Отправлено: 05.03.12 11:41. Заголовок: Россия после выборов: что будет с Родиной и с нами...
Уважаемые судари и сударыни!
Вот и прошли долгожданные выборы Президента РФ. Результат их просчитывался за долго до 4-го марта-дня выборов.
Теперь Россией будет управлять ново- старый Президент... Срок правления -6 лет...Это немалый срок. Что будет со страной,с каждым её гражданином за эти шесть(а возможно,что и все 12)лет? Какие видятся вам перспективы развития страны? Чтобы Вы бы хотели предложить стране? Предлагаю в этой теме выразить своё мнение.
Отправлено: 19.05.12 23:41. Заголовок: RRE пишет: По амери..
RRE пишет:
цитата:
По американским меркам, бедным считается тот, чей годовой доход не превышает 11 тысяч 139 долларов. То есть, доход менее 28000 рублей....
Решил немного дополнить свои аналитические выкладки, взглядом изнутри, так сказать. Простите за копипаст, но уж очень наглядно. Американские журналисты любят подчеркивать, что в США рабочие получают высокую зарплату. Но умалчивают о таких вещах, как налоги, высокая квартирная плата, очень высокая плата за учение в высшем учебном заведении, различные страховки, другие взносы, в результате' — у американца на жизнь остается не так уж много. Скрытый текст читать здесь
Соединенные Штаты Америки, пожалуй, являются самым ярким примером несоответствия между внешним блеском и внутренними противоречиями.
Вот вы зашли в квартиру американского врача. И удивились комфорту и обилию вещей. Прекрасная мебель, много посуды, украшений. А если врач побогаче — скажем, профессор, известный хирург, — у него собственный дом, гараж, две машины и т. д.
В Хьюстоне профессор Де Бэки познакомил нас с переводчицей, прекрасно говорящей по-русски. Скоро мы узнали, что переводчица и её муж в 1919 году эмигрировали из России. В Хьюстоне они живут уже почти сорок лет. Она работает переводчицей, а её муж преподает русский язык и физкультуру. У них двое взрослых детей. Как сами они говорили, живут они хорошо и безбедно. Как-то они пригласили нас в гости. У них собственный одноэтажный дом, достаточно просторный, с двумя ваннами и двумя туалетами. Дом отапливается по системе Вестингауза. Котел устанавливают на нужную температуру, и он автоматически включается и выключается, поддерживая в доме постоянный уровень тепла.
В доме хороший телевизор, проигрыватель; с удовольствием слушали записи русской музыки. Хозяева любят всё русское: кушанья, песни, обычаи. Постоянно напоминают, что они русские; говорят «у нас» — это значит в России. И наоборот: «они» — это американцы, «у них» — это в Америке.
В их речи нет американского акцента. Иное дело дети; в семье они говорят по-русски, но с сильным американским акцентом и о России не думают, в то время как родители всё время мечтают вернуться на Родину.
У них две машины, гараж, дорогая мебель. Они и дети одеваются красиво, по моде. Мы сказали:
— Вы, по-видимому, хорошо зарабатываете, если смогли купить дом, машины и всю обстановку.
Нам ответила хозяйка:
— К сожалению, всё, что вы видите здесь, включая дом и обе машины, куплено нами в кредит, в рассрочку на пятнадцать-двадцать лет.
— Ну, что же, — говорим, — взносы небольшие, не обременительны. Зато вы всё приобрели сразу.
— Это правда, — задумчиво проговорил хозяин, — но кредит имеет свои законы. Сколько бы я ни внес за эти вещи, если вовремя не уплачу очередной ежемесячный взнос, у нас отнимут всё, хотя бы мне оставалось уплатить всего несколько центов. Вот мы и живем как на вулкане. Вдруг лишимся работы, вдруг заболеем...
— А многие американцы живут в долг?
— Очень многие. По статистике, в среднем каждая американская семья должна фирмам пять-шесть тысяч долларов.
Наши врачи слушали этот рассказ с ужасом. Какая же нагрузка на нервы, на психику! Постоянно дрожать за завтрашний день. И нет до тебя дела властям, коллективу — вся твоя жизнь и жизнь твоей семьи во власти одного человека — хозяина!
Каждый из нас думал: «Лучше уж я буду иметь поменьше вещей, но жить спокойно и с достоинством».
В том же Хьюстоне мы знали одинокую женщину, имевшую дочь-школьницу. Женщина работала продавщицей, получала скромную зарплату. Проболев несколько дней, она порядочно недополучила из месячной зарплаты, к тому же за нарушение правил езды на автомобиле её оштрафовали на сорок долларов. Ей нечем было платить очередной взнос за приобретенные в кредит вещи. Она искала деньги, вся изнервничалась, вновь заболела. Мы помогли ей уплатить взнос, купили лекарства, бесплатно её лечили. Бедная женщина скоро поднялась; она не знала, как нас благодарить.
В нашем рассказе нет никаких преувеличений. Мы видели американца, пожилого человека, у которого был выявлен рак в неизлечимой степени. Знал ли он свою судьбу или, как это свойственно человеку, надеялся на чудо, но он активно обсуждал все текущие семейные дела. Были у них материальные затруднения, а подошёл срок платы очередного взноса по кредитному договору. Он буквально весь дрожал и трясущимися руками пересчитывал деньги... Платил за вещи, которые очень скоро ему уже не понадобятся.
Невольно думалось: сколько тревог, сколько волнений! Не явились ли они причиной его страшного недуга?..
Возможность заболеть — второй серьёзный фактор, который держит жителей Америки в постоянном напряжении. Плата за лечение в ряде стран, и особенно в США, превратилась в бизнес и ложится тяжёлым бременем на каждого американца, в том числе и зажиточного.
Стоимость лечения растёт катастрофически быстро, обгоняя все другие показатели. В 1980 году она возросла по сравнению с 1950 годом в десять раз.
Сами учёные-медики возмущены этим. Профессор Рандал из Нью-Йорка говорил нам: «Болезнь — это бизнес, на котором наживаются дельцы, но главным образом государство через систему налогового обложения. У нас существует выражение: «Один день болезни скажется на бюджете среднего американца, а месяц болезни — разорит его».
Профессор пояснил: «Прежде чем попасть на приём к врачу, больной должен сделать необходимые анализы, без чего врач осматривать больного не станет. Анализы обычные, необходимые для поликлинического врача, стоят 150—200 долларов. За приём врача в зависимости от его квалификации больной платит от 50 до 200 долларов, то есть он ещё не приступил к лечению, а уже уплатил 300—400 долларов. Но вот болезнь выявлена. Врач выписывает лекарство. Нередко очень много лекарств, так как фармацевтические компании постоянно объявляют конкурс среди врачей, и тот, кто больше выпишет лекарств, получит большую премию. Лекарства дорогие и, как известно, не всегда помогают.
А если человек проболел месяц?
Посещения врача, новые лекарства, дополнительное, более сложное, а следовательно, и более дорогое исследование быстро опустошают кошельки.
Если болезнь требует пребывания в больнице да ещё необходима операция, расходы больного резко возрастают. Операция в зависимости от её сложности обходится больному в несколько тысяч долларов. И нередко случается, что болезнь одного члена семьи поглощает всё, что вся семья сберегала годами. Вот почему страх заболеть и сама болезнь являются не только физическим, но и психоэмоциональным стрессом для жителя капиталистической страны.
Американские журналисты любят подчеркивать, что в США рабочие получают высокую зарплату. Но умалчивают о таких вещах, как налоги, высокая квартирная плата, очень высокая плата за учение в высшем учебном заведении, различные страховки, другие взносы, в результате' — у американца на жизнь остается не так уж много.
Доктор Смит из Хьюстона, занимающий солидную должность научного сотрудника в раковом институте, сказал, что он не может жениться, так как вынужден помогать брату-студенту. «Содержать жену и семью и одновременно учить брата я не в силах. Я решил пока не жениться — пусть получит высшее образование брат».
