Сообщение: 4621
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 19.12.12 07:53. Заголовок: Незалежна Україна (продолжение)
Не Украине нужна Европа, а Европейскому Союзу нужна Украина, заверил экс-президент Польши Александр Квасьневский.
«После выборов есть шанс идти вперед. Украине не нужна Европа, а Европе нужна Украина. Сегодня ситуация в Украине не хуже, чем в этих странах (кандидатах на членство в ЕС), а в некоторой степени даже лучше. Это (европейская перспектива) даст Украине больше шансов следовать демократическим стандартам, если ЕС является главной движущей силой продвижения таких стандартов», — заявил он.
Отправлено: 22.03.14 10:07. Заголовок: Антон Дмитриев блогер, общественный деятель (г.Киев)
О ЖИЗНИ ПРОСТЫХ "БАНДЕРОВЦЕВ" ДЛЯ ВАС,"МОСКАЛЕЙ" 21 марта 2014, 12:32 Я был в последний раз в европейской части РФ году в 2007 и с тех пор у меня ни разу не появилось особое желание туда ехать. То же самое чувствуют и большинство моих друзей.
После оккупации Россией украинского Крыма коллектив, в котором я работаю, практически полным составом отказался участвовать и освещать какие-либо события в соседней стране.
Отмена или введение виз с Россией для обычного украинца ничего не обозначает вовсе. Железнодорожные билеты в Москву или дальше может позволить себе далеко не каждый человек, не говоря уже о расходах на питание, проживание и сопутствующие траты. То есть, первопричина отказа украинцев от связей с Россией — экономическая: дорого.
Вторая — политическая. Мой коллега, родом из Черновцов, напрочь отказывается даже в командировку ехать в Москву, не то что какой-нибудь региональный центр. Мотивирует он это тем, что, мол, там ненавидят украинцев и его могут убить. Он серьезно боится за свою жизнь, так как не знает русского, а на украинском боится говорить.
Тема нападения и силового давления на и.о. руководителя Нацтелекомпании стала одной из главных в информпространстве Украины на несколько дней. Не зря ведь даже кто-то в ООН попытался ею прикрыться.
Но мы все так же и понимаем, что привело к этому: реально многие оправдывают неадекватные действия «свободовцев» тем, что государственный телеканал проводил прокремлевскую и дискриминационную в отношении украинцев политику. А Россия уж очень вызывающе себя ведет.
Партию «Свобода» далеко не так сильно поддерживает народ, как это кажется в российском информпространстве. Да, в 2012 году она наряду с Кличко казалась свежей и радикальной силой. Но уже к середине 2013 запомнилась лишь штурмами местных советов и бесполезными драками.
Поэтому не нужно думать, что украинцы одобряют произвол депутатов — отнюдь. Все до единого мои знакомые и друзья сходятся в том, что таких беспредельщиков нужно тотчас же арестовывать, лишать мандатов и судить. Впрочем, как и продажных журналистов и руководителей СМИ. Люстрация и соблюдение законов должно быть объективным и касаться всех.
Даже мама позвонила и спросила: «Не знаешь, этих уродов уже арестовали?». Проблема ведь именно в том, что Майдан стоял и люди умирали не ради новых «титушек», только теперь с Западной Украины.
Что касается СНГ, ребят, давайте откровенно: Украина в него и не входила. Вчера один мой знакомый политолог Петр Журавель напомнил, что наша страна вообще-то имела статус наблюдателя в СНГ, поэтому и усложнять особо ситуацию не нужно. Лучше проще объяснить и сказать, что нам незачем больше что-либо наблюдать.
Еще один вопрос о языке. Когда говорят, что русскоязычные подвергаются лишениям, что их кто-то притесняет — это неправда. Наоборот, в Харькове, Херсоне, Донецке, Луганске, Запорожье и Днепропетровске достаточно негативно относятся к украиноязычным согражданам. Мне жалуются на то, что в моем родном Запорожье чуть не избили за украинский говор представителей Автомайдана из Полтавы и Ровно.
То же самое произошло и в Днепропетровске, Харькове и даже относительно лояльном Житомире, как ни странно. Там везде ребят обозвали «бандеровцами» и чуть не пинками выгоняли из городов, заявив, что им не нужна «насильственная украинизация».
Что касается экономической войны, то никакой продукции российского экспорта у меня на столе, в холодильнике или вообще в доме нет. Так же и у всех моих соседей. Зачастую это связано с тем, что, например, тот же «Бабаевский» шоколад намного хуже «Roshen» и «Світоч» по вкусу.
Что же касается бытовой химии из России, то она по качеству уступает европейским и американским аналогам. Да, западная дороже, но, лучше заплатить 35 (3.5$) гривен за американский шампунь, чем 15 гривен отдать за российский.
Когда я рассказал нашему дворнику и охраннику, что (в основном) продукция РФ, которую можно найти в Украине, это бытовая химия и косметика, они дружно сказали, что «готовы вообще голову не мыть и не бриться, только чтобы не дать ни копейки оккупантам, пусть подавятся своим мылом».
Напоследок — об украинском экспорте. Слушайте, украинские заводы преимущественно и так стоят. В Киеве на знаменитой «Ленинской кузне» уже давно хорошо себя чувствует телевизионный «5 канал», а в оборонном заводе «Большевик» — огромный ТРЦ, гостиница и ресторан.
Те же, которые остались, влачат нищенское существование из-за хозяев. Мои друзья работают на «Укрграфите» в Запорожье, «Криворожстали» в Днепропетровской области, «Ровенькиантрацит» в Луганской области и одной из ТЭЦ в Киеве. У них зарплаты не росли в течении 3 лет, а увольнения начались прошлым летом, когда Россия начала «торговую войну» .
Молодые ребята на производстве получают на руки от 3 до 6 тысяч (300 — 600 $) гривен в зависимости от вредности процессов, но все равно не собираются ехать в Россию.
По их словам, там слишком все забюрократизировано и работу получают легально все равно лишь граждане РФ, так что за те же деньги лучше найти что-то в Украине. Поэтому и причин уезжать они не видят.
Наблюдатель
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.03.14 11:40. Заголовок: Кого пристраивают во власть в России?
Руководителем администрации Балашихи стал Роман Терюшков: бывший «молодогвардеец», засветившийся в деле об избиении журналиста Олега Кашина. Избиение Олега Кашина — инцидент, произошедший в ночь на 6 ноября 2010 года в Москве. Журналист и блоггер Олег Кашин около своего дома был избит неизвестными, у него переломаны челюсти, пальцы, сломана голень, сотрясение мозга. Об инциденте сообщило телевидение и пресса, был широкий отклик в блогосфере. Об инциденте одной из первых сообщила в своем блоге Елена Погребижская: http://p0grebizhskaya.livejournal.com/417801.html. Скорейшего выздоровления Кашину пожелал президент Дмитрий Медведев. Он поручил МВД и Генпрокуратуре взять на особый контроль расследование этого инцидента, о чем появилась запись в микроблоге Медведева в твиттере. По факту избиения Кашина возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 30 ч. 1 ст. 105 УК РФ («Покушение на убийство»). Расследование взял под особый контроль генеральный прокурор России Юрий Чайка. Некоторые блоггеры связали произошедшее избиение с ранее случившимся инцидентом, в котором Кашин назвал Андрея Турчака «сраным».[1] 7 ноября состояние Олега Кашина признано тяжелым, он всё ещё находился в реанимации. В тот же день ему была проведена вторая операция.[2] Нормализация состояния Кашина была отмечена только 15 ноября.[3] Тогда его отключили от аппарата ИВЛ. В тот же день было заявлено о том, что Кашина вскоре могут выписать из реанимации, но при этом понадобится еще одна операция. В тот же день, 15 ноября, Кашин дал первые показания: он указал, что избивший его человек был похож на футбольного фаната.[4] 20.03.2014 губернатор Андрей Турчак заказал отмщение именно "пацанам Васи" (Якеменко) Роман Терюшков. Фото: официальный сайт органов местного самоуправления городского округа Балашиха Появление Романа Терюшкова в Балашихе год назад значимо само по себе. Терюшкова долго искали журналисты. В особенности один — Олег Кашин, по делу об избиении которого Терюшкова допрашивали в качестве свидетеля. Следствию стало известно, что накануне нападения на Кашина в ноябре 2010 года Роман Терюшков «пробивал» через знакомых полицейских домашний адрес журналиста…
Кашин уверял, что Терюшкова «разрабатывали» весьма жестко. Так или иначе, но, делавший успешную карьеру начальник центрального штаба «Молодой гвардии», вскоре после избиения Кашина, неожиданно пропал из публичного поля.
И появился в нем только спустя полтора года — в апреле 2012 года он стал руководителем муниципалитета Головинского района Москвы. И карьерный рост возобновился. В марте 2013 года Терюшкова назначили заместителем руководителя администрации Балашихи. «Фразу «на Терюшкове висит дело Кашина» я слышал несколько раз от людей, неплохо информированных о делах «Молодой гвардии», — написал Олег Кашин в ноябре того же года, когда узнал, что Терюшков поднялся уже до исполняющего обязанности руководителя администрации.Теперь глава Псковской области Андрей Турчак навсегда войдет в анналы истории как «сраный Турчак».
Когда говорят, что русскоязычные подвергаются лишениям, что их кто-то притесняет — это неправда. Наоборот, в Харькове, Херсоне, Донецке, Луганске, Запорожье и Днепропетровске достаточно негативно относятся к украиноязычным согражданам. Мне жалуются на то, что в моем родном Запорожье чуть не избили за украинский говор представителей Автомайдана из Полтавы и Ровно.
Ах, бедный, бедный Автомайдан!!! Это ж как надо было довести "майданной истерией" жителей Запорожья, что они этих уродов (автомайдан) "чуть не избиди" ( а надо было, возможно через дырку в голове вошло бы немного ума, как говаривал мудрый Сахи (см. "Книгу джунглей")) Что для Вас (лично для Вас) лишения: "чуть не избили" (ну лишение, не вопрос, трусы то потом небось стирать пришлось, а это всё ж затраты) или невозможность дать ребёнку образование на родном языке, невозможность прочитать инструкцию к лекарству на родном языке, и т.п.
Наблюдатель пишет:
цитата:
После оккупации Россией украинского Крыма коллектив, в котором я работаю, практически полным составом отказался участвовать и освещать какие-либо события в соседней стране.
Т.е. этот коллектив журналистов(???) не желает информировать своих сограждан о том, что происходит в мире, он (коллектив) за железный занавес. Т.о. получаем коллектив пропагандистов, которые, судя по всему не справляются с работой, потому нашли самый !эффективный" (с их точки зрения способ: не замечать Россию). Достойно. Их идейные учителя в упор не видели СССР вплоть до Рузвельта, даже на картах в школах США на месте СССР была терраикогнита (белое пятно). И?
Наблюдатель пишет:
цитата:
Отмена или введение виз с Россией для обычного украинца ничего не обозначает вовсе.
Ну да, ну да. Расскажите это тем, кто на Украину возвращается раз в 90 дней с одной целью: получить новую миграционную карту для возможности ЛЕГАЛЬНОГО нахождения в России.
Наблюдатель пишет:
цитата:
То есть, первопричина отказа украинцев от связей с Россией — экономическая: дорого.
Т.о. получаем косвенное подтверждение того, что уровень жизни в России вышеНаблюдатель пишет:
цитата:
Партию «Свобода» далеко не так сильно поддерживает народ, как это кажется в российском информпространстве. Да, в 2012 году она наряду с Кличко казалась свежей и радикальной силой
, чем на "ридной неньке"
Наблюдатель пишет:
цитата:
Партию «Свобода» далеко не так сильно поддерживает народ, как это кажется в российском информпространстве. Да, в 2012 году она наряду с Кличко казалась свежей и радикальной силой
На нах зачем этот народ за них голосовал? Назло маме уши отморожу. Так кушайте теперь. Относительно Кличко, который к"азалась свежей и радикальной силой", так кто им доктор, что они не видели а Кличко Наливайченко, Геращенко и прочую ющенковскую кодлу? Ну у "пересечных" мозг отсутствует, а журнапропагандисты на что рассчитывали? Знать кто за кем стоит их прямая профессиональная обязанность
Наблюдатель пишет:
цитата:
Все до единого мои знакомые и друзья сходятся в том, что таких беспредельщиков нужно тотчас же арестовывать, лишать мандатов и судить.
Молодца! Герои!. А зачем было их поддерживать? Ведь ясно было, что они такие же (как минимум, по факту-хуже), чем предыдущие. Вливая в головы народу три месяца бред, эти пропагандисты, хотя бы для себя озаботились вопросом: " А каков механизм реализации ареста народного депутат, какова процедура лишения мандата?" Почему когда в январе Верховный совет принял решение о снятии депутатской неприкосновенности поднялся шум? Почему победившая революция в первую очередь отменила т.н. "языковой закон" (между нами, плохой, т.к. по факту этот закон понизил уровень русского с языка меж.нац. общения (по Конституции) до т.н. регионального), а отмену неприкосновенности о которой так долго говорили большевикиони сами тихо затёрли?
Наблюдатель пишет:
цитата:
Что касается СНГ, ребят, давайте откровенно: Украина в него и не входила.
Что не мешало ей пользоваться режимом торговли именно СНГ (нулевые полины и т.п.). Так чего орать (если не входила), что "кляты москали" начали торговую войну? Ничего личного, только бизнес, не входите, не надо, будте любезны тогда заплатить ввозную пошлину.
Наблюдатель пишет:
цитата:
тот же «Бабаевский» шоколад намного хуже «Roshen» и «Світоч» по вкусу.
Ну это дело вкуса. " Свиточ" есть вообще нельзя, "Рошен" только фабрики Карла Маркса (Киев), остальное тоже гадость редкая. В принципе после развала Союза нормальный шоколад не делает никто, даже "Лайма" испортилась. Приходится переходить на т.н. "мануфактурный", он ещё ничего.
Наблюдатель пишет:
цитата:
Что же касается бытовой химии из России, то она по качеству уступает европейским и американским аналогам. Да, западная дороже, но, лучше заплатить 35 (3.5$) гривен за американский шампунь, чем 15 гривен отдать за российский.
Шампунь как бы средство гигиены, а не бытовая химия, но...
Наблюдатель пишет:
цитата:
Когда я рассказал нашему дворнику и охраннику, что (в основном) продукция РФ, которую можно найти в Украине, это бытовая химия и косметика, они дружно сказали, что «готовы вообще голову не мыть и не бриться, только чтобы не дать ни копейки оккупантам, пусть подавятся своим мылом».
Молодцы! Патриоты! Не забудьте им сказать, что наработу/с работы только пешком. Да, и ук. пр-ва тепло, горячую воду и т.п. тоже ни-ни, ибо на "вонючем москальсклм газе".
Таки да. О России не говорят, ибо как пропагандисты - ноль. Это писулька могла бы произвести впечатление лет двадцать тому, сейчас надо искать новые формы. Господа пропагандисты (в том числе и форумные) вспомните заветы Владимира Ильича: "Учиться, учиться и ещё раз учиться!" ибо если будете продолжать постить это унылое говно подобные письма, скоро не хватит даже на корочку хлеба. А привезёт ли печеньки Вика Нуланд это ещё вопрос.
"вежливые люди" опередили бандеровцев и примкнувших к ним крымско-татарских экстремистов буквально на часы. Не войди они - в Крыму была бы новая Югославия."(с)
2008 год показал, что наличие у России Черноморского Флота серьёзно защищает Россию от давление на неё в Черноморском регионе. Даже ослабленный ЧФ смог блокировать грузинское побережье, что вместе с уничтожением взлетно-посадочных полос сделало оказание помощи Грузии невозможной. Также свое значение ЧФ показал во время разборок по Сирии, когда ЧФ смог вполне уверенно разместить свои корабли таким образом, чтобы сделать невозможным комфортное размещение флота США. В следствие этого вопрос о выдавливании ЧФ из Севастополя оказался весьма актуальным, само его существование препятствует США свободно проводить на Большом Ближнем Востоке запланированную политику.
Как только возникла реальная угроза дестабилизации Крыма, провокаций против объектов ЧФ и военнослужащих, реакция России была мгновенной и совершенно неожиданной для отдельных глобальных и региональных игроков. Дестабилизация, кроме отправки боевиков с майдана, могла быть создана с провоцированием столкновений между русскими и крымскими татарами, что вполне могло быть использовано для превращение Крыма в Косово, где расположена крупнейшая в гейропе американская военная база. Российский ЧФ в Севастополе должен был быть заменен на флот США. Происходящее в остальной части Украины, США бы абсолютно не интересовало, и все проблемы связанные с дестабилизацией Украины и ложились бы на Россию, которой бы пришлось договариваться с новыми властями, фактически оплачивать майдан из своего кармана. Однако решительная реакция России напрочь перечеркнула подобный сценарий.
Сообщение: 7671
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 23.03.14 13:37. Заголовок: Майдановцам не выпла..
Майдановцам не выплатили обещанные за беспорядки деньги
В очередной раз получил подтверждение тот факт, что Майдан был не стихийным, а заранее подготовленным и проплаченным мероприятием. В Интернет попало компрометирующее нынешние власти видео, передает "Россия 24". Люди, которые, судя по диалогу, были непосредственными участниками и организаторами вооруженных столкновений в центре города, утверждают, что их обманули. Обещанных денег они так и не увидели.
Отправлено: 23.03.14 15:26. Заголовок: И я думаю, что украи..
И я думаю, что украинцы просто хотят независимого и автономного государства. Они также хотят, чтобы связать с Западной Европой и не с Евразийского союза. Янукович Украинцы обманули. Во время президентских выборов, и в течение нескольких лет обещал подписать соглашение о присоединении к Европейскому Союзу...
Украинцы помнят ущерба, причиненного им большевистской России и Советского Союза. Голод и смерть 10 миллионов человек в тридцатые годы ХХ века, после войны репрессий и депортаций в Сибирь. Коллективизация, голод, массовое убийство, тюрьма, Сибирь, репрессии-это объединение с Россией для украинцев ...
Они просто боятся еще одной трагедии для своего народа ..
Западная Европа связать их с точки зрения безопасности, процветания, свободы. Большие возможности для своего народа они видят на Западе, чем на Востоке - это все ...
Сотни тысяч украинцев, работающих в Польше говорят на этом пути. Украинцы не имеют никаких претензий к Pоссиянам. Они любят Pусских как братскому народу, но не нравится деспотичный характер российского государства. Они опасаются повторения прошлого ...
Таковы причины восстания Yкраинцев. против Януковича . Это не заговор польски, Америки и Великобритании кaк пишет российскaя прессa - это свободная воля самих Yкраинцев .. Таково мое мнение.
Ветер
Сообщение: 7692
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 23.03.14 15:36. Заголовок: Президент Белоруссии..
Каждый может и должен иметь свое личное мнение обо всем, что его окружает... вообще о мире и мироздании... Вот просто еще одно мнение:
Президент Белоруссии предостерег Украину от попыток выхода из СНГ
Александр Лукашенко также отметил, что Крым является российской территорией "вне зависимости от признания или непризнания референдума" ИТАР-ТАСС/Алексей Дружинин
МИНСК. 23 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Юрий Шамшур/. Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает недальновидными заявления украинских политиков о возможном выходе из СНГ и призывает украинскую сторону остаться в Содружестве. "Думаю, что те, кто влияет на украинскую политику, не предпримут этих шагов. Зачем захлопывать дверь", - заявил Лукашенко журналистам в Минске. Белорусский президент сказал, что предложит "некоторым украинским политикам обсудить эту проблему". "Я попрошу не делать опрометчивых шагов", - заявил он, подчеркнув, что "выход Украины из СНГ будет сильным ударом по Содружеству. Сильным, но не смертельным". Лукашенко о выборах президента на Украине Глава белорусского государства считает, что Украине надо сконцентрироваться на проведении президентских выборов. "Невозможно провести нормальные выборы, когда в стране действует несколько вооруженных групп. Надо стабилизировать обстановку", - заявил президент Белоруссии. По его словам, попытки внедрить на Украине федеративное устройство могут "еще больше дестабилизировать остановку". "Федерация - это дальнейшее противостояние и война. Этого ни в коем случае нельзя допустить. Дальше в Украину никто не должен лезть" - подчеркнул глава белорусского государства. Александр Лукашенко также негативно оценил произошедшие на Украине события, но выразил готовность выстраивать отношения с руководством этой страны, которое будет избрано на предстоящих выборах. "Кого народ поддержит, с тем и будем выстраивать отношения", - сказал он. Белорусский президент о референдуме в Крыму Лукашенко заявил, что на сегодняшний день Крым де-факто является частью территории России и отметил, что от него никто не требовал признания или непризнания крымского референдума. "Что касается признания или непризнания. Крым сегодня часть территории России. Можно признавать, не признавать, но от этого ничего не изменится", - сказал Лукашенко. Говоря о территориальной целостности Украины, белорусский президент сказал: "Вам понравится, если будет нарушена целостность государства? Но кто к этому подталкивал? Когда Россия увидела, как душат русский, славянский мир, то Россия сразу же вмешалась". http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1068322
Ветер
Сообщение: 7693
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 23.03.14 15:42. Заголовок: Piotr,Вы говорите о ..
Piotr,Вы говорите о выборе украинского народа... о его выборе и желании присоединиться к Европейскому Союзу... хорошо! Вы сами лично читали условия этого договора?
Отправлено: 23.03.14 15:54. Заголовок: Ветер Я лично не яв..
Ветер Я лично не являюсь сторонником Европейского Союза в этой форме. Но до сих пор никто не предложил Польшe лучшег решения ...
Нет, я не читал это соглашение .. Я пишу только о причинах восстания ... особенно прошлых отношений Русский Украинский ..
Гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.03.14 16:35. Заголовок: Piotr пишет: Украин..
Piotr пишет:
цитата:
Украинцы помнят ущерба, причиненного им большевистской России и Советского Союза. Голод и смерть 10 миллионов человек в тридцатые годы ХХ века, после войны репрессий и депортаций в Сибирь. Коллективизация, голод, массовое убийство, тюрьма, Сибирь, репрессии-это объединение с Россией для украинцев ...
????Вы какое объединения Украины с Россией имеете ввиду? Это когда Хмельницкий бежал из европейского счастья под названием "Речь Посполитая" под руку Алексея Михайловича Тишайшего? Причём просил он о воссоединении (!!!!) и защите единоверного (!!!!) народа трижды(!!!!), прежде чем царь согласился. А что Вы, Пётр, знаете о РЕАЛЬНОЙ (а не о популярной последних 20 лет) истории Украины? Или Вы на Львов и "всходни кресы" намекаете? Так там вопросов ой как много. И к "гиене Европы" (не слышали? а между тем так Польшу Пилсудского даже верные покровители англичане звали) По поводу Львова. Он абсолютно не украинский город, он больше польский (даже архетиктурно и по атмосфере на Краков похож), лмчно меня, как человека с украинским паспортом, очень бы устроили "всходни кресы" в составе Польши. Что б это был ваш головняк. Уж извините, ничего личного, может Польша Львов в порядок приведёт. Ваши, говорят согласны, но "местную фауну" не хотят, оно и понятно, начнут Майданы в Варшаве устраивать. Но Туск зря волнуется, американцы на Майдан в Варшаве денег не дадут, только на Майдан в Москве. Смерть 10 миллионов человек (без ссылок на абсолютно конъюнктурный Институ национальной памяти или как его там)) доказать сможете? А я могу, доказать что это ложь, основываясь всего навсего на демографической статистике и воспоминаниях жителей Украины. И что б не ссорится давайте эту тему не поминать, разборки между русскими и украинцами - разборки между родными. Вас,поляков, мы очень любим, но Вы - двоюродные. (буквально, у мой кузен поляк, правда гражанин Латвии)
Отправлено: 23.03.14 16:44. Заголовок: Piotr пишет: Я пишу..
Piotr пишет:
цитата:
Я пишу только о причинах восстания ... особенно прошлых отношений Русский Украинский ..
Piotr , я думаю, что если бы Польша не вмешивалась в эти отношения со своей "кривдой", то они были бы сейчас намного лучше. А вы знаете, сколько средств потратила Польша (конечно, Польша сама в долгах, как в шелках, поэтому деньги идут из США) на открытие в том же Львове всяких "университетов", "академий", которые выстраивают свое обучение в соответствии со своим пониманием исторического развития, мягко говоря, а грубо говоря вносят свой вклад в подготовку молодежи в антироссийском духе? Польша приютила у себя USAID, NED и т.д., которых выгнали из РФ, но в Польше они готовят так называемых "национальных лидеров" для стран СНГ. Тут мы недавно обсуждали , как один из членов псковского "Яблока" прошел в Польше обучение по организации предвыборных кампаний. Так что мы будем рады увидеть у себя в сентябре предвыборное шоу местного отделения "Яблока".
Но Польша - это часть славянского Мира. И нам надо объединяться и сотрудничать, а не воевать друг с другом.
Но Польша на данный момент не свободна и не независима. Так что вам пока нечему научить Украину.
А вы все поете и поете свои американские песни... Но вот лучше от этих песен в Польше особенно не стало. Так, по крайней мере, говорят мои польские знакомые.
Гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.03.14 16:53. Заголовок: Piotr пишет: Они лю..
Piotr пишет:
цитата:
Они любят Pусских
"Москалив на ножи" это от большой любви? Странная любовь однако. Да, и Вам, как поляку "Волынскую резню" забывать не стоит.(это в контексте такой же любви к полякам)
Piotr пишет:
цитата:
Сотни тысяч украинцев, работающих в Польше говорят на этом пути.
А миллионы (конкретно 3 миллиона за прошлый год), работающих в России, говорят о другом пути. Решать как будем? Простым большинством или квалифицированным?
Гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.03.14 17:09. Заголовок: Nell пишет: Но Поль..
Nell пишет:
цитата:
Но Польша - это часть славянского Мира.
Nell, тут главное не то, что они славяне, а то, что поляки -католики, уже поэтому мы по-разному "видим мир". Смотрите сербы и хорваты говорят на одном языке: сербо-хорватском, лексика и синтаксис одинаковы, но хорваты -католики и письменность у них на основе латиницы, сербы - православные, до недавнего времени и писали кирилицей. Но самые кровавые драчки были именно между сербами и хорватами. Т.ч. хоть мы сплошь и рядом уже....хм... маловерущие (или неверующие) и уж абсолютно точно малознающие историю Церкви, но основа нашего миропонимания всё же в религии, которую исповедовали наши предки.
Nell пишет:
цитата:
И нам надо объединяться и сотрудничать, а не воевать друг с другом.
Да, надо. Но надо понимать, что мы РАЗНЫЕ в основе миропонимания. Приходилось слышать мнение, что западные христиане (а католическая церковь - это первый раскол) просят у бога прежде свего материального, потому и крестятся слева на право, а для православного материальное вторично, потому и крестное знамение идёт справа на лево. Есть над чем подумать.
Отправлено: 23.03.14 17:12. Заголовок: Спасибо за обратную ..
Спасибо за обратную связь .. Я не бороться ни с кем. Я просто говорю субъективное мнение, основанное на прессe-польском, русском, белорусском и общение ... Решение и так взять украинцы в свободных выборов. Только свободный человек может принимать мудрые решения. Раб не принимает самостоятельные решения.
Отправлено: 23.03.14 17:28. Заголовок: Nell Самые важные ..
Nell
Самые важные вещи: 1 Право для людей 2 свобода 3 Уважение к человеку 4 сильная экономика 5 Равные права для всех 6 Прозрачная власть 7 Чувство безопасности
Эти элементы привлеченных в страну, что она имеет ...
Поляки помнят резню Волынь-мы говорим украинцев об этом ..
Только правда и прощение Построить примирения между нами. Мы на правильном пути. Мы знаем наши обиды и взаимное вину
Гость пишет:
цитата:
А миллионы (конкретно 3 миллиона за прошлый год), работающих в России, говорят о другом пути. Решать как будем? Простым большинством или квалифицированным?
интересный вопрос.. Решение и так взять украинцы в свободных выборов.
Гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.03.14 18:15. Заголовок: Piotr пишет: Я не б..
Piotr пишет:
цитата:
Я не бороться ни с кем.
Я понимаю.
Piotr пишет:
цитата:
Решение и так взять украинцы в свободных выборов.
А Вы считаете, что в условиях РЕАЛЬНОГО безвластия, попрания всех конституционных норм, отсутствия денег, разогнанной Центральной избирательной комиссии, принятых к избирательному закону поправок которые снимают минимальный порог явки для того, что б выбоы были признаны состоявшимися, и сроков на подготовку этих выборов могут состоятся СВОБОДНЫЕ выборы? Вам надо попробовать писать социальную фантастику. А о украинско-польских отношениях на Волыни читайте http://szturman.livejournal.com/ (он по-польски понимает, если будут вопросы думаю ответит) и у http://varjag-2007.livejournal.com/ (она дочь известного украинского писателя-фантаста, между прочим при советской власти сидевшего в лагерях по "антисоветскоим" статьям, посмотрите как смотрит на то, что происходит сейчас в Киеве и на Украине этот человек). ( А о "непростых полько-русских"отношениях тётя Ядзя, когда на бабулю злилась, всегда говорила: "Ваш русский Сусанин, даже бедных польских жолнежев в болото завёл, вы всегда так, в болото" После чего они смеялись и мирились. )
Гость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.03.14 18:38. Заголовок: Piotr пишет: Самые ..
Piotr пишет:
цитата:
Самые важные вещи: 1 Право для людей
2 свобода 3 Уважение к человеку 4 сильная экономика 5 Равные права для всех 6 Прозрачная власть 7 Чувство безопасности
Это всё замечательно, но это как лозунги. А конкретнее можно? Вот например на Украине (по данным Геллапа) для 83% населения русский язык является родным. А дестких садов с руссими группами нет вообще, а в Киеве (население оф. 3млн. чел, не оф. около 5 млн) всего 7 (семь) русских школ.Так составлено законодательство. Как это согласуется с равными правами для всех? И такой ерунды большая куча. А новые власти горят желанием всё это ещё усугубить.
Piotr пишет:
цитата:
Решение и так взять украинцы в свободных выборов.
У нас сейчас НЕВОЗМОЖНЫ свободные выборы. Увы. Причин много. Но главная: в стране безвластие, страна расколота, последнее решение нашей власти по избирательному закону (если очистить от юридической казуистики): выборы будут признаны состояшимися даже если они пройдут только в одном селе (!!!). И о каком решении народа может идти речь? Да и в принципе, на мой взгляд(могу ошибаться), действительно ВЫБОРЫ могут проходитьлишь с относительно небольших сообществах, где все так или иначе друг друга знают. Остальное - технологии, везде .... не совсем чистые. То, что происходит сейчас на Украине -рецедив распада Союза. Украина НИКОГДА не будет такой как до Майдана. И виноваты в этом не Путин (как рисует западная пресса) и "кляты москали", а наши собственные власти, причём те, которые сейчас, даже больше чем Янукович.
Отправлено: 23.03.14 19:45. Заголовок: Piotr пишет: Самые ..
Piotr пишет:
цитата:
Самые важные вещи: 1 Право для людей 2 свобода 3 Уважение к человеку 4 сильная экономика 5 Равные права для всех 6 Прозрачная власть 7 Чувство безопасности
С этим никто не спорит. Это красивые лозунги, И еще. Назовите мне страну, где все это реализовано.
wllad
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.03.14 20:20. Заголовок: Nell пишет: И еще. ..
Nell пишет:
цитата:
И еще. Назовите мне страну, где все это реализовано.
-
кiт
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.03.14 20:53. Заголовок: Спасибо!
Гость пишет:
цитата:
для 83% населения русский язык является родным
screenshot
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.03.14 20:56. Заголовок: Ярош - скрин из ВКонтакте. Угрозы,угрозы..
С этим никто не спорит. Это красивые лозунги, И еще. Назовите мне страну, где все это реализовано.
Как так? Конечно, это Польша Конечно, это шутка ... еще долгий путь .. Но каждый человек в каждой стране должeн спросить себя | ли в моей стране реализуются эти вещи?
news
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.03.14 21:29. Заголовок: Украина перестанет праздновать День Победы и Первомай
Украина перестанет праздновать День Победы и Первомай
"Планируется,что 8 марта и 1 мая перестанут быть выходными, наряду с 9 мая — праздником победы большевистских захватчиков. Завершение Второй мировой войны в Европе планируется отмечать траурным Днем памяти жертв советской оккупации и установить его на 8 мая, как это сделано давно в Европе",- заявил источник агентства.
Новые власти введут новые праздники. 20 февраля (в этот день в Киеве уличных боях погибли десятки людей) может стать Днем Свободы.
"Этот праздник учреждается в честь героев Майдана и в память о подвиге Небесной сотни", — сказал сотрудник Минкультуры.
22.03.14 Наблюдатель делился с нами мыслями некого Антона Дмитриева (пишет у Сони Кошкиной на ЛБ) о наших безобразиях, которые вовсе и не безобразия (с его точки зрения), а так "болезни роста", а во всём виноваты "кляты москали". Вот полюбуйтесь. На мой взгляд так типичные болезни роста, но Антоша (и его мама) почему то не согласны. Странно. (после ссылки на Эхо, комментарий Колонель Кассада.)
КИЕВ СТАНОВИТСЯ ЧИКАГО. БАНДИТЫ И ВЛАСТЬ
Я пытался не критиковать власть. Могу согласиться с утверждением, что они работают еще только неполный месяц и не успели даже освоиться. Но это все чушь. Министры и высшие чиновники пришли в свои кабинеты недавно, согласен. Но аппараты министерств и ведомств, кучи чиновников — а они чем заняты? Все по порядку. В субботу вечером семеро подонков зверски избили битами и ногами моего семнадцатилетнего двоюродного брата. Он сейчас находится в хорошей клинике и уже через месяц будет снова бегать. Его избили недалеко от площади Шевченко в Киеве. Не в далеком райцентре, не в уголовной трущобе, а рядом с виллами, высотками и усадьбами. Через месяц после победы Революции. Он ехал домой. Трезвый. 17-летний пацан. А они просто решили развлечься и «показать малому, кто тут хозяин». Сейчас его отчим с друзьями, вооружившись оружием, ищут уб**дков и не факт, что (если найдут) успеют зачитать права и уголовный кодекс.
Разгул преступности в Украине в целом и Киеве в частности достиг небывалых высот. Милиция не предпринимает никаких мер, так как боится и активных граждан, и бандитов. В результате, общество осталось с преступниками сам на сам. Мы гуляли с девушкой возле Ботанического сада в Киеве (сейчас в украинской столице настоящая весна и +18 днем) и самая распространенная тема разговоров там — страшно выйти на улицу. Представьте себе: Янукович изгнан, Майдан восторжествовал, но реально страшно выйти на улицу! Киоски у нашего дома, обычно закрывавшиеся в 21.00, теперь аккуратненько «зашторены» уже в 19 — 19.30. На улицах даже в центре жутковато и людей после девяти вечера практически нет. Милицейские патрули же, нацепив на машины украинские флаги, предпочитают ездить быстрее, дабы еще и самим не попасть в передрягу.
После открытия международного фестиваля DocuDays 21 марта, часов в 22.15 два моих знакомых возвращались к одной из центральных станций метро «Льва Толстого». По ним и другим прохожим был открыт огонь из пистолета. Слава богу, никто не пострадал. Другому парню, возвращавшемуся домой с военной кафедры, возле метро «Левобережная» приставил нож к горлу гопник, спросивший: «Ты за Крым или за Майдан?», на что тот ответил «Домой!», был пнут под зад и отпущен.
Похожих случаев с менее счастливыми исходами по всей Украине можно насчитать тысячи. Складывается впечатление, что кто-то намерено сеет панику и хаос, нагнетая обстановку. Но Киев сейчас действительно можно сравнить с Чикаго 1930-х годов, когда преступность там била рекорды, а убийство на улице было в порядке вещей.
Мы постоянно бываем на майдане. Но ни Яценюка, ни Кличко, ни Тягныбока, Порошенко, ни Тимошенко, ни «рвущих на себе тельняшку», ни министров не было там уже оооочень давно. Политики, дорвавшись до власти, забыли о народе, который умирал за свободу, а не за них. К нам в толпе подошла прилично одетая женщина, сказала, что читала мои статьи и со многим согласна. Разговорились и она меня спросила: «Вы не знаете, почему „эти“ все не пришли? Арсений (Яценюк) вон же кричал „Пуля в лоб, так пуля в лоб!“ — и где он и где та пуля? Мне на улицу выйти страшно, а живу я на Городецкого (центр Киева). Пусть бы они, все эти министры, улицы патрулировали, а не беззубая милиция».
Мама тоже в шоке. Она живет в Запорожье и старается не выходить на улицу с наступлением темноты. Ей идет шестой десяток и она очень переживает и боится и за меня, и за всю страну. Сетует, мол, депутаты и министры в телевизоре говорят, но никто из них не взял ружье и не поехал сам отбивать Крым, несмотря на все громогласные заявления и десятки ультиматумов. «Лучше бы тот Мирошниченко (депутат, бивший и.о. президента Нацтелекомпании) кулаками на передовой махал, пусть бы в Крыму, Харькове или Донецке показал, как он мужик. Да и Арсений, и Кличко тоже. Сидят там у вас в Киеве, мордами торгуют, а у нас тут люди гибнут», — такое я слышу каждый день от нее и многих друзей в разных городах. Как-то привыкаешь к тому, что вопросы, адресованные власти, задают тебе.
Что же касается брата, то я попросил лично министра МВД Арсена Авакова разобраться в этом и нескольких других вопиющих случаях. Правда, предупредил, что если милиция и власть и дальше будут прятаться, то смертную казнь общество введет без них.
PS. Самое забавное, что этот деятель поддерживавший фашистский переворот, видимо считает, что он тут не причем и бандитизм захлестнул Украину сам собой, а он так сказать "просто постоять вышел". А ведь в феврале он вопил, что никто из чиновников не арестован и не преследуются прокуроры, чиновники МВД и прочие представители "злочинной влады". Ну вот - мечта сбылась - все прежнее руководство МВД разогнали, часть занесли в списки на люстрацию, некоторых розыскивают, открывают дела о "спонсировании титушек". Но счастье все не наступает, а родственниов данного воинствующего деятеля, избивают на улицах "герои революции" (которые почему у него теперь поддонки, уж не титушка ли он?) и заставляют с опаской выглядывать на улицу, не проходит ли где-нибудь мимо фашистский революционный отряд. Кушайте не обляпайтесь, вы же сами этого хотели.
Польшу всколыхнула новость о том, что в ночь с четверга на пятницу на КПП Медика-Шегине (Medyka-Szeginie) появилась группа из 32 человек из Евпатории. Заявили, что хотят получить в Польше статус беженцев, так как опасаются "репрессий со стороны российских властей за то, что они поддерживали украинских военных в Крыму". Приехали на собственных автомобилях, с личными вещами. Как выяснилось, это 7 семей, с детьми, можно сказать, это организованная группа со своим планом действий. В составе группы - 17 несовершеннолетних. По непроверенным слухам, среди них есть и крымские татары.
После заполнения необходимых формуляров, граждане Украины были впущены на территорию РП и направились в один из "центров временного пребывания". Источник.
Польские власти действуют согласно Закону о предоставлении убежища. Процедура займет несколько месяцев.
А что же польские граждане? Что думают "простые" поляки о возможном наплыве украинских граждан, требующих политического убежища в Польше?
Думаю, Вы будете удивлены, как и я.
~magdamaga Я не намерена спонсировать это бандеровское семя, нужно их депортировать до того, как они снесут яйца в Польше! Пусть просят убежища на Украине!
~MN01 Лентяев и лодырей у нас предостаточно. Путь Польша вышлет их дальше на Запад. Хотели в ЕС - пусть туда и лезут!
~аа А чего на Украине не остались? Там сейчас яценюковый рай! - 140 тысяч людей сбежало в Россию, полно стоит пустых хат - выбирай любую!
~meryl А ведь там нет войны. Ведь в Киеве правительство, выбранное народом. От чего же они тогда бегут?!
~Baltazar Пускай Туск, Коморовский и Сикорский содержат эти орды беженцев из своего кармана! Я не для того вкалываю тут в Польше и плачу налоги, чтоб содержать их!
~Norman Приезжайте, мы вам тут устроим вторую Волынь!
~hhPo Давайте, садитесь в обратный поезд. У вас там замечательное новое правительство в Киеве! Для поляков и польских детей нет денег, а мы тут принимаем украинцев? В чем вообще дело?
~## Подозреваю, что они специально участвовали в провокациях, чтобы иметь повод подать на убежище в ЕС. Если так обожают свою Украину, пусть там и остаются!
zbyszko А ведь у них в Киеве любимое правительство, демократически избранное на майдане. Оно им не причинит вреда!
~Аnna Мы не обязаны тратить на них ни гроша. Сами выбрали Януковича, сами начали этот переворот, пусть теперь сами и правят. Позор! Наши польским семьям не на что жить (например с детьми инвалидами), а вы будете теперь тратить деньги на украинцев. Из моих налогов!
~DODAmmm БАНДАровцы это запланировали! Мы их вылечим, откормим, а они за топоры и на Пшемысль!
~rudy102 Ищут политкорректных фраеров!
~gwidon Ну ладно, можно ругать украинцев, но они приехали совершенно правильно - за алиментами от отцов их революции.
Такие дела. За исключением нескольких комментариев о том, что нужно беженцев принять - пусть работают во благо Польши и увеличивают прирост населения, именно так выглядит общая картина. Vox populi прозвучал. Но вряд ли польские политики к нему прислушаются.
P.S. Возмутиться несознательностью поляков можно тут. smile
Отправлено: 24.03.14 14:33. Заголовок: Письмо от Жириновского в МИД Польши о разделе Украины
Польские СМИ: Жириновский отправил официальное письмо МИД Польши с предложением разделить Украину
Польское Министерство иностранных дел получило официальное письмо от Государственной Думы России, в котором содержится предложение раздела территории нынешней Украины
МИДу предложено направить усилия на проведение на Украине референдума по присоединению к Польше пяти западных областей Украины: Волынской, Львовской, Ивано-Франковской,Тернопольской и Ровенской.
"Это просто возмутительно предложить Польше участие в разделе дружественной страны и изменении ее границ",- говорится заявлении советника президента. Томаш Наленч отметил,что это "официаль- ное" послание должно быть направлено на анализ психиатру
По данным польских СМИ,письмо в МИД страны поступило от заместителя председателя Государствен- ной Думы России, лидера Либерально-демократической партии РФ Владимира Жириновского
Польское Министерство иностранных дел получило официальное письмо от Государственной думы Рос- сии, в котором содержится предложение раздела территории нынешней Украины, сообщает польское издание Gazeta.pl со ссылкой на международный канал Общественного телевидения Польши TVP (Telewizja Polska), созданный при поддержке МИДа Польши.
МИДу предложено направить усилия на проведение референдума по присоединению к Польше пяти западных областей Украины: Волынской, Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской и Ровенской.
Советник президента Польши по гуманитарным вопросам Т. Наленч уже однозначно прокомментировал поступившее из России предложение: "Эти мысли - плод какого-то больного воображения". "Это просто возмутительно предложить Польше участие в разделе дружественной страны и изменении ее границ", - говорится в заявлении советника президента. Томаш Наленч отметил,что это "официаль- ное" послание должно быть направлено на анализ психиатру.
Пресс-секретарь МИД Польши М. Войцеховский подтвердил факт получения письма от имени замести- теля председателя Госдумы РФ,лидера Либерально-демократической партии РФ Владимира Жириновско- го и заявил, что содержащиеся в нем "предложения настолько странные,что никто не рассматривал их всерьез". Он с сожалением заметил, что "часть российской политической элиты все еще думает с точки зрения пакта Молотова-Риббентропа".
- В ЛДПР подтвердили, что такое письмо Жириновский действительно написал
Мало того,как сообщает TVP,аналогичные "предложения" со стороны официального лица РФ получили также Венгрия и Румыния, которым предложено претендовать на Закарпатье и Черновцы.
Украине же, по плану Жириновского, должна остаться только ее центральная часть.
В письме, направленном в МИД Польши, вице-спикер Госдумы РФ сообщил, что у украинцев,проживаю- щих на Востоке и Западе страны, очень большие различия в менталитете,и они с трудом уживаются вместе. "Взаимная неприязнь в течение многих лет, сопровождающаяся открытыми конфликтами, за- частую превращается в кровавые бойни - целые деревни были уничтожены во время жестокой борьбы между польскими и украинскими националистами",-цитирует издание Gazeta.pl письмо Жириновского, в котором он предлагает Польше восстановить "историческую справедливость".
В МИДе Польши отметили, что хотя Жириновский и раньше с трибуны предлагал Польше последовать по стопам России и потребовать от Украины "передачи неукраинских территорий",но было невозмож- но даже представить, что подобные спорные заявления могут принять официальную форму,а именно - письмо в адрес МИД Польши, отмечает польское издание.
"Жириновский получит вежливый ответ, без ссылки на содержание его письма", - сообщили в МИД Польши.
Напомним, лидер ЛДПР еще 18 марта, выступая с трибуны на пленарном заседании Госдумы РФ,предло- жил Польше, Румынии и Венгрии забрать под свой контроль западные области Украины, заметив, что ее восточные области должны отойти к России. "Я считаю, пришло время не только русские земли вернуть под русский флаг, что естественно,но и западные земли Украины – они были в период ста- линского режима правильно присоединены к Советскому Союзу, чтобы остановить немецкие армии по- дальше... вернуть Польше, Венгрии и Румынии", – предложил вице-спикер.
Он отметил,что это не были русские земли,это не были украинские земли. "Это действительно были польские земли – Луцк, Львов, Тернополь, Ивано-Франковск и Ровно. Закарпатская область – это венгры. Я там сам сто раз объезжал Ужгород – все говорят по-венгерски и по-русски, но никакого отношения к Украине не имеют. И, конечно,Черновцы. Здесь вообще договоренности не было. Сталин для аппетита еще и Черновцы забрал, ибо с Гитлером не было договоренности", – цитирует Жиринов- ского "Новый регион".
"Это три натовские страны – Румыния, Венгрия и Польша. Особенно Польша – 5 областей. Тогда вообще исчезнет понятие фашизма,расизма... Пусть поляки этим занимаются, и венгры, и румыны",– предложил лидер ЛДПР.
При этом он добавил,что оставшаяся центральная часть страны,по его выражению,и является "искон- ной Украиной" – без западных земель, которые должны достаться Польше,без восточных,которые дол- жны отойти России.
"Чернигов, Хмельницкий, Полтава, Винница, Кировоград, Кременчуг и Киев – вот это можно считать Украиной. И то, это был подарок в свое время. Надо чтобы патриоты в Венгрии, Польше и Румынии воспользовались моментом. Государства нет, надо чтобы был хозяин на любой земле: русские – на востоке, поляки – на западе и все остальное. А с Киевом судьбу будем решать позже", – заявил тогда Жириновский.
В ЛДПР подтвердили, что такое письмо Жириновский действительно написал
В ЛДПР подтвердили, что лидер партии, вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский направил письмо руководству Польши по поводу Украины. Аналогичные письма были направлены руководству Венгрии и Румынии.
Впрочем, в ЛДПР считают, что предложения их лидера нельзя называть призывами к разделу украин- ской территории, передает РИА "Новости".
"Речь шла о том,что,возможно,польский народ захочет провести референдум в сопредельных с Укра- иной территориях и высказаться в пользу присоединения территорий,которые исторически им принад- лежали. Но еще раз повторяю,никаких призывов в письме не было", - сказали в пресс-службе партии.
Пакт Молотова-Риббентропа
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом(также известен как "Пакт Молотова-Риб- бентропа") - подписан 23 августа 1939 года. Договор подписали главы ведомств по иностранным де- лам: со стороны СССР - нарком по иностранным делам В.М. Молотов, со стороны Германии - министр иностранных дел И. фон Риббентроп.
К договору прилагался секретный дополнительный протокол о пределах сферы немецких интересов в Восточной Европе на случай "территориально-политического переустройства". 1 сентября 1939 года Германия оккупировала Польшу,а 17 сентября 1939 года СССР включил в свой состав ранее управля- емые Польшей западные области Украины и Белоруссии,а впоследствии и страны восточного региона Балтийского моря.
Договор был подписан после продолжительного периода охлаждения советско-германских отношений, сворачивания двусторонних экономических связей и вооруженных конфликтов,в течение которых СССР противостоял гитлеровской коалиции в Испании и на Дальнем Востоке,и стал политической неожидан- ностью для третьих стран. Практически одновременно появились слухи о существовании дополнитель- ных секретных договоренностей, текст которых был опубликован в 1948 году по фотокопиям, и в 1993 году - по "вновь найденным подлинникам".
Историки до сих пор спорят о значении и последствиях пакта Молотова-Риббентропа.
Отправлено: 24.03.14 15:35. Заголовок: Добрый день, Форум! ..
Добрый день, Форум! В одном ярком публицистическом произведении известного автора содержится интересная бескомпромиссная фраза. Прочтите ее, пожалуйста, вдумайтесь.
"История Второй Мировой войны очень сложна. Это – самая страшная часть мировой истории ХХ века. Споры о ней не утихнут никогда. Слишком много слез, крови, зверств. Но в этой незаживающей истории есть стержень, камертон системы координат, применимый к любой стране, любому событию, любому человеку. Он заключается в одном простом вопросе: ты боролся с нацизмом или ты помогал нацизму? Ты сотрудничал с нацизмом или противостоял ему, сохранил в себе человека?
От ответа на этот вопрос зависят все оценки, все выводы, все тома мировой и личной истории. Человек мог либо отстаивать жизнь, либо ее уничтожать. На такой огромной войне, перекатившейся валом стихийного бедствия через океаны и континенты, для того, чтобы найти опору под ногами и правду в мороке жестокого времени, достаточно было ответить себе только на один этот вопрос.
Это как разобраться в двух цветах – белом и черном.
Но как страшно это бывает – понять, что середины здесь нет."
А теперь мне хочется задать пару вопросов себежленсибам и трашковым, михаиламфридманам и наблюдателям, дедам . Да и вообще всем тем, кто под разными предлогами пытается сейчас оправдать бесчинства неонацистов из "Правого сектора" и "Свободы". Всем, кто с поразительной быстротой забыли и "коктейли Молотова" против безоружных беркутовцев, и "дело снайперов", и погромы в зданиях госучреждений, и аресты и пытки губернаторов в регионах Украины, и мордобой за свободу слова на ТВ в Киеве, и ультиматумы главврачам детских больниц, и нынешнее "революционное" вымогательство... Вы помните эту публицистическую статью? Вы знаете ее автора? Вы сами себе иногда задаете этот вопрос, в котором действительно нет серединного ответа? И как, если не силой, вы хотите противостоять нацизму? Да и хотите ли на самом деле противостоять? Хорошего всем дня!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума