Отправлено: 11.10.09 11:32. Заголовок: Вопросы руководителю Национального парка "Себежский"

Уважаемые участники форума!
В этой теме вы можете задать вопросы лично директору Национального парка "Себежский" Волкову Сергею Михайловичу. (ВСМ)

 Отправлено: 05.02.10 16:43. Заголовок: Когда я вырасту, то ..

Когда я вырасту, то я обязательно стану инженером-изобретателем и буду создавать технику и особенно роботов. Уважаемый Сергей Михаилович.На територии национального парка множество инженерных сооружений: дороги, мосты, линии электро передач, водопрвод и даже сооружения для охраны государственной границы.Как вы счетаете эти инженерные сооружения должны функционировать и развиватся в гармонии с природой? И какая роль нац парка в этом процессе?

 Отправлено: 05.02.10 17:00. Заголовок: ВСМ пишет: В электр..

ВСМ пишет:

цитата:

В электронном виде в ближайшее время представим еще 2 номера.

ВСМ, СПАСИБО за ответ! Как сказал СНЕ, будем ждать!... А что нам остается???

 Отправлено: 05.02.10 18:47. Заголовок: Во палемика-то разго..

Во палемика-то разгорелась .

 Отправлено: 05.02.10 18:51. Заголовок: Вот для чего нужны д..

Вот для чего нужны дебаты Чтобы достигнуть истины, ну или хотябы к ней приблизиться хоть на мм

 Отправлено: 05.02.10 21:05. Заголовок: ВСМ можно ли убрать ..

ВСМ можно ли убрать валежник ( своими силами, с уборкой обьекта работ) на Свином пляже????

 Отправлено: 05.02.10 21:53. Заголовок: ИДе это? За колонией..

ИДе это? За колонией, в Зеленой Зоне отдыха? Или в Илово-Мироново?

 Отправлено: 05.02.10 22:13. Заголовок: beer извините а Вы ..

beer извините а Вы ВСМ??? я у Вас спрашивал?

 Отправлено: 05.02.10 22:28. Заголовок: А вот захочет ВСМ от..

А вот захочет ВСМ ответить N. и задумается, а где это в моем хозяйстве Свиной ПлАж??? Человек он
новый, не то что на Свиных Себежских пляжах не купалсИ, но и на вполне человеческих... А тут
и найдет он ответ и, возможно,ответит!

 Отправлено: 05.02.10 22:32. Заголовок: beer давайте для от..

beer давайте для ответа предоставим время все таки ВСМ?

 Отправлено: 05.02.10 22:38. Заголовок: Понял. Извините. Эт..

Понял. Извините. Это я от радости, мне газЭту Нац.Парка сегодня ВСМ обещал....

 Отправлено: 05.02.10 22:43. Заголовок: beer ну это.... ну ..

beer ну это.... ну у каждого свое) кому газету,а кому и дрова )

 Отправлено: 05.02.10 22:55. Заголовок: Я дрова НИКОГДА не п..

Я дрова НИКОГДА не прошу, тем более какой-то валежник! Три машины пиленых дров (2-береза -
черн.ольха + 1- осина) мне на зиму хватает! Жару не люблю...
А валежник - для растопки тв.котла? Или прикрытие?

 Отправлено: 06.02.10 08:40. Заголовок: Газета "Островок..

Газета "Островок" вчера отправлена администратору форума. Ждём размещения.

 Отправлено: 06.02.10 11:36. Заголовок: Исполнено, сэр! :sm6..

Исполнено, сэр!

http://sebezh.borda.ru/?1-1-0-00000146-000-0-1-1265443335

 Отправлено: 07.02.10 04:18. Заголовок: ВАЛЕЖНИК -------- Ва..

ВАЛЕЖНИК
--------
Валежник (валеж, валежный лес) — упавшие на землю сучья, ветви и деревья, сухие и гниющие.
Сломленный ветром (бурелом), навалом снега и т. п. лес, а также лес срубленный и полуобра-
ботанный, но не вывезенный и брошенный (часто как забракованный).Вообще всякий поваленный
или лежащий на земле лес, в большей или меньшей степени утративший технические качества и
ценность.
--------------------------------------------------------------------------------------
Накопление валежника весьма опасно для леса,так как валежник,представляя удобную пищу для
огня, в случае возникновения лесного пожара способствует быстрому его распространению на
значительные пространства.Кроме того он является благоприятной средой для различных вредных
насекомых,в особенности короедов, которые, размножаясь,переходят с него и на растущие де-
ревья,уничтожая часто десятки и сотни тысяч гектаров ценного леса.Поэтому в благоустроенном
лесном хозяйстве обращается особенное внимание на своевременное удаление валежника из леса-
уборку его(требование ст.168 Лесного устава Российской империи относительно казенных лесов,
а также современного законодательства МПР РФ[1]),причем решающее значение имеет состояние
валежника...
В Российской империи бесплатное пользование валежником из казенных лесопосадок допускалось
только в исключительных случаях, как лесоохранительная мера для предупреждения или прекра-
щения вреда, причиняемого лесу насекомыми, или как мера вспомоществования бедствующему
населению....
(с)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA

 Отправлено: 07.02.10 15:00. Заголовок: Paul, вопрос Вам, ка..

Paul, вопрос Вам, как профессионалу о таком явлении, как "придуха" на малых озерах наших: что с этим делать, и является ли лов (собирание, называйте, как угодно) такой рыбы браконьерством?

 Отправлено: 07.02.10 15:03. Заголовок: HIMIK пишет: вопрос..

HIMIK пишет:

цитата:

вопрос Вам, как профессионалу о таком явлении, как "придуха" на малых озерах наших: что с этим делать, и является ли лов (собирание, называйте, как угодно) такой рыбы браконьерством?

Я думаю, что было бы здорово услышать мнение и ВСМ...

 Отправлено: 07.02.10 15:39. Заголовок: CHE ,HIMIK! Paul - ..

CHE ,HIMIK!
Paul - БОТАНИК! (В хорошем смысле этого слова!!!)..Читайте выше,он сам о себе все рассказал.
При чём тут РЫБА и её проблемы дыхания подо льдом из-за отсутствия кислорода??!
Вот если бы это было связано с какими-то растениями,мхами,лишайниками,водорослями- тогда
это вопрос к нему! Но рыба - не его профиль!... СНЕ сам в рыбе понимает гораздо больше его!!!..

В старушке Европе (да и в Н.Свете) все жители населенных пунктов ВМЕСТЕ С ДЕТЬМИ выходят
и СПАСАЮТ РЫБУ!!! Всего-то надо проделать как можно больше прорубей во льду, дав возможность
атмосферному воздуху проникнуть под лед и напитать воду кислородом!..
Иногда даже разрушают лед, взорвав несколько тротиловых шашек! Даже если при этом погибнет
некоторое количество рыбы, основная масса будет спасена!!!

 Отправлено: 07.02.10 15:54. Заголовок: Меня не правильно по..

Меня не правильно поняли...
Я переадресовал вопрос ВСМ (директору нац. парка).
Кому как не ему дать юридическую оценку сбору рыбы в момент придухи?

 Отправлено: 07.02.10 20:51. Заголовок: Он (ВСМ) уже дал все..

Он (ВСМ) уже дал всему оценку. С его научной точки зрения весь нацпарк бы огородить, никого не пущать, и ничего не делать. Сидеть и ждать, когда естественным путём всё сгорит, а что не сгорит, то сгниёт. Эдак и спокойней и инспекция не нужна, и бухгалтерия проще, а отчёты и диссертации можно и из инета скачать.

 Отправлено: 07.02.10 21:06. Заголовок: А низя энтот Н.Парк ..

А низя энтот Н.Парк чуть в стороне от Себежа устроить, км. так на 100, тут же люди живут, а они аБ
чем-то другом хотят заботиться, о травинках там, кустиках!!!! не мешаем ли мы их научному
эксперименту?...Убрать бы людей - от них вся проблема!!!
Места в России - до .... (Очень много!)!!!! Есть территории, где на сотни км. НИКОГО!!!...

 Отправлено: 07.02.10 21:12. Заголовок: Просто CHE проявил ..

Просто CHE проявил чувство такта (молодца!)... тема-то, всё же, для ВСМ была создана... А Paul... кажется таким обаятельным, увлечённым, слегка наивным в этом своём увлечении лесными делами, душевным, чистым... что невольно хочется общаться с ним...

Ну а ВСМ... не знаю его - лично, поэтому судить не берусь... да, и о делах нацпарка не могу судить с точки зрения - профи... Никлюд, может, зря ты так строг? Ведь ещё так мало времени прошло с момента назначения ВСМ - на должность... Не прячется человек, старается отвечать на все твои наезды... может, есть надежда - на лучшее будущее себежского нацпарка... с новым директором??

 Отправлено: 07.02.10 21:13. Заголовок: beer для тебя, солн..

beer
для тебя, солнце, даже звёздочку с неба постараемся достать... не то, что нацпарк отодвинуть!

 Отправлено: 07.02.10 21:21. Заголовок: Ну, на счет замора р..

Ну, на счет замора рыбы. Я знаю как поступают власти Белоруссии. Они снимают ограничения на лов рыбы в такой момент. Понятно, что ломать лед ломом в таком большом количестве озер - дело гиблое. Я не специалист в ихтиологии.... Могу только сказать, что возможно власти Белоруссии и консультировались с ихтиологами по этому вопросу....и знают, что делают

 Отправлено: 07.02.10 21:23. Заголовок: Ну Вы господа уж оче..

Ну Вы господа уж очень строги к директору нацпарка. Вы представляете как ему трудно. Еще не известно кто и как бы повел на его месте. Я считаю, что он молодец.

 Отправлено: 07.02.10 22:26. Заголовок: Не возможно сохранен..

Не возможно сохранение природного разнообразия в таких местностях как наша без интеграции в природоохранную деятельность ОПТ всего населения, проживающего на территории парка и вокруг него. Не в тайге живём. Не запретить браконьерить голодному и нищему человеку, привыкшему добывать малый достаток свой в лесу, да в озере. Тем более, если содержать впроголодь и охрану малочисленную, нанятую из тех же деревень... Театр абсурда.
Paul пишет:

цитата:

Я считаю, что он молодец

В чём, собственно? В том, что и без того запущенный лес планирует превратить в совершенно бесхозный?
Наш парк находится в Европе, а не на Луне. И территория не большая, и антропогенное давление высоко, и многолетняя эксплуатация ресурсов не даёт надеяться на саморегуляцию экосистемы. Через 25 лет предлагаемого хозяйствования в нацпарке мониторинг покажет унылую картину. Сосняки высохнут и выгорят. Поля луга и гари зарастут ивняком, осинником. Бобры заболотят поймы ручьёв и рек. Зарастут дороги. Баланс хищников и травоядных неизбежно нарушится из-за окружения неохраняемых угодий. Плюс неизбежный расцвет браконьерства из-за невозможности контроля такой запущенной территории. Плюс вымирание населённых пунктов.
На естественное восстановление широколиственных лесов, дубрав, которые произрастали тут ранее, уйдёт несколько столетий.
И что это за перспектива? Кому она нужна? Нахрена, спрашивается, эти эксперименты? Для изучения популяций короедов? Всё это печально и обидно.

 Отправлено: 07.02.10 22:50. Заголовок: Никлюд я вас как чел..

Никлюд я вас как человека понимаю... Работы в нацпарке не перечесть. Все в природе не так просто как кажется. Экосистема - это очень ранимый САМОРЕГУЛИРУЮЩИЙСЯ организм. В любую экосистему входят продуценты, консументы, редуценты, которые совместно образуют ДИНАМИЧЕСКОЕ равновесие той самой экосистемы, куда они входят. Чем сложнее взаимоотношения в этой экосистеме, чем более разнообразны трофические (пищевые) связи тем более устойчиво это динамическое равновесие....Убирая какой-либо компонент-звено в пищевой связи, даже этого самого короеда, мы упрощаем пищевые связи-цепочки, тем самым делая это динамическое равновесие менее устойчивым. Фитоценоз - это элементарная единица биоценоза и биогеоценоза. Например, вырубая березу, лишь одну березу в сосняке березово-мшистом (к примеру), мы изменяем структуру этого фитоценоза, его экологические характеристики, нарушая этим самым динамическое равновесие в этом фитоценозе. Должно пройти какое-то время для формирования нового динамического равновесия. Мы с березой убираем не только саму березу но и топически звязанные с ней организмы. С березой "уйдут" ее типичные консорты лишайники, мхи ит.п. т.е нужно думать, что мы делаем и как мы делаем. Так что высохшие лесные массивы - это еще и дело рук самого человека, который делает то, чего сам не знает. А мы люди еще многое чего не знаем.
Во нагородил , прошу прощения....

 Отправлено: 07.02.10 23:23. Заголовок: Paul хорошо объясни..

Paul
хорошо объяснил. Теперь подождём ВСМ, он наверняка вступит в эту дискуссию... Всегда интересно узнать мнение профессионалов.

 Отправлено: 07.02.10 23:26. Заголовок: Яна пишет: он навер..

Яна пишет:

цитата:

он наверняка вступит в эту дискуссию

да да .... мне тоже кажеться наверняка вступит в дискусию .... готов поставить даже на это дело 100 рублей ....

 Отправлено: 08.02.10 11:48. Заголовок: Яна пишет: Всегда и..

Яна пишет:

цитата:

Всегда интересно узнать мнение профессионалов.

"Если хочешь загубить дело, доверь его профессионалам."
Paul , Безусловно, когда-нибудь экосистема нацпарка самостоятельно сбалансируется. С этим глупо было бы спорить. Но это произойдёт не сегодня и даже не при жизни наших детей. А пока это будет рассадник заразы.
В настоящее время здешняя природа представляет собой результат многовекового воздействия на неё человека. Динамическое равновесие давным-давно нарушено. По сути, это искусственный ландшафт, это следует чётко понимать. Люди давно являются здесь активнейшей частью биогеоценоза. Население тут было всегда многочисленным, не то, что теперь, и хозяйственная деятельность здесь из покон веку была очень интенсивной. Мощный фактор хозяйственной деятельности давно уже стал определяющим в жизни наших лесов и озёр. И если в былые годы за угодьями производился уход и их регулирование в ходе разумной эксплуатации, то в советское время лесные и водные угодья эксплуатировались варварски, а теперь решено и вовсе бросить их на произвол судьбы. Нельзя сравнивать интенсивность и длительность антропогенного вмешательства в природу здесь в Восточной Европе с тем же процессом в Тверской области, или в Московской, или тем более в отдалённых и труднодоступных местах расположения многих современных ОПТ Поволжья, Сибири, Дальнего Востока и т.д. В нашей местности необходима совершенно отличная от традиционной концепция работы нацпарка. Сейчас эта экосистема требует ПОСТЕПЕННОГО ПЛАНОМЕРНОГО СОЗИДАТЕЛЬНОГО ВОССТАНОВЛЕНИЯ. ИНТЕНСИВНОЕ ИСКУССТВЕННОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ НЕОБХОДИМО! Нужна серьёзная, научно и социологически обоснованная программа длительной адаптации территории нацпарка к ситуации если не полного отсутствия хозяйственной деятельности, то ее крайней ограниченности. Пустить всё сейчас на самотёк, это всё равно, что выпустить в дикую природу дрессированное животное, родившееся и жившее долгие годы в неволе. Политика невмешательства, это гибель для нашего леса. Нынешняя экосистема просто отомрёт. Через много лет ей на смену конечно придёт ДРУГАЯ. Но не одно поколение себежан вынуждено будет жить не среди сосновых боров и голубых озёр, а среди непроходимых болот и захламлённых альховых зарослей. Я не понимаю, кому это нужно. Природе? Навряд ли. Науке? Не уверен. Людям? Точно нет. Это безответственная , если не вредительская концепция, неприемлемая для наших условий. Она может быть оправдана только тремя причинами - либо организационным, юридическим и финансовым бессилием, либо элементарной безграмотностью, либо коррупционной заинтересованностью. В любом случае такая политика потерпит крах. Природа будет загублена, а НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПАРК БУДЕТ ЗАКРЫТ. Всё, что многие столетия создавали вокруг себя наши пращуры, придёт в упадок. Подумайте об этом, Пауль. Современная экология приходит в своей сути к исконному значению этого слова: от греч. οικος — дом, жилище, хозяйство, обиталище, местообитание, Родина. Отделять природу от живущих в ней многие годы людей забором, это глупо и безнравственно. Нужны срочные и серьёзные меры по гармонизации отношений людей с природой.