Женщина, о которой мы рассказывали выше — она работает продавщицей в магазине галантерейных товаров, — поведала своё горе. Ее сын по окончании средней школы уехал в другой город и нанялся на тяжелую работу. Он хотел помочь сестре получить высшее образование, но с ним случилось несчастье, и он погиб. При жизни парень застраховал себя на десять тысяч долларов — их прислали матери. И бедная женщина, постоянно нуждаясь, часто недоедая, всё же не трогает эти деньги, мечтая дать на них образование дочери.
Даже профессора испытывают трудности, когда надо послать в высшую школу сына или дочь.
В Кливленде члены делегации наших врачей познакомились с одним из выдающихся кардиологов-хирургов, профессором Беком, операции которого вошли во все учебники под названием Бек I и Бек II. Он много труда потратил на изучение ишемической болезни сердца, провел многочисленные эксперименты и создал стройное учение о причинах смерти при инфарктах миокарда. Это он выдвинул и обосновал необходимость массажа при инфаркте сердца. Его операции давали хороший терапевтический эффект, он имел солидную практику. И мы немало удивились, когда он рассказал о своих вынужденных занятиях сельским хозяйством. «У меня две дочери, — говорил профессор, — их надо было послать в университет, но денег не было, тогда-то я купил большой участок земли, стал её обрабатывать. Фрукты, овощи и цветы сдавал в магазины».
Года два спустя один из авторов этой книги проездом из Хьюстона задержался на четыре дня в Нью-Йорке. Его встретил большой учёный, онколог-гинеколог профессор Рандал. Он любезно предложил остановиться у него. «Я вам предоставлю отдельную комнату с ванной и всеми удобствами, с отдельным ходом. Дам вам ключи, и вы не будете никого беспокоить, и мы вас также».
Он занимал прекрасную квартиру из девяти комнат в центре города. Жили они втроем: у них была взрослая дочь. Мы часто ездили на их машине, а вечерами беседовали за стаканом чая. Оба они остроумные, любили шутку. Ростом они были очень высокие, их ногам в машине было тесно, и, садясь за руль, хозяин обыкновенно говорил: «О мои длинные ноги!»
— Познакомьте меня с вашим бюджетом, — попросил я однажды профессора.
— Пожалуйста, с удовольствием. Здесь нет никакого секрета. У нас всё на виду. Я получаю зарплату в 2400 долларов в месяц.
— Это солидно.
— Да, конечно, это немало. Но вот послушайте наши расходы. Восемьсот долларов в месяц мы платим за квартиру. Более тысячи уходит на выплату налогов. Налоги у нас очень высокие — от двадцати до девяноста процентов заработной платы. Следующий солидный расход — страховка. Мы страхуем жизнь, здоровье, машину, мебель... Врач ещё страхует себя на случай, если после операции умрет больной.
— Это мне не совсем понятно.
— Да, вам, советским врачам, это непонятно. Представьте, что я оперирую больного, и он умер. Родственники подают на меня в суд и по нашим законам могут взыскать с меня солидную сумму. Они заявляют: больной зарабатывал в год десять тысяч долларов. Если бы он не умер от операции, он мог ещё прожить десять-двадцать лет. Вот хирург и должен заплатить нам двести тысяч долларов. Если же я плачу страховку, то родственники имеют дело уже не со мной, а со страховой компанией.
И так во всём. Вы видите у нас небольшую собачку. Вдруг ей вздумается кого-то укусить! Лечение укушенного разорит нас. И чтобы избежать этого, мы её страхуем. Всё это, конечно, удобно, но отнимает много денег. У нас от зарплаты остается не более десяти процентов — то есть 240—260 долларов в месяц. На жизнь хватает, но сбережений не сделаешь. Приводилось нам беседовать и с врачами-хирургами высокого класса, занимающимися частной практикой. Вот что рассказывал профессор Гарлок, пионер в области резекции пищевода:
— Я преуспевающий врач, мне завидуют — зарабатываю в год двести тысяч долларов. Но не торопитесь говорить, что я богатый человек. Семьдесят пять тысяч уходит на содержание помещения, оплату сестры, регистратуры, машины, шофера. Остается сто двадцать пять тысяч. Из них восемьдесят процентов я должен уплатить за налоги. Однако я умею немножечко считать и налоги с этой суммы не плачу, а жертвую двадцать пять тысяч на строительство больниц. У меня остается сто тысяч. Вот с них уже, поскольку я сделал пожертвование, налог берут семьдесят два процента. Три тысячи я выиграл. У меня остается двадцать восемь тысяч долларов. Это уже немало, и я бы жил хорошо, если бы не несчастье с моим взрослым сыном. Он болен и находится в психиатрической больнице, которой я плачу по тысяче долларов в месяц.http://www.pravdu.net/publ/zhizn_amerikancev/1-1-0-105
РНЕ , интересный рассказ. Это наверное, 50-60-е годы?
Но вот судя по последним впечатлением близких людей, с тех пор мало что изменилось. Зарплаты, правда , выросли. Например, з\п в 4000 дол. уже считается небольшой.
За аренду жилья в Нью-Йорке приходится платить от 1600 дол. в месяц и выше. Причем это будет квартира с мин. мебели и техники. Как правило, в небогатых квартирах нет , напр. стиральной машины, это невыгодно. Поэтому стирают в общественных прачечных. Стоит эта услуга 7 долл.
Покупать продукты в магазине довольно дорого и неэкономно. Поэтому большинство предпочитает фаст фуд: упаковано в пленку, и все удовольствие 5-10 долл. в зависимости от аппетита. Рестораны более высокого уровня и качества очень дорогие. Все овощи-фрукты доступны и вроде бы дешевы, но вкуса не имеют и могут лежать в холодильнике месяцами.
И даже при весьма скромных расходах на фаст фуд, интернет, и моб. связь расходы в месяц составляют не менее 1000 долл.
В больших городах невыгодно иметь машину, поэтому все ездят на такси, которое является общественным транспортом. Население предпочитает ездить на велосипедах, которые непрестанно воруют. У сына в течение трех дней разобрали по частям велосипед: сначала сняли седло, потом колесо, а потом и совсем увели))): Это вроде как обычное дело...
Все, о чем я здесь пишу, это впечатления иностранца, который не платит никаких страховок, кредитов и налогов.
Образование дорогое. Если вы захотите поучить английский язык, например, в каком-нибудь приличном колледже, то это обойдется вам в 1500 долл. за 2 месяца.Про высшее образование лучше умолчу.
А если все суммировать, то зарплата в 5-6 тысяч долл. покажется весьма и весьма скромной. Поскольку здесь еще не учитываются случаи , когда нужно обращаться ко врачу или нужно какое-то серьезное хирургическое вмешательство. Думаю, что суммы здесь будут зашкаливать даже по американским меркам.
Несколько раз у меня была возможность посмотреть на Нью-Йорк в реальном времени, т.е. он лайн. Делается это очень просто: включается на мобильном скайп на той стороне и вот на вашем компе уже панорама города. Могу сказать, что впечатления не произвело: такие же серые дома, коробки без особых архитектурных изысков. Короче, желание увидеть это все воотчию не возникло))):.
РНЕ , интересный рассказ. Это наверное, 50-60-е годы?
Nell , да, рассказ из сообщения 158 выше, это начало 70-х. Если Вы заметили, прочитав по ссылке дальше, там о преступности и наркомании, как неотъемлемой части капиталистической формации. К сожалению после государственного переворота 1991 года, это пришло и к нам.
цитата:
Средняя зарплата считается при двух работающих 40 тысяч долларов в год. (http://www.census.gov/) Ну а теперь немного посчитаем. Для начала обязательные траты.
Расходы на жилье. 1-берумная квартира (менее 50-ти квадратов) около 1000 в месяц, т. е. 12 000 в год.
Расходы на транспорт. Месячный проездной на человека 80 долларов. Это на семью из 3 человек - почти 3 тысячи. В силу принудительной покупки авто на каждого работающего, минимальный расход с учетом страховки, топлива и амортизации, составит 300 долларов в месяц (позвольте не приводить расшифровки, если это не принципиально, обойтись общей цифрой). На год более 3 тысяч.
Расходы на питание. 800-900 долларов в месяц на семью из 3 человек. Это продуктовый минимум. В год 9 тысяч.
Одежда. Для примера. 700 долларов утепленные женские сапоги, 300-куртка, ну и так, по мелочи. Минимум 1000 на одного, на семью 3-5 тысяч в год.
В общем на минимальный годовой прожиточный минимум для семьи из 3 человек скромно набежало 30 тысяч долларов. RRE , чтобы окончательно не омрачать Вашу "американскую мечту'' - сумму налоговых вычетов и сборов, обучение детей, а так же медицинские траты, я плюсовать не буду.
Все проанализированное, как раз и обуславливает приведенные мной выше пункты, показывающие истиное бедственное положение американских граждан.
А вот эта выкладка на 2008-2009 год. Сейчас уже еще хуже. Поэтому и приведены 100 пунктов бедственного положения граждан и стремительно надвигающегося банкротства америки. Приведено показательно, чтобы люди могли сопоставить и проанализировать, и не велись на лживые байки политических провокаторов, пытающихся все перевернуть с ног на голову, оболгать Президента и его курс на стабильность Государства, подбить народ на арабский вариант, столкнув в междоусобицу и братоубийство, и тем самым вернуть нашу страну в подчинение заокеанского Дракулы, который использует нас, как раньше - донором для своей гибнущей экономики. А где пишутся эти оранжевые и арабские сценарии известно. И для чего, понятно. Люди будьте бдительны. Сравнивайте. И думайте, думайте, думайте.
цитата:
Чуть позже я объясню , какой смысл обсуждать здесь США и как это связано с нами и с жизнью России после выборов.
Отправлено: 20.05.12 17:17. Заголовок: Спасибо,РНЕ за комм..
Спасибо,РНЕ за комментарии. Хочу только уточнить один момент: я ни за кого и ни за что не агитирую и никого ни к чему не призываю. Здесь я делюсь той информацией , которая у меня есть на данный момент.
Итак, ни для кого не секрет, что США находятся на грани дефолта. Что такое дефолт, мы знаем, проходили и пережили. При таком огромном долге, который равен ВВП и уже давно его превысил, страна по законам США должна быть объявлена банкротом. Но Обаме удалось уговорить сенат этого не делать и вместо этого изменить закон и увеличить порог, после которого в стране наступает дефолт.
Час Икс наступает этой осенью, в ноябре, в период президентских выборов или после них.
За время всеобщего благоденствия и процветания в Америке выросло 4 поколения безработных, которые не привыкли работать, не знают, что это такое и зачем это надо, поскольку государство им и без того исправно платит за то, что они не работают.
Представьте себе: четыре поколения потомственных тунеядцев, которые к тому же еще и криминализированы. Потому что безделие развращает. И это совсем не мирные граждане. В США свободная продажа оружия. Демократия во всей красе. Хочу - покупаю пушку, хочу - так хожу.((:
А теперь представьте себе дефолт , когда доллар начинает падать , а цены вырастают в разы. Где будет это самое вооруженное и самое свободное население в мире?
Думаю, что нетрудно догадаться, что свои права и свободы оно ринется отстаивать , паля напропалую из заранее припасенного оружия. А где будет эта армия потомственных тунеядцев, которым государство перестанет платить пособия?
И как вы думаете, что будут делать власти в условиях гражданской войны, поскольку народ поднимется против этой самой власти, которая довела страну до катастрофы?
В свое время я была удивлена признанием А.Гордона о том, что видел на дорогах в Штатах блок -посты. Думаю, что не надо объяснять , что это такое? Правительство активно готовится к вооруженным конфликтам и создает резервации (чит. лагеря) для населения. И это не нападения извне. Это гражданская война.
Мало того, правительство США давно ведет переговоры об оказании военной помощи третьих стран в случае неповиновения населения властям. Потому удержать в повиновении 300 млн вооруженного населения - это проблема не из легких. Есть информация о том, что с такие переговоры ведутся и с Россией... (так что перевалочная база под Ульяновском, о которой так много кричали, уже кажется мелочью)
Я думаю, что ни один нормальный человек не будет в восторге от такого поворота событий. Но, к сожалению, такой поворот вполне реален. И очень хотелось бы, чтобы ничего подобного не произошло.
Потому что во все это будет втянут весь мир. И Россия тоже. Это мы будем расхлебывать последствия ИХ демократии и ИХ образа жизни.
заокеанского Дракулы, который использует нас, как раньше - донором для своей гибнущей экономики
??? Это значит не мы, а они наш резервный фонд в американской валюте хранят? Как оскомина, Ваши утверждения о причинах наших бед. Дракула мешает ВВП. Отмазка такая. Дракула развалил нашу медицину, загнал пенсионный фонд в колоссальный долг. Дракула выстроил вертикаль власти, когда остаточным финансированием "добили" нашу деревню...
подчинение заокеанского Дракулы, который использует нас, как раньше - донором для своей гибнущей экономики
А таки верно! С чего началась травля Путина и попытки оранжистов устроить путч? С того момента, как Путин перекрыл углеводородный вентиль иностранным компаниям, в период ельЦынизма безраздельно правившим балл на нашем рынке. Думаю причины оккупации Ирака и Ливии, государственные перевороты в арабских нефтедобывающих странах, поддержка сепаратистов в Cирии, в комментариях не нуждаются, и кто это проводит, указывать не надо? Заноза пишет:
цитата:
значит не мы, а они наш резервный фонд в американской валюте хранят?
И мы, и все остальные страны. Как никак - доллар, пока еще - мировая валюта. Но храним еще и в евро, и в юанях, и в золоте, и в камешках. Заноза пишет:
цитата:
Дракула развалил нашу медицину, загнал пенсионный фонд в колоссальный долг.
Эту вопиющую ЛОЖЬ даже комментировать нечего Вам нагуглить, что значит реальный развал медицинского обслуживания населения и значительное сокращение пенсионных и социальных выплат. Причем исключительно по Европе и США? Не надо, не передергивайте и не лгите. Впрочем люди способные мыслить вам все равно не верят. Даже в Себеже. Заноза пишет:
цитата:
Дракула выстроил вертикаль власти, когда остаточным финансированием "добили" нашу деревню...
Вам напомнить про совхозы-миллионеры в Себежском районе в советскую эпоху? Вам напомнить, кто в 91-м году устроил государственный переворот, при поддержке таких врагов Советской Власти, как Вы, журналист и вся ваша братия? Вам напомнить, как превратив в 90-х страну в базар, убили не только с/х, но и промышленность, и армию. Убили мораль, нравственность и совесть народа. И попутно - желание, и умение работать. А вы говорите вертикаль.
Заноза
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 19.03.12
Отправлено: 21.05.12 15:12. Заголовок: антиRRE пишет: С че..
антиRRE пишет:
цитата:
С чего началась травля Путина и попытки оранжистов устроить путч? С того момента, как Путин перекрыл углеводородный вентиль иностранным компаниям, в период ельЦынизма безраздельно правившим балл на нашем рынке.
... и Остапа понесло...(С)
цитата:
Путин имеет личный интерес при продаже нефти России за рубежом
бегемот в тарелке [info]begamot_74 October 3rd, 2011
Владимир Путин помогает своим друзьям и товарищам. Им практически даром достаются самые лучшие активы российских компаний в различных сферах, в том числе и в нефте–газовой промышленности. Это огромные деньги. Безвозмездно ли Путин делает своих друзей миллиардерами? Ведь долг платежом красен. При анализе различных материалов родилась такая версия: Владимир Путин заботится о своем будущем. Он выводит финансовые потоки из России за рубеж с помощью своих близких друзей. В пользу этой версии свидетельствует следующее:
1. Основа благосостояния режима Путина – нефть и газ. Эти ресурсы продаются за рубеж. Этот процесс прозрачный, нельзя украсть деньги с проданной нефти, но если пропускать продажу нефти через продавцов–посредников – можно получать огромные прибыли.
2. Компания «Роснефть», монополист добычи российской нефти, продаёт через корпорацию «Гунвор», которой владеет друг Путина Тимченко, 30-40 % всей добываемой нефти. Кроме того, с нефте–трейдером «Гунвор» имеют дела «Газпромнефть» и «Сургутнефтегаз». Почему не напрямую? Подавать добываемую нефть напрямую российская коммерческая компания не может – этот процесс регулируется правительством РФ. Почему «Роснефть» продает черное золото через «Гунвор», а не через любую другую компанию? Это закрытая информация. Так решил Владимир Путин. Этого достаточно.
3. «Роснефть» всецело зависит от государственной политики Кремля. С подачи Кремля, «Роснефть» через подставную компанию «Байкалфинансгруп» практически бесплатно завладела огромными ресурсами компании «Юкос».
4. Тимченко уже много лет не живет в России. Ранее он работал в 1 управлении КГБ СССР, в отделе, в котором числился и Путин. Тимченко обладает гражданством Финляндии. Проживает в Швейцарии. Компания «Гунвор» владеет множеством дочерних компаний, которые числятся в офф–шорных зонах планеты (например, Кипр или Британские Вигринские острова). Перекачка денег из «Гунвор» в оффшорки делает этот процесс непрозрачным и скрытым от налогов и посторонних глаз.
5. Корпорация «Гунвор» – закрытая непрозрачная компания. Ее секреты охраняются лучше, чем государственные секреты России. Кроме Геннадия Тимченко, частью компании владеет шведский адвокат Торбьерн Торнквист и третий физический владелец, имя которого неизвестно. В 2010 году, когда на волне интереса к друзьям Путина, пресса стала проявлять интерес к корпорации «Гунвор» – ее адвокаты заявили, что неизвестное лицо продало свою долю топ–менеджерам компании. Так ли это и кто являлся неизвестным владельцем «Гунвор» – остается неясным.
6. Юридические дела корпорации «Гунвор» ведет адвокатская контора Христофора Иваняна – также давнего знакомого Владимира Путина
Все вышеперечисленное дает основания полагать, что Владимир Путин очень заинтересован в том, чтобы российская нефть продавалась за рубеж именно через «Гунвор». Друг Тимченко зависит от друга Путина. С большой вероятностью, очень небескорыстно.
Американские журналисты любят подчеркивать, что в США рабочие получают высокую зарплату. Но умалчивают о таких вещах, как налоги, высокая квартирная плата, очень высокая плата за учение в высшем учебном заведении
Я далек от мысли быть у американцев адвокатом. Я за объективность во всех смыслах, и попытки приукрасить нашу довольно неприглядную действительность и малоперспективное ближайшее будущее, за счет примитивной антизападной пропаганды, мне кажутся глупыми... и всего лишь. Но все же налоги там не разворовываются как у нас, при сопоставимом качестве жилья и с учетом доходов квартплата им обходится полегче, при поступлении в ВУЗ есть система льгот. Например бывшим военным, и вообще, военные там не мыкаются по углам. Бензин дешевле, автомобили тоже, хотя это и не столь важно. Медицина дорогая - это верно. Но зато качественная. Вон они с такими толстыми задницами доживают без инфарктов до старости....
бегемот в тарелке [info]begamot_74 October 3rd, 2011
Можно еще запостить какого нить крокодила в фуфайке или хомяка в ораньжевом галстуке..... которые обучались на одних и тех же курсах "повышения информационной квалификации" в йельском филиале госдепа.. Уж я лучше Льва Марковича почитаю...с ним спорить интереснее...он умнее...
RRE пишет:
цитата:
Я за объективность во всех смыслах, и попытки приукрасить нашу довольно неприглядную действительность и малоперспективное ближайшее будущее, за счет примитивной антизападной пропаганды, мне кажутся глупыми...
Так и будьте объективны....начните с того, как после переворота 91 года,при ельцинском режиме путили под откос не только медицину, но и промышленность,и сельское хозяйство. и если не можете понять,что дело не в пропаганде,а в сравнении,что у нас еще не совсем добили остатки советской медицины,а поедем по пути амеров,вот тогда небо с овчинку покажется. RRE пишет:
цитата:
Медицина дорогая - это верно. Но зато качественная.
Возможно. Для тех,кто в состоянии заплатить. А для всех.....почитайте... ПРО АМЕРИКАНСКУЮ МЕДИЦИНУ Скрытый текст читать здесь
Давно хотелось что-нибудь разоблачить, но все никак не мог собраться с мыслями. И тут подвернулась возможность. Вернее, подвернулась нога, а вместе с ней и возможность. К врачам раньше никогда не обращался и многое об американской медицине знал только понаслышке. Ну а теперь открылась отличная возможность разоблачения, опираясь на собственный опыт.
Хотелось бы поведать неосведомленному читателю о том, как работает хваленая платная/страховая медицина в самой свободной стране мира. Понятное дело, рассказ мой основан на личных впечатлениях. Предвижу, что могут найтись умники, которые скажут, что я неадекватно все воспринял и на субъективной основе очернил и оклеветал демократическую медицину. Всё, конечно, возможно. Однако мои знакомые (как местные, так и не очень), с кем я говорил на эту тему, имели примерно такой же опыт с американской медициной, как и я. Значит, моя интерпретация в целом адекватна и отправлять меня в ГУЛАГ за клевету на капиталистическую действительность пока преждевременно.
Всем либерастам доподлинно известно, что в Советском Союзе все было неэффективно и отстало. Касалось это, конечно же, и медицины, которая была допотопной - врачи бездари, работать никто не хотел, везде очереди, лекарств не хватало, а оборудование в больницах было с прошлого века. То ли дело на Западе - там все «для людей». А потому, что там медицина платная, и за свои деньги клиент вправе требовать наивысшего качества услуг. Наслушавшись подобного бреда (особенно в 90-е годы), некоторые наши сограждане долго и пронзительно вопили о том, что надо избавляться от социалистической системы здравоохранения, навязанной нам тоталитарным государством, и поскорее переходить на демократическую страховую медицину, которая основана на эффективных рыночных механизмах. При этом почти никто из громко вопящих толком не знал, как работает эта самая страховая медицина на Западе. Представление в лучшем случае складывались по художественным фильмам или телесериалам типа «Телефон Спасения - 911». По большому счету, мало кто об этом знает и по сей день. Ну так вот, читайте и делайте выводы.
Во время игры в футбол потянул связки в колене. Если не ошибаюсь, в официальной терминологии называется это «крестообразная связка». Когда бежал с мячом, нога попала в ямку и выгнулась, как у кузнечика, в обратную сторону, издав зловещий хруст в суставе. По одному звуку было понятно, что травма довольно серьезная и играть я теперь буду нескоро. Всегда занимался спортом и никогда не было никаких травм - а тут на тебе. К врачам, как уже говорил, я никогда не обращался. Надобности не было. Не собирался и в этот раз, всегда заживало всё, как на собаке. Но когда на следующий день колено распухло так, что нога не пролезала в штанину, а на ногу было больно наступать, то все же решил обратиться за медицинской помощью.
Ни для кого не секрет, что в Америке медицина платная и очень дорогая. Медицинская страховка есть не у всех, а при ее отсутствии медицинскую помощь оплатить очень и очень сложно. Причем, касается это не только нищих и безработных. Даже люди, у которых есть хорошая работа, но нет страховки, далеко не всегда в состоянии оплатить медицинские услуги. Нужно быть очень состоятельным парнем, чтобы платить за медицину без страховки. К слову сказать, и сама-то страховка стоит довольно дорого. Настолько дорого, что далеко не все работающие в состоянии ее купить сами. Чаще всего страховку предоставляют своим работникам крупные компании в качестве социального пакета (вдобавок к зарплате). Малый бизнес в большинстве случаев не способен оплатить работникам медицинскую страховку.
У меня страховка была. Причем, довольно козырная страховка. Поэтому колебался я недолго и решил оценить-таки «самую лучшую в мире медицину». Для начала позвонил в страховку, чтобы узнать, что же мне делать. Многим может быть непонятно, зачем вообще нужно звонить в страховку? Тут надо пояснить: в этом-то и особенность страховой медицины, что страховая компания является посредником между клиентом и врачом. А поскольку страховка оплачивает медицинские услуги, предоставляемые клиенту, то тут работает принцип: кто платит, тот и девушку танцует. Именно страховка определяет, к каким врачам можно ходить, а к каким нет, какие процедуры следует делать, а какие нет и т.д. Вот оно - торжество рынка. Не то что в тупом совке, где государство бесплатно оказывало медицинские услуги всем нуждающимся без каких-либо условий.
Разновидности медицинской страховки
В Америке существует две основные схемы медицинского страхования. Одна называется Организация по Поддержанию Здоровья (в английском сокращении HMO), а вторая - Организация Предпочтительных Поставщиков медицинских услуг (в английском сокращении PPO). Есть еще и третья схема, которая является гибридом первых двух, но она не очень распространена и поэтому описывать ее здесь я не стану.
При HMO страховая компания определяет сеть докторов и медицинских учреждений, где клиенту разрешено получать медицинские услуги. Как правило, за пределы сети клиенту ходить не разрешается, за очень редким исключением. На каждое такое исключение требуется специальное разрешение от страховки. Для этого нужно будет объяснить, почему нельзя получить услуги у доктора, который находится в сети, и почему обязательно идти за пределы. Более того, даже в пределах сети к разным докторам можно обращаться только при наличии направления от твоего терапевта. Т.е. по любой проблеме сначала нужно обращаться к терапевту (которого ты заранее выбрал из списка возможных терапевтов), а уже терапевт по необходимости выдает направление к специалистам (которые тоже находятся в сети). За каждый визит к доктору (как к терапевту, так и к специалисту) клиент платит фиксированную сумму, обычно достаточно небольшую ($25-$50). Если оказанные медицинские услуги стоили дороже, то разницу доплачивает страховка без каких-либо ограничений.
PPO, так же как и HMO, определяет сеть поставщиков медицинских услуг, к которым рекомендуется обращаться клиенту. Но, в отличие от HMO, при PPO не требуется направление от терапевта. Клиент сам решает, к каким докторам ему обращаться, а страховка обычно оплачивает определенный (оговоренный) процент стоимости услуг. Более того, клиент вправе получать услуги и за пределами установленной сети, но за пределами страховка будет покрывать меньший процент стоимости. Например, если обратиться к врачу, который находится в сети предпочтительных поставщиков (услуг), то страховка может оплатить, скажем, 80% стоимости, а если врач находится не в сети (т.е. у страховой компании с ним нет договора относительно оказываемых услуг и, соответственно, цен на них), то могут оплатить только 40%. Проценты, конечно, взяты из головы, потому что подобные цифры разнятся в зависимости от конкретного случая и разных PPO, но порядок цифр примерно такой. Иными словами, лечиться у докторов, которые не находятся в сети, установленной страховой компанией, обходится существенно дороже, но в принципе можно.
В большинстве случаев при PPO также оговаривается минимальная сумма, которую клиент оплачивает из своего кармана, прежде чем страховка начнет платить за медицинские услуги. Например, первые $2 000 клиент платит из своего кармана на 100%, а за всё, что больше этой суммы, страховка платит 80%, а клиент 20%. В некоторых случаях страховка может покрывать все 100% суммы после первоначальных $2 000, оплаченных клиентом. Безусловно, детали каждого страхового плана могут отличаться в зависимости от страховой компании, но порядок цен примерно такой. Иными словами, даже имея медицинскую страховку (PPO), человеку часто приходится выкладывать на лечение довольно немалую сумму из своего кармана.
В целом получается, что HMO обходится намного дешевле, чем PPO. В связи с этим многим здесь будет непонятно, зачем выбирать более дорогую страховку (PPO), да еще и с меньшим покрытием, когда можно выбрать более дешевую (HMO) и платить небольшую фиксированную плату за каждый визит к врачу? Дело в том, что HMO накладывает больше ограничений: услуги можно получать только в пределах оговоренной сети и даже там требуется направление терапевта. В то же время при PPO клиент имеет больше свободы в выборе поставщиков услуг: не требуется направление и можно ходить за пределы сети (обходится дороже, но если очень хочется, то можно). Тут дилемма получается как с раками в известном монологе Карцева: одни большие, но по пять рублей, а другие маленькие, но по три. То есть, одна страховка обходится дороже, но дает больше выбора, а другая дешевле, но выбора меньше. Про выбор надо сказать отдельно.
Американцы вообще помешаны на идее выбора. Нет, вы не подумайте, что они любят выбирать. Они просто любят саму теоретическую идею выбора. Любому нормальному человеку понятно, что когда дело касается медицины, очень часто выбирать не приходится. Когда ты серьезно заболеешь, то будет не до того, чтобы выбирать врача, к которому обратиться. Какой врач первый попадется на тот момент (т.е. будет более доступен), к тому и пойдешь. Наконец, какая, к черту, разница, насколько душевный/не душевный врач? Мы к ним обращаемся для получения помощи по конкретной проблеме (болезни), а не ради приятного общения и положительных эмоций. Но это, конечно, если мыслить рационально, что совсем нехарактерно для среднего обывателя.
В связи с этим американцы очень ревностно относятся к этой самой теоретической возможности выбрать «доктора своей мечты». Любые попытки ограничить выбор, пусть даже при повышении доступности услуг и снижении их стоимости, в Америке встречаются в штыки. Похожая ситуация наблюдается сейчас, когда идут дебаты по поводу реформирования системы здравоохранения США. Один из основных аргументов против реформы, продвигаемой администрацией Обамы, это то, что она ограничивает выбор (но при этом увеличивает доступность услуг). Ну а все американцы четко знают, что ограничение выбора это и есть социализм, а страшнее, чем социализм, в этом мире ничего нет. Поэтому во время публичных дебатов на тему реформы системы здравоохранения США дряхлые пенсионеры таскают друг друга за волосы, плюют друг другу в лицо и устраивают массовые истерики, протестуя против Обамовского социализма. Ибо все знают, что социализм - это отсутствие выбора, очереди и ГУЛАГ. Еще одно свидетельство того, что десятилетия промывания мозгов не прошли даром. Талантливым ученикам Геббельса из Вашингтонского обкома есть чем гордиться.
Как работает скорая помощь
Но вернемся к моему примеру. Перед тем как идти к врачу, позвонил в страховку, чтобы проконсультироваться, что мне делать. Звоню, объясняю ситуацию: потянул связки в колене, надо к врачу, куда мне лучше идти? Ответ: иди в «скорую помощь», т.е. что-то вроде травмпункта. Ну, как работает в этой стране экстренная помощь, я был наслышан и поэтому обращаться туда совсем не рвался. Спросил, может, лучше к специалисту записаться? Но ответ был однозначен: в «скорую».
Дело в том, что в Америке очень мало клиник, куда можно просто зайти и получить медицинские услуги по необходимости. Такие клиники называются «walk-in clinic», т.е. клиника, куда можно в прямом смысле «зайти». В большинстве медицинских учреждений прием пациентов идет строго по записи. На прием к специалисту попасть в тот же день практически невозможно. Там запись на несколько дней, а то и недель вперед. Поэтому считается, что в случае чего-то экстренного (т.е. того, что не может ждать несколько дней/недель) оказывать первую помощь должны в «скорой». Именно в «скорой» должны оказать необходимую помощь, поставить диагноз и, если требуется, направить с последующим визитом к специалисту.
В результате такого устройства отделение «скорой помощи» является самым первым местом, куда обращается большинство людей по всевозможным медицинским проблемам. Обращаются часто по делу и без дела, потому как больше и некуда обращаться. Не всякая проблема может подождать неделю до визита к врачу. Статистикой я, конечно, не владею, но осмелюсь (консервативно) предположить, что из тех, кто обращается в «скорую», не больше 50% реально нуждаются в экстренной помощи. Остальные 50% могли бы спокойно пойти на прием к врачу, если бы на этот прием можно было так легко попасть. Более того, по закону скорую помощь обязаны оказать любому, вне зависимости от того, есть у тебя медицинская страховка и/или возможность оплатить лечение. Ввиду этого, в «скорую» часто обращаются люди без страховки, или вообще всякие нелегалы, у которых даже документов нет. И отказать в помощи им не имеют права. Это, правда, не значит, что лечат бесплатно. Просто повесят долг, который некоторым приходится выплачивать годами. Если обычный доктор может отказаться работать в долг, то в «скорой» не имеют права.
Посему отделения «скорой помощи» обычно забиты битком в любое время дня и ночи, и сама помощь с понятием «скорая» не имеет ничего общего. Людям приходится часами толпиться в очередях в ожидании элементарной медицинской помощи. Невидимой руке рынка разрулить ситуацию почему-то не удается. Эта самая невидимая рука в первую очередь залезает в карман. Вопросы же эффективности оказания услуг ее почему-то не интересуют. Ну, деваться некуда. Пошел я в «скорую». На входе сидит медбрат с компьютером, куда забивает имена посетителей, которых потом должны вызывать в порядке очередности. Забил мое имя и сказал: садись и жди, тебя позовут. Ну, я поинтересовался - сколько ждать-то? - В среднем от 3 до 4 часов, говорит он, в зависимости от того, как пойдет. Ни фига себе «скорая» помощь! Я оглянулся по сторонам - в комнате для ожидания (размером около 50 квадратных метров) сидело человек 10, не так уж и много. Но народ продолжал постоянно подходить, и вскоре были заняты все сидячие места (кресла и стулья). Новым пациентам приходилось либо сидеть на полу, либо стоять. Представляете, как весело 3 часа стоять в ожидании, когда тебе окажут помощь? Самые находчивые приносили с собой раскладные стульчики. Видать, люди уже бывалые и знают что к чему. Ну, мне то повезло, я стратегически занял себе попо-место, и поэтому жизнь, можно сказать, удалась.
Пациенты в «скорой» были один другого краше. Из всей толпы реально нуждающихся в экстренной помощи было человека 3-4. Пару человек было с относительно небольшими травмами, наподобие сломанного пальца или ребра и одна тетя с сильной болью в животе. Все остальные (включая меня) не производили впечатления нуждающихся в экстренной помощи. Был там здоровенный мужик с каким-то раздражением на лице - все лицо в прыщах. Как он утверждал, это какая-то аллергическая реакция на что-то. Выглядело некрасиво, но необходимость прям уж в экстренной помощи была, на мой взгляд, весьма сомнительна. Была бабушка лет под 70 в инвалидной коляске с огромным синяком на колене. Из ее разговора я узнал, что бабушка вчера вечером была в казино!!! Когда переходила от одной игровой машины к другой, то споткнулась о ступеньку и упала. И вот теперь - на следующий день - нога распухла. Вот такие вот они, американские пенсионеры - по ночам ходят по казино. В 70 лет жизнь еще не закончилась. Нужно отжигать по полной! Остальные пациенты в том же духе. И все прутся в «скорую». А куда еще? Как уже говорил, альтернатив немного.
Кстати, та тётя с болью в животе от боли чуть ли не на стены лезла, но, как и все, ждала своей очереди несколько часов. Медбрат на компе отказывался ее пропустить вперед других, мол, всё по справедливости должно быть. Такие вот правила суровые. Ну, конечно, если приносят кого-то с простреленной головой, то таких обычно пропускают в первую очередь. Медбрат на входе делает оценку состояния пациента (на глаз) и определяет, нуждается ли он в сиюминутной помощи. Если нуждается (как, например, человек с простреленной головой), то такому пациенту оказывается помощь в первую очередь. Если медбрат не считает, что требуется немедленная помощь, то ждешь в порядке живой очереди вместе со всеми.
Стоит уточнить, что люди с травмами были в отдельной очереди от всех остальных. Травм в этот день было немного, и поэтому очередь двигалась намного быстрее, чем основная. Благодаря такому небывалому везению ждать мне пришлось всего каких-то 2 часа. Назвали мое имя, и я поковылял в указанный кабинет. Правда, вскоре выяснилось, что мое ожидание еще не закончилось, а в кабинете всего лишь чуть подробнее документируют пациентов. В кабинете молодой практикант (на вид лет 17-18) померил мне температуру и давление, записал имя и фамилию и прицепил на кисть бумажный браслет с именем/фамилией. После этого меня направили в другую комнату для дальнейшего ожидания. Появилось какое-то движение, и это уже радовало. В той другой комнате я прождал еще 40 минут, пока меня не позвали. Ну, правда, во второй комнате для ожидания уже было намного комфортнее: стояли стулья с мягкой обивкой, их дефицита не наблюдалось, на столике лежала стопка всевозможных журналов (от бизнес-тематики до автомобилей), а на стене висел телевизор, по которому гоняли новости. По сравнению с первым помещением, где толпились все пацаки, это помещение смотрелось просто как VIP-зал.
Через 40 минут меня перевели в третье помещение, где стояли кушетки, огороженные шторками. Приказали сесть на кушетку и ждать, пока ко мне кто-нибудь не придет. Сижу, жду. Минут через 20 появился еще какой-то практикант (тоже лет восемнадцати), спросил, мерили ли мне температуру и давление. Я сказал, что мерили. Он одобрительно кивнул и померил температуру и давление еще раз. Зачем спрашивал, осталось для меня загадкой. После замеров сказал, что сейчас придёт врач, и ушёл. Опять сижу, жду у моря погоды. Проходит еще минут 20. И вот наконец приходит тот самый долгожданный врач. Врачом оказалась лицензированная медсестра (RN). Она там у них была самым квалифицированным человеком во всей смене. Все остальные студенты-практиканты. Причём студенты даже не мединститута, а чего-то вроде нашего медучилища.
Медсестра зашла, представилась сама и представила своего ассистента-практиканта, который замерял мне давление. Наконец-таки у меня спросили, зачем я вообще сюда пришел: что за травма, как все случилось, сильно ли болит? Я вкратце описал всё, сказал, что болит не сильно, особенно если не тревожить колено. Очевидно, что я либо сильно потянул, либо порвал связки в колене. Всё, что мне требуется от них, - это убедиться, что я не порвал, а только потянул. Eсли это просто растяжение, то само заживет, а вот если порвал, то нужна будет операция. Тетя пропустила мои слова мимо ушей, ибо зачем вообще слушать тупых пациентов? Они все равно в медицине ничего не понимают. Сказала, что надо будет посмотреть на мое колено, но сперва ей надо какие-то бумажки заполнить. Тут у меня впервые спросили, есть ли у меня страховка. Я сказал, что есть. Тетя взяла у меня страховую карточку и водительские права и ушла оформлять документы на 20 минут. Тем временем студент-практикант принес мне семейные трусняки 85 размера и сказал, чтобы я вместо штанов надел их, чтобы медсестра могла на ногу посмотреть. Казенные трусняки/шорты, я так понимаю, чтобы мне не было стремно в трусах перед тетенькой сидеть. А 85 размер, видимо, чтобы для любого пациента подошли. Толстых дискриминировать никак нельзя. Их ведь большинство.
Через 20 минут пришла медсестра, отдала мне мои документы и впервые поглядела на ногу. Смотрела она секунд 20 и потом сделала открытие: "колено распухло немного и отличается от колена на другой ноге". Ясен пень, распухло. Это было видно невооруженным глазом. В очередной раз сказал медсестре, что, скорее всего, я потянул связки. Может, порвал. Затем я и пришел сюда, что хотел проверить, не порвал ли. Она со скучным видом прослушала меня и спросила, насколько сильно болит колено (по шкале от 1 до 10)? Я сказал что болит, конечно, но терпеть можно (4). Она посоветовала не волновалться, и пообещала, что прежде чем меня отсюда выпустят, мне выпишут обезболивающие таблетки. Сказала она это с таким энтузиазмом, как будто явно ожидала мою восторженную реакцию. К ее большому удивлению, от таблеток я отказался. Тетя так удивилась, что даже переспросила, почему я не хочу таблетки брать? - Не нужны мне ваши таблетки. Лучше посмотрите, в чем проблема с ногой. Я же сказал, что болит терпимо. Вообще, в Америке какой-то нездоровый ажиотаж вокруг обезболивающих. Большинство подобных таблеток просто так в аптеке купить нельзя. Они продаются только по рецепту врача. Поэтому, видимо, у многих менталитет такой, раз подвернулась возможность разжиться обезболивающими таблетками - надо брать. А тут какой-то глупый иностранец отказывается.
Медсестра закончила свой 45-секундный осмотр и решила направить меня на рентген, чтобы посмотреть, что там с коленом. Сказала, чтобы я сидел на кушетке и ждал. За мной должны придти и повезти на рентген. Медсестра ушла, и я еще минут 20 ждал, когда ко мне кто-нибудь придет. Вот, кстати, я много раз слышал, что отношение к пациенту в «скорой» заметно меняется, когда выясняется, что у него есть страховка. Оно и понятно. Если есть страховка, то на таком пациенте можно заработать (страховка заплатит сполна за все). Я все ждал, когда же отношение медперсонала ко мне поменяется. Но отношение не менялось. Оно у них было стабильно равнодушное и пофигистское ко всем.
Через 20 минут пришли 2 практиканта и покатили меня на каталке, на которой сидел, на рентген. Если бы мне сказали, где это, я бы и сам мог пройти 10 метров. Но должны же были чем-то ребят на практике занять? На рентгене тоже работала девочка-студентка. Сделали несколько снимков, практиканты укатили меня обратно - ждать результатов. Ждать пришлось полчаса.
Через 30 минут зашла медсестра и сообщила, что у нее хорошие новости: она посмотрела все снимки и может однозначно сказать, что все кости целы и не сломаны. Открытие сделала! Я и без нее знал, что ничего там не сломано - сам приехал на машине в больницу. Если бы был перелом в колене, я очень сомневаюсь, что смог бы ногами на педали нажимать. Но меня больше интересовало состояние связок. Медсестра пояснила, что на рентгене связки не видны, только кости. А чтобы посмотреть связки, нужно томограмму делать, но у них оборудования такого нет. «Б...!» - сорвалось у меня неприличное слово. Какого хрена надо тогда было вообще этот рентген делать, если я сразу сказал, что меня интересуют именно связки? Но пациент-то он, понятное дело, лох. Зачем вообще слушать, что он говорит?
Медсестра предупредила, что сейчас мне наложат шину на ногу и отпустят домой. Ну и еще выпишут направление к врачу-специалисту, к которому мне надо будет пойти примерно через неделю. После чего откланялась и больше я ее никогда не видел. Еще минут через 20 пришел очередной студент, принес шину-лангетку для ноги. Представляла она собой обычный плотный поролон с продольными металлическими прутьями для жесткости. Поролон наматывается на ногу и затягивается ремнями на липучках - металлические прутья не дают ноге гнуться. Все это надевается прямо поверх одежды и покрывает всю ногу от основания до середины голени. Выглядит весьма зловеще, почти как протез.
Студент помог мне надеть эту шину, принес костыли. Долго показывал, как пользоваться костылями. Я сказал, что понял и вообще разберусь. Он же продолжал мне парить мозги своими занудными объяснениями: держать костыли надо вот так, опираться на них надо вот так, потом закидываешь их вперед, опираешься и шагаешь вперёд и т.д. Видимо, все инструкции рассчитаны на дегенератов. Я объяснил, что не дегенерат и уже все понял (не то чтобы там что-то очень сложное было). Когда же он попросил меня показать ему, как я буду пользоваться костылями (ну чтобы удостовериться, что я все правильно понял), то тут уже я не выдержал и послал товарища в заслуженном направлении. Взял костыли в руки и пошел. Практикант с умным видом сказал, что мне ни в коем случае нельзя наступать на ногу, чтобы ее ненароком сильнее не повредить, а нужно непременно идти на костылях. Да-да, на машине я тоже на костылях поеду, ответил я ему и поковылял прочь.
Перед уходом мне вручили стопку всяких бумаг, содержащих описание процедур, сделанных в «скорой», направление к специалисту, кучу бумажек с информацией о похожих травмах (для общего развития) и т.д. Заставили подписать какие-то бумажки и отпустили. На вопрос о сумме счёта за услуги никто внятно мне ответить не смог. Пока, мол, не знают, не посчитали еще. Но «ты, мол, не волнуйся, чуть позже посчитаем и пришлем счет по почте, в котором будет все расписано». Уж они-то насчитают, в этом я не сомневался. На выходе я проходил через то же помещение для ожидания. К тому времени в помещение для ожидания уже набилось народу, как селедки в бочку. Там просто сумасшествие какое-то творилось. С такой скоростью обслуживания эти люди там будут сидеть всю ночь. Но меня это уже не касалось.
Когда доковылял до машины, то выяснилось, что с негнущейся ногой я не только не смогу на педали нажимать, но и вообще даже залезть в машину. Поэтому шину-лангетку с ноги пришлось снять, по крайней мере, пока не доехал до дома.
Итог
Подведём итог похода в скорую. Провел я там больше 4 часов, ничего определенного мне не сказали, что со связками никто не знает, посоветовали идти к доктору. А я к кому, к ветеринарам ходил, что ли? Короче, бесполезная трата времени и денег. Кстати о деньгах. Вот я часто слышу, что одна из основных причин дороговизны медицины в Америке связана с тем, что люди чаще, чем необходимо, обращаются за экстренной помощью (т.е. в «скорую») вместо простого визита к врачу. Считается, что экстренная медицина обходится намного дороже и для самого пациента, и для налогоплательщиков в целом. Поэтому одним из способов снижения цены медицинских услуг является повышение доступности не экстренной медицины. Это чтобы люди чаще шли к доктору, а не в «скорую», которая, по определению, намного дороже.
С одной стороны, рациональное зерно в таких рассуждениях присутствует. С другой же - я, хоть убей, не понимаю, почему эта экстренная медицина так дорого стоит? В моем случае, например, самым квалифицированным медработником в «скорой» была медсестра. Все остальные - это студенты-практиканты, причем, студенты даже не мединститута, а медучилища. Уверен, что им либо совсем ничего не платят за практику, либо платят копейки. Из относительно дорогостоящего оборудования у них был только рентген. Причем был я не в сельском медпункте, а в одной из трех крупнейших больниц большого города. Конечно, чем богаче больница, тем больше и новее будет оборудование. Но все равно, лучшие доктора в «скорой» не работают и новейшее оборудование там встречается нечасто. Поэтому понять, почему такие медицинские услуги так дорого стоят, мне не удается. Видимо, так работают эффективные рыночные механизмы.
Последующий визит к врачу
С шиной проходил я неделю без каких-либо улучшений. Через неделю пошел к специалисту, как и направляли в «скорой». Несмотря на то, что записан был на конкретное время, ждал я доктора около часа. Я где-то слышал, что в Америке при планировании своего рабочего времени доктор исходит из норматива 7-8 минут на пациента. Если на какого-то пациента доктор тратит больше времени, то всех последующих пациентов, записанных на прием, сдвигают назад. Не знаю, правда это или нет, но очень похоже.
Прием у врача выглядит как сеанс одновременной игры в шахматы. Пациенты ждут в разных кабинетах, а доктор ходит из кабинета в кабинет от одного пациента к другому и раздает задания медсестрам. Мол, этому укол сделайте, этому назначьте физиотерапию и т.д. Всё делают медсестры: заполняют документы, проводят первичный осмотр пациентов, ставят диагноз и назначают лечение. Доктор же заходит на несколько минут в кабинет, осматривает пациента, выслушивает заключения медсестер и говорит, согласен он с их выводами или нет, ну и раздает указания. И получает в 3-4 раза больше денег, чем медсестры. Специализация по-американски.
После часа ожидания в кабинете я все-таки увидел доктора. Доктор основательно помял мою ногу в суставе и сказал, что, скорее всего, связки не порваны, а просто растянуты. Я спросил, может, сделать томограмму, чтобы на снимке четко просмотреть? Он сказал, что в этом нет необходимости, он и так видит, что все в порядке. В глаза бросалось, что, в отличие от работников скорой, этот доктор реально знал, что он делал. Перед тем как уйти, он еще выкачал шприцем воспалительную жидкость, которая скопилась в колене. Процедура втыкания огромной иглы (сантиметров 15) под коленную чашечку выглядела довольно страшно для нетренированного глаза (моего) и ощущение было не из приятных, хотя и не очень больно. В общей сложности доктор провел со мной минут 3-5. После чего поручил медсестре перевязать ногу, выписать мне рецепт на обезболивающие (и тут с этими обезболивающими), попрощался и ушел. И еще сказал, чтобы я пришел через месяц на прием, чтобы посмотреть, как нога заживает.
Второй визит к врачу (через месяц) был примерно такой же, как и первый: час ожидания и потом 2 минуты общения с врачом.
Цены медицинских услуг
Где-то через 3-4 недели пришел счет за услуги. За визит в «скорую»: $1300. Я чуть не подавился печенюшкой. За рентген и шину $1300? Плюс больше 4 часов бесполезно потраченного времени. М-да. За визит к врачу: около $300 за каждый визит, всего около $600. Столько стоят 3 минуты времени врача. Обалдеть можно! Итого, общий счёт почти $2000. Понятное дело, что основную часть счета оплатила потом страховка. Я заплатил из кармана только $100 ($50 за «скорую» и по $25 за каждый последующий визит к врачу). Но это потому, что у меня была хорошая страховка.
Вообще, интересно заметить, что качество услуг явно не соответствовало тем деньгам, которых они стоили (особенно это касалось «скорой помощи»). Известный принцип, что цена является показателем качества, к медицинским услугам (как и во многих других сферах) совершенно неприменим. Но на уроках экономики почему-то об этом не говорят. Там все чаще про невидимую руку рынка или про неэффективность социалистической системы хозяйствования любят чесать.
Месяца три спустя пришло мне письмо из страховки с уведомлением о том, что они отказываются оплачивать стоимость костылей, потому что компания-производитель костылей не находится в их сети (т.е. с этой компанией у страховки нет договора). Т.е. я еще должен был поинтересоваться, какой фирмы мне костыли дают в «скорой», и находится ли эта фирма в страховой сети. Позвонил в страховку, поругался на эту тему. В итоге страховка все-таки согласилась все оплатить, но в разговорах по телефону провел я минут 45, прежде чем разрулил все.
Послесловие
Думаю, из моего рассказа понятно, что система медицинского обслуживания в США поставлена с ног на голову и абсолютно неэффективна. В связи с чем медицинские услуги неимоверно дороги при весьма посредственном качестве. Решение относительно лечения пациента принимает не доктор, а страховая компания. На каждую мелочь приходится исспрашивать разрешения у страховой компании. Постоянно нужно доказывать, что ты не верблюд (как в истории с костылями). По каждой ерунде, которая не может ждать несколько дней, приходится обращаться в «скорую помощь», потому что к специалисту просто так не попасть. В «скорой помощи», в среднем, приходится ждать помощи 3-4 часа, это в порядке вещей. Чтобы попасть на прием к врачу, нужно часами стоять в очереди, даже если пришел по предварительной записи. Даже если и попал к врачу, то самого врача видишь несколько минут. В основном все делают медсестры. Врач подключается (очень ненадолго) только на самых ответственных участках. При этом цена услуг запредельно высокая. Цена медицинской страховки тоже далеко не всем работающим по карману. Про безработных и социально незащищенных вообще молчу.
Я не знаю, можно ли эту систему реформировать, как предлагает Обама, или, может, нужно всю систему полностью менять? Одно очевидно: менять что-то просто необходимо, потому как худшую систему здравоохранения, чем сейчас в Америке, придумать, наверное, просто невозможно. Самое интересное, что при любом предложении реформировать систему в сторону большей роли государства в оказании услуг американцев начинают пугать социализмом и очередями. Как будто бы при нынешней системе нет очередей.
Вот так вот страховая медицина работает в самой рыночной стране в мире. И именно такую систему в рамках рыночных реформ на протяжении многих лет проталкивают и в России. Все идет к тому, что завтра всё, описанное здесь мной будет реалиями нашей российской медицины. Всем нам стоит серьезно задуматься об этом уже сейчас, потому что когда это произойдет, будет слишком поздно. Останется только ругать социализм и лично Сталина, которые во всем виноваты.
Отправлено: 22.05.12 09:10. Заголовок: Гриша, а твои длинны..
Гриша, а твои длинные перепечатки о том, как хреново в Америке в теме Россия после выборов, означают ли они, что нас теперь это же ждет? И еще хотел спросить, а автор этих текстов столкнувшись с таким положением медицины в Америке вернулся в Россию? А ты сам не желаешь обратиться за помощью в наше Себежское лечебное учреждение, или Москва не отпускает? Ты клеймишь 90-е за развал в стране. А кто и что на самом деле развалили? Назови премьера, который по твоему видению, во всем виноват. Только однодневок не называй. Останется один Черномырдин. Про медицину. Гриша, ты попробуй абстрагироваться от шаблонов, вспомни прошлое и настоящее. Что в медицине изменилось кардинально? Те-же врачи проводят прием тех-же больных. Разница лишь в том, что раньше это 100% были бюджетные траты. Потом добавили страховые пересчеты, создали компании типа "МАКС". Но при этом как было раньше плановое финансирование койко-места, так сейчас то-же самое. Скажи кто и как разваливал медицину? И не забудь при подборе шаблонов для времени Ельцина, что тогда нефть стоила $20, а при ВВП поднялась выше 100 (большая часть бюджета именно из этого и формируется).
mikhail_fr
постоянный участник
Сообщение: 1706
Зарегистрирован: 26.07.05
Отправлено: 22.05.12 10:18. Заголовок: РНЕ пишет: Вот я Ва..
РНЕ пишет:
цитата:
Вот я Вам назову 100!!! причин, почему америка, это государство - банкрот
Безусловно. Можно добавить еще 1000чу причин.
Только вопрос был поставлен не о "банкротствах", а о том, что значит "жить хорошо" для каждого из нас , в той или иной стране.
Если я правильно понял, то Вашем мнение следующее: если государство платит пособия гражданам, а они никогда не слыхали о федеральной резервной системе - в этом государстве его гражданам "плохо живется" ?
Так или нет ?
mikhail_fr
постоянный участник
Сообщение: 1707
Зарегистрирован: 26.07.05
Отправлено: 22.05.12 10:23. Заголовок: Невельчанин Партия ..
Невельчанин
Партия Национальный фронт очень близка к неонацистам по своей сущности. За них голосовало 15 процентов на последних выборах.
Значит, в Вашем понимании французский народ - фашисты по политическому мировозрению ?
RRE
Сообщение: 208
Зарегистрирован: 11.04.10
Отправлено: 22.05.12 12:14. Заголовок: Я Гриша пишет: Так ..
Я Гриша пишет:
цитата:
Так и будьте объективны....начните с того, как после переворота 91 года,при ельцинском режиме путили под откос не только медицину, но и промышленность,и сельское хозяйство.
Всё это началось гораздо раньше, в 17-м году... Все-таки генофонд вырезали. К сожалению общественное сознание, в историческом контексте, выздоравливает гораздо медленнее, чем хотелось бы. Если интересуетесь военной темой, почитайте "Воспоминания о войне" Вот небольшая цитата :"А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных." Автор русский, если что... Записал всё в 70-е.
Гриша, а твои длинные перепечатки о том, как хреново в Америке в теме Россия после выборов, означают ли они, что нас теперь это же ждет?
Они не означают. У нас все хорошо...пришел настоящий Президент,принята программа возрождения России...прозападные псы получили пинок под зад от народа. Ну а что ждет вас? Наверное чемодан-вокзал...и далее по маршруту.
Заноза пишет:
цитата:
А ты сам не желаешь обратиться за помощью в наше Себежское лечебное учреждение, или Москва не отпускает?
Мне по работе(бывая в командировках) приходится иногда обращаться за помощью в лечебные заведения в регионах. Помощь оказывается качественная и бесплатная (за исключением платной стоматологии). В Себеже не