержание этого процесса состоит в переформатировании Большого Ближнего Востока.
Нет сомнений в том, что феномен восстания элит охватывает далеко не только Большой Ближний Восток, но является глобальным трендом, связанным с неизбежным началом разрушительной второй волны глобального финансово-экономического кризиса. Соответственно, и события в Восточной Европе (не только вокруг Беларуси) укладываются в глобальный тренд восстания элит.

При этом все события вокруг Беларуси происходят в условиях фундаментальных договоренностей части российской и евросоюзовской (и в частности – польской) элит по «белорусскому вопросу». Никакого противостояния Запада и России в период белорусской президентской избирательной кампании уже не было. Неспособность отследить и разрушить указанные договоренности уже в конце сентября предопределила сценарий развития событий 19 декабря 2010 г.
Важным является то, что договоренности РФ–ЕС были сделаны по «либеральной» линии. И в этом смысле отражают процесс не только уничтожения А.Лукашенко и суверенной Беларуси, но и разрушения российского правящего тандема путем отстранения от власти В.Путина (восстание элит в России по сценарию либеральной диктатуры). Эта двуединая (на белорусский и российский фронты) игра российских и белорусских (на самом деле – транснациональных) либералов для многих была очевидна еще с 2009 года.
В отношении Беларуси главная целевая функция этой игры – нейтрализация «фактора А.Лукашенко» перед российскими парламентскими и президентскими выборами. Основная формула решения «белорусского вопроса» в рамках этой линии звучит так: «все политики, которые там есть, должны принять для себя ответственные решения во имя народа Беларуси. Кому-то надо принять для себя такое серьёзное, может быть, судьбоносное решение уйти, дать возможность развиваться своей стране».
Иными словами, А.Лукашенко «должен уйти», чтобы позволить России перейти от «тандема» к «российскому Пиночету».
Участие в этой игре против А.Лукашенко представителей нелиберальных элитных команд в России (если таковые есть) объясняется, прежде всего, их ожиданием поживиться белорусскими активами.
На этом фоне важно понимать, что теракт 11 апреля не является спонтанным, отдельным событием, а четко укладывается во вполне понятную и логичную схему ведения иррегулярной войны против Беларуси.

В середине 2010 – начале 2011 гг. Беларусь стала жертвой и участником как минимум следующих кризисных ситуаций:

1. Затяжной информационный конфликт с Россией в 2010 году.
2. Политическая провокация 19 декабря 2010 г.
3. Серия вбросов компромата на членов президентской команды в январе–феврале 2011 г.
4. Беспрецедентное политико-дипломатическое давление со стороны Запада с 19 декабря 2010 г. до сего дня.
5. Экономическое давление со стороны России еще с середины 2010 года и до сего дня.

При освещении этих ситуаций в «независимых» СМИ обсуждались самые невероятные версии произошедшего. Но во всех попытках анализа полностью отсутствовала позиция, которая бы адекватно поместила белорусскую политику в международный контекст – контекст восстания элит. Иными словами, почти никто не описывал явление восстания элит в Беларуси, и не называл возможные субъекты такого восстания.


Структурный аспект

Структура политического лидерства в Республике Беларусь такова, что Президент и его ближайшее окружение могут опираться только на демократические механизмы легитимации своей власти. Привлекая внешние ресурсы (на определенных этапах – в огромных количествах), Президент при этом черпает свою легитимность именно из внутреннего источника, от народа Беларуси. Одобрение или неодобрение со стороны Кремля или иного внешнего субъекта само по себе не играет здесь решающего значения (то есть, может лишить ресурсов, необходимых для обеспечения легитимности, но напрямую не может делегитимировать).

Из этого следует важный вывод: восстание элит в Беларуси может быть связано только с дискредитацией Президента и фундаментальным разрушением единства его ближайшего окружения. Именно на это были направлены «крестные батьки» и «мульты личности» в рамках информационной атаки со стороны Москвы. Именно на это были направлены (не могли не быть направлены) и все другие проблемные ситуации (мини-кризисы), указанные выше, включая теракт 11 апреля.

Взрыв и его последствия

Взрыв 11 апреля 2011 г. в Минске функционально был почти идентичен взрыву 24 января 2011 г. в аэропорту Домодедово. Об этом свидетельствует, прежде всего, поразительная схожесть в освещении этих событий в российских и западных СМИ. В обоих случаях протаскивается версия вовлеченности в организацию этих событий силовиков от власти, которые де таким образом надеются вернуться во власть (в РФ) или ее за собой закрепить (в Беларуси).

Одновременно оба события бьют как раз по имиджу силовиков и их лидеров. В России – лично по В.Путину и по «чекистскому» сообществу. В Беларуси – в первую очередь по А.Лукашенко, как гаранту безопасности и стабильности, и одновременно по силовикам.
Свое понимание закономерности этого взрыва и его направленности против основ белорусского общественного устройства, вчера высказал белорусский Президент: «Мы предвидели еще до президентских выборов, что нас будут давить целенаправленно и методично, дестабилизируя обстановку. Так оно и произошло: сначала на валютном рынке, потом на продовольственном, а потом рвануло в метро – целая цепь».

Таким образом, взрыв в Минске (как и в Домодедово) смоделирован так, чтобы исключить или минимизировать консолидирующий и мобилизующий эффект от него. Основными же его задачами являются подрыв легитимности Главы государства, создание разобщенности в его ближайшем окружении и формирование в обществе напряженно-угнетенной атмосферы, идеально подходящей для дальнейшего «додавливания» Беларуси.
С первых же минут после теракта власть была поставлена в положение, когда она априори находится под «подозрением» и использовать ситуацию для политической мобилизации общества (а только такая мобилизация позволит выстоять в ближайшие 12 месяцев) фактически не может, поскольку это был бы якобы «верх цинизма» и «доказательство» ее вовлеченности в организацию теракта.
Однако сегодня уже есть все признаки того, что руководство страны приняло этот вызов и не поддастся кровавому шантажу.


Выводы

Таким образом, Беларуси открыто объявлена война.
Против страны ведутся полномасштабные боевые действия в рамках иррегулярной, «неправильной» войны. И теракт лишь обозначает новый ее этап.
Эта война – всерьез и надолго, а грядущая вторая волна глобального кризиса лишь усугубит ее эффект. Первой ее жертвой является Беларусь, но удар направлен и против России, стабильность в которой тоже будет совсем скоро поставлена под вопрос.
В этих условиях у Беларуси нет лучшего сценария действий, кроме как мобилизовать все силы и ресурсы и до последнего отстаивать свое право на суверенное развитие.
Реализация восстания элит в стране приведет к хаосу, большой крови и полному разграблению национального богатства.
Допустить такое развитие событий нельзя ни при каких обстоятельствах.
А значит, мы выстоим и победим.

Юрий Царик, руководитель Белорусской группы развития


http://bgr.by/project/terakt_v_minske_eto_voina<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.04.11 19:00. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Высказывания Великих Русских Патриотов все больше заставляют меня соглашаться, с ранее не мной высказанным предложением,что единственное лекарство - нейтронная млять бомба. Если раньше эти потоки сознания веселили, то сейчас уже отчетливо видно, что нация серьезно больна. Излечение невозможно...

Опять ,г*вно бессилия и политической несостоятельности поперло..... мечта либерастов,так сказать-на каждом фонарном столбе..... Я нечаянно думал ты хорошо проплаченый лишенец, а ты оказался поверхностно недалёкий тролль-колбасник на форумах с троллями общаться западло, правила такие неписанные...,так что завали хлебало и иди пиши про свои децкие страхи туда,где твой больной бред найдет хоть какую то аудиторию,а я и так с тобой карму испортил

 Отправлено: 18.04.11 19:04. Заголовок: vasilek, попрошу вес..

vasilek, попрошу вести диалог более корректно.

Спасибо за понимание.

 Отправлено: 18.04.11 19:21. Заголовок: Ветер пишет: vasile..

Ветер пишет:

цитата:

vasilek, попрошу вести диалог более корректно.

Островитянин пишет:

цитата:

Высказывания Великих Русских Патриотов все больше заставляют меня соглашаться, с ранее не мной высказанным предложением,что единственное лекарство - нейтронная млять бомба

Ветер , а открытый призыв к уничтожению патриотически настроеной части населения нормально?....соответствует?..... ни этого поста,ни этого урода уже не должно было быть на форуме......тут личного ничего......тут открыто высказано - вас надо уничтожать......

А теперь к тебе вопрос! Это дерьмо тоже месяц будет вывешено??????
Вот пока этот г*вновысер здесь будет и контра это написавшая,меня не будет уж точно.....и будет тебе полное корректное счастие!

 Отправлено: 18.04.11 20:13. Заголовок: Василь, ну-ну, не не..

Василь, ну-ну, не нервничай так.

"западло" "хлебало" - не скатывайся до зональных понятий, душа моя. вы в приличном месте находитесь, а не шконочку грызете.
vasilek пишет:

цитата:

тут открыто высказано - вас надо уничтожать......

ну зачем же так буквально-то?.. морально. морально.

 Отправлено: 19.04.11 09:54. Заголовок: Ветер пишет: vasile..

Ветер пишет:

цитата:

vasilek, попрошу вести диалог более корректно. Спасибо за понимание.

Вот это беспредельное понимание как раз и непонятно.
И не только мне.

 Отправлено: 19.04.11 10:09. Заголовок: Nell пишет: Вот это..

Nell пишет:

цитата:

Вот это беспредельное понимание как раз и непонятно. И не только мне.

Возможно,что своим ответом Ветер хотел сказать,что совершенно не обязательно перехамливать хама....

 Отправлено: 19.04.11 11:09. Заголовок: ВОТ НАПОСЛЕДОК,ЧТОБЫ..

ВОТ НАПОСЛЕДОК,ЧТОБЫ ПОДВЕСТИ ЧЕРТУ ПОД ВСЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ СПОРЫ НЕ ТОЛЬКО ПО БЕЛАРУСИ,НО И ПО РОССИИ........ДЛЯ ТЕХ,КОТОРЫМ ВСЕ ЭТИ ЛИБЕРАСТЫ С*УТ В УШИ В ТОМ ЧИСЛЕ И НА ЭТОМ ФОРУМЕ.......О ТОМ,ЗА ЧТО Я ТУТ БИЛСЯ, ДОКАЗЫВАЯ КАКАЯ ПРОИЗОШЛА ВЕЛИКАЯ ТРАГЕДИЯ ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА И НАРОДА,И КАК НАМ ДО СИХ ПОР ПРОДОЛЖАЮТ ЗАСИРАТЬ МОЗГИ ВСЯ ЭТА ПСЕВДОЛИБЕРАЛЬНАЯ МРАЗЬ,ГОТОВЯ ЕЩЕ ОДНУ ТРАГЕДИЮ.....УЖЕ ДЛЯ ВЕЛИКОЙ РОССИИ! ЛЮДИ,БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ-НЕ ВЕРЬТЕ ИУДАМ!
ВОТ ЧТО ПИШЕТ БЫВШИЙ МИНИСТР МИХАИЛ ПОЛТОРАНИН.......ОТКРОВЕНИЯ О СТРАШНЫХ ЛЮДЯХ И СТРАШНОЙ ТРАГЕДИИ!


Михаил Полторанин: 200 тыс. воров скорчатся в Лондоне
Опубликовано 11 Апреля 2011 г. Номер 15 (844)
Бывший министр ельцинского правительства рассказал, как его коллеги убивали Россию


У известного журналиста и государственного деятеля Михаила ПОЛТОРАНИНА в издательстве «ЭКСМО» вышла книга «Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса». Михаил Никифорович назвал свой труд свидетельскими показаниями и рассказал, как ГОРБАЧЕВ, ЕЛЬЦИН и команда предателей-реформаторов целенаправленно разрушали СССР. Он опроверг всю ту ложь о неминуемом крахе Советского государства, которую льют на нас с экрана телевизоров прислужники олигархов - млечины, сванидзы и прочие.
http://www.eg.ru/daily/politics/25034/

Скрытый текст читать здесь

Мухлеж Черномырдина В июне 1989-го из народных депутатов сформировали временные комиссии, которые утверждали структуру и членов правительства СССР. Все шло без сучка и задоринки, пока на заседании нашей комиссии не появился министр газовой промышленности Виктор Черномырдин. С только что назначенным на съезде премьером Николаем Рыжковым он согласовал проект преобразования союзного министерства в концерн «Газпром» и принес его на утверждение. По плану Виктора Степановича, министерство упразднялось и все его обязательства ложились на государство, точнее, на население, или еще точнее - на нас с вами. А всеми правами вместе с движимым и недвижимым имуществом одаривалась группа шустрых людей. За концерном сохранялись централизованные фонды, распределяемые Госпланом и Госснабом, а также функции союзного министерства во внешнеэкономической деятельности - экспорт, импорт. Он создавал свою сеть коммерческих банков, совместные предприятия за рубежом и посреднические структуры для торговли газом. И - сухой остаток проекта! - расходовал народные деньги по усмотрению группы директоров на принципах самоуправления. Еще впереди были фокусы Черномырдина с рассовыванием России по сундукам олигархов - и нам такой замах показался чересчур откровенным. Мы чуть не задыхались от возмущения. И комиссия высказалась против проекта. Черномырдин слушал наши резоны, краснея от недовольства, молча встал и стремительно двинулся к выходу. Вскоре особенно возмущавшихся депутатов разбросали с различными поручениями по дальним точкам Союза. Меня отправили в Узбекистан, где звонком из Москвы коллеги сообщили, что создание «Газпрома» Черномырдин с Рыжковым все-таки пробили. Приватизация сверхдоходной отрасли состоялась. Ельцин потом еще добавит чиновникам возможностей для обогащения. И станет «Газпром» для проходимцев всех мастей дойной коровой. А кормить эту корову будет народ через скачущие вверх тарифы на газ. Масонский заговор В конце 1980-х неожиданно Ельцин пристрастился к игре в теннис. Уроки игры ему давала молодая женщина. Ее отец, в прошлом резидент советской разведки во влиятельной капстране, был важным чином в КГБ. Тренер познакомила VIP-ученика со своим папашей, мужчины, что называется, сошлись. И Ельцин стал обрастать связями в КГБ. Прежде он общался с «посконцами» - теми гэбистами, кто работал внутри страны и замыкался на «посконных» проблемах. Но гораздо интереснее иметь дело с «капиталистами». Это те, кто сам работал на Западе. Они многое знали о тайных операциях власти или даже участвовали в них. С первых месяцев перестройки СССР активно включился в спекулятивные операции с золотом. На биржах. Кому их поручили осуществлять? «Капиталистам»! Им же доверили присматривать друг за другом: из Москвы контролировать - что пошло в госбюджет, что в карман - сложно. Как наши люди умеют сговариваться, рассказывать не надо. Тем более, золото перевозили рейсовыми самолетами «Аэрофлота» - в деревянных ящиках, под пассажирскими сиденьями. Когда в Цюрихе или других городах исчезали партии ценного груза, списывали это на несовершенство доставки. Начальник «золотого» управления - было такое на Кузнецком мосту в Москве - Ульянов не с пустым рюкзачком в 90-х сбежал в США, создал свою крупную финансовую компанию. Обогатились все «капиталисты». А их были тысячи. Из-за реформ ГОРБАЧЕВА и ЕЛЬЦИНА все богатства страны достались коррумпированным чиновникам, которые относятся к народу, как к своим крепостным Неуютно было бы «капиталистам» с их большими деньгами жить в коммунистической России, с ее уравнительными принципами. Ни виллу построить, ни детям открыто наследство отписать. Они, как и группа высших гэбистско-цековских чиновников, были заинтересованы в разрушении общественной системы. И сначала присматривались к Ельцину, а затем пошли на близкие контакты. Кто из них в ком больше нуждался, сказать трудно. Ельцин им подходил как политик с претензиями только на номинальную власть, а не на управление Россией. Он без патриотических заморочек, пофигист - не будет ковыряться в грязном финансовом белье номенклатуры и устраивать охоту на ведьм. А такого «белья» набралось очень много. Возьму лишь одно направление. Это событие прошло тогда мимо внимания широкой общественности: в декабре 88-го в Москве состоялось официальное открытие ложи Всемирного ордена Бнай Брит. На церемонии присутствовали чиновники из ЦК, Совмина и КГБ СССР. Прибыл из США руководитель этого ордена. Он с удовлетворением сообщил, что кремлевская власть дала разрешение членам его организации из других стран беспрепятственно посещать Советский Союз. И даже поделился некоторыми планами: для 150 перспективных членов Бнай Брита в Ленинграде начинают давать уроки каратэ! Как мы теперь знаем, в это же время пошел массовый вывод за рубеж активов Советского Союза. Когда и сама кремлевская власть, и ведомственная номенклатура рассовывали по заграничным банкам богатства страны. Случайное совпадение? Навряд ли. А что такое Бнай Брит? Это иудейский международный финансовый интернационал, ядро и мозг мирового масонства. Часто его называют не орденом, а Глобосистемой - член Бнай Брита может быть масоном, а может и не быть. Из многочисленных свидетельств упомяну лишь исследования американца Чарльза Хайэма, собранные им в книгу «Trading with the enemy». Опираясь на документы, он показал, как американская корпорация видного члена Бнай Брита Джона Рокфеллера «Стандарт ойл» весь 1942 год - разгар Второй мировой войны - поставляла горючее фашистской Германии. Расчеты за горючее осуществлялись через рокфеллеровский же банк «Чейз нэшнл бэнк» (переименованный позже в «Чейз Манхэттен бэнк»!). Делами «Стандарт ойла» в Германии заправлял американец-бнайбритовец Карл Линдеманн, входивший в кружок друзей рейхсфюрера СС Гиммлера! А «Чейз нэшнл бэнк» представлял в Европе доверенное лицо Рокфеллера Джозеф Ларкин, который организовывал в течение всей войны бесперебойную работу отделения этого банка в Париже, занятом нацистами. Отделение финансировало деятельность фашистских ведомств. Бнай Брит (Сыновья Завета) был образован в Нью-Йорке выходцами из Германии. Десятилетиями он набирал силу, подминая под себя масонские ложи, и к концу двадцатого века превратился чуть ли не в мировое правительство с широкой сетью филиалов на планете. Никто не может стать сегодня главой капиталистического государства без согласования его кандидатуры с вождями Бнай Брита. Как говорят знающие люди, в кого ни ткни в администрации США или в правительстве Великобритании, Канады, обязательно попадешь в члена Бнай Брита. Отсюда понятно, что деятельность исполнительных структур этой Глобосистемы - Трехсторонней комиссии, Бильдербергского клуба и других - тесно переплетена с работой западных разведок и прежде всего ЦРУ. Задача Бнай Брита - наложить свою лапу на мировые стратегические ресурсы и искусственно создавать как можно больше зон нестабильности, откуда начнут «бежать» деньги. И все глобальные финансы прибрать к рукам. При этом вожди Бнай Брита не могли не заботиться о стабильности у себя дома, в тех странах, где они живут со своими семьями, где их дети и внуки, где их поместья и виллы, - прежде всего в США, Великобритании, Франции, Германии. Чтобы исключить революции и не давать поводов любителям погромов или красного петуха, здесь они установили высокие стандарты жизни. Большие зарплаты и пенсии, щедрые пособия и льготы... Но для поддержания этих стандартов потенциала либерального капитализма оказалось недостаточно. К началу 1980-х вождям Бнай Брита, однако, и этого потенциала стало недоставать для одновременного набивания собственных кошельков и обеспечения халявой своих сограждан. В США и других странах «золотого миллиарда» начало расти напряжение. Требовалось дальше продвигать высасывающие насосы глобализации. Но куда? На планете осталась только одна не освоенная Бнай Бритом зона - Советский Союз с его сферами влияния в Восточной Европе, Азии и на Ближнем Востоке. Значит, эту зону надо очистить, разодрав на части через своих агентов саму державу и надолго создав обстановку хаоса. Так можно продержаться еще несколько десятилетий. А там под видом войны с террористами придется трансформировать глоболиберализм в глобофашизм. И начать регулировать силой численность населения на Земле. Бнай Брит давно занимается подбором и обучением нужных людей - создал целую сеть центров по подготовке своих кадров. Эти кадры экономистов эксперты Глобосистемы внедряют в правительства богатых природными ресурсами стран с вполне определенными задачами. Беспринципные карьеристы РЫЖКОВ, ГОРБАЧЕВ, ЕЛЬЦИН, ПОПОВ и сопровождающие их лица изображают из себя пламенных коммунистов на ноябрьской демонстрации Предварительно «засланных казачков» в научных центрах обучают строить запутанные схемы движения финансовых потоков, чтобы сам черт не мог разобраться, куда ушли капиталы и кому они принадлежат. Среди таких центров наиболее известен в России Международный институт прикладного системного анализа, разместившийся в Лаксенбургском замке под Веной. В контакте с институтом постоянно находились некоторые деятели КГБ и шеварднадзенского МИДа СССР. Они подбирали и направляли в Вену на стажировку молодых экономистов, которые проповедовали космополитические взгляды. Создавали, так сказать, золотой фонд Бнай Брита. В КГБ отбором кандидатов занималось управление первого заместителя председателя комитета генерала армии Филиппа Бобкова, который впоследствии возглавлял в группе «МОСТ» олигарха Гусинского аналитическую службу. На стажировке в Лаксенбургском замке побывали будущие министры Чубайс, Нечаев, Ясин, Шохин и еще целый ряд нынешних чиновников. Особое доверие было оказано дружку Егора Гайдара Пете Авену, глубоко презирающему, судя по его высказываниям, русскую чернь. В 1989-м его сделали ведущим научным сотрудником ИИАСА. Вот как он рассказал об этом в одном из своих интервью: «Был важный разговор в Париже (его и экономистов команды будущих «реформаторов». - М. П.). Это была весна 1991-го. Там мы впервые всерьез обсуждали формирование правительства - прямо в этих терминах. Я впервые понял, что Гайдар, Шохин, Чубайс всерьез думают о правительстве». (Да как же не думать, не мечтать: того же Авена в феврале 1992-го Ельцин назначил министром внешнеэкономических связей РФ, и по велению какой-то щуки он очень скоро стал олигархом.) Обратите внимание на время - весна 1991-го. До декабрьского Беловежского соглашения почти год, а Мировая закулиса со своими марионетками уже формируют правительство независимого российского государства и делят портфели. Опьяненные многолетним отсутствием возмездия, эти ребята в последнее время подразвязали свои языки и успели кое-что рассказать. В военную угрозу со стороны СССР штабисты Бнай Брита не очень-то верили. А вот экономической экспансии Советского Союза боялись. Плановая система и аскетизм общества поднимали экономику нашей державы: при всех издержках советского строя процент прироста валового национального продукта в СССР был в два раза выше, чем в западных странах! При огромных природных ресурсах достаточно было модернизировать производство, и Советский Союз согнал бы с мировых рынков всех своих конкурентов. Не согнал. Потому что с кремлевской помощью удалось ликвидировать сам Советский Союз. Но осталась Россия с ее мощной промышленной базой, способной и возродить державу, и выдвинуть ее в мировые лидеры. А страна-то должна стать всего-навсего сырьевым придатком Всепланетной Олигархии. И штабисты Бнай Брита продумали тогда стратегию деиндустриализации России, демонтаж российской экономики и предложили ее Ельцину. Они рекомендовали запустить смерч приватизации и дробления крупного производства, но с заданными параметрами движения. В первую очередь разрушать надо то, что может послужить базой «для возрождения коммунизма». А это прежде всего военно-промышленный комплекс с его «консервативными коллективами». Это электронная и радиопромышленность, это станкостроение, это гражданское авиа- и судостроение. Словом, все, что имело отношение к высокотехнологичным отраслям российской экономики. Для выполнения директив Бнай Брита президенту нужна была амбициозная команда. Главным советником к Ельцину Бнай Брит приставит американского экономиста, профессора Гарвардского университета Джеффри Сакса. Он творец политики шоковой терапии и до нашей страны опробовал ее с мандатом МВФ на нефтегазовой Боливии, перераспределив все богатства в пользу узкой кучки транснациональных олигархов - за чертой бедности оказалось около 70 процентов населения. С таким же мандатом бнайбритского МВФ Сакс будет неафишируемой правой рукой Ельцина с ноября 1991-го по январь 1994-го, директивные указания его группы забугорных инструкторов пойдут Гайдару, Чубайсу, Черномырдину и некоторым другим. Тем останется только переводить указивки с английского, оформляя их в виде постановлений правительства, проектов президентских указов или федеральных законов, и принимать к исполнению. Анатолий Чубайс, получивший карт-бланш от Ельцина, бесцеремонно швырял в костер криминальной приватизации лучшие предприятия, не уведомляя об этом даже министров, в чьем подчинении они находились. Насмерть схватывался с Гайдаром и Чубайсом на заседаниях правительства министр промышленности России Александр Титкин. Как он страдал от осознания своей беспомощности! Они с ним нисколько не цацкались: за его спиной пускали в продажу лучшие заводы, обеспечивавшие безопасность страны. Многие предприятия через подставные фирмы были куплены иностранцами - и тут же по разным причинам закрыты. Двуличный Лужков В начале 1990-х как раз прошла волна ликвидации многих союзных министерств и ведомств. В Москве освободились десятки зданий - столичная власть взяла их на свой баланс. Я осмотрел их визуально и с готовыми предложениями по размещению своего нового Министерства печати отправился к председателю Моссовета Гавриилу Попову. А в тот день Гавриил Харитонович на мою просьбу о помещениях сказал: - Конечно, надо помочь. Но все хозяйственные вопросы я передоверил Юрию Лужкову. Решай с ним. Он позвонил Юрию Михайловичу, и через несколько минут я был у того в кабинете. Тоже дружеский прием: чай, приказание секретарше пока ни с кем не соединять. Но разговор какой-то ватный, неопределенный: - Да, московская власть обязана решать, но свободных площадей нет. Я назвал первый адрес: многоэтажное здание пустует, его только что освободило упраздненное министерство. Егор ГАЙДАР получает указания по разграблению родины в вашингтонском обкоме у своего куратора Джорджа БУША-старшего - Трудно, - сказал Лужков, - здание уже передано советско-американской группе «МОСТ». Назвал ему второй адрес - там уже тоже «МОСТ». Назвал третий - и снова «МОСТ». Был 1991 год, и до встречи с Юрием Михайловичем я никогда не слышал об этой фирме. Гораздо позже ее название стало у всех на слуху, а владелец «МОСТа» Владимир Гусинский превратился в крупного олигарха. На «МОСТ» работала большая группа гэбистов во главе с бывшим первым замом председателя КГБ СССР генералом армии Филиппом Бобковым. А тогда я спросил у Лужкова: что же это за всесильная структура, если из-за нее похериваются договоренности с российской властью. Кто-то печется о становлении государственности, а кто-то уже распихивает по карманам табачок. Юрий Михайлович изобразил на лице глубочайшее сожаление и сказал, что он здесь ни при чем. А в ноябре того же года в Консульское управление МИДа России поступили две заявки от Владимира Гусинского на поездку в Великобританию большой группы консультантов «МОСТа». Сроки поездки совпадали с рождественскими праздниками. Но не в этом соль. Кого же за прилежную работу поощрил Гусинский такой командировкой? Вот состав выезжавших: Юрий Лужков с женой Еленой Батуриной, его зам Владимир Ресин с женой Галиной Фроловой, председатель Комитета по управлению имуществом Москвы Елена Котова с сыном Юрием, управделами правительства столицы Василий Шахновский и другие официальные лица. Спутники возмездия У меня есть давний приятель из военно-космической отрасли, назову его Сергеем Сергеевичем. Встречаясь, мы иногда обсуждали с приятелем и тему будущего России. В этот раз тоже завели о ней разговор. - Вот смотри, - тихо сказал Сергей Сергеевич и достал из портфеля бумаги: схемы, комментарии к ним. И мы углубились в чтение. Вокруг Земли по полярной орбите летают группами низковысотные спутники - американские, китайские, наши. Планета вращается в меридиальном направлении, и благодаря двум различным вращательным траекториям каждый искусственный спутник Земли (ИСЗ) оказывается на какое-то время над нужной ему территорией. Это спутники-шпионы: они следят за нами, мы по старой привычке - за странами НАТО. Для удержания ИСЗ на нужной орбитальной высоте - примерно 270 километров - на них ставят двигатели. Топливо - плутоний-238. Он настолько опасен, что по окончании срока службы ИСЗ реакторы боятся возвращать на Землю, а отделяют от аппаратов и выводят на высокую «орбиту захоронения» - около тысячи километров от поверхности планеты (так «консервируют» на 200 лет). Это американцы посчитали, что радиоактивных выбросов 450 граммов плутония-238 при его равномерном распределении достаточно, чтобы вызвать рак у всех людей, населяющих Землю. - А теперь к сути, - сказал Сергей Сергеевич, когда закончил знакомить меня с общим рассказом. - Знаешь, сколько российских ворюг уже купили себе жилье в Британии? Больше двухсот тысяч человек. Пойдешь по Лондону и будешь спотыкаться о наших чиновников. А знаешь, сколько недвижимости они приготовили для своей построссийской жизни во Франции или Италии? В наших реестрах собраны все данные. - Ну и что, - ответил я. - Э, нет, - твердо сказал Сергей Сергеевич. - Я для чего тебе принес материалы по спутниковым ядерным установкам? Устроим аварию спутника над тем же Лондоном, распылим изотопы плутония-238, и все двести тысяч воров скорчатся, подыхая от рака - с любовницами, прислугой, домочадцами. Потом извинимся по примеру американцев: они бомбят и извиняются, бомбят и извиняются. Никто не прекословит

 Отправлено: 19.04.11 11:20. Заголовок: Ветер , и личная про..

Ветер , и личная просьба......как офицер офицеру......ну не могу я общаться корректно,где мочить суку надо!!!а так как ты даешь этому ублюдку опускать патриотов,славян,да всех нас,мне на твоем форуме боле находится не хочется.....прошу Паш,завали мой профайл....сделой по брацки напоследок хорошее дело!

 Отправлено: 19.04.11 11:53. Заголовок: Господа! Прошу Вас ..

Господа!
Прошу Вас быть спокойнее...
Не Вы одни любите свою Родину и ненавидите ёё предателей.
vasilek, я во многом согласен по изложенному тобой материалу.
Я лишь не согласен с формой его изложения.
Некоторые используемые тобой обороты я не могу никак связать с моими понятиями об офицерской чести и патриотизме.

Василек пишет:

цитата:

прошу Паш,завали мой профайл....

Извини, но это не в моей компетенции... Просьбу твою рассмотрим.
Но, я хотел бы предложить не горячиться...

 Отправлено: 19.04.11 11:57. Заголовок: ogranschik пишет: В..

ogranschik пишет:

цитата:

Возможно,что своим ответом Ветер хотел сказать,что совершенно не обязательно перехамливать хама....

Имеено это я и хотел сказать... спасибо.

 Отправлено: 19.04.11 12:15. Заголовок: Василек пишет: .ну ..

Василек пишет:

цитата:

.ну не могу я общаться корректно,где мочить суку надо!!!а так как ты даешь этому ублюдку опускать патриотов,славян,да всех нас,мне на твоем форуме боле находится не хочется.....

Можно быть хорошим солдатом горячей войны(с применением оружия),но в то же время делать промахи в неординарных видах войны,к которым относится информационная война.Именно этот вид боевых действий,который навязали недоброжелатели русскому народу,и привёл к гибели государства под названием СССР.
Причины? А русский народ оказался совершенно не готовым к этим видам боевых действий.
Но если он хочет не токмо выжить,а нормально жить в своей собственной стране,то он просто обязан научиться премудростям ведения нетрадиционных боевых действий. Но для этого надобно обладать не только большим запасом фундаментальных знаний,но и прекрасно знать тактику и стратегию ведения информационных войн.
Некто "Островитянин" прекрасно продемонстрировал элементарный приём таких действий,применив одно из распространённых видов вооружения-govnomet.

Противодействовать этой атаки нужно не помощью аналогичного оружия,а с помощью аргументов и фактов,ведя разговор о ИДЕЯХ,А НЕ СВОДИТЬ ВСЁ К ЛИЧНОСТЯМ...

Белоруссия развивается своим путём и у неё есть общеизвестные достижения,которых нет в России(да и не будет при существующей системе).Есть и трудности.Вот об этом и стоит вести речь.
По большому счёту,Лукашенко нужно национализировать банки,придать деньгам другое значение,запретить обмен валют внутри государства.
То есть ,соскочить с локомотива,под названием "общечеловеческие ценности",в коих главенствующую роль играет финансовый капитал,а не труд на благо общества и отдельного индивида...

 Отправлено: 20.04.11 13:48. Заголовок: ogranschik пишет: з..

ogranschik пишет:

цитата:

запретить обмен валют внутри государства

просто для информации- вот к чему привело такое ограничение в беларуси:http://prokopovi.ch/

и? теперь надо ограничить интернет?
а валютчиков вешать на фонарных столбах?

 Отправлено: 20.04.11 13:57. Заголовок: Хмурое утро пишет: ..

Хмурое утро пишет:

цитата:

и? теперь надо ограничить

Надобно не просто ограничить,а постараться не допускать глупостей,типа свободного обмена валют внутри страны.Ибо это отрицательно сказывается на главном-на производстве,как основе экономики Белоруссии.

 Отправлено: 20.04.11 14:28. Заголовок: не будет официальной..

не будет официальной возможности свободно обменять валюту- сразу же появится чёрный рынок. оно государству надо?

как только не стало безналичной валюты для юрлиц- появился неофициальный курс на межбанке (и только через неделю или две это положение узаконили)
не стало налюты для физлиц- появились валютчики и - примета прогресса- сайты типа вышеприведённого (их уже несколько).

и что?

подсказать- зачем физлицам валюта? так и так она уходит из страны, но теперь- по серым и чёрным схемам, и это не облагается налогами.

а самое интересное- кто платит за всё это шоу. народишко и платит- кому же ещё.

 Отправлено: 20.04.11 20:02. Заголовок: Как проанализировали..

Как проанализировали на odsgomel.org Лукашенко считает соболезнованием только телеграмму в свой адрес.
В связи с этим хотелось бы уточнить, мож кто знает, было ли соболезнование со стороны Медведева, а если было то пострадавшим или лично Лукашенке?
В любимом Медведевым Твиттере точно не было.
В эти даты с 7 по 17 в Твиттере Медведев не написал НИЧЕГО.
Обычно Президент России соболезнования пишет в Твиттере.
Скажем по Японии на следующий день:

цитата:

Соболезную всем, кто в Японии потерял своих близких. Дал поручение правительству оказать нашим соседям помощь 11:56 AM Mar 12th via web

или Домодедово:

цитата:

KremlinRussia Президент выразил искренние соболезнования родным и близким погибших при взрыве в Домодедово 10:33 AM Jan 24th via web Retweeted by MedvedevRussia and 100+ others

Может где-то все же высказался или телеграмму послал, подскажите? А то я в сомнениях-подозрениях?

 Отправлено: 21.04.11 08:41. Заголовок: Островитянин пишет..

Островитянин пишет:

цитата:

Расейские поцреоты вообще отличаются патологической любовью к Всенародномудрому. А чему удивляться? У этого контингента поцтреотизм давно заменил мозги.

Может быть Островитянин ( или как вас там - Адам Гробовский) переведет нам с его родного идиша значение слова ПОЦ (потц)?
Ну и соответственно, что значит слово поцреот?
В русском языке такого слова нет.

 Отправлено: 21.04.11 08:47. Заголовок: И почем нынче горьки..

И почем нынче горький хлеб Иуды, островитянин так и не ответил...

 Отправлено: 21.04.11 09:45. Заголовок: Nell пишет: Ну и со..

Nell пишет:

цитата:

Ну и соответственно, что значит слово поцреот? В русском языке такого слова нет.

Ошибаетесь. Уже есть<\/u><\/a>. (Осторожно - лексика!)
Nell пишет:

цитата:

И почем нынче горький хлеб Иуды,

Понятия не имею.

 Отправлено: 21.04.11 12:07. Заголовок: Хорошо, раз вы как в..

Хорошо, раз вы как всегда, уклоняетесь от ответа на вопрос, то переведу его для тех, кто не знает, что такое потц.
В том числе и для администраторов форума...
Поц (потц) в пероводе с идиша означает мужские гениталии.

Да-да, Уважаемые администраторы, Вы тоже все поцреоты, когда занимаетесь восстановлением памятников,
когда любите то, что вам дорого.

Я не накручиваю ситуацию, я ее комментирую...

 Отправлено: 21.04.11 12:43. Заголовок: Nell пишет: Я не на..

Nell пишет:

цитата:

Я не накручиваю ситуацию, я ее комментирую...

Да лан.. Нелл, не скромничейте - накручиваете.
Вам же совсем не интересно писать по-теме. Намного интереснее выставить меня гадом и негодяем... только лишь потому, что мое мнение отличается от Вашего.

 Отправлено: 23.04.11 07:11. Заголовок: Островитянин пишет: ..

Островитянин пишет:

цитата:

Намного интереснее выставить меня гадом и негодяем... только лишь потому, что мое мнение отличается от Вашего.

Ответ для г-на Островитянина.Просьба других не читать мой откровенный ответ этому участнику.

Скрытый текст читать здесь

А Вы таковым и являетесь.Вы низкий и мерзкий подонок,за душой которого нет ничего святого.Помимо того,что Вы общаетесь в хамско-матерной манере,Вы уже договорились до того,что всех русских людей,любящих свою страну,и желающих ее видеть независимой от иностранного влияния и внутренней предательской политики людей, в свое время поспособствовавших развалу Союза - нужно просто уничтожить! Ваши высказывания,к тому же, банально подпадают под статью УК РФ.К тому же Вы обычный мелкий трус!Вы,имея комплекс неполноценности в жизни,самоутверждаетесь здесь.В реале за такие высказывания Вы сразу же огребли бы по лицу от настоящих Мужчин,скажи Вы такое тому же vasilek,я уверена,от тотчас бы размазал Вас по асфальту,как мерзкого,дурно пахнущего клопа!Но здесь Вы чуствуете себя в полной безопасности!Здесь вы выплескиваете свою злобу и страхи в геометрической прогрессии,выплескивая не боясь,что Вас,эдакого подленького гавнюка, Мужчины поставят на место,место,на котором вы находитесь в своей подленькой,опущеной жизни Иуды!

 Отправлено: 23.04.11 08:29. Заголовок: Дорогие друзья. Обсу..

Дорогие друзья. Обсуждения дел, которые происходят в Белоруссии привели Вас к неким разборкам на межличностном уровне. Поверьте, нам от этого белорусам не легче. Мы не просим помощи, не жалуемся. Мы хотим человеческого отношения к нам и между Вами. Мы вырастим бульбу, засолим сала. Поделимся этим с соседями, друзьями, прохожими....и выживем. Не впервой. Вы переживаете больше чем Мы, кто непосредственно живет в Белоруссии. Именно из-за такой сварки и происходят все те процессы, которые творятся в Мире...Давайте жить дружно...

 Отправлено: 23.04.11 08:31. Заголовок: Да, кстати, поехал я..

Да, кстати, поехал я в деревню бульбу перебирать и сажать, а то делиться нечем будет осенью...Всех с праздниками господа

 Отправлено: 23.04.11 12:24. Заголовок: Ксанка Щусь пишет: ..

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

Ответ для г-на Островитянина.

я плакалЪ.

Ксанка Щусь, солнце мое, для выяснения отношений пиши в ЛС. Я буду отвечать. Обещаю. Ну правда, задолбало уже срать в теме.

 Отправлено: 23.04.11 19:06. Заголовок: Nell пишет: И почем..

Nell пишет:

цитата:

И почем нынче горький хлеб Иуды, островитянин так и не ответил...

Nell ,да и не ответит он,это коммерческая тайна но денег на содержание этих иуд не жалеют.
Ну а кто организовывает и курирует информационные войны,перерастающие в горячие,с дальнейшей иностранной агрессией против суверенных государств,читайте ниже.

Скрытый текст читать здесь

СПЕЦЫ И СПЕЦУХИ Роль НПО и госдепартамента Соединенных Штатов в подготовке не только уличных волнений, но и активного использования протестующими социальных сетей, — это еще одна тема, достойная изучения. Отношение американских властей к твиттереволюциям лучше всего продемонстрировала госсекретарь США Хиллари Клинтон, выступившая 15 февраля этого года со знаменитой речью о "свободе в интернете". Выдержки из этого выступления широко обсуждались в отечественной прессе, однако акценты расставлялись неудачно. Передавали все больше о намерении Госдепа сделать Сеть "открытой, безопасной и доступной", обойти ограничения в Интернете, установленные правительствами Ирана, Сирии, Вьетнама, Мьянмы, Кубы и Китая, а также запустить твиттер-каналы не только на арабском и фарси, но и на китайском, хинди и русском. Ну и, конечно, судачили о 25 миллионах долларов, выделяемых правительством США "на интернет". На самом деле, куда больше, чем о "свободе виртуального слова", Клинтон говорила о киберпреступности, утечках в Wikileaks, конфиденциальности и безопасности в Сети. Что касается 25-ти выделяемых только в этом году миллионов, Клинтон очень четко обозначила получателей этих денег. Это "активисты, работающие на переднем крае борьбы с интернет-репрессиями". А также "специалисты в области технологий", которые разрабатывают инструменты, позволяющие блоггерам обходить препоны "репрессивных правительств". Первым на выручку призвано прийти созданное в ноябре 2009 года направление деятельности госдепа, обозначенное в речи Клинтон как "Инициатива гражданского общества 2.0". Технологические же проблемы призвана решить деятельность невиданной в истории "глобальной коалиции", в которую вошли правительства ряда стран, бизнес-корпорации, неправительственные организации, ученые и отдельные активисты. Сформированная в 2010 году после первой программной речи Х. Клинтон о свободе интернета, эта коалиция получила условное название "Инициатива создания глобальной сети". Именно конкретные люди — "IT-специалисты" и "цифровые активисты" — призваны стать тем американским тараном, который, по замыслу обамовской администрации, способен эффективнее, нежели крылатые ракеты, пробивать защитные редуты недружественных Америке государств. Эти люди держатся на особом счету, с ними встречаются, им помогают, их финансируют, о них заботятся. Однако методы решения вопросов в обоих случаях, разумеется, различны. ПРИЁМ ПРОТИВ "РУБИЛЬНИКА" По мнению американцев, технологическая часть решения проблемы "глобальной сети" заключается в том, чтобы обеспечить по всей планете доступ к интернету даже в том случае, когда он блокируется правительствами "оси Зла". Не успела Клинтон посулить миллионы на интернет, как New America Foundation, известный вашингтонский think tank, тут же предложил свои услуги по созданию "открытого стека для обеспечения работы распределенной телекоммуникационной системы" на основе т. н. "ячеистой топологии" (mesh networking), в которой, в частности, обрыв кабеля не приводит к потере соединения между двумя компьютерами. Грант этот оценивается в 3,5 млн. долларов. Цель этого проекта — "использование mesh-сети, в которой каждая клиентская точка сети связана через соседние клиентские точки, обеспечивает высокую живучесть и возможность использования в местах, где доступ к стационарной сети затруднен или может быть блокирован путем вмешательства представителей власти". Составными частями этого направления являются проект Serval (независимая и самоорганизующаяся сеть на базе мобильных телефонов, с прямыми звонками "от человека к человеку", минуя сотовых операторов), проект Commotion (децентрализованная организация и максимальная автоматизация mesh-сети), проект анонимного подключения к сайтам Tor, проект OpenBTS (удешевленная сотовая связь нового типа, сочетающая GSM-сети и интернет-телефонию), программное обеспечение Asterisk (превращает любой компьютер в сервер) и программная реализация OpenGSM, позволяющая частным лицам организовать работу собственной локальной сотовой сети. Сочетание этих проектов позволит миллионам людей по всему миру (и прежде всего, в странах с "репрессивными режимами") общаться друг с другом без посредничества телефонных операторов и интернет-провайдеров, которых всегда легко "нагнуть и вырубить". По сути, это — новая информационная революция, которая, как это повелось со Средних веков, обычно предшествует революциям социальным. Никакой "рубильник", которым еще вчера можно было вырубить "эти ваши энторнеты", больше не поможет. Ну а пока "завтрашний день" не наступил, американцы забавляются дешевым жульничеством: несколько дней подряд весь Рунет обсуждал новость о том, как штатовские военные работают над приложением, позволяющим манипулировать вымышленными пользователями в социальных сетях и тем самым влиять на общественные настроения. Впрочем, другие спецы заняты более насущным делом: купленная Google в августе 2010 года за $182 миллиона компания Slide в этом марте запустила сервис групповой рассылки СМС от любого пользователя мобильником. Уже понятно, что, вооружившись подобным сервисом, "сетевой активист" на порядок увеличит свою революционную продуктивность. БЛОГЕРЫ ВМЕСТО "ТОМАГАВКОВ" На наших глазах блоги как новые СМИ и блогосфера как новая социальная реальность превращаются в эффективные инструменты влияния на сознание целых народов. "Виртуальные посиделки" и "чаты для влюбленных" за каких-то пять лет вдруг превратились в организационное оружие. Сегодня, после Туниса и Египта, стало, наконец, очевидно: кто контролирует интернет — в городе, в стране, во всем мире — тот контролирует реальность. Первыми это поняли американцы — в клинтоновской "Инициативе гражданского общества 2.0" неисчислимые дезинтегрированные выстроенные по сетевым принципам автономные сообщества солидарных членов, вооруженные цифровыми технологиями, призваны эффективно устанавливать собственные правила жизни, разрушая государственную монополию на власть, информацию и воспитание граждан. Среди основных направлений этого проекта госсекретарь США перечислила "цифровое вооружение" низовых организаций знаниями о правильной работе блогов, сетевых сообществ и целых сетей с помощью команд опытных "интернет-технологов", создание открытых платформ для доступа новых адептов из числа любых желающих и, конечно, многомиллионное финансирование этих программ (в первую очередь, на Ближнем Востоке и в Северной Африке) через различные благотворительные фонды. Американскому правительству нет никакой нужды финансировать отдельных блогеров — вполне достаточно популяризировать по всему свету саму идею социальных сетей и онлайн-сообществ, потакая тщеславному стремлению отдельного человека к славе и влиянию на других людей. В этом случае оппозиционеры и ненавистники режимов отыщутся сами, добровольно выйдут в киберпространство, самовольно организуют масштабную пропаганду в сетях и собственными усилиями установят связь с теми, кто разделяет их взгляды. Пробились, проявили себя, выстояли под атаками со стороны власти? Вот тут уже с ними нужно плотно работать. Впрочем, как на этом настаивают специалисты по арабской блогосфере, вроде тунисца Сами бен Гарбии, подобная помощь ни в коем случае не должна носить открытый характер, но должна всячески маскировать свои финансовые, логистические и моральные связи с местными активистами. В крайнем случае, можно пригласить блогеров на "чаепитие в посольство" или на стажировку в американский вуз. В случае с подобными активистами, для американских властей весьма ценен личностный контакт. Очень часто "сетевыми оппозиционерами" являются те "избранные", кто посещал многочисленные спецсеминары, несколько лет подряд организуемые госдеповскими служащими или аффилированными специалистами из ведущих медиа-корпораций (ABC, CNN, MSNBC, CBS News, National Geographic, MTV) и IT-компаний (Google, Facebook, Howcast, YouTube, Omnicom Group, AT&T, Access 360 Media, Mobile Accord, Meetup и др.). Подобные семинары совсем не обязательно должны проходить в США: можно вполне обойтись и Бейрутом. Особую роль в нелегком деле обучения, продвижения и поддержки сетевых активистов по применению "мягкой силы" на просторах интернета играют неправительственные организации под сенью госдепа, вроде "Альянса молодежных движений", Gen Next, Personal Democracy Forum и Digital Democracy, а также школы и фонды при американских университетах, такие как гарвардский Berkman Center или OpenNet Initiative и Citizen Lab при университете Торонто. По мнению американских специалистов по "борьбе с диктатурами", "открытое общество", разрушение монополии государства на власть, сетевые содружества множества людей, их духовное родство и налаженная интернет-связь с миллионами сторонников из стран "свободного мира" — всего этого вполне достаточно, чтобы если не смести, так потрясти любой авторитарный режим, доселе не подверженный иным внешним воздействиям со стороны "победившей Демократии". КАК МИРОВОЙ РАЗДУТЬ ПОЖАР Как же это делается конкретно? Вариантов масса. Можно, к примеру, "замутить" модный русскоязычный сайт под названием NewEurasia.net, посвященный "зарождающемуся цифровому обществу" в постсоветских республиках Средней Азии. Зазвать на него юных блоггеров, заманив их "передовой формой самовыражения" и чуть ли не статусом "послов мира" в этих закрытых республиках. Пасти эту молодежь, даже не прикармливая, — на одном лишь голом энтузиазме. Подбадривать: "Тебя читают в Канаде, Швеции и Перу! А напиши-ка нам про то, как у вас зажимают оппозицию!" И постепенно расшатывать общество, исподволь пропагандируя собственные идеи. Если же кто-то вздумает разобраться, откуда взялся и кто финансирует этот проект, то в три клика мышки выяснится: всю эту пасеку организовали британские академические спецы по Средней Азии, нанятые "кругами, изучающими перспективы использования центрально-азиатской нефти". Можно пойти совсем иным путем — и, как "Репортеры без границ", выложить на своем сайте целый учебник под названием "Новая версия Руководства для блогеров и кибер-диссидентов", в котором даны пошаговые инструкции, как заводить и вести оппозиционный блог. Особенно трогательно там читать про целую конспиративную систему, благодаря которой виртуальный борец с режимом будет оставаться анонимным и непойманным спецслужбами. Написан учебник весьма уважаемыми в среде "кибер-диссидентства" личностями из различных фондов, движений и лиг, отметившихся на ниве "построения глобализма во всем мире". Куда более завуалированные, но стратегически рассчитанные вложения денег в "сетевые революции" — это финансирование всевозможных "старт-апов" в интернете, включая Facebook и Twitter, со стороны ряда американских инвестиционных фондов и "супер-ангелов". Стоит только копнуть, и выяснится, что основатели и топ-менеджеры подобных венчурных фондов либо завязаны на администрацию президента и Демократическую партию, либо тесно дружат с лидерами международных правозащитных организаций, либо заседают на семинарах воротил, финансирующих продвижение "открытого общества" в "странах ограниченной демократии". Иногда, впрочем, стоит вложиться по полной в конкретного человека. Например, в знаменитого египетского активиста Ваиля Гонима — того самого менеджера из Google, который стал одной из ключевых фигур египетской революции. Еще в декабре 2008 года Гонима душевно принимали в Нью-Йорке и Вашингтоне в числе активистов из Бирмы, Колумбии и Нигерии. Для них под эгидой госдепа США были организованы спецсеминары с "интернет-специалистами", лекции гуру от факультета права Колумбийского университета и встречи в рамках "Альянса молодежных движений" под эгидой госдепа США и на деньги спонсоров. После этого будущего бунтовщика отправили обратно в Египет "ждать революции", поставив на непыльную должность главы регионального отдела маркетинга Google с годовым жалованьем в $700.000 плюс бонусы. Второй подобный семинар состоялся в Мексике в октябре 2009 года и собрал 43 активистов из нескольких десятков стран: от Молдавии до Саудовской Аравии. Проведенный на деньги госдепа США, этот "саммит сетевых активистов" превратился в мозговой штурм на тему "цифровых революций по всему миру", в котором участвовали не только спецы из Facebook или Google, но и гуру из "Фридом хауса", "Международного республиканского института" и "Мирового банка". В наших палестинах за подобными примерами далеко ходить не надо. "Беспощадный борец с системой" Алексей Навальный, как известно, полгода стажировался в Йеле. Ну, мало ли, бывает: отчего бы будущему юристу не поднять свои навыки в престижном американском университете? Однако Алексея там интересовали совсем иные вещи: "Очень интересно, как создаются маленькие организации, которые затем начинают влиять на политику. "Например, "Чаепитие". Невероятно: собрались несколько старушек, а теперь они наседают на Обаму со всех сторон", — заметил Навальный. Он выразил желание создать сходное движение в России". Ну а когда требуется быстрый силовой вариант, можно, как это случилось в Молдове в 2009-м, организовать молниеносный уличный погром. Памятный многим "студенческий бунт" организовали — через блоги, форумы, Facebook, SMS- и email-рассылку — руководитель НПО Think Moldova Наталья Морарь и глава НПО Hyde Park Геннадий Брега. По удивительному совпадению, сайт этого "Гайд-парка" не стоил ему ни копейки, поскольку был запущен в рамках программы "Обучение и доступ в Интернет" управления культурных и образовательных программ госдепа США, созданной при поддержке кампании "Акт в защиту свободы". Еще более простой способ вмешательства госдепа США в дела суверенной страны был продемонстрирован в феврале этого года, когда ведомство Хиллари Клинтон завело фарси-язычную страничку в Twitter и принялось забрасывать в него комменты следующего содержания: "Иран показал, что действия, за которые он хвалит египтян, он считает незаконными и недозволенными для собственного народа" и "США призывают Иран дать иранскому народу такое же право на мирные собрания и демонстрации, как в Каире". Страничка тут же приобрела огромную популярность среди иранской оппозиции, превратилась в своего рода "пособие по борьбе" и фактически вывела тысячи людей на улицы иранских городов. КОГДА ФРЕНД СТАНОВИТСЯ ДРУГОМ О "боевом применении" социальных сетей — прежде всего, Facebook и Twitter — во время арабских бунтов сегодня известно довольно многое. Однако ключевая их особенность — удачный вывод многосоттысячных масс народа "из виртуала" под гусеницы танков" — до сих пор является плохо изученной. Как это у арабов получилось? Как смогли они взять и дружно, чуть ли не миллионами, покинуть жилища и выплеснуть свой антиправительственный гнев на улицы и площади? Каким образом можно подвигнуть сотни тысяч обывателей встать из-за компьютеров и броситься на площади под гусеницы правительственной бронетехники? Ведь одно дело — выражать свою активную жизненную позицию, "голосуя мышкой" в Сети, и совсем другое — выйти в реал. И может ли случиться нечто подобное в других частях света? Этими вопросами сегодня активно занимается социальная психология, вокруг них ломают копья политологи и философы, публицисты и молодежные лидеры. Ставят их и в России — подвергая, как правило, резкому сомнению способность "сетевых хомячков" замутить "в реале" нечто большее, чем часовая акция протеста двух десятков активистов, зябнущих на морозе с отпечатанными на принтере плакатиками под фотовспышками трёх десятков столь же продрогших репортеров. При этом сама возможность коллективных уличных действий сотен и тысяч соратников сомнению не подвергается, однако практически всегда исследователи объясняют подобную слаженность иными, куда более близкими связями между "бойцами", нежели наличие "списка общих френдов в ЖЖ". Могут ли сочетаться массовость виртуальных "друзей" — и боевые действия на улицах против властей? Споры об этом идут давно — и в основном на англоязычных интернет-площадках: события начала года лишь подлили масла в огонь дискуссии. При этом даже среди идеологически родственных мыслителей и публицистов имеется резкий водораздел в отношении к "сетевым хомячкам" как движущей силе революций. Придуманы даже полушутливые термины slacktivism (что-то вроде "пассивизма" в противоположность "активизму") и clicktivism (от "кликов" мышки), относящиеся к деятельности миллионов "юзеров", которым куда проще "протестовать у монитора", чем куда-то бежать. Однако, как ни странно, в противоположных взглядах спорщиков есть несколько консенсусных позиций, которые могли бы заинтересовать отечественных "специалистов из спецслужб". Говоря кратко, твиттереволюция становится успешной в том случае, когда объединяются позитивные свойства пассивного сетевого, четко не структурированного многосоттысячного сообщества граждан, имеющих доступ к пропагандистским ресурсам Сети, — и малочисленных сплоченных иерархичных полуподпольных "уличных организаций", использующих интернет для оргработы и координации. У обоих этих сообществ есть свои плюсы и минусы. Сочетание плюсов тех и других наряду с устранением минусов и делает возможной "твиттереволюцию". К организационным минусам сетевой структуры пользователей Facebook или ЖЖ относится тот факт, что подобная сеть не предполагает сильного влияния авторитетов, единых правил и норм, не подразумевает никаких отношений подчинения. В такой структуре тяжело или невозможно быстро достичь дисциплины, добиться согласия и общности целей, погасить вспыхнувший конфликт или установить стратегическое видение ситуации. Такая структура чрезвычайно уязвима перед внешним влиянием, не способна по-настоящему организованно сражаться на площадях и не заинтересована в системных изменениях. Что еще важнее, в сетевой конгломерации блоггеров очень слабы межличностные связи, в то время как уличные выступления — это всегда вопрос близких, фактически братских отношений соратников, готовых идти один за другого на смерть. Друг тянет за собой друга: по данным специалистов, изучавших опыт Красных Бригад, афганских моджахедов и выступлений немцев в Восточной Германии накануне крушения Берлинской стены, 70% новоявленных рекрутов этих движений уже имели по крайней мере одного близкого друга в их рядах. Поэтому одно лишь "восстание сетевых хомячков" не способно привести к успеху "твиттереволюции". Всегда и всюду оно нуждается в "закваске" — ее роль в арабских бунтах сыграли иерархические организации "братьев-мусульман" и группы "спецсеминаристов". Не случайно в появившейся в открытом доступе египетской "инструкции по ведению уличных действий" на первом месте среди практических шагов стоит пункт "Проводить с друзьями и соседями демонстрации на улицах жилых районов, расположенных вдали от массовой дислокации сил безопасности". Небезызвестный текст "Как делается революция" идет еще дальше, утверждая: "Чтобы сводное подразделение (часть) успешно работало, надо, чтобы в его основу была положена готовая командная вертикаль уже слаженной боевой единицы". Такой боевой единицей выступает уличная иерархическая организация. В свою очередь, одни лишь заговоры малочисленных иерархических групп "бойцов" также обречены на провал без широкой поддержки масс "сетевых активистов". И здесь уже могут сыграть свою роль позитивные качества многосоттысячных сетевых сообществ. В частности, сети могут гораздо быстрее, чем иерархии, собирать для конкретной акции толпы участников. Сети служат отличным механизмом для нагнетания необходимого уровня общественной истерии, выгоняющей людей на улицы, для заражения их гневом, воодушевлением, поддержкой, чувством близкой победы. Сети разрушают монополию государства на информацию и трактовку событий. Именно сети явились тем мостом, который связал восставших в Тунисе или Египте, Бахрейне или Ливии с остальным миром: к падению североафриканских режимов привела в том числе и международная солидарность — искренняя или проплаченная — миллионов юзеров из Америки и Европы с тунисскими "фэйсбуковцами" и "твиттерянами" из Египта. КАК ЭТО БУДЕТ В РОССИИ? На примере Египта все это выглядело примерно так. После очередного "зверства режима" происходит катализация протестных энергий: люди, чье сознание подготовлено щедрой агитацией революционеров, в том числе и в Интернете, солидаризируются через близкие родственные и соседские связи и выходят на мирные уличные манифестации сравнительно малыми группами: по десять, сто, двести человек. Вслед за ними на улицы выходят сотни бойцов иерархических отрядов, готовых к стычкам с полицией. Они тянут за собой "внешних друзей" — симпатизирующих им людей, морально готовых вступить в ряды соратников. На улицах уже несколько тысяч человек. Информация об этом активнейшим образом пропагандируется в сетях, создавая полное впечатление "запущенной движухи", к которой не страшно примкнуть колеблющимся и которая становится объектом внимания мировых СМИ. После этого на улицы выходят уже сотни тысяч человек, бороться с которыми полицейскими методами невозможно. А как же в России? Может ли нечто подобное произойти у нас? Чтобы понять это, необходимо разобраться в гипотетических "составных частях русской "твиттереволюции". Существуют ли в России закрытые иерархические "боевые" организации, способные выйти на улицы для отпора правительственным силам? Да, существуют: к таковым можно отнести, например, полуподпольные союзы футбольных фанатов. Их спаянные соратники, собирающиеся на сходки по закрытым информационным каналам, способны залудить не только массовую акцию протеста — как это случилось на Манежной площади 11 декабря 2010 года (порядка 5 тысяч участников), — но даже и уличные погромы в центре Москвы (9 июня 2002 года на Тверской). Возможно ли в России массовое уличное сопротивление власти? Да, возможно: не только начало 90-х годов, но и недавно прокатившиеся по России "пикалевские бунты" твердо подтверждают это. И теперь возникает ключевой вопрос: способны ли боевые группы футбольных фанов и гипотетические сотни тысяч мирных протестантов объединиться и, поддержанные друг другом, пойти против сил полиции и Внутренних войск? Напомним, что пятнадцати тысяч кишиневских студентов вполне хватило, чтобы разнести в щепки парламент собственной страны — а ведь молдаване ментально не сильно отличаются от россиян (в отличие, возможно, от "революционных киргизов"). К сожалению или к счастью, но подобной возможности, когда бы москвичи превратились в каирцев, а фанаты — в аналог "братьев-мусульман", и оба эти множества, инфильтрованные десятками "сетевых активистов" под эгидой госдепа США, пошли бы захватывать столичные площади и правительственные учреждения, — подобной возможности пока не просматривается. Слишком далеки от социально-политической жизни фанатские группировки, слишком длинный тянется за ними шлейф сотрудничества со спецслужбами, слишком разобщены между собой жители крупных городов, даже соседи по подъезду. И все же в России есть регион, в котором каирские события вполне могут произойти. Это Северный Кавказ, и прежде всего две его республики — Карачаево-Черкесская и Кабардино-Балкарская. Именно столица последней из них, Нальчик, с населением 269 тысяч человек, является уникальной точкой на карте России, в которой вполне могут сойтись три "составные силы" вероятной "твиттереволюции". Сила №1 — это боевой раж ваххабитского подполья, на счету которого — не только две атаки на административные объекты города: 13 октября 2005 года и 25 февраля 2011 года, — но и вполне мирное "ползучее" распространение своей идеологии среди населения. Сила №2 — это массовое недовольство близко знающих друг друга горожан, чьи социально-экономические чаяния, общие для Северного Кавказа, переплетаются с обостренным национальным вопросом в отношениях между кабардинцами-адыгами-черкесами и балкарцами-карачаевцами. Сила №3 — это весьма развитые и популярные местные интернет-площадки, способные в считанные часы аккумулировать протестный потенциал сотен тысяч сторонников, а в "мирное время" служащие инструментами для пропаганды антигосударственных и сепаратистских настроений. Опыт двух террористических атак на Нальчик, последняя из которых состоялась всего два месяца назад, свидетельствует о том, что ситуация в республике далека от спокойной и что власти не в полной мере контролируют ее, чтобы иметь возможность подавить в зародыше вспыхнувший массовый бунт. Что еще хуже, в последние недели мы все являемся свидетелями ливийского кризиса, в котором, в отличие от Туниса и Египта, Бахрейна и Сирии, главные события происходили вдали от столицы, в землях "национального меньшинства" (Киренаика), под сепаратистскими лозунгами "мирных граждан", вооруженных "пулеметами и Твиттером", под бдительными взглядами "всего мирового сообщества". Таким образом, "русская твиттереволюция" вполне может случиться — но произойдет она не на улицах сытой Москвы, контролируемой властью, а, скорее, в отдаленной северокавказской провинции, в которую давно уже протянулись интернет-кабели и просочились адепты отделения региона от России, но до которой все никак не докатятся веяния "модернизации". http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/909/51.html

 Отправлено: 23.04.11 20:05. Заголовок: Ксанка Щусь пишет: ..

Ксанка Щусь пишет:

цитата:

Скрытый текст читать здесь

дада. кругом одни ураги.

 Отправлено: 26.04.11 08:48. Заголовок: Дементьев С. Геноцид..

Дементьев С. Геноцид.
Не надо быть провидцем, чтобы представить, что произойдет с Белоруссией и с ее жителями, если к власти придут белорусские «демократы», «общечеловеки», прозападники. А произойдет примерно следующее.
Чистые, ухоженные улицы Минска......станут похожими на московские. А как выглядят московские?
..Например, нам нужно было по подземному переходу перейти улицу. Этот переход был похож на помойку. Чего там только не валялось!
Ваши ныне работающие предприятия будут скуплены за гроши разного рода проходимцами всех мастей и национальностей и превращены или в склады, толкучки, лабазы, или попросту разграблены и разрушены, а работники будут вышвырнуты за ворота подыхать с голода или совершать преступления. …
……твой автосервис в один для тебя совсем не прекрасный день у тебя отнимут. Как? А легко. Придут здоровые бугаи или совсем обыкновенные мужики, вполне возможно плохо говорящие по-русски и вообще не говорящие по-белорусски, и потребуют продать за гроши твое маленькое предприятие. Если ты заупрямишься, тебе популярно объяснят, что у тебя есть жена, есть сыновья, с которыми может что-то нехорошее случиться.
В милицию или полицию ты не побежишь. Там же сплошь и рядом будут сидеть «оборотни в погонах», будет процветать коррупция, о которой все, в том числе СМИ, будут говорить открыто, но меняться ничего не будет.
Я не знаю, процветают ли наркомания, проституция, СПИД, венерические заболевания в Белоруссии сегодня. Но завтра весь этот букет ты получишь по полной программе. И дай Бог, если сумеешь уберечь от всего этого своих детей.
Ты станешь бояться за них, будешь думать, вернутся ли они домой живыми и здоровыми?
На улицах Минска ты чуть ли не на каждом шагу будешь сталкиваться с дополускотского состояния опустившимися бомжами, с нищими, с алкашами.
Естественно, тебе и твоим соотечественникам придется забыть о бесплатном образовании, медицине и прочих излишествах для народа.

 Отправлено: 26.04.11 09:50. Заголовок: ситуация с бесплатны..

ситуация с бесплатным образованием в Беларуси отсутствует за практическим неимением такового.

твой автосервис у тебя отнимут... - в сегодняшней белвруси как только находящееся в частной собственности дело разрастается свыше какого- то уровня- его у владельца так или иначе отнимают. местные власти. всегда.

Ваши ныне работающие предприятия будут скуплены за гроши... - процесс уже идёт.


вообще меня эта тема всегда смешила. я понимаю, почему русские из замкадья так любят виртуальную беларусь- людям хочется во что- то верить. не скажу, что эта вера совсем лишена под собой, но виртуальная беларусь из ваших мечт, и реальная беларусь- это две очень большие разницы. очень. да, говна тут было меньше, но оно было, и с ним сталкивался каждый беларус в своей повседневной жизни всегда.

но всё это, по видимому в прошлом.

 Отправлено: 26.04.11 12:29. Заголовок: Сегодня исполнилось ..

Сегодня исполнилось двадцать пять лет со дня самой крупной техногенной катастрофы в истории человечества – аварии на Атомной Электростанции в Чернобыле. 26 апреля 1986 года стал также одним из самых чёрных дней в истории белорусского народа: радиация сильнее всего загрязнила именно Беларусь, сделав отдельные территории страны непригодными для человеческой жизни на несколько ближайших тысячелетий.

Он жил в 20 километрах от Чернобыльской АЭС. Грянул взрыв. И на протяжении нескольких месяцев этот человек наблюдал за хаосом и недомолвками властей, которые вылились в бардак с эвакуацией. Накануне 25-й годовщины Чернобыльской катастрофы Адам Воронец, принимавший участие в переселении детей из загрязненной зоны, поделился с «Салідарнасцю» своими воспоминаниями.<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.04.11 02:28. Заголовок: Поциент совсем плох...

Поциент совсем плох. Дохтора нада.

За козла ...гражданин Лукашенко даже комментариев не удостоился.
Много чести.

 Отправлено: 27.04.11 08:27. Заголовок: Хмурое утро пишет: ..

Хмурое утро пишет:

цитата:

беларусь- людям хочется во что- то верить. не скажу, что эта вера совсем лишена под собой,

Русские, беларусы, украинцы - братья славяне.
Трудно отделить одних от других.
Это пытаются сделать "высоко сидящие". И это им удаётся.
Вы правы, нам очень хочется, что бы у Вас не произошло то, что произошло у нас.
Вы наш островок надежды.
Наши отцы плечом к плечу сражались против общего врага - фашизма и капитализма.
Тепеь же нас победили мирным, обманным путем. За что сражались и гибли славяне на поле сражения?
Нас убили морально.
Идеология денежного мешка победила!

 Отправлено: 27.04.11 12:52. Заголовок: Политическая карта п..

Политическая карта по-лукашенкавски:



Почти час смотрел, не мог оторваться как российские эксперты спокойно оценивают, что можно взять: Хищьнеги<\/u><\/a>.

Апдейт:
- Посол РФ предлагает возобновить переговоры о введении российского рубля в Беларуси.
- Прикрыли газеты "Наша ніва" и "Народная воля"

 Отправлено: 27.04.11 17:01. Заголовок: к вопросу о терракте..

к вопросу о терракте- министр информации беларуси о свободе слова в этих ваших интернетах сказал буквально следующее:

цитата:

Средства и возможности для привлечения сплетников (когда сплетни могут принести реальный вред обществу) и клеветников у нас есть в полном объеме. Собственно, они у нас и раньше были, но мы ими не пользовались или пользовались ограниченно. Как показали события, наверное, нужно с этой практикой заканчивать и наводить хотя бы минимальный порядок в интернете...С безответственностью в блогах, социальных сетях и на других интернет-площадках пора заканчивать.

т.е. пользуясь террактом у нас теперь интернет- пользователей можно немного того...

 Отправлено: 27.04.11 17:29. Заголовок: В оппозиции считают введение рубля угрозой независимости Белоруссии

27.04.2011

В оппозиции считают введение рубля угрозой независимости Белоруссии

Такое мнение высказал в прямом эфире «Русской службы новостей» экс-кандидат в президенты
Белоруссии от партии «Белорусский народный фронт» Григорий Костусёв.

Ранее посол России в Белоруссии Александр Суриков предложил ввести российский рубль
в Белоруссии.По его словам,в условиях фактически произошедшей девальвации белорусского
рубля есть смысл начать дискуссию. Национальный банк Белоруссии в то же время негативно
относится к этой инициативе и считает введение российского рубля в качестве платёжного
средства на территории Белоруссии нецелесообразным.

«Это грозит потерей экономической независимости, а в будущем и политической, - заявил
Г.Коктусёв. - Нам нужно жить по-добрососедски,но каждому народу в своей благоустроенной
квартире, а не в коммунальной».

По его мнению,для выхода из экономического кризиса Белоруссии необходимо провести срочные
реформы экономики и сельского хозяйства.Среди первоочередных мер он назвал приватизацию
земли и развитие предпринимательства.

Белорусский оппозиционный политик и экономист Ярослав Романчук в свою очередь назвал
российское предложение о введении республики рубля издевкой.

«Сегодня очевидно, что в Белоруссии не хватает валюты, страна стоит перед угрозой
девальвации.В этой ситуации предложение российских властей – это предложение принять
капитуляцию», - подчеркнул он.

(с) - РСН

 Отправлено: 27.04.11 17:35. Заголовок: Хмурое утро пишет: ..