Отправлено: 22.04.11 14:56. Заголовок: Что собираются делать на Замковой горе?
Сегодня утром по Псковскому телевидению прошел сюжет, где одна из наших форумчанок пытается установить, что за работы ведутся на Замковой горе. Она задавала этот вопрос на форуме, но ответа не получила. (к сожалению я не видела обсуждения этой темы). В администрации города мне ответили, что ведутся плановые работы по обустройству горы. Будем надеяться, что памятник вернется на место, а Замковая гора станет еще краше.
Отправлено: 26.04.11 07:58. Заголовок: - На Замковой Горе б..
- На Замковой Горе будет новая стела с той же информацией, что была на старом монументе, - сообщил "Комсомолке" Леонид Курсенков. - Поставим 12-метровый православный крест. Пешеходные дорожки, брусчатка, запрет въезда автотранспорта со стороны военкомата – все для того, чтобы облагородить смотровую площадку.
А спонсором, по словам Леонида Курсенкова, выступает себежский меценат, художник и кузнец.
Псковская бюрократия возмущена, что 2,5 миллиона спонсорских денег пронесли мимо её рта.
Сане +1000
Litops
постоянный участник
Сообщение: 1121
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Псков
Фото:
Отправлено: 26.04.11 11:56. Заголовок: Интересно, кого тара..
Интересно, кого таралекс подразумевает под "псковской бюрократией", какие были на то предпосылки, факты, доказательства или это было голословное утверждение с целью оскорбить, но кого? Вопрос риторический, ответа на него я, скорее всего от автора не получу.
Отправлено: 26.04.11 12:35. Заголовок: А что сейчас происх..
А что сейчас происходитна Замковой горе? Какие-то работы ведутся?
ФаСолька
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 19.07.10
Отправлено: 26.04.11 14:55. Заголовок: Я человек не набожны..
Я человек не набожный, но с уважением отношусь к чувствам верующих. Прошу понять правильно. Ни в коей мере не против креста, но там, где он уместен. Наши с вами предки были людьми верующими, но даже им не пришло в голову ставить на этом месте крест. И действительно, нужно помнить, что Себеж - город мультикультурный и не все исповедуют православие.
Отправлено: 26.04.11 15:47. Заголовок: ФаСолька пишет: И д..
ФаСолька пишет:
цитата:
И действительно, нужно помнить, что Себеж - город мультикультурный и не все исповедуют православие.
Думаете Себежские евреи и мусульмане могут подняться ? ....
ФаСолька
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 19.07.10
Отправлено: 26.04.11 15:57. Заголовок: Нет, я так не думаю...
Нет, я так не думаю. Просто хочется, что бы все было с миром в ладу, а пока этого у чиновников не получается. Еще предполагаю, что кузнец-благодетель уже крест свой начал ковать. И нам от его подарка не отвертеться.
Отправлено: 26.04.11 17:24. Заголовок: Сегодня на оче..
Сегодня на очередном заседании депутатов госпожа Коновалова зачитала девять вопросов связанных с Замковой горой. Вопросы конечно сформулированные Львом Марковичем. Но интересно не это, а другое. То что в конце каждого вопроса слышался присутствующим другой вопрос- А ПОЧЕМУ ВЫ С НАМИ НЕ ПОДЕЛИЛИСЬ... Жаль конечно что депутатам от "Яблока" не придется попробовать на вкус деньги перечисляемые на обустройство Замковой горы. Даже несмотря на полную уверенность одного из депутатов этой фракции в том что у него вкус гораздо лучше чем у всех кто занимается этим вопросом.
Господа может хватит всё-таки бузить?
Ведь если послушать тех кто против обустройства площадки, то получается что и дома стоящие в непосредственной близости с площадкой стоят там незаконно. Так давайте и дом батюшки и все остальные тогда потребуем убрать. (Этот вывод получился исходя из высказывания что возле Петровской горы магазин ЯТЬ построен незаконно)
Отправлено: 26.04.11 19:13. Заголовок: Виктор , что ты имел..
Виктор , что ты имел ввиду , приводя здесь каббалистический символ, с человеком в центре мироздания, мы так и не поняли??? Никакой связи с православием, даже самой далекой, не прослеживается, но запутывает ситуацию.
Люди пытаются разобраться, что будет возведено на самом знаковом для города месте, а человек, присутствующий на заседании депутатов( не хочется думать, что он говорит от лица администрации), это общественное обсуждение называет бузой.
Зина пишет:
цитата:
Господа может хватит всё-таки бузить?
Зина пишет:
цитата:
возле Петровской горы магазин ЯТЬ построен незаконно
Магазины типа Ять уродуют город. А законно или незаконно - это вопрос к прокуратуре.
Виктор пишет
цитата:
пристально отслеживать данное строительство и ему подобные, дабы не превратить Себеж в полигон для поиска самовыражений наших будущих Церители!
Именно этим мы здесь и занимаемся.
Bigord
Сообщение: 1450
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
Отправлено: 26.04.11 19:51. Заголовок: как выглядела Себежская крепость в то время?
Отправлено: 26.04.11 20:52. Заголовок: Что бы закрыть тему ..
Что бы закрыть тему касательно магазина Ять ... отписываюсь ... позвонил хозяину магазина Ять и прояснил всю ситуацию. Магазин постороен на месте когда то жилого дома который он купил а потом снес и построил Магазин ... он лично узнавал насчет етага места в Себежском музее... не каких там городищ нет .....
Отправлено: 26.04.11 21:32. Заголовок: windows речь идет о ..
windows речь идет о шедевральности творения под вывеской "Ять" Захотел человек "украсить" город и украсил...
windows пишет:
цитата:
люди давно уже разобрались... что будет стоять на замковой горе. Неужели вы исчо не вкурсе .
- Нет , не в курсе. Пока мы только разговоры говорим, а где проект? И людей кресты-то не устраивают.
dr_jump
Сообщение: 234
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 26.04.11 21:33. Заголовок: не секрет что замков..
не секрет что замковая гора является любимым местом отдыха себежан, в том числе и молодежи. есс-но вечерами там не только любуются на озера, но и разогреваются алкоголем. как будет сочетаться распитие спиртных напитков и 12-метровый православный крест? способствует ли это укреплению веры?
А что он у нас единственный кто что-то построил? Почему ж в таком случае вас устраивает "Эксперт", Вольный купец" и всё остальное? Почему вы на них собак не спускаете? В таких случаях в голову приходит мысль что люди недовольны только потому что сами ничего не смогли добиться каких-либо успехов.
dr_jump пишет:
цитата:
как будет сочетаться распитие спиртных напитков и 12-метровый православный крест
Так вандалам не так легко будет что-то испортить в этом случае.
dr_jump пишет:
цитата:
способствует ли это укреплению веры?
А в наше время ничего укреплению веры не способствует.
Отправлено: 26.04.11 22:22. Заголовок: Nell пишет: а где п..
Nell пишет:
цитата:
а где проект?
Зачем он вам ... вы что и прошлые проекты Себежских памятников видели... а может вам даже на подпись их приносили ... Нелл вы же ответственный за уборку мусора в Поселке Сосновый бор ... памятники ето не ваша отрасль ... не стоит туда и лезти ...
Зина пишет:
цитата:
А что он у нас единственный кто что-то построил? Почему ж в таком случае вас устраивает "Эксперт", Вольный купец" и всё остальное? Почему вы на них собак не спускаете?
Потому что на Ять указал сам Шлосберг ... указал бы на Эксперт было бы сяз Эксперту по первое число ...
asf1
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 07.04.11
Отправлено: 26.04.11 22:56. Заголовок: Если накопилось мно..
Если накопилось много несогласных с замыслом Администрации по Замковой Горе , можно организоваться в Инициативную группу с требованием к Администрации или Совету депутатов назначить и провести Общественные слушания по Замковой Горе. При действии(бездействии) властей можно судиться.
При отсутствие местного НОРМАТИВНОГО ПРАВОВОГО АКТА «О публичных (общественных) слушаниях в муниципальном образовании городское поселение Себеж», можно воспользоваться Градостоительным кодексом РФ, чтобы не было на Замковой Горе «сюрприза от Администрации».
figliar
Сообщение: 582
Зарегистрирован: 16.01.09
Отправлено: 26.04.11 23:15. Заголовок: Зина пишет: А что о..
Зина пишет:
цитата:
А что он у нас единственный кто что-то построил? Почему ж в таком случае вас устраивает "Эксперт", Вольный купец" и всё остальное? Почему вы на них собак не спускаете?
На мой взгляд, революционная движущая сила по прежнему доминирует в сознании. Закон вторичен, если ты считаешь, что прав. А так как администрация наделена, пусть и не большой, но властью, начинаются такие строительства. Кто выделил землю под строительство возле Озерного (это правда, что для торговли мясом?), кто строит напротив Огонька "шанхай" (эта шашлычная тоже согласована с администрацией?)? А, может, все проще, проплатили кому надо, и вот тебе разрешение... так, может быть и с Замковой горой подобное...
П_П
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.04.11 01:01. Заголовок: figliar пишет: это ..
figliar пишет:
цитата:
это правда, что для торговли мясом?
В городе нет общественных туалетов - это наверное такой туалет гламурненький будет для Себежан и гостей города (подарок к дню города)...
Отправлено: 27.04.11 02:42. Заголовок: А теперь о серьезном..
А теперь о серьезном…
О Кресте и Вере… о совести и разуме…
Надеюсь, со мной не будут спорить о том, что наши предки, основавшие и создавшие за долгие годы город Себеж, были людьми далеко не глупыми? Они прекрасно умели использовать все плюсы местности предложенной для создания архитектуры поселения, жить в гармонии с окружающим миром. Городом владели многие, но, волею судеб Себеж стал русским городом, хотя кто только в нем не жил… русские, поляки, евреи… да и не только… почитайте статьи Н. Меньшова в газете «Призыв». Будем считать это предисловием к главному, что я хотел вам поведать.
И так! Все Вы знаете, что для строительства культовых сооружений все конфессии стараются использовать доминанты, наиболее хорошо просматриваемые со всех сторон. Вопрос! Почему не одна из них не воспользовалась этим местом для водружения своего «Креста» ранее? Просто не сообразили? Почему тогда сообразили фашисты? Дело в отношении или понимании чего-то что нам неведомо?
Еще вопрос… Кто-нибудь видел грозу над смотровой площадкой? Я лично видел много раз. Не уверен, что кто-то из присутствующих может сказать то же самое (у меня просто окна выходят на Замковую гору). Зрелище не для слабонервных. Один раз молния расколошматила многовековой дуб в несколько обхватов. Кто-нибудь задумывался, как будет работать в таких условиях двенадцатиметровый железный крест (отличный проводник) и долго ли он там простоит? В истории много примеров, когда природа наказывала строителей "колоссов".
Я хотел бы видеть смотровую площадку благоустроенной! Я за дальнейшее развитие Себежа! Однако считаю, что все надо делать с умом, а не с кондачка. Развивать город и развиваться самим в гармонии друг с другом и окружающим миром.
Вы просто оглянитесь по сторонам… сколько всего убогого и уродливого уже окружает нас… обратите внимание, что все это сделано не нашими мудрыми предками… это натворили мы… Будем продолжать в том же духе? Так скоро от старого Себежа воспетого Н.Ф. Костюченко не останется ничего! Подумайте, над сказанным мною…
Спасибо тем, кто нашел силы прочитать все изложенное мною… С уважением, Павел.
Скажите, известна-ли официальная позиция госкомитета по культуре ? Берут-ли они под своё начало и контроль ведение землеустроительных работ на Замке ?
Давно бы уж пора... А то развелось "копарей", как на частном так и на административно-государственном уровне, роются как поросята в огороде...
mikhail_fr, государственый комитет Псковской области по культуре как уполномоченный государственный орган по охране памятников направил письмо на имя главы Себежского района, в котором запрошена вся информация по работам на Замковой горе в Себеже. Думаю, что позиция госкомитета будет так или иначе заявлена публично и прокомментирована им самим. Согласно Закону ведение каких бы то ни было работ на памятнике регионального значения, каковым является Себежское городище (Замковая гора), без согласования с госкомитетом по культуре запрещено. Возможно, власти Себежского района впервые узнали, что Себежское городище - это памятник с особым режимом проведения любых землеустроительных, благоустроительных, архитектурно-планировочных и строительных работ. Или сделают вид, что впервые узнали. Эта ситуация, к сожалению, отражает правовой уровень принимаемых решений, значимых для тысяч людей не только сегодня, но и завтра. На мой взгляд, в себежской администрации нет ни юриста, ни градостроителя (какие бы штатные должности кто ни занимал). И нет понимания у руководителей о правовых рамках такого рода действий. О нормах этических и культурных тут было сказано более чем достаточно. Очень показательно, кто в этой ситуации занимает позицию поддержки (часто оголтелой и агрессивной) очевидного нарушения федерального и регионального законодательства.
Фликер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.04.11 08:02. Заголовок: Себеж должен обустра..
Себеж должен обустраиваться. Но почему таким варварским способом?
Замок раскопали на три метра в глубину, под шумок мясной ларек установили около кинотеатра (как эпично: справа от "Озерного" памятник Идрицко-Берлинской дивизии, а по леву руку жестяная конструкция, которой место только на рынке, а никак не в центре города) и в скверике напротив "Огонька" , заняв его не малую часть возводят какой-то шалман. Продолжать можно и дальше: не только магазин Ять, кторый убил вид на Петровсую гору (для возмущавшихся - "Эксперт" и "Вольный купец" не находятся в непосредственной близости к памятнику, поэтому и не вызывают возмущений), а посмотрите на дома вдоль центральных улиц. Часть квартир на первых этажах предприниматели выкупили под офисы, салоны и магазинчики. обустроили окошки, двери и стены покрасили, но частично - заплаткой на всем доме, в лучшем случае, но редко - этаж нижний перекрасят. Лепота!
Все это происходит, потому что чиновники, сев в свои кресла видят, что народу обещано много, а исполнять эти обещания при таком скудном бюджете очень сложно. Они рады любому поступлению в казну от стоительсва таких шалманов, и подарков (кузнецов ли? или кузнеца попросили взять миссию благотворителя, ведь народ не поймет озвучивавшийся в самом начале темы источник финансирования памятника на Замке) Чиновники нам об этом никогда не расскажут.
А законы им только мешают - нужно согласовывать, учитывать, проектировать - это не для них. Законы покрылись слоем пыли.
Нынешний способ обустройства, точнее реконструкции, Замка втихаря выбран ими принципиально. Решили поставим народ перед фактом: Петровскую раскопали, и здесь - подумаешь культурный слой древнего городища, крест возведем, ограды кованные поставим, клумбы разобьем - красота будет - кто нас за это осудит? И что кулаками после драки махать...
Почему изначально ими не был продуман вариант по закону?
Внимательно читаю. Тихо возмущуюсь. ЛЮДИ!!!! Много воды льёте...... "Тем", кто приехал на нашу родную землю, не понять, что значит " ЛЮБИТЬ ОЗЁРНЫЙ КРАЙ!!". У них своя Родина, У нас СВОЯ..... Наблюдая за так называемым "обустройством" Замковой горы, ощутила боль сравнимую с посещением стамотолога. Только там обезболят, а здесь рвали на живую. И по поводу выкопанных немцев.... Там ещё много костей.... Особенно по правому краю. Их в яму с памятником закидали, и зарыли........
Кто-нибудь знает, зачем при закапывании памятнкиа край городища копнули?
Фликер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.04.11 12:11. Заголовок: Там по трем сторонам..
Там по трем сторонам стояли бетонные как бы поребрики или как их назвать. Высотой сантиметров семьдесят, ширириной примерно метра по два. Видимо, когда их выкорчевывали край и разворотили.
Варвара
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 22.02.11
Отправлено: 27.04.11 15:17. Заголовок: Что собираются делать на Замковой горе?
Да это правда в разговоре с МЭРОМ это очень чувствуется что человек не родной городу. Много не знает даже исторических моментов в названии улиц и мест города. Желаю почаще просматривать этот форум много она должна от сюда взять конечно если пожелает.
Отправлено: 27.04.11 20:42. Заголовок: А вот если... ну кар..
А вот если... ну карочи добьються того что пямятник установлен не будет... а тиго тогда... пустая гора будет стоять или старый выроют из земли и поставят ... вот интересно ... Перекопаная гора ... без памятника прикольно ...
Уважаемые форумчане! По просьбе участников форума публикуем здесь наше письмо-запрос на имя Главы Себежского района Л. М. Курсенкова по ситуации на Замковой горе. Ответ Главы района по его получении также будет опубликован. === ДЕПУТАТ Собрания депутатов Себежского района пятого созыва (2010-2015) Единый избирательный округ Псковское региональное отделение РОДП «ЯБЛОКО»
« ___» апреля 2011 года / Исх. № К-2011-3
Главе Себежского района Л. М. Курсенкову
Уважаемый Леонид Михайлович!
На основании ст. 17 Закона Псковской области «О статусе депутата представительного органа муниципального образования» № 558-оз и в связи с поступающими в наш адрес обращениями граждан просим предоставить информацию о проекте благоустройства Замковой горы в г. Себеже: 1) был ли объявлен конкурс на проект благоустройства Замковой горы в Себеже; 2) кем и когда разработан проект, кто автор и кто разработчик проекта; 3) имеет ли разработчик проекта соответствующую государственную лицензию; 4) почему не были проведены публичные слушания по проекту; 5) кем и когда утвержден проект; 6) как учтен в проекте благоустройства особый режим проведения земляных, строительных, хозяйственных и иных работ на территории памятника культуры, включающего в себя объекты археологического наследия; 7) согласован ли данный проект с Государственным комитетом Псковской области по культуре – государственным органом по охране памятников истории и культуры в Псковской области; 8) кем, когда и на каком основании принято решение об уничтожении памятного знака, ранее расположенного на Замковой горе; 9) какая организация и на каком основании произвела строительно-монтажные работы по демонтажу памятного знака и земляные работы по нивелировке местности на Замковой горе.
В связи со срочностью ситуации просим Вас безотлагательно приостановить все земельные и строительные работы на Замковой горе и ввести процесс ее благоустройства в рамки законодательства РФ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1317
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет