Сообщение: 556
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
Отправлено: 08.08.10 00:25. Заголовок: Новый законопроект "О полиции"...
Станет ли милиция полицией? Новый законопроект «О полиции» приходит на смену действующему закону «О милиции»
7 августа 2010 г. документ выложили в Интернет для публичного обсуждения. Накануне о ней заявил Дмитрий Медведев. Президент, в частности,предложил переименовать милицию в полицию.
По его словам, пришла пора вернуть это прежнее название, которое бы отражало новое содержание профессии. Глава государства подчеркнул, что главным критерием оценки эффективности работы милиции должно стать общественное мнение.
По оценке главы МВД Рашида Нургалиева, законопроект закрепляет правоохранительное предназначение полиции в обществе, а предупреждение и профилактика преступлений рассматриваются как главное направление её деятельности.
Только за первый час публичного обсуждения на сайт www.zakonoproekt2010.ru, где опубликован документ, поступило более сотни комментариев. Принципиально новым в обсуждении закона стала возможность оставлять комментарии к каждой из статей проекта. Для этого необходимо зарегистрироваться на сайте.
Проект нового закона появился 7.08.2010 г.на специально созданном сайте «Законопроект-2010.ru». Обсуждение будет вестись до середины сентября. -------------------------------------
Отправлено: 08.08.10 16:43. Заголовок: Bigord , а вот мне п..
Bigord , а вот мне по барабану- полиция или милиция, а шо по башке дубинками бить запретят-это уже большой шаг вперед. И расстрел за взятку им, как у китаезов и зарплату летехе 60.000! Вот будет порядок.
Отправлено: 09.08.10 11:25. Заголовок: БАНДИТЫ ХЛОПАЮТ В ЛА..
БАНДИТЫ ХЛОПАЮТ В ЛАДОШИ !!!!!!
Если кого в системе МВД и сокращают, то чаще всего «рабочих лошадок» Вот этого я за двадцать лет профессионального общения с правоохранительной системой насмотрелся вдоволь. Молодых, здоровых, успешных, талантливых оперов выкидывали на моих глазах, как паршивых котят. При этом не то что «спасибо» им сказать – наоборот: «Скажи спасибо, что мы тебя просто увольняем, иди и не оглядывайся!». И каждый раз – у начальства кукиш в кармане. И никто не знает – то ли человек действительно в чем-то прокололся, то ли кому-то дорогу перешел...
Потому я теперь и спрашиваю: кто и по какому принципу будет проводить предстоящий «отстрел»? И где гарантия, что он не превратится в расправу с неугодными? Опыт по этой части, кстати, в МВД громадный. Для тех, кто не в курсе: реформы там идут непрерывно, только о них так громко не говорят. Одни структуры исчезают, другие создаются. Одни с кем-то сливают, другие кому-то переподчиняют. Появляются новые генеральские должности, соответственно, к ним подтягиваются кланы «своих» и выдавливаются «чужие».
Все это сопровождается чехардой и перетасовкой на местах. При этом никто никому ничего не объясняет – просто сверху приходит новое штатное расписание, и крутись как хочешь. Но чтобы показатели (о которых речь еще впереди) при этом не пострадали! У начальников, коим надлежит все это исполнять, буквально «вскипают мозги». В результате чего систему покидают профессионалы, которые не вписываются в чьи-то расклады или просто не умеют играть в эти аппаратные игры. Надо ли говорить, как радуется этому преступный мир...
Лет пятнадцать назад в Управлении по борьбе с организованной преступностью, созданном и выпестованном небезызвестным генералом Владимиром Рушайло, неожиданно ликвидировали отделы, занимавшиеся преступностью в сфере банковской деятельности. Само управление было тогда на взлете – именно оно приняло на себя главный удар криминальной волны начала 1990-х. Но... именно в те годы, как известно, создавались основные олигархические капиталы. Банки в этом активно участвовали, и кто-то заботливо расчистил им «поляну».
Я неплохо знал сотрудников данного отдела в Питере. Это были умнейшие люди, видевшие банковскую систему насквозь. Конечно, они не пропали и живут сейчас очень неплохо. А банки с тех пор милиция обходит стороной. Надо полагать, там всегда все в порядке. Там не отмывают бандитские деньги и не крутят их в офшорах. Там не занимаются черной обналичкой, не мухлюют с НДС, не берут откаты и не дают «нужным» людям заведомо невозвратные кредиты. «Под уголовную раздачу» за все эти годы попали лишь несколько мелких банков (и то явно лишь потому, что не вписались в чьи-то пасьянсы), а вот дела крупных исчисляются единицами. Лично я могу вспомнить лишь одно, о котором пришлось писать подробно, но оно было раскручено людьми из ФСБ.
Что же касается самого вышеупомянутого управления, то судьба его печальна. Сначала «слили», отправив в почетную отставку (в Совет безопасности, а потом в ничего не решающие исполком СНГ и Совет Федерации) генерала Рушайло. Видно, стал слишком влиятелен и потому неудобен. Потом разделались и с его детищем. Оно якобы «вышло из-под контроля» (что, понятное дело, проверить невозможно), и потому из структуры федерального подчинения сделали две рангом пониже. Одна – в ведении ГУВД, другая – в системе ГУ МВД по федеральному округу. Но первую добили год назад, просто влив ее в угрозыск. Вторая исчезнет сама собой в связи с ликвидацией ГУ, заявленной Нургалиевым как часть проводимой реформы. А организованная преступность, разумеется, в очередной раз похлопает нашим правоохранителям в ладоши
Отправлено: 09.08.10 12:18. Заголовок: Оборотень в погонах ..
Оборотень в погонах ,сам придумал или скопи-пэйстил??? Скорей второе, а бандит бандиту рознь... а честные менты- их единицы и это понятно- машина, квартира, дача и т.д.... В дет сад тоже без взятки не устроить и в больничку тяжёлого (присмерти) без взятки не берут. И вообще это очередная показуха путведей... Бла-бла, а никакого толку,никакого прока. Попытка поднять рейтинг... Скоро выборы, скоро раздача пряников..., ну а кнуты сразу опосля...
Сообщение: 2314
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.08.10 15:05. Заголовок: Жил-был старый пес п..
Жил-был старый пес по кличке Лютый.......всю свою жизнь он беззаветно служил Хозяину,поэтому и шрамов на его шкуре было не сосчитать,а его тело его было переломано в бесконечных схватках с Волками........доживал он по тихому на хозяйских задворках,пытаясь разгрызть пустую кость,когда то кинутую раздобрившимся по пьяни Хозяином, к его дырявой,прохудившейся от времени конуре......но несмотря на это Старый Воин продолжал беззаветно и безответно любить Хозяина и с пеной у рта и с хрипом передавленного ошейником горла,рвался с цепи,передавить Шакалов,постоянно пробирающихся к Дому Хозяина и задрав заднюю лапу,подло ссущих на забор и пытающихся наложить кучу своего дерьма перед воротами Хозяина........НО ...... в последнее время Лютый стал замечать,что Хозяин,вместо того,чтобы спустить его с цепи,и дать передавить этих подлых тварей,которые окружив его,жалят в бессильной злобе Верного Пса за лапы,стал безразлично проходить мимо....мало того,он сам стал пинать Верного Пса,когда тот пытался сорваться с привязи и порвать Врагов Хозяина и своих обидчиков......пинать с недовольным брюзжаньем-,,да успокойся ты,мерзкая,кровожадная тварь,, ...... и это за всю мою Верность,с тоской думал Лютый,и ему все чаще хотелось завыть на белую,холодную луну.....завыть от Незаслуженной Обиды и щемящего,наступившего внезапно, Одиночества..........но это было еще не самое страшное......Пес терпел то,что Хозяин его отдал по сути на растерзание Волкам и Шакалам,с которыми Лютый бился всю свою жизнь...которых давил за Хозяйской добро,за Хозяина,охраняя Дом Хозяина не щадя своих клыков и шкуры икоторый Ненавидели Пса Лютой Ненавистью.....он терпел,когда Хозяин расшаркивался перед этими Тварями,мол извините старого злобного болвана,я его покрепче привяжу,чтоб вас,тихих и прелестных животных не дай бог не обидел.....а если что,вы мне жалуйтесь на него.......ЭТО БЫЛО НЕ САМОЕ СТРАШНОЕ.....!!!!!
И ВОТ ОДНАЖДЫ ХОЗЯИН ВСЕНАРОДНО ПЕРЕИМЕНОВАЛ ЛЮТОГО.......В МУРЗИКА...........
Отправлено: 11.08.10 20:34. Заголовок: Даже на слезу пробил..
Даже на слезу пробило. Потерял Лютый здоровье, зрение, а его ногой... И кто, хозяин... А больше к нему и подойти никто не мог, ведь кругом одни волки и шакалы. Уж так внушали ему с малолетства. В собачьем обществе давно принят закон, что поднятие задней ноги - законное право любой псины мужьего пола. Да Лютый и сам разрешение в общем-то никогда на это не спрашивал, но как аргумент для предьявы в случае когда обрывалась цепь он это всегда имел. Да и разбираться ему все чаще приходилось с бездомными, беспородными дворняжками, называя их по детской привычке волками, пробегавшими с мыслями о хоть какой-нибудь корке хлеба возле забора, за которым и сидел Лютый. Однажды сорвавшись в очередной раз забежал он на соседский двор. И надо же такому статься, что в это время на газоне в лучах теплого солнышка нежилась Мурка с двумя котятами. Время на размышление у кошки не было, рядом находились беззащитные малютки. Все произошло за секунды. В два прыжка она оказалась рядом с Лютым и вцепилась когтями в его морду. Такого отпора, такого нежелания признать правду за силой пес не мог себе даже и во сне представить. Сильная боль от когтей, страх потерять зажмуренные глаза, что не позволяло объективно оценить противника... Лютый позорно оставил поле боя, признав за маленькой противницей право на территорию. Но про это он никому не рассказывал...
Да не на слезу тебя пробило а злоба пеной пошла за разорванну Лютым задницу тебе и прочим Шакалам которых Верный Пес давил всю свою жизнь а кошечка с котятками это из серии блатных стенаний о тяжкой доли воровской ладно проехали нас остались единицы а такие как вы победили пока порадуйтесь но жизь то она по спирали закручивается к помоям в рожу мы давно привыкли жаль предали те кому верили и кому верно служили
Сообщение: 2318
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.08.10 14:17. Заголовок: А вот теперь по серь..
А вот теперь по серьезному.......о том,что это случится,было видно невооруженным глазом.....последние пару лет весь информационный ресурс был задействован лишь с одной целью..... пресануть затем опустить.......выбирали все дерьмо и отпиаривали на всю страну по полной........ суди и сажай однозначно,сделай двойной срок по сравнению с гражданскими,кто ж спорит,но.... вопрос стоял ,,придать облик,, так сказать......вытаскивали все с вполне определенной целью,создать этакого монстра,под названием ,,ментовский беспредел,,...... в то же время полностью замалчивался и продолжает замалчиваться беспредел творящийся по всей стране......мы все, весь народ,сами уничтожаем и самих себя, и страну.......... финансовый беспредел банков , когда ставки кредитования таковы, что невыгодно брать кредит для того, чтобы развить промышленность и сельское хозяйство, привёл к уничтожению и села, и производства....... оставив наплаву одну лишь нефтянку..... чиновничий беспредел породил взяточничество и коррупцию,нигде без того чтоб,,занести,,пальцем не пошевелят.... беспредел этих всех клоунских выборов привёл к тому, что во власть идут негодяи и проходимцы,а электорат,мать его,видя это,в основе своей плюет на эту клоунаду с высокой колокольни....беспредел в здравоохранении,отдельная,и намного опасная тема,чем тот же ментовский беспредел.... как только между врачом и больным встали деньги — здравоохранение кончилось...... творится беспредел с лекарствами, беспредел в больницах, с вымогательством врачей — да че там попусту.... беспредел в образовании....... то же, что и в здравоохранении..... взятки в ВУЗах.....денежные поборы в школах.... детишки бедных родителей в общих школах должного образования не получают, а дети барыг в лицеях знают, что за деньги им поставят хорошие оценки......а сейчас ещё планируется принять поправку к закону, что безплатное образование в школах будет только по 8 класс..... вся наша система образования деградирует,и как только уйдут из активной жизни преподаватели старой закалки — система рухнет.....Армейский беспредел..... армия и флот разгромлены без войны...... за деньги умирать никто не будет...... за идею — да..... за деньги — нет! ..неужели это трудно понять? Однако все реформы в армии сведены к зарплате.только о ней и говорят. Судебный беспредел....... тюремный беспредел и множество других беспределов ........а вы про ментовский.....вас разводят.как фраеров дешевых............ Но теперь немного по ментам.....то есть теперь по полицаям.....почему такие беспредельщики? Во-первых , не все такие,за базар отвечаю из личного опыта.достаточно добрых и честных мужиков, хотя праведных становится всё меньше и меньше. Во-вторых , надо понять, что все сотрудники сейчас ориентированы в первую очередь на защиту и охрану интересов богатеев-беспредельщиков,и парни прекрасно знают какими неправедными путями,,нажито,, их богатство..к тому же мы прекрасно видели, как эта зажравшаяся ,,элита,,бесится с жиру,в том числе и дети этих богатеев, пока ничего полезного для общества не сделавшие. Период времени, когда честные люди в МВД пытались противостоять этому беспределу, очень быстро закончился, поскольку честные люди в МВД не получали поддержки высоких начальников,и тогда они ушли сами, либо их,,ушли,,. а остались те, кто смирились или приспособились,или те, кому стало выгодно жить в беспределе, созданным специально... зарплата ведь рядового мента очень маленькая, а соблазны большие. Поэтому,,чтобы жить, как все люди живу,, слабые духом идут на все тяжкие … в общем братва как то так.....простите,но как смог так и пояснил.......
vasilek , спасибо тебе и за честность и за прямоту. Все так и есть. Но этим бепределам должен кто-то противостоять. А кто, если не МЫ? Ведь если сложить все, что ты здесь перечислил, то разве не возникает мысли, что идет целенаправленное наступление на страну, народ, на каждого из нас? Это ГЕНОЦИД российского народа. И он абсолютно управляем.Извне и внутри страны.
До тех пор, пока народ не вспомнит и не восстановит свою нравственность, с нами и будут творить беспределы.
Но если есть управляемость с одной стороны, то может быть УПРАВЛЯЕМОЕ и СОЗНАТЕЛЬНОЕ противостояние.
А во власть могут быть допущены только люди, владеющие стратегией и тактикой управления на основе той самой нравственности, которая всегда была присуща русскому народу.
Есть ли такие люди у власти сейчас? - Я сомневаюсь. И они не возникнут из воздуха. Их сначала сам народ должен родить. Так давайте уже рожать быстрее.
Сообщение: 2319
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.08.10 10:45. Заголовок: Nell пишет: если сл..
Nell пишет:
цитата:
если сложить все, что ты здесь перечислил, то разве не возникает мысли, что идет целенаправленное наступление на страну, народ, на каждого из нас? Это ГЕНОЦИД российского народа. И он абсолютно управляем.Извне и внутри страны
Абсолютно верно......я давно подмечал,что Вы умная женщина,способная к анализу происходящего.Все очевидно,что экономическая ситуация управляет состоянием преступности.....ха....а кто создаёт ,,экономическую ситуацию,, в стране..... реально её создают ,,руководящие органы,, страны: Госдума, правительство, ,,кремль,, , прокуратура и т.д. а поставили все так,что наше благополучие зависит не оттого, как мы работаем,а оттого, как и кто нами управляет....вроде бы все понятно, негодных управленцев надо либо учить как надо управлять, либо менять на годных, способных улучшить жизнь людей а все это дерьмо гнать вилами до границы,ну или до поля,где их частные самолеты паркуются......вот только руки уже у народа коротки,не отдадут они кресла свои пригретые.....не отдадут без крови народной........скажете лидеры от народа.......что с Рохлиным сделали думаю напоминать не надо,я уже давал расклад по этой теме.......ну так далее...... откуда взялись все эти негодные управленцы? Они ,,взялись,, в результате величайшей трагедии нашего народа называвшейся перестройкой......на планете наступал и был очевиден его приход глобальный системный кризис капиталистической системы...... Силы Запада решили несколько поправить ситуацию и для этого им нужны были и до сих пор нужны сырьевые ресурсы и территории СССР-России. Было принято решение расчленить СССР-Россию на 30-40 маленьких государств, а население ,,сократить,, до 15 млн. рабов........ а как это сделать ежели об нас даже Гитлер зубы обломал..... никогда ни одна армия мира, даже теперяшняя американская, не в силах была это сделать,тем более на период расцвета нашей военной мощи в начале восьмидесятых..... ну так Мировая Контра решила это сделать силами наших дураков, которых они специально подготовили.......в первую очередь отбор таких дураков шёл среди тех, кто ориентировался на ,,западные ценности,, и сейчас ориентируются ,возми даж наш форум со всякими тут островитянами...... тут как в сказке и ,,появились внезапно,, ,,чубайсы,, , ,,гайдары,, , ,,бурбулисы,, и прочие ,,шведы,, во главе с ,,горбачевыми,, , ,,ельцинами,, и всякими ,,шеварднадзами,,.........вот кто главные беспредельщики,и пятая колонна, организовавшие весь творящийся в стране беспредел,но....... все они лишь исполнители планов ,,мирового закулисья,, , которое и является самым главным беспредельщиком на нашей планете, которое осуществляет по отношению ко всему человечеству беспредел в глобальных масштабах — глобальный беспредел.......вот тебе и вся стратегия управления.......а восстановить нравственность........так это нереально даж в пределах нашего форума.....опять же Nell прошу прощения за свою прямоту.... просто полицаю в отставке видимо терять уже нечего.....последнее что забрали у меня,так честное имя моей профессии,которой я посвятил всю свою жизнь.....
Сообщение: 2321
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.08.10 15:13. Заголовок: Nell пишет: А во вл..
Nell пишет:
цитата:
А во власть могут быть допущены только люди, владеющие стратегией и тактикой управления на основе той самой нравственности, которая всегда была присуща русскому народу.
Есть ли такие люди у власти сейчас? - Я сомневаюсь.
Nell , теперь я тоже сомневаюсь........мои дорожки с ними разошлись........и забудьте то,как я тут за них мазу держал,переругавшись с полфорума.......не стоят они того,теперь я точно это знаю......последней каплей стало принародное решение Власти.....и это в стране где полицай иначе как с белой повязкой на рукаве и в кепке с черепом и длинным козырьком более никак не ассоциируется......ничего позорней для себя я не представляю.
Сообщение: 1116
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 22.08.10 11:19. Заголовок: Очередной распил баб..
Очередной распил бабла... Это же сколько надо всего на переименование? Форма, документы, все надписи везде, где только встречается слово милиция... Будут наши "полиционеры" от этого лучше работать? А с чего бы? Контроля общественного нет ( это вам не выборы шерифа в амерских городках). Законы по прежнему настолько сложны, что знаменитая поговорка про дышло верна как никогда. А с ГибДДунами как быть? Как ни переименовывай, а всё равно, пока в правилах останутся "вилки" типа "От штрафа в 500 рублей до лишения прав" за одниковое (!) нарушение - коррупция никуда не пропадёт. да ещё и без системы контроля. Вывод - идиотская идея. Причём идиотская настолько, что способна убить все рейтинги нынешней власти.
Сообщение: 569
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ
Отправлено: 22.08.10 17:42. Заголовок: windows пишет: тупо..
windows пишет:
цитата:
тупой законопроект о периименовании милиции в полицию
Повторяю еще раз (см.первый пост). Читайте внимательнее!!! Закон не о переименовании милиции в полицию,это только одно из изменений... Хотя и очень важное,от этого переименования в законе многое меняется...
Закон досконально,по пунктам расписывает все о структуре и назначении полиции... Самое главное - страна 20 лет живет при другом строе,каком - это второй вопрос! Но,точно,не социалистическом...А милиция - это порождение(в хорошем смысле!) соц-й. революции в 1917 году,когда русскую полицию переименовали в милицию... Тогда это тоже было болезненно,но оправдано...Новой власти нужна была новая, своя силовая структура для защиты от внутренних врагов,коих было полно...
Считалось,что МИЛИЦИЯ защищала социалистические идеалы и соц.,народную собственность.. Ни того,ни другого уже нет...Милиция была народной по сути,полиция таковой нигде и никогда не была ...Это - силовая структура поддержки власти и капитала... Почитайте внимательно сам текст "Закона" и многочисленные комментарии к нему, которые здесь же пишут люди...Напишите свои предложения там...
Через несколько месяцев мы будем жить по этому новому закону,все - и полиция и мы с вами...Что-то еще можно изменить в Законе,пишите на сайте свои предложения... Кто-то же их читает?!!!.. А рейтинги свои власть как раз и будет поддерживать полицией,народной милиции как-то не с руки было стучать дубинками по головам своему народу.... Теперь проще...
Цитата: 1. Полиция имеет право входить беспрепятственно либо проникать в любое время суток в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территории, земельные участки и в помещения, занимаемые организациями, с повреждением, если в этом есть необходимость, запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих входу, проникать в находящиеся там контейнеры, емкости и иные объекты, в транспортные средства (за исключением территорий, объектов и транспортных средств дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств) и осматривать их А вот ссылочка на статью: http://zakonoproekt2010.ru/section-4/clause-15?page=11<\/u><\/a>
Законопроект совершенно не в переименовывании заключается.Видимо,это для того,чтобы обыватель отвлекся на "фантик". Смотрите коммент юриста,кто еще не видел http://rutube.ru/tracks/3563465.html<\/u><\/a>
Отправлено: 22.10.10 14:07. Заголовок: В принципе милиция ..
В принципе милиция уже давно перестала быть тем чем она должна была быть по-задумке и на что указывает само её название - полудобровольной гражданской правоохранительной (правозащитной) организацией, атавизмом которой в советское время были дружинники.
Так пусть уж будет полиция, только на новых и действенных началах. А там и жандармерия. И нечего пугаться этого слова . Сто лет назад всё было на своих местах, в повседневной жизни - городовые, которых все боялись и почти все уважали, в исключительных ситуациях - жандармы, которых все боялись ещё больше но мало кто уважал...
Важно чтобы со временем из так назаваемых "силовых" структур они стали бы правоохранительными. Важно чтобы целью их была защита прав и надзор над соблюдением обязанностей граждан.
Важно чтобы со временем из так назаваемых "силовых" структур они стали бы правоохранительными. Важно чтобы целью их была защита прав и надзор над соблюдением обязанностей граждан.
mikhail_fr,ну,как говорится,мечтать не вредно.. О том,что российской Конституцией уже чуть ли не подтираются,в переносном смысле(а может и не в переносном) и о том,что половина законов в РФ антиконституционные,в прямом смысле,не сказал еще только ленивый. Я знаю законодательную и политическую тенденцию,и она прямо противоположная защите людей...если не сказать больше.. Насчет полиции-что ей скажут,то она и будет делать. И всё будет "законно". Недаром,в законопроекте все нормы оценочные,размытые,как хочешь,так и трактуй(а натрактуют они то,что и как им удобно).Хотя,можно было бы составить законопроект предельно конкретным-это не просчет законодателя,а сделано специально. Мой препод,на данный момент адвокат,выпускник университета МВД,ранее-капитан милиции,в ходе лекции скептически заметил-"Будет такой вот шериф в микрорайоне,выбранный из народа...может,вор в законе или "браток"...и не пожалуешься никому..Напрягает это немножко ..." И это слова человека,который виртуозно владеет законодательством,чувствующий себя в суде,как рыба в воде,и который вообще-милиционер. Так что,есть о чем подумать,есть,чего боятся. По поводу переименовывания.На мой взгляд,это происходит "благодаря" глобализации,мондиализму. Всё стремятся соединить воедино-торговля,образование,теперь вот название силовых структур делают под европейский стандарт(отсылка к дореволюционным временам-только отговорка),следующая очередь за религией-тоже будет единой. Такой структурой очень удобно управлять.
Так что,вот так,mikhail_fr. Закон переделать можно, а вот людей-врядли. С 1 января 2011 года в отделениях не перестанут избивать и убивать людей,ум тоже с 1 января в головах не появится,как и воспитание,тактичность,человечность. В законопроекте нет ничего о личности,этот вопрос обойден,как и то,что такое брак и семья-в семейном кодексе (т.е. оставлено место для того,чтобы узаконить отношения содомитов). Пока не буду озвучивать свои мысли по поводу того,почему в законопроекте нет ничего ни о личности,ни о ее безопасности,но ничего хорошего для людей он не несет и нести не может.
Отправлено: 22.10.10 22:53. Заголовок: Если слона назвать м..
Если слона назвать мухой, то он полетит? Если поменять название, то вряд ли что-либо изменится. Просто кому-то сверху очень денег захотелось, это столько всего переделывать надо будет, ведь столько бабла можно натырить!
Отправлено: 22.10.10 23:33. Заголовок: Землячка ,там не тол..
Землячка ,там не только название поменяли,если Вы уже успели заметить,а и весь закон о милиции (полиции). Ей просто неограниченно расширили права. А о гражданах,вот незадача,почему-то забыли... Не вижу ничего смешного в том,что теперь в любую квартиру можно будет проникнуть на законных основаниях,выломав стену (двери уже пластидом взрывают)...или то,что будет незаконным убегать от стреляющего в тебя мента (полицая)... Дело не в деньгах,а в уравниловке под определенный стандарт. Поверьте,смешного мало. Особенно в совокупности с другими готовящимися в принятию законопроектами.
Землячка пишет:
цитата:
ведь столько бабла можно натырить
Это по-тихому тырят. Не заметили,как у Сбербанка эмблема поменялась? ЗАЧЕМ? Вот там-то и отмыли бабла...
Не только не вредно - но просто НЕОБХОДИМО мечтать ! И не останавливаться на мечтаниях а пытаться претворять их в жизнь ! Всё строить с положительного но не с заранее отрицательного, только таким образом возможно построить будущее ! Вам как представителю молодёжи об этом особенно надо помнить !
Речь идёт ещё раз об одном и том же - о той поговорке что "все мы заслуживаем именно то что имеем". Не сразу всё меняется, но менять надо - сначала название, потом принципы и тд. Только надо стремиться, верить и делать каждый по силам. Вот Вы говорите - "преподаватель, выпускник университета, виртуозно владеет законодательством" - учит не гражданской честности а фатальной безысходности перед коррупцией ? Понятно, почему "адвокатом" стал... Юрист учит молодежь как приспособиться к новому проявлению "бананореспубликализма"... Не осуждаю, просто мысли вслух... Грустно... Нельзя так граждански опускаться.
Kania пишет:
цитата:
Закон переделать можно, а вот людей-врядли.
Не каких-то там отвлечённых людей, Kania, а - самих себя ! Можно, можно нам самих себя переделать ! Постепенно, не сразу - но можно, и нужно. Разве не так ?
Всё строить с положительного но не с заранее отрицательного, только таким образом возможно построить будущее !
Вы где,mikhail_fr,живете? У нас вот в России на повестке дня либерализация уголовного законодательства. "Из 68 составов преступлений, которые содержатся в УК, предлагается исключить нижние пределы санкций в виде лишения свободы. " Знаете,что это значит? Это значит,что за кражу,разбой,грабеж и др.деяния будет не тюремное заключение,а штраф. Что будет творится в России,наверное,может представить себе любой здравомыслящий человек. Еще не передумали строить светлое будущее?
mikhail_fr пишет:
цитата:
учит не гражданской честности а фатальной безысходности перед коррупцией ?
В контакте в группе университета МВД менты,то ли курсанты, то ли уже выпускники откровенно ржут над идеями Нургалиева победить коррупцию,красочно описывают,как "коррупция ржет над Нургалиевым",в СПб Матвиенко,положив на все градостроительные кодексы,на все горсуды (подмяв их под себя),на все Конституционные суды,наплевав на слова представителей Юнеско и на то,что там постройки допетровкой эпохи-возводит свой стеклянный ф.....с -Охта-центр. Потерпевший по делу Баркова (ДТП на Ленинском ),муж и сын врачей- умирает "от инфаркта",после подачи апелляции. Знаете,это лучше,чем полковнику милиции перед аудиторией лицемерно вещать,что либерализация уголовного законодательства -"наверное,это хорошо,потому что позволит разгрузить колонии и будет способствовать перевоспитанию граждан,поскольку тюрьма еще никого человеком не сделала". Любому юристу понятно,что с помощью законодательства можно преступность как подавить,так и спровоцировать. Чтобы спровоцировать,достаточно декриминализировать статьи УК.
Знаете,mikhail_fr,я на первом курсе тоже думала,что люди в РФ просто не умеют применять закон,не знают его,юридически не грамотны,потому так и выходит,думала,что вот получу диплом и знания,и всё будет у моих ног,и что справедливость будет торжествовать (ну как же,право ведь знаю)... А к третьему курсу поняла,что закон существует только для нищих. Для богатых его нет. Надо Вам рассказывать,как берут человека ,ранее судимого,с поличным при угоне,а потом отпускают за взятку? Или как сбивают человека на пешеходном переходе,оставляя его инвалидом,и при наличии денег и липовых свидетелей уходят от ответственности? Да и чем Вам так препод не понравился? Он вроде как свое мнение сказал,и ничему не учил... Или по Вашему,надо на амбразуру бросаться? Все предрешено,всё это делается специально. Только сейчас развелось много людей,так или иначе провоцирующих на эту амбразуру броситься и получить свою пулю. Причем,сами-то из окопа и носа не кажут.
mikhail_fr пишет:
цитата:
Не каких-то там отвлечённых людей, Kania, а - самих себя ! Можно, можно нам самих себя переделать !
Я вроде как гей-парады не устраиваю,людей в отделениях не убиваю,грех и блуд не насаждаю,не ворую,взятки не беру... К какой стороне своей жизни мне надо апеллировать и что менять в себе? Вы бы это лучше пошли да сказали медвепуту и всем остальным-мол,что это вы ,ребята,надо себя менять! Нельзя так жить и так "править" государством! Нельзя спаивать народ,нельзя отворачиваться ФСКН ,когда в Россию героин везут (для тех,кто не знает-Россия в год потребляет 70 тонн героина!),нельзя в школах водить "сексуальное просвещение",разрывая нераспустившийся цветок детской сексуальности (как известно,если бутон разорвать ,раскрыть насильно и своими руками-нормального цветка не вырастет никогда),делая из детей малолетних проституток ,нельзя убивать в абортариях по 8 миллионов наших граждан в год! Дальше перечислять не буду. Идите и скажите им,а то они тупые,не знают,что делают. А мы тут так и останемся,в распиленной и ободранной стране,ища причины проблем в себе,когда медвепут и вся его компания нас оставят и свалят отсюда подальше,в европу или США.
Отправлено: 25.10.10 16:40. Заголовок: Уважаемые Kania и mi..
Уважаемые Kania и mikhail_fr, Вы каждый по-своему правы, прошу Вас приостановиться, иначе разговор опять перейдет в спор и выяснение отношений. Спасибо.
в России на повестке дня либерализация уголовного законодательства... Это значит,что за кражу,разбой,грабеж и др.деяния будет не тюремное заключение,а штраф.
Надеюсь только что это останется в стадии проекта. А если нет - ну что тут сказать, значит действительно остается только одно - делать революцию. Kania пишет:
цитата:
в группе университета МВД менты,то ли курсанты, то ли уже выпускники откровенно ржут над идеями Нургалиева победить коррупцию
Вот это именно и ненормально, то что те кто обязан первым соблюдать закон над ним смеется.... тем более - курсанты, а значит молодёжь, будущее страны...
Kania пишет:
цитата:
к третьему курсу поняла,что закон существует только для нищих. Для богатых его нет.
Вы согласны что так быть не должно ? Что это - несправедливо, нехорошо и противоестесственно ? Так вот чем больше людей будут так думать тем быстрее наступит то время когда закон будет одинаков для всех.
Kania пишет:
цитата:
Да и чем Вам так препод не понравился? Он вроде как свое мнение сказал,и ничему не учил...
Так вот это именно и есть "преподавать", когда преподаватель высказывает своё мнение Иначе и быть не может ! Ведь он авторитет для студентов ! Как же он может во время лекций учить уважению закона и гражданской справедливости а в разговоре после лекции сказать что закон "напрягает" и не возмутиться этим ? Лично против него я ничего не имею , просто не дело это так поступать....
Kania пишет:
цитата:
К какой стороне своей жизни мне надо апеллировать и что менять в себе?
Ну не Вам, а всем Нам... Менять наше мировозрение, перестать быть убеждёнными что "закон только для нищих" а богатые выше его, фатально отмечать что за кражу будут давать штраф и всё, и ничего нельзя с этим поделать ведь так и будет, что воры-политики плюют на всех и на всё и власть за них и тд. Надо просто понять и осознать что всё это - ненормально. Чем больше людей будут считать что это ненормальным тем быстрее эта ненормальность прекратится. А вобще это очень широкая тема, надо говориить отдельно. Наверно надо будет делать таки революцию.
Ведь он авторитет для студентов ! Как же он может во время лекций учить уважению закона и гражданской справедливости а в разговоре после лекции сказать что закон "напрягает" и не возмутиться этим ?
Дело в том,что большинство обучаемых этим преподавателем и в этой группе-старше него самого, некоторые получают второе высшее образование. И с ними уже не прокатит то,что "власть всегда права,а закон всегда ДЛЯ людей". Не знаю,как выглядит этот закон с точки зрения обывателя,а вот юристу хорошо заметно,что законы пишут под себя властьимущие. И любой человек,который понимает,что закон-это уже не инструмент правовой защиты,а ярмо,и что власть-не за них,а против и явно выполняет приказ премьер-министра иностранного государства-никого и ничего уважать не будет. В советское время было что уважать. Да и как уважать закон,если он антиконституционен? Не подскажете?
mikhail_fr пишет:
цитата:
Менять наше мировозрение, перестать быть убеждёнными что "закон только для нищих" а богатые выше его
Мировоззрение основывается на опыте. Рекомендую Вам походить по инстанциям,по больничкам,по прокуратурам,по отделениям милиции,и всё без денег и требуя уважения своих прав и исполнения чиновниками своих обязанностей. Попробуйте сделать жизненно важную бесплатную операцию без денег,попробуйте посадить не дай Бог сбившего Вас депутата,попробуйте возбудить уголовное дело против какой-нибудь шишки (при наличии оснований,естественно). Да в конце концов,попробуйте оспорить один из многочисленных антиконституционных законов.
mikhail_fr пишет:
цитата:
Надо просто понять и осознать что всё это - ненормально. Чем больше людей будут считать что это ненормальным тем быстрее эта ненормальность прекратится.
Ну вот во Франции забастовки устраивали. Их послушали? А у нас в РФ народ всё хавает и молча принимает любой закон. И это болото,состоящее из сытых богачей, зомбированного быдлоящиком среднего класса и голодных нищих(таких,кстати у нас 30 %),но не образованных,не владеющих законодательством,волей,решимостью,да и вообще не понимающих,что происходит,ничего не поднимет. Тут важно знать,из каких страт (слоев) состоит общество,и что каждому слою надо и как он вообще к жизни относится,уровень образования и пр.,чтобы понимать,ненормально для них это вообще,или в норме вещей,и на что они способны.
mikhail_fr пишет:
цитата:
Наверно надо будет делать таки революцию.
В каждой группе,в каждой организации есть сексот,негласный агент,который обязательно доложит службе ФСБ о рЫволюционных настроениях в подъотчетной ему группе людей. Человека возьмут под пристальный контроль. Пока еще рЫволюционные настроения в этой группе неопасные,но сильные,сначала попытаются завербовать,для работы на них. Того,кого завербовать не удалось и человек смог поднять таки народ,настроить на решительные действия против власти-просто уничтожат.Физически. И скажут,что инфаркт,инсульт,сам повесился. Интересно работают агенты влияния на сайтах ,форумах,в социальных сетях, там ,где людей много и все настроены оппозиционно,много говорят,жарко спорят. Но это уже другая история.
закон-это уже не инструмент правовой защиты,а ярмо,и что власть-не за них,а против
Значит - надо менять закон. И власть - тоже надо менять. Или хотя бы к этому стремиться.
Kania пишет:
цитата:
Да и как уважать закон,если он антиконституционен? Не подскажете?
Неконституционен - значит не закон, такие законы надо менять, уважать их нечего.
Kania пишет:
цитата:
Мировоззрение основывается на опыте.
Понимаю о чём Вы говорите, но позволю себе добавить - не только на опыте, или даже далеко не только на опыте. Каждый человек вырабатывает своё мировозрение в зависимости от его личных чаяний. Т.е. каждый человек есть прежде всего то к чему он стремится, но не то что его окружает.... Но это не по теме.
Kania пишет:
цитата:
Да в конце концов,попробуйте оспорить один из многочисленных антиконституционных законов.
Скажите, а кто этим обязан заниматься в гос. аппарате ? Есть какая-либо комиссия, типа конституционной ? Вот это и есть их прямая обязанность. А если они этим не занимаются - значит гнать их в шею.
Kania пишет:
цитата:
Ну вот во Франции забастовки устраивали. Их послушали?
Ещё как послушали. В 2008 году во Франции сенат издал закон, дума (национальная ассамблея) его утвердила и правительство издало декрет о введении в действие - закон не понравился, народ высыпал на улицы и ..... закон был ОТМЕНЕН. Заметьте - введеный в действие закон. Назывался он СРЕ и устанавливал правила и порядки приема на работу, оплаты труда и его условий для тех кто первый раз в жизни устраивался на работу, в основном для молодежи и выпускников ВУЗов. Почему народ возмутился ? Слишком либеральный был закон, слишком на стороне хозяев.
Kania пишет:
цитата:
в РФ народ всё хавает и молча принимает любой закон
Стоит задуматься - а почему ? Прежиток советского прошлого ? Национальная черта характера ? Или просто потому что всем всё "до лампочки" ? Когда начнём себя спрашивать - вот тогда и будет первый сдвиг в сознаниие в лучшую сторону.
Kania пишет:
цитата:
Тут важно знать,из каких страт (слоев) состоит общество,и что каждому слою надо и как он вообще к жизни относится,уровень образования и пр.,чтобы понимать,ненормально для них это вообще,или в норме вещей,и на что они способны.
Из каких-бы страт общество не состояло - всем понятно что представитель провоохранительных органов смеющийся над законом - ЭТО НЕНОРМАЛЬНО, хуже того - преступно с его стороны. Или то что закон создан для того чтобы богатым и власть имущим угнетать бедняков - ни у кого не вызовет сомнений что это - несправедливо ! Другое дело - кому до этого есть дело, вот здесь-то и есть проблема... Если гражданское сознание забито, если человеческое достоинство затоптано жизненным опытом и человек с этим смирился - это плохо, но не безнадёжно. Значит надо как-то напоминать обо всех этих вещах и их дОлжном быть положении.
Kania пишет:
цитата:
В каждой группе,в каждой организации есть сексот,негласный агент... Интересно работают агенты влияния на сайтах ,форумах,в социальных сетях, там ,где людей много и все настроены оппозиционно,много говорят,жарко спорят. Но это уже другая история.
Вы даже слово это - сексот - знаете, несмотря на Вашу молодость.... А по-моему это именно та история ! Мы ведь тоже на форуме и тд. .. Наверно ещё не так много времени прошло со времён советских чтобы исчез из коллективного сознания насильно привитый ему страх.
Не могу удержаться от приведения цитаты Мережковского из "Александра 1го", спор заговорщиков-будуших декабристов (написано в начале прошлого века):
" -- Да главное-то? главное что, позвольте узнать? -- накинулись на него со всех сторон. -- Что главное? А вот что,-- затянулся он из трубки так, что чубук захрипел.-- Русский человек -- самый вольный человек в мире... -- Вот тебе на! Так на кой нам черт конституция? Из-за чего стараемся? -- Я говорю: вольный, а не свободный,-- поправил Батенков: -- самый рабский и самый вольный; тела в рабстве, а души вольные. -- Дворянские души, но не крепостные же? -- И крепостные, все едино... -- Вы разумеете вольность первобытную, дикую, что ли? -- Иной нет; может быть, и будет когда, но сейчас нет. -- А в Европе? -- В Европе -- закон и власть. Там любят власть и чтут закон; умеют приказывать и слушаться умеют. А мы не умеем, и хотели бы да не умеем. Не чтим закона, не любим власти -- да и шабаш. "Да отвяжись только, окаянный, и сгинь с глаз моих долой!" -- так-то в сердце своем говорит всякий русский всякому начальнику. Не знаю, как вам, государи мои, а мне терпеть власть, желать власти, всегда были чувства сии отвратительны. Всякая власть надо мной -- мне страшилище. По этому только одному и знаю, что я русский,-- обвел он глазами слушателей так искренно, что все вдруг почувствовали правду в этих непонятных и как будто нелепых словах."
И вот тоже как сказал Спиридон Данилович Егоров из "Круга первого":
Отправлено: 26.10.10 17:10. Заголовок: Не могу понять, в че..
Не могу понять, в чем вы хотите друг друга убедить (дополнить)? Считаю, что понятие "мировоззрание" имеет прямое отношение к законам, так что не стоит это понятие выбрасывать на второй план. Возможно я повторю сам себя или кого то другого - главный закон у нас в голове. Что в голове, то и на бумаге...
Значит - надо менять закон. И власть - тоже надо менять. Или хотя бы к этому стремиться.
mikhail_fr пишет:
цитата:
Неконституционен - значит не закон, такие законы надо менять, уважать их нечего.
mikhail_fr ,ну так попробуйте...Вы думаете,что взяв власть,они Вам ее отдадут или кому-то,кто будет о людях заботиться? Да таких и на пушечный выстрел туда близко не подпускают. Как сказал так не понравившийся Вам мой препод-"Закон о том,чтобы выбирать-есть,а о том,чтобы сместить того,кого выбрали-нет. Вот и мучайся пять лет с ним".
mikhail_fr пишет:
цитата:
Ещё как послушали. В 2008 году во Франции сенат издал закон, дума (национальная ассамблея) его утвердила и правительство издало декрет о введении в действие - закон не понравился, народ высыпал на улицы и ..... закон был ОТМЕНЕН.
А пенсионная реформа,mikhail_fr ? Не особо что-то там и слушали людей...
цитата:
Скажите, а кто этим обязан заниматься в гос. аппарате ? Есть какая-либо комиссия, типа конституционной ? Вот это и есть их прямая обязанность. А если они этим не занимаются - значит гнать их в шею.
Насколько я помню,подать иск в Конституционный суд может любой человек.
Sakich пишет:
цитата:
Не могу понять, в чем вы хотите друг друга убедить (дополнить)?
Я просто говорю о том,что сейчас есть. Может,стоит начать говорить о том,что будет? А то mikhail_fr как-то оптимистично настроен..Не знает он,кто на самом деле страной управляет,нашим президентом,какие цели стоят... Хочет законы антиконституционные поотменять...А отменять надо было,когда они были от российского президента,а не теперь,когда они от мирового сообщества-наверное,поэтому в некоторых странах принимаются сейчас одинаковые законы,одинаковые реформы,население Франции вдруг не стали слушать,перепись была мировой,а не всероссийской...
Sakich пишет:
цитата:
Вы не сталкивались по жизни с материалами КОБ?
Кое-что слышала. Но я человек верующий,и поэтому антихристианскими вещами не интересуюсь. Тем паче,КОБ была названа сектой. Да и зачем всякие КОБ,если в Библии всё уже написано и было известно за 2000 лет?
Почитайте лучше книгу Татьяны Грачевой "Когда власть не от Бога". Тогда поймете,кто на самом деле руководит страной,кто и чего добивается,и можно ли добиться отмены антиконституционных законов,и вообще,почему и для чего они принимаются. А также там много очень занятных цифр-например,по вооружению. Интереснейшая книга.
Вот, пытаюсь хоть как-то повлиять, для начала хотя-бы Вас убедить в чём-то... Знаете - "не сразу Москва строилась" (про Питер этого не скажешь !)
Kania пишет:
цитата:
А пенсионная реформа,mikhail_fr ? Не особо что-то там и слушали людей...
Так этот закон ещё пока не прошёл. И забастовки не кончились. Хотя думаю что закон этот будет в действии, поскольку мнения общества разделились, за него 45% населения и правительство, 55% против... Студенты могут перевесить чашу весов.
Kania пишет:
цитата:
Может,стоит начать говорить о том,что будет? А то mikhail_fr как-то оптимистично настроен..
Очень хотелось бы передать Вам, Kania, хоть немного моего оптимизма, а скорее просто немного веры в Ваши собственные силы и возможности. Стоит начать говорить о будущем, но не о том которое придёт само собой или по воле "дяди", а про то которое будет построено оптимистично настроенными молодыми людьми верящими в своё будущее и желающими его построить.
Складывается впечатление что многие из россиян фатально убеждены в том что все силы зла ополчились на них и нет надежды на спасение. Думаю что вот именно это и есть "промывка мозгов".
ВСЕ и ВСЁ управляется кем-то или чем-то. И разве поэтому надо пускаться на самотёк ? Разве поэтому надо опускать руки ? Вы подумайте - какое будущее у страны и народа который в это будущее НЕ ВЕРИТ ? Ведь Вы - верующая, христианка, и сами об этом говорите, значит знаете что уныние и неверие - грехи ! Извините, не обижайтесь, я не со зла а наоборот.
Отправлено: 27.10.10 10:48. Заголовок: Kania , я начну с ко..
Kania , я начну с конца Вашего поста. Книгу Татьяны Грачевой "Когда власть не от Бога" я не читал, но это не означает, что я совершенно не понимаю как и кто руководит (управляет), это же не единственный материал ;) К тому же, большинство книг (фильмов) с подобным материалом я называю "разрушителями". Эти материалы разрушают привычные стереотипы, НО не создают новые или почти не создают. Если человек избавляется от стереотипов, ему нужно себя заполнить чем-то новым, вот этого чего-то нового мало, к сожалению. И еще, про того, кто знает как и кто руководит. У каждого человека своя мера понимания. И слова, например, я знаю как и кто управляет Россией, будут означать, что человек слишком самонадеен или глуп, т.е. мы себе представляем управление в общих чертах, да еще и с погрешностью. Ну, да не судите меня строго за подобное. Давайте лучше поговорим про будущее, ибо настоящее мы в той или иной мере осознаем. Кстати, оптимизм mikhail_fr может и не зависеть напрямую от современной ситуации, просто такая жизненная позиция и самонастрой (mikhail_fr , проправьте меня, если я заблуждаюсь). Итак, будущее... Мозг сразу выдает - либо все хорошо, либо все плохо. Т.е. можно разработать как минимум 2 концепции дальнейшего развития. Думаю нас устраивать будет "все хорошо". Где взять концепцию "все хорошо"??? Библия...может быть. Но 2000 лет по библии, а почему то "все плохо". Может другие "священные писания"? Или поискать в другом месте? Есть идеи (кроме библии)?
И вопрос лично к Kania . Вы написали, что вы верующая, и поэтому антихристианскими вещами не интересуетесь. Разделяете ли Вы для себя понятия Вера, Христианство, Православие? И есть ли по Вашему мнению разница между "Верить в Бога" и "Верить Богу"
Вот, пытаюсь хоть как-то повлиять, для начала хотя-бы Вас убедить в чём-то...
Не надо меня ни в чем убеждать. Попытайтесь добиться признания закона антиконституционным,попытайтесь избавиться от коррупции (хотя,мне кажется,от нее никто наверху избавляться не собирается),попытайтесь без денег получить в поликлинике номерок к хирургу на сегодня,а не на дату через 4 или 6 месяцев.... Лично меня можно убедить только фактами и компетенцией в том или ином вопросе. Простите конечно,но ни того ни другого у Вас нет.
mikhail_fr пишет:
цитата:
И разве поэтому надо пускаться на самотёк ? Разве поэтому надо опускать руки ? Вы подумайте - какое будущее у страны и народа который в это будущее НЕ ВЕРИТ ? Ведь Вы - верующая, христианка, и сами об этом говорите, значит знаете что уныние и неверие - грехи !
Во-первых,с чего Вы решили,что я не верю и унываю? Хотя,наверное,трезвое отношение к жизни именно так и выглядит с точки зрения оптимиста. Во-вторых,не стоит подталкивать в спину других,чтобы они шли и чего-то добивались. Сделайте сам что-нибудь,,а потом других учите оптимизму,мировоззрению и как не пустить всё на самотек.
Sakich пишет:
цитата:
Книгу Татьяны Грачевой "Когда власть не от Бога" я не читал, но это не означает, что я совершенно не понимаю как и кто руководит (управляет)
Я писала,чтобы mikhail_fr прочитал. Вам-то это известно,я знаю.
Sakich пишет:
цитата:
Эти материалы разрушают привычные стереотипы, НО не создают новые или почти не создают.
А зачем мыслить стереотипами? Достаточно просто знать,что происходит. Или лучше,когда один стереотип уничтожили,но подсунули новый,следуя которому,человек бросается на амбразуру?
Sakich пишет:
цитата:
И слова, например, я знаю как и кто управляет Россией, будут означать, что человек слишком самонадеен или глуп, т.е. мы себе представляем управление в общих чертах, да еще и с погрешностью.
Откройте законодательство. Почитайте. Только не то,чем с экранов светят,а то,чему особой публичности не придается. Да много тут знать и не надо,с полным списком имен,фамилий и методов. Думаю,для умного человека достаточно общих черт,чтобы понять,что к чему.
Sakich пишет:
цитата:
Но 2000 лет по библии, а почему то "все плохо"
Не поняла этих слов. 2000 лет это еще хорошо было.
Sakich пишет:
цитата:
Может другие "священные писания"? Или поискать в другом месте? Есть идеи (кроме библии)?
Истина одна. Правд много и у каждого она своя.
Sakich пишет:
цитата:
Разделяете ли Вы для себя понятия Вера, Христианство, Православие?
Христианство это не только Православие.
Sakich пишет:
цитата:
И есть ли по Вашему мнению разница между "Верить в Бога" и "Верить Богу"
Нет.
Sakich пишет:
цитата:
Если обсуждение уходит от темы, может перейти в мегафлуд?
Я обсуждала законопроект,потом пришли люди,несведущие в юриспруденции и начали мне внушать что-то. Можете конечно идти в мегафлуд,но я туда не последую,поскольку тогда тема превратится во что угодно,только не в обсуждение законопроекта.
Отправлено: 27.10.10 12:01. Заголовок: ...Тогда мне больше ..
...Тогда мне больше не чего сказать...Проект закона ужасен, это все видят. Решения проблемы, кажется, ни кто не предлаает. Что обсуждать? А про стереотип я не совсем точно выразился, слишком узкое понятие применил. Впрочем это уже не важно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 207
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ладно проехали нас остались единицы а такие как вы победили пока порадуйтесь но жизь то она по спирали закручивается 
. Сто лет назад всё было на своих местах, в повседневной жизни - городовые, которых все боялись и почти все уважали, в исключительных ситуациях - жандармы, которых все боялись ещё больше но мало кто уважал... 
О том,что российской Конституцией уже чуть ли не подтираются,в переносном смысле(а может и не в переносном) и о том,что половина законов в РФ антиконституционные,в прямом смысле,не сказал еще только ленивый. Я знаю законодательную и политическую тенденцию,и она прямо противоположная защите людей...если не сказать больше.. 
Понятно, почему "адвокатом" стал... Юрист учит молодежь как приспособиться к новому проявлению "бананореспубликализма"... Не осуждаю, просто мысли вслух... Грустно... Нельзя так граждански опускаться. 
,когда в Россию героин везут (для тех,кто не знает-Россия в год потребляет 70 тонн героина!),нельзя в школах водить "сексуальное просвещение",разрывая нераспустившийся цветок детской сексуальности (как известно,если бутон разорвать ,раскрыть насильно и своими руками-нормального цветка не вырастет никогда),делая из детей малолетних проституток ,нельзя убивать в абортариях по 8 миллионов наших граждан в год! Дальше перечислять не буду. Идите и скажите им,а то они тупые,не знают,что делают. А мы тут так и останемся,в распиленной и ободранной стране,ища причины проблем в себе,когда медвепут и вся его компания нас оставят и свалят отсюда подальше,в европу или США. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума