Отправлено: 26.11.12 19:34. Заголовок: Либерализм и либеральные ценности
В наше время много говорится о либерализме и либеральных ценностях. Казалось бы все просто и понятно: основные ценности либерализма это - свобода личности, демократия, неприкосновенность частной собственности, а еще равенство всех и вся перед законом, главенство закона... короче, свобода, равенство и братство, как говорят братья-масоны.
Либерализм начинает свою историю со времен Реформации и проникает во все сферы жизни общества: политику, экономику, культуру. Т.е. либерализм - это прежде всего идеология. Явление это неоднозначное и тем не менее современный этап развития либерализма можно охарактеризовать, как его закат.
Но вот "русский либерализм" имеет свои особенности. У нас всегда свой путь и либералы у нас тоже свои. И на этом хотелось бы остановиться подробнее. Тема эта интересная и может внести ясность во многие непростые вопросы современной ситуации в России.
Интересно,vasilek, не об этом ли речь ведётся в протестных акциях оппозиции? Не против ли нарушений законодательства восстают и идут шествиями десятки тысяч граждан? Так все же за укоренившиеся безобразия несёт ответственность или нет существующая система власти?.. Значит, ругательным термином "либералы" Вы с РНЕ называете тех, кто грабит страну? То есть нынешнее правительство, которое, прикрываясь стабильностью, окончательно отвернулось от страны и людей?.. А разве не Вы лично и РНЕ принимали воинственное участие в защите, а после и повторном выборе, этого "либерального" правительства? Что-то Вы меня окончательно запутали....
440 Гц в общем я в ветке г-на Шлосберга достаточно четко поставил разграничение между нынешней российской Властью, и беспредельщиной либерастии 90-х, в открытую уничтожавшей страну, и проводившей политику геноцида собственного народа. Исключительно для Вас еще раз разъясню свою личную позицию. Какая оппозиция. Её цели и задачи. Как собирали. Как и откуда направляли и финансировали, вполне можно понять посмотрев документальный материал журналистского расследования.
Для меня лично люди готовые пойти на уничтожение своей Родины. готовые договариваться с иностранными дипломатами и спецслужбами. Готовые развязать в стране гражданскую войну - Иуды и предатели. И пока я жив, я буду грызть им глотки. И не будет у меня с такими, ни согласия, ни примирения. Потому, как презираю. Да... не нужно только пытаться разводить красивыми фразами о ''человеческих ценностях". Не поведусь. В 91-м так "развели" весь великий, советский народ. В результате мы потеряли Союз. Сколько буду жить...не прощу себе, что поверил тогда. А вот то, что я перепостил за Прилепеным, и есть результат лживой, мерзкой либерастической пропаганды. Сумевшей уничтожить справедливый, социалистический, советский строй, и насадить в стране власть капиталистической эксплуатации. Власть, при которой большинство народа-быдло. Вот только при всей мерзости этого строя, при г-не Путине и части его единомышленников, все таки проводится социальная политика, и, насколько это позволяет общественно-политическая формация, люди во-власти(в том числе и Президент) не потерявшие человеческую совесть и состадание, пытаются улучшить социальное положение малоимущих и незащищенных категорий. В отличии от мерзавцев и негодяев пиливших нашу страну в 90-х, осуществлявших открытый геноцид собственного народа. Вот об этот то Вы и не подумали. Но скорее-умышленно переворачиваете все с ног-на-голову....окончательно отвернулись....Знаете почему вам люди не верят? Потому что писать такую откровенную ложь, это же как нужно людей держать за дураков. А люди не дураки. Вот вам и не верят. И не поверят. Вот только вы, наверное, этого так никогда и не поймете.
Отправлено: 18.12.12 13:31. Заголовок: vasilek пишет: Вот ..
vasilek пишет:
цитата:
Вот вам и не верят. И не поверят.
Итак, кому же нам предлагает верить наша либеральная оппозиция в лице г-на Шлосберга: - журналистке Юлии Латыниной
8 декабря 2008 года была удостоена премии «Защитник свободы», учреждённой госдепартаментом США. Премию Латыниной вручала лично госсекретарь США.
Публикуется в интернете. В интернете можно посмотреть её на Ютубе, послушать на сайте Эхо-Москвы.
Главные тезисы: капитализм это хорошо, бедность это хорошо, низкие зарплаты это прекрасно, экология не нужна. Грузия, Израиль и Эстония — рай на Земле. Саакашвили великий реформатор. В Грузии теперь нет коррупции. Китай велик. Хороших русских не бывает, как и плохих евреев. Потепление климата придумано ZOG. Пенсии, пособия и прочие социальные гарантии — это очень плохо, это зло, которое огорчает Латынину ещё сильнее, чем Абрамовича и Дворковича.
Критиковалась Новодворской и Боровым, так как считает, что «люмпенов и быдло» (то есть не либералов) надо лишить права голосовать. Внезапно (для Эхо-Москвы) поддерживает Ройзмана и Навального. Внесена в «Список врагов русского народа».[10] Употреблённый ею по незнанию термин Стрелка осциллографа стал мемом, а также её персональной кличкой.
Выступления Латыниной вызывают слёзы и негодование у людей с историческим и экономическим образованием.
Вот это не надо, ладно? Жлезной рукой загоним человечество к счастью (с) Вот и загнали сами себя в тупик к 91-му году...И чуть было не утащили за собой еще несколько стран.... Щас рай земной настал? Да нет конечно. И нигде этого рая нет.
Инженер
Сообщение: 605
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 18.12.12 14:16. Заголовок: Главные тезисы: капи..
цитата:
Главные тезисы: капитализм это хорошо, бедность это хорошо, низкие зарплаты это прекрасно, экология не нужна. Грузия, Израиль и Эстония — рай на Земле. Саакашвили великий реформатор. В Грузии теперь нет коррупции. Китай велик. Хороших русских не бывает, как и плохих евреев. Потепление климата придумано ZOG. Пенсии, пособия и прочие социальные гарантии — это очень плохо, это зло, которое огорчает Латынину ещё сильнее, чем Абрамовича и Дворковича.
Ахинея какая-то.... НЕ знаю, кто такая Латынина, что тут кто-то что-то напутал. Ну да ладно... Вспомнилось, что где-то в середине 80-х совершенно официально в нашей прессе говорилось, что СПИД изобрели в секретных лабораториях Пентагона... А слова из известной песенки, исполненной звездами американской эстады we are the world...--мы ЗА мир
Отправлено: 18.12.12 16:36. Заголовок: Инженер пишет: НЕ з..
Инженер пишет:
цитата:
НЕ знаю, кто такая Латынина, что тут кто-то что-то напутал.
не знаю, не читал, но я против...
Знаете, похоже на высказывания на собраниях в брежневские времена, там тоже все осуждали, чего не знали и не читали...
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 2976
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 18.12.12 21:42. Заголовок: Инженер пишет: Вот ..
Инженер пишет:
цитата:
Вот это не надо, ладно?
А Вас,Инжерен,никто и спрашивать не будет. Я про то,что народ разберётся.Он уже пытается разобраться и найти выход из сложнейшей ситуации,которую в определённой степени создали либералы. И,полагаю,выберет тот общественно-политический строй,который базируется на мощной социальной составляющей... Ибо либеральные идеи большинству народа просто обрыдли...
Инженер
Сообщение: 607
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
народ разберётся.Он уже пытается разобраться и найти выход из сложнейшей ситуации,которую в определённой степени создали либералы. И,полагаю,выберет тот общественно-политический строй,который базируется на мощной социальной составляющей... Ибо либеральные идеи большинству народа просто обрыдли...
Народ ни в чем никогда не разберется. Народ в своей массе старается выжить в текущих сложившихся условиях. Лично я так и делаю. Я не верю в ленинскую теорию, что народ делает историю. Считал еще в советские времена и сейчас считаю, что историю делают отдельные личности. Сейчас-Путин, во многом. Общественно-политический строй у нас уже больше меняться не будет-мы будем следовать идеям капитализма и либерализма. Если, конечно, в России когда-нить не придут к власти поклонники шариата. Но и капитализм и либерализм у нас будет свой, особый если угодно, как-то отличающийся от западного. И вот для этого нам следует приложить все свои силы.
Инженер
Сообщение: 608
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 18.12.12 22:51. Заголовок: Nell пишет: не знаю..
Nell пишет:
цитата:
не знаю, не читал, но я против...
Знаете, похоже на высказывания на собраниях в брежневские времена, там тоже все осуждали, чего не знали и не читали...
Ой, да ланна! Всё Вы прекрасно поняли в моих словах. Синопсис речей некой неизвестной мне Латыниной представляет из себя полнейшую ахинею. СтОит ли знакомиться с этими речами поближе? Полагаю-нет. Мало ли му****в на свете.... Ну а та или иная сторона всегда может использовать таких ******в в своих интересах. Я как раз привел примеры из нашей советской социалистической действительности 80-х годов.... Кстати, сейчас такой ***** при нашей власти-это Онищенко
Отправлено: 19.12.12 09:03. Заголовок: В Америке премия за ..
В Америке премия за "изъятого" ребенка равна $5000, в Европе платят ?1000 за голову Это раньше изымали детей по судам. Если вы алкоголик, наркоман или человек с криминальным прошлым или настоящим – это все понятно, и мы, как здравые люди, поддерживаем такую социальную систему, которая помогает детям, оказавшимся в таких сложных социальных ситуациях, но причем тут хорошие родители?
Вот на Западе сейчас государство стимулирует отбирание детей у хороших родителей. Они стимулируют это премиями. В Америке премия социальному работнику за отобранного ребенка составляет $5000. В Европе выдается по ?1000 за голову каждого отобранного ребенка. Коммуны, районы города (в каждой стране свои названия), соревнуются в том, кто больше отберет детей, и цифры эти публикуются в открытом доступе. Вот, например, на норвежском сайте говорится, что лучше всего система опеки работает в Бергине, а опека Осло работает плохо – надо больше отбирать детей.
Государство Норвегии считает, что детей отбирается очень мало, хотя уже 1/5 всех детей, проживающих в Норвегии, отобрана у родителей. 4 млн человек проживает в Норвегии и 1,2 млн детей. Таким образом, уже более 200 тыс. детей отчуждены от родителей. Полностью http://www.nakanune.ru/articles/16956/
Инженер
Сообщение: 609
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.12.12 09:32. Заголовок: По ссылке: Для чего ..
По ссылке:
цитата:
Для чего это делается, я не могу понять со своим русским менталитетом, но за этим что-то стоит, и, говорят, что деньги, которые приносит бизнес отчуждения детей от родителей, несравнимы с теми деньгами, которые приносят наркотики.
Мало верится.
А вообще ситуация напоминает раннесоветскую ситуацию. Типа-жены общие, а любой человек-это не индивидуальность, а государственный винтик. Коммунальное общежитие, а дети - на гособеспечении, и гос-во заботится об их воспитании.
А вообще ситуация напоминает раннесоветскую ситуацию
М-дя...До чего доводит ненависть ко всему советскому.Что даже делаем выводы набекрень..
Вот,господин Инженер,информация,которая проливает суть на вопрос усыновления русских детей иностранцами(в особенности из США).
Как я отношусь к запрету гражданам США усыновлять российских детей?
Собственно, граждане вышеуказанных США мне похеру. Кого там они усыновляют, кого не усыновляют... Кстати: в самих США есть около 400000 неусыновлённых сирот.
Почему не усыновляют?
А потому что в США очень строгие требования к усыновителям. Но только при усыновлении детей - граждан США. При усыновлении детей из-за пределов США никаких требований к усыновителям не предъявляются.
Этим и объясняется кажущийся парадокс: сироты в США остаются неусыновлёнными, а амеры рыщут по всему миру в поисках кого бы усыновить. Встречаются конечно и русофилы, мечтающие о русском ребёнке. Но редко.
В большинстве своём усыновителям русских детей из США власти США отказали в усыновлении американских детей.
По разным мотивам. Часто по психической неадекватности потенциальных усыновителей.
Именно этим и объясняются случаи изуверского обращения с русскими детьми усыновлёнными в США.
"Антимагницкий закон" назвали в память об одном таком ребёнке. Но тот случай не самый показательный. Там простой незатейливый пьяница забыл ребёнка в раскалённой машине. Могли бы и получше случай подобрать. Был ещё другой случай: когда приёмная "мамаша" забила насмерть пятилетнего ребёнка, за то, что тот не мог повторить молитвы на АНГЛИЙСКОМ языке! Видимо, приняла его за дьявольское отродье.
Но дело даже не в этом. У меня за три года жизни с приёмными детьми было два мощных наезда с применением судебных органов с целью отнять у меня детей. Не считая мелких угроз. Атаки то я отбил. Но сколько крови мне они попортили! Я так думаю, если бы запретить вообще все иностранные усыновления, было бы меньше надуманных мотивов отказать российским усыновителям. И не было бы наездов на меня.
Ибо цена усыновлённого ребёнка для иностранца доходит до 100000 долларов. А двух детей в товарном виде (в моём случае) при усыновлении их розницей? Для российского чинаря очень даже приличные деньги! Многих можно купить.
Таким образом,всё вертится вокруг денег,которые по мнению российских чиновником можно легко срубить,оформив усыновление психически неполноценным амерам. Налицо уголовщина! Но при Советской сласти такой вид "бизнеса" дата и приснится не мог.А вот при либеральной экономике,за которую ратуете Вы,г.Инженер,совместно как бы с "политиком" Шлосбергом,такой вид бизняка расцвёл пышным цветом..И возникает вопрос.Как Вы докатились до такой жизни,г.Инженер? Что даже в помыслах отстаиваете всё зло,которое ежесекундно воспроизводит либеральная идея...
Инженер
Сообщение: 612
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Да бросьте Вы...простая аналогия. А слов из песни не выкинешь.
PS Тут намедни где-то прочитал, что наших детей туда усыновляют, чтобы потом на органы прерабатывать.....
цитата:
при Советской сласти такой вид "бизнеса" дата и приснится не мог
Это бы считалось спекуляцией в особо крупном размере и с особым цинизмом по отношению к гос-ву.
цитата:
Как Вы докатились до такой жизни,г.Инженер?
Ну как , как... Жил себе, работал, зарплату получал, детей воспитывал, в политику не лез, за лишними "знаниями"-тоже...Эмигрировать не помышлял. Как-то так само-собой и докатился. И в своей такой жизни ни чуточки не сомневаюсь, что это правильная жизнь. А иначе-нафига она нужна?
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 2979
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 19.12.12 16:03. Заголовок: Инженер пишет: И в ..
Инженер пишет:
цитата:
И в своей такой жизни ни чуточки не сомневаюсь, что это правильная жизнь.
Вы мне напоминаете как бы культурных деятелей,в частности,некоего Марка Захарова,подвизавшегося на постановке спектаклей в эпоху СССР. Он как-то признался,что он и его соратники всегда говорили одно,делали другое. Например,будучи членом КПСС умудрился прожить всю свою никчемную жизнь с фигой в кармане и очень гордился этим ,считая,что таким образом боролся с тоталитарным режимом.
Инженер пишет:
цитата:
А иначе-нафига она нужна?
Полагаете,что продвижение либеральных ценности на российской земле является по сути подвигом? Смею Вас разочаровать. Если Вы решили и дальше тратить самое ценное в жизни для человека(ИМХО)-своё время,свою жизнь на это гуано, то ваша жизнь ничего не стоит.Разве что огребёте пару аплодисментов среди таких же,как и Вы сами.Но стоит ли тратить не возобновляемый ресурс-свою жизнь,на это?
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 2989
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 20.12.12 19:53. Заголовок: М-да.. Ради наживы,л..
М-да.. Ради наживы,либералы готовы на всё.
Неужели для спасения наших детей нужен «закон Магнитского»? 18.12.2012
Неужели для спасения наших детей нужен «закон Магнитского»?Не прими его США, их продолжали бы бесконтрольно экспортировать за рубеж.
Не было бы счастья, да, как говорится, несчастье помогло. Не прими США «закон Магнитского», наших детей-сирот продолжали бы почти бесконтрольно вывозить за рубеж. А тут депутаты Госдумы не на шутку обеспокоились, что их впредь не только в Штаты не пустят, но и – о ужас! – арестуют там (и даже на территории американских союзников) их «потаенные» счета. А лишиться всего, что нажито «непосильным трудом», – это уж, согласитесь, слишком. И, главное, после «проглатывания» американской «оплеухи Магнитского» кто ж из избирателей будет эту власть уважать и бояться? Продались, мол, с потрохами, рассудит российский электорат. А это для нынешней нашей власти конец…
И вот наши законодатели, за ушами которых отчетливо маячит «общегосударственная» позиция всего кондоминиума российских властей и их бизнес-окружения, расширяет «наш ответ Чемберлену» на «закон Магнитского». Орудием «возмездия» против «гнусных» американцев, покусившихся на «святая святых», становятся… наши дети. 14 декабря думский комитет по законодательству рекомендовал ПОЛНОСТЬЮ запретить усыновление российских детей американскими приемными родителями. Более того, запретить на территории РФ действие всевозможных агентств, занимающихся усыновлением российских сирот иностранцами. 19 декабря данный законопроект, судя по всему, обретет законченную законодательную форму, а после этого будет утвержден Советом Федерации и подписан президентом РФ. Знайте, мол, наших, господа американцы!
И ведь по сути запрета, особенно в отношении запрета деятельности всякого рода «усыновительных» центров, пышным цветом расцветших в России в последние годы и делающих на этом неплохой бизнес, возразить почти нечего. Чем меньше таких центров, тем меньше возможностей для продажи российских сирот за рубеж.
Неофициальная же статистика «детского экспорта» из России (официальная ведь отсутствует как класс!), мягко говоря, шокирует.
По словам, например, сопредседателя организации «Журналисты России» Дмитрия Терехова, с 1992 года, с момента начала фактической реализации госпрограммы усыновления русских детей, в ее рамках из России было вывезено, по разным данным, от ста тысяч до полумиллиона (!) детей.
А понадобились эти русские сироты для того, чтобы поправить американский генофонд, сильно испорченный межрасовыми смешениями. Американцы придают этой программе очень большое значение, считает эксперт, и прекращение практики усыновления русских детей серьезно повлияет на состояние генофонда Америки.
Российские власти таким образом нашли «болевую точку» в борьбе с американцами. Что уже, кстати, похвально, поскольку ранее они сплошь и рядом попросту капитулировали перед Штатами. Но ведь вспомнили наши думцы о детях-сиротах буквально в последний момент – чем же эдаким «увесистым» ответить на «список Магнитского», касающийся самих депутатов и их коллег?
Что же мешало нашим законодателям гораздо ранее принять меры для защиты почти миллиона сирот и воспитанников детских домов?! Два с лишним десятилетия эти люди фактически брошены государством на произвол созданной этими же властями «стихии рынка», 40% из них (по достоверной, кстати, статистике) сразу после детдома попадают в места лишения свободы, а еще 40% оказываются там на следующий год – и тут вдруг наши власти «озаботились» этими гражданами России. Поразительные «чуткость» и «отзывчивость»!
Однако вся беда патриотических сил России в данный момент в том, что их слабость, разобщенность, неорганизованность возводят нынешний демарш российских властей против США чуть ли не до пьедестала.
Не будь, дескать, такой негативной реакции властей США на «закон Магнитского», не было бы и его неприятия российской стороной. А судьба российских сирот – разменная монета.
Сравнительно недавно, напомним, KM.RU рассказывал о том, что в детдоме костромского Мантурово дети полгода питались только макаронами и кашами, сваренными, дай Бог, на молоке. У регионального бюджета попросту не было денег на мясо, фрукты и даже закончившиеся к этому сезону овощи. И таких сиротских домов в России – не счесть. Почему же наши думцы тогда не озадачились судьбой таких детей? Об этом ведь оповещали многие центральные СМИ.
Тем не менее «наш ответ» Госдумы на «закон Магнитского» все-таки стоит признать «волей свыше». «Итак, впервые в результате сценарий информационной войны в качестве персонажа массовки – бомжа, которому для демонстрации щедрости богача, для пущей выразительности перед камерой дали пирожное. «Вот свезло, так свезло», – говаривал небезызвестный Шариков из «Собачьего сердца» М.Булгакова» – резюмирует на страницах «Русской народной линии» председатель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество» Людмила Рябиченко.
Вспомнили-таки о детях, которых в одной только Америке, по официальным данным, загубили в количестве 19 человек. Соавтором поправок в ответный на «закон Магнитского» законопроект заявлена ни много ни мало Екатерина Лахова, чье имя стало символом введения программ растления российских школьников и ювенальной юстиции, напоминает Людмила Рябиченко.
Автором законопроекта СМИ уже окрестили первого заместителя председателя Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Ольгу Баталину, которая пояснила, что «дети – это болевая точка в отношениях России и США».
«Было бы весьма любопытно, – продолжает Рябиченко, – услышать комментарий по поводу законопроекта самого председателя Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елены Мизулиной, которая в июле сего года была крайне возмущена инициативой депутатов Кемеровской областной думы, принявших региональный закон «О защите прав и интересов детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, при усыновлении их гражданами США и лицами без гражданства, постоянно проживающими на территории США».
Закон гласил: «…в целях защиты прав и интересов детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, при усыновлении их гражданами Соединенных Штатов Америки (далее – США) и лицами без гражданства, постоянно проживающими на территории США, запретить на территории Кемеровской области усыновление детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, гражданами США и лицами без гражданства, постоянно проживающими на территории США, за исключением близких родственников. При этом в настоящем Законе под близкими родственниками понимаются родные: бабушка, дедушка, братья, сестры, дяди и тети при условии документального подтверждения родства…»
Кемеровские депутаты, отмечает эксперт, поступили так, как должен поступать каждый нормальный человек, узнавший о том, что кто-то убивает и мучает детей. В период с 1990 года трое кузбасских детей погибли в семьях иностранных усыновителей в результате несчастных случаев: двое – в США, один ребенок – в Германии. А сироту из Кемерово в штате Джорджия насиловал приемный отец. Но депутат Мизулина увидела ситуацию другими глазами («Принятие такого закона ограничивает конституционное право ребенка на семью. Это противоречит Конституции РФ») и напомнила, что в пятницу Госдума планирует ратифицировать соглашение между Россией и США об усыновлении (удочерении) детей». «То, что сделали эти депутаты (приняв ответные меры. – Прим. KM.RU), – это бессовестно, если не преступно. Они поступили антипатриотично, создали головную боль и проблемы для РФ, потому что в Госдуме завтра будет рассматриваться законопроект о ратификации российско-американского соглашения, над которым велась очень длительная работа», – сказала Мизулина.
И вот для мизулиных полный «облом», но не под воздействием оппозиции в Госдуме, а вследствие того, что американский «закон Магнитского» покусился на «святая святых» наших власть предержащих. «17 декабря 2012 года, – пишет Рябиченко, – МИД уже поднимает вопросы защиты сирот в США: опубликован «Комментарий официального представителя МИД России А.К. Лукашевича о ситуации вокруг усыновленного в США М.Бабаева». Максим пострадал от издевательств со стороны приемных родителей-американцев и проживает сейчас у временных опекунов, но судья штата Флорида отказал консулу в посещении ребенка, «что грубо противоречит двусторонней Консульской конвенции (1964 г.) и вступившему в силу 1 ноября с. г. «Соглашению о сотрудничестве в области усыновления». А Государственный департамент США, ответственный за реализацию обеих указанных договоренностей, фактически занял позицию стороннего наблюдателя, не предпринимая реальных действий, чтобы обеспечить выполнение международных обязательств Вашингтона». Вот так выполняются обязательства в рамках Соглашения, принятия которого так настойчиво добивалась г-жа Мизулина!
Кстати, столь же активно ратовал за подписание данного Соглашения уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ Павел Астахов, который многократно подчеркивал, что случай усыновленного русского мальчика Артема Савельева, которого американская приемная мать посадила без документов в самолет и вернула в Россию, как багаж, – прямое следствие того, что у нас нет вожделенного документа. Зная, как реально осуществляется передача детей в иностранные семьи, отмечает Рябиченко, какую роль в этом играют специалисты органов опеки и федерального банка данных о детях-сиротах, как на деле выглядит оформление «трех обязательных отказов от русских усыновителей», и как оперативно по их получении приезжает за ребенком «американская семья», которая увозит ребенка в неизвестном направлении и больше уже ни перед кем не отчитывается, мы понимаем цену таким заявлениям.
Страна находится в демографическом коллапсе, а из нее вывозят детей, объясняя это нежеланием соотечественников позаботиться о сиротах. В то же время, по утверждению Астахова, «в России с начала 2009 года 12 900 человек стояли в очереди из желающих взять ребенка в приемную семью; а в Еврейской автономной области… иностранное усыновление в пять раз превышает российское». Вот в этом и нужно разбираться уполномоченному, коль скоро он провозгласил себя защитником детей, но не в том, как в детском доме прибит плинтус, заключает Рябиченко.
Кстати, оперативно отреагировал на перспективы закрытия канала международного усыновления министр образования Дмитрий Ливанов, в ведении ведомства которого находится опека, являющаяся по российскому законодательству монополистом по праву на изъятие детей. Ночью 17 декабря он написал в своем блоге: «…могут пострадать наши дети, которым не нашлось усыновителей в России».
«Все-таки нам повезло, – заключает Рябиченко. – Простому человеку невдомек, что это за штука такая, «закон Магнитского», и что там с чем связано, да и вряд ли нужно, чтобы он этим жил. Но то, что при появлении этого закона Россия наконец-то заявляет о намерении позаботиться о своих детях, – это понятно каждому. И пусть в данной ситуации мы стали массовкой, но если при этом больше не погибнут 19 российских детей, мы согласны быть массовкой.
И мы будем счастливы, если Россия в одностороннем порядке также денонсирует соглашения о международном усыновлении с Францией и с Италией (которые она уже заключила. – Прим. KM.RU). И даже если кто-либо из думского комитета по семье назовет наше поведение бессовестным и антипатриотичным, а нас самих – причиной головной боли, мы это переживем. Зато дети России выживут. И это того стоит».
Если Вы решили и дальше тратить самое ценное в жизни для человека(ИМХО)-своё время,свою жизнь на это гуано, то ваша жизнь ничего не стоит.
Ну чего Вы несете всякую ахинею? БОльшая часть настоящей жизни тратится на работу. Часть-на необходимые домашние дела. Часть-на интеренет, ну куда щас без этого. Часть на хобби. Часть на отдых. Часть на.... И как не странно прозвучит-часть именно на гуано. У живого существа есть выделительная система
Инженер
Сообщение: 629
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Господин Инженер,а попробуйте не писать.Примите успокоительные и отдохните на софе...
Меня предупреждали...а я не поверил.. А теперь и сам я понимаю, что здесь рулят сталинисты, ретрограды, и вообще-не очень соответсвующие современной ситуации юзеры... Это просто поразительно...
Ветер
Сообщение: 4658
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 23.12.12 21:40. Заголовок: Ну, вот... опять ярл..
Ну, вот... опять ярлыки... Это просто поразительно...
Дед
постоянный участник
Сообщение: 311
Зарегистрирован: 13.02.11
Отправлено: 23.12.12 21:44. Заголовок: Меня предупреждали....
цитата:
Меня предупреждали...а я не поверил..
, а кто ????
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 3004
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 23.12.12 23:24. Заголовок: Инженер пишет: не ..
Инженер пишет:
цитата:
не очень соответсвующие современной ситуации юзеры..
Господин Инженер!
Позвольте Вас разочаровать. Опять, как и во многих других случаев-мимо тазика...
Это ситуация на данном этапе не соответствует мировоззрению ряда посетителей данного форума.
И то,что Вы никак этого не поймёте-более чем поразительно...
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 3005
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 23.12.12 23:26. Заголовок: Дед пишет: , а кто..
Дед пишет:
цитата:
, а кто ????
В штабе личной разведки г.Шлосберга...
Инженер
Сообщение: 643
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.12.12 11:11. Заголовок: Дед пишет: а кто ??..
Дед пишет:
цитата:
а кто ????
Скажем так, те, кто вышли из игры на этих ветках....
Инженер
Сообщение: 644
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Гм...Полагаю, от этого так или иначе не уйти... Контролируй себя, не контролируй....блин... Тема такая...
Ну а вот в темах по архитектуре (не на этом форуме) постоянно съезжают на ярлыки в адрес наших современных архитекторов....Нехорошо, конечно, но там-к третьим лицам....
Инженер
Сообщение: 645
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Это ситуация на данном этапе не соответствует мировоззрению ряда посетителей данного форума.
И то,что Вы никак этого не поймёте-более чем поразительно...
Вы, как обычно, парадоксальны. Очевидно же, что мнения на то или на сё могут быть различны. Это как раз нормально. И что теперь у нас, сейчас, тут, в России, за высказывание этих различных мнений, нередко в самой радикальной форме, никому ничего не будет! В этом и кроется менталитет именно России. В других странах, на других форумах, многих тут уже давно бы забанили навсегда.
Но дело даже не в этом. Мировоззрение может быть разным. Но если живешь в этой стране, аккуратно плюй в колодец, из которого пьешь. Ведь придется и далее пить из него. А если не живешь в этой стране-тем более следует быть корректным. Ну, как дипломатам....
Это для Вас и всех либерастов, Россия -"этастрана",а для меня -Родина.
Красава, ogranschik ....для меня тоже.... Мне пофиг, на кого опирается Путин, и кому за это раздает преференции. Пока он плюёт на пиндосов(в пределах международного права), а не пляшет пьяный с ложками(как ЕБН) под их ржанье....ОН МОЙ ПРЕЗИДЕНТ! И значит будет стоять твёрдо на СВОИХ ногах моя Родина!
А были такие времена, о которых на этом Форуме местные "либералы" и сочуствующие им пытаются, либо стыдливо замолчать, либо моментально заболтать, если возникает эта тема.... времена Великого Позора моей Родины...времена, когда власть вершили мерзавцы и негодяи всех мастей.....а президент выплясывал пьяный, под гогот всего мира....
Посмотрите, и вспомните, прежде чем становиться в возмущенную стойку и пафосно вещать о "кровавомпутинскомрежиме"
В России с Навальным давно уже работал политолог Станислав Белковский, столь близкий к Березовскому.
Но как только Навальный перешёл на работу в Совет Директоров «Аэрофлота», Белковский сказал следующее:
«Лично у меня на даче есть трехлитровая банка напалма и гранатомет, оставшийся от дедушки, и я готов предложить Владимиру Владимировичу услуги по борьбе с оппозицией при одном условии – он как президент меня помилует. Я человек, который много лет бесплатно и бескорыстно работал с оппозицией. Я им давал деньги, а не они мне. Худшей мерзости не встречал. Более лживых, мерзопакостных, неискренних людей, чем российская оппозиция и так называемая прогрессивная общественность не существует в природе»
Это для Вас и всех либерастов, Россия -"этастрана",а для меня -Родина.
Вы-"гОните" и лицемерите. Страна остается Родиной для тех, кто в ней остается жить и трудится на ее благо, как был неоднозначно в ЭТОЙ СТРАНЕ не было. Остальные по большому счету предатели. Да, щас мы так стараемся не говорить и даже не думать, поскольку возможно западная толерантность привила нам политкорректность. И мы - не равнодушны к уехавшим родственнкам и друзьям. Однако где-то глубоко в душе, иногда....этот червячок выползает. (Ох, и крепко же сидит в нас бацилла социалистического воспитания такой любви к отечеству )
И еще. Вы вырвали мои слова из контекста и написАли их по-своему (то, что в кавычках).....Вот именно так, как сами понимаете....
Инженер
Сообщение: 649
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.12.12 14:02. Заголовок: vasilek пишет: Мне ..
vasilek пишет:
цитата:
Мне пофиг, на кого опирается Путин, и кому за это раздает преференции. Пока он плюёт на пиндосов(в пределах международного права), а не пляшет пьяный с ложками(как ЕБН) под их ржанье....ОН МОЙ ПРЕЗИДЕНТ! И значит будет стоять твёрдо на СВОИХ ногах моя Родина!
Мне удивительно читать, что Вы столь однозначно смотрите на ситуацию. И столь очевидно (вероятно только для себя) выделили врага.... Кроме внешней политики, где мы сейчас однозначно пролетаем, есть еще и внутренняя....
Страна остается Родиной для тех, кто в ней остается жить и трудится на ее благо, как был неоднозначно в ЭТОЙ СТРАНЕ не было.
Г.Инженер!
Я родился в СССР.И много лет жил в одной из республик Союза. Живу и сейчас.Таким образом,я никуда не уезжал,в отличие некоторых,нерукопожатный Вы наш...
Всё хочу задать Вам вопросец на предмет нахождения свободного времени для выполнения инженерских функций. Вы же поселись на ПМЖ на этом форуме...
Отправлено: 25.12.12 15:30. Заголовок: США вошла в мировой ..
США вошла в мировой «топ» стран, где дети подвергаются издевательствам 24.12.2012 // 11:33
Текст: Файл-РФ
В декабре был обнародован «свежий» национальный отчёт о ситуации в 51 штате США с насилием над детьми в 2011 году, свидетельствующий о настоящей эпидемии насилия.
Заявления об актах издевательства над детьми в Америке поступают каждые десять секунд. При этом 78% детей, гибнущих здесь по вине взрослых, расстаются с жизнью по «сценарию» Димы Яковлева.
Отчёт сухо свидетельствует: каждый день в США от насилия умирает 5 детей. Местные правозащитники отмечают, что сегодня Соединённые Штаты уверенно занимают топ-позицию в рейтинге развитых стран по насилию над детьми. За 2011 год в госорганы США поступили более 3,4 миллионов заявлений о насилии над более чем 6 миллионами детей, сообщает пресс-служба международной организации «Русские матери» со ссылкой на сайт детской правозащитной организации США, использующей цифры официальной государственной статистики.
Документы, обнародованные американскими правозащитниками, свидетельствуют о тренде ежегодного роста случаев преступного пренебрежения жизнью и интересами ребенка (neglekt) по сценарию Димы Яковлева.
При этом 50–60 процентов случаев смерти детей от насилия по сценарию Димы Яковлева в США как факты родительского небрежения не документируются.
Я родился в СССР.И много лет жил в одной из республик Союза. Живу и сейчас.Таким образом,я никуда не уезжал,в отличие некоторых,нерукопожатный Вы наш...
Надо же! Я тоже, абсолютно аналогично! И с некоторыми бывшими, абсолютно рукопожатность мне лично не нужна....
цитата:
Всё хочу задать Вам вопросец на предмет нахождения свободного времени для выполнения инженерских функций. Вы же поселись на ПМЖ на этом форуме...
Браво! Так или иначе подобный вопрос в определенный момент к некоему юзеру возникает. И возникает он именно тогда, когда уже нет аргументов...Нечем крыть, что называеся.... Начинаются поиски грамматических ошибок, переход на личности, ну и данный вопрос. Это уже давно пройденный мною этап.... Готов выслушать Ваши версии Но не уверен, что есть смысл на них отвечать. Моя жизнь-это моя жизнь, со всем ее многообразием и возможностями. Ну а я о ней расскажу ровно столько, сколько посчитаю тут нужным.
Дед
постоянный участник
Сообщение: 333
Зарегистрирован: 13.02.11
Отправлено: 25.12.12 17:45. Заголовок: Всё хочу задать Вам..
цитата:
Всё хочу задать Вам вопросец на предмет нахождения свободного времени для выполнения инженерских функций.
Ну живет он тут, и шо??? Это я тоже проходил кады ogranschik ов и в помине тут не было. Завистливые люди...
цитата:
Моя жизнь-это моя жизнь, со всем ее многообразием и возможностями. Ну а я о ней расскажу ровно столько, сколько посчитаю тут нужным.
Если бы Вы не позиционировали себя как работающий инженер,то я бы не задавал Вам этого вопроса. Ибо вполне способен понять тех индивидов,которые имеют свою точку зрения по ряду вопросов и высказывают её в сети... А вопрос у меня более чем простой.Как Вы умудряетесь работать на неких объектах инженером и посвящать массу времени данному форуму? А возможно,что не только этому...
440 Гц
Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 26.12.12 07:33. Заголовок: Nell пишет: В декаб..
Nell пишет:
цитата:
В декабре был обнародован «свежий» национальный отчёт о ситуации в 51 штате США с насилием над детьми в 2011 году, свидетельствующий о настоящей эпидемии насилия.
"Может, это и непатриотично, дорогие депутаты, но на могиле ваших денег мы спляшем.
Сейчас гражданам России будут снова и снова с высоких трибун и по телевизору объяснять, как Америка нас унижает, оскорбляет.
Акт Магнитского — унижение России? Нет, это кремлёвские напёрсточники опять обманывают легковерных. Акт касается следователей, тюремщиков и пр., замучивших человека в тюрьме. Разве эти люди — Россия?
Разве маньяк и садист Чикатило — Россия? (Расстреляв его, мы, что ли, Россию расстреляли?) Разве Брейвик — Норвегия?
Подонки и преступники есть во всех странах. Но никому в голову не приходит уравнивать народ и страну — с убийцами.
Для Запада Россия — это Достоевский, Толстой, Чайковский, Рахманинов, Левитан, Чехов, Айвазовский, а вовсе не два десятка чиновников или четыре сотни депутатов.
Запад (в том числе американцы) в восторге от русской литературы, русской музыки, русского театра. Они восхищаются нашей культурой, а это и есть Россия. Культура, а не газовая труба и не Госдума, избранная с неприличными нарушениями.
И для нас (для многих) Америка — Фолкнер, Хемингуэй, Гершвин, Чаплин, Армстронг, Тарантино, Спилберг, а вовсе не Конгресс или очередной убийца, расстрелявший 20 детей.
Мы будем только рады, если нашим депутатам закроют въезд в США и в Европу (пусть дома работают для народа). Но стоит такое сказать, негодяй начинает орать: «Ага! Вы не патриоты!»
Наоборот. Когда мы говорим «патриотизм — последнее прибежище негодяев», то имеем в виду именно негодяев. Патриотизм не виноват. Для нормального человека это естественное чувство. А для негодяя это маска, камуфляж.
В древности был закон, позволяющий преступнику спастись в храме. Ему надо было всего лишь вбежать туда — и он уже неприкосновенен, его уже нельзя убить.
Храм — последнее убежище убийцы. Но это же не значит, что храм плох. Он прекрасен. И патриотизм не виноват, что им прикрываются негодяи.
★★★
Люди возмущены: как могли депутаты так жестоко обойтись с больными сиротами? Как они могли принять столь жестокий закон?
Но депутаты заботились не о детях. Они заботились о себе (не оплошать, угадать волю хозяина, угодить любой ценой).
Пушечное мясо — так называют солдат. Генерал не должен думать о конкретном солдате. Генерал решает задачу: взять город. Он мыслит батальонами, дивизиями… А если генерал не возьмёт город к празднику — Верховный Главнокомандующий может его разжаловать, а то и расстрелять. Поэтому жалеть пушечное мясо нельзя; себе дороже.
Для наших депутатов сироты — политическое мясо.
…В среду, 19 декабря, Дума приняла этот закон во втором чтении. «За» проголосовало 400 депутатов.
Начался шквал критики. Двое суток звучали убедительные аргументы врачей, учителей и даже министров, объяснявших, почему этот закон жесток и несправедлив. А в пользу этого закона не добавилось ни одного аргумента.
Депутат, думающий о детях, мог всё понять и сказать себе: «Я ошибся, мне это доказали, теперь я против этого закона».
Позицию депутата могли изменить и шкурные соображения. Он мог сказать себе: «Общество с гневом и отвращением отнеслось к тем, кто голосовал за этот закон. Зачем мне окончательно позориться? Проголосую против. А ещё лучше — воздержусь».
Позицию депутата могла изменить и арифметика. Для принятия закона достаточно 226 голосов, а их 400. Вполне можно не участвовать. Закон всё равно пройдёт, а воздержавшийся останется почти чистеньким.
Человеческая логика говорила: голосующих «за» должно стать меньше.
Но голосующих «за» стало больше. Было 400 — стало 420.
Какой же аргумент убедил колеблющихся примкнуть к людоедам? Они же слышали и видели реакцию общества: газеты, радио, пикеты…
Ответ простой. Между двумя заседаниями Думы была одна пресс-конференция Путина. Там он сказал, что считает этот закон правильным и адекватным.
★★★
Запрет выезда больным сиротам. Похоже, его приняли наследники Сталина. Он когда-то запретил выезд всем (кроме своих доверенных чиновников).
Великие учёные с мировым именем не могли поехать на научный конгресс. Родное государство опасалось, что они не вернутся. Артисты, музыканты, спортсмены, инженеры… Самовольная попытка уехать равнялась преступлению, измене Родине, каралась смертью. (Даже Восточная Германия стреляла в спину тем, кто пытался перелезть через Берлинскую стену. Стреляли, разумеется, из патриотизма, спаренного с «калашниковым».)
Сталин после Победы запретил браки с иностранцами. Десятки тысяч людей расстались со своей любовью по капризу кремлёвского маньяка.
А что он сделал с безногими инвалидами Великой Отечественной? Они просили милостыню на улицах и в электричках. Их сгребли и вывезли на ледяной остров. Московские улицы стали чище, калеки портили вид.
…Не в силах наказать ненавистного врага, наказывают своих граждан. Президент ссорится с Грузией — мы лишаемся вина и боржома. Ссорится с Белоруссией — исчезает белорусское молоко и творог. С Ригой — шпроты. И докатились: поссорились с Америкой — наказываем детей.
…Кто-то всё ещё называет нынешнюю Думу «законодательной властью». Это должно означать, будто она сколько-нибудь самостоятельная голова дракона. Нет, это его хвост. Дракон им виляет как хочет.
Все 420 голосовали в угоду ему. От страха за личное благополучие. Вот как они платят за льготы. Дорого.
Мёртвый и тот проголосовал, а потом нам объяснили, что «кто-то по ошибке использовал карточку мёртвого депутата» — то есть не заметил его смерти. Это очень понятно. Все 420 — моральные мертвецы, вот и не отличили того, кто и физически кончился.
В идеале законы принимают в интересах граждан.
Дума об этом забыла. Несколько лет назад она приняла закон о захоронении в России чужих ядерных отходов, хотя народ был против. Теперь приняли закон, из-за которого, вероятно, многие сироты-калеки умрут, не дожив до 18 лет, ни разу не успев проголосовать за президента и депутатов.
…Мы обещали опубликовать поимённый список тех, кто принял людоедский закон. Он уже опубликован в интернете. Прочтите список внимательно. (Дети, распечатайте и дайте бабушкам и дедушкам.) Найдите своих знакомых. Пусть их жёны, дети, одноклассники и однокурсники детей знают, на что отважились народные избранники. Не стесняйтесь, их работа публична; избиратели имеют полное право знать.
★★★
Власть наказывает детей. Это очень серьёзно. Это не дурацкие пляски в ХХС. Это безумная жестокость взрослых, обладающих депутатской неприкосновенностью.
Казалось, обязательно выступит патриарх Кирилл, напомнит о христианском милосердии. Но духовные лидеры промолчали в тряпочку. А протоиерей Вс.Чаплин даже сказал: «Усыновление в Америку лишит сирот Царствия Божия».
…К счастью, среди депутатов нашлись порядочные и мужественные люди. Против людоедского закона проголосовали:
Борис Резник («Единая Россия»), Дмитрий Гудков, Валерий Зубов, Андрей Озеров, Сергей Петров, Илья Пономарёв («Справедливая Россия»), Олег Смолин, нобелевский лауреат Жорес Алфёров (КПРФ).
Это очень трудно — открыто и публично быть против всех, против своих коллег, против Кремля, против жестокой силы. Когда 420 «за», очень трудно голосовать «против». Но как же им, этим восьмерым, будет легко в Новый год поздравлять свою семью и друзей и принимать поздравления от своих детей, не пряча глаз. А.Минкин
Родные Димы Яковлева: заявление об отказе от ребенка было подделано
Во вторник стало известно, что Диму Яковлева, который погиб в США по вине американского усыновителя и именем которого назван законопроект, хотела забрать его родная бабушка. Но, по ее словам, органы опеки не дали ей это сделать. И вообще, очень помогли решить вопрос в пользу богатых американцев. Так ли это — теперь будет разбираться Следственный комитет
Деревня Ручьи примерно в 50 километрах от Пскова. На весь населенный пункт — несколько домов. В четвертом по левой стороне живут родные Димы Яковлева. Сегодня с ними мог жить и сам Дима, если бы местные чиновники отдали мальчика не американским супругам Харрисон, а родной бабушке.
Надежда Паукконен заявляет: она лично просила отдать ей внука, узнав, что невестка оставила сына в роддоме. Сделать это не дали местные чиновники.
Надежда рассказывает, что пыталась спорить, пошла по кабинетам, где ей пригрозили отнять внучку — старшую сестру Димы Яковлева Свету. Ее мать тоже бросила в роддоме, и Надежда стала опекуном девочки. После этой угрозы бороться за Диму женщина перестала.
Однако те, кто курировал усыновление Димы Яковлева, все обвинения в свой адрес отрицают, заявляя, что супруги Харрисон были единственными, кого тогда волновала судьба мальчика.
Главврач Печорского детского дома рассказала, что вторая бабушка, Зинаида Яковлева, якобы написала заявление об отказе от внука. Сама Зинаида Яковлева говорит, что никаких отказов не писала: она не может это сделать физически, так как давно потеряла зрение и с трудом различает окружающих.
Губернатор Псковской области Андрей Турчак уже провел экстренное совещание, дав указание сотрудникам Следственного комитета досконально разобраться в усыновлении Димы Яковлева. В Москве ситуацию на контроль взял лично Павел Астахов.
Родные Димы Яковлева подозревают, что их заявление об отказе от опекунства было подделано. То, что они молчали столько времени, объясняют опасением за судьбу внучки. Надежда и сейчас боится, что чиновники выполнят свою угрозу и заберут у нее Димину сестру — Свету.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 194
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
....для меня тоже.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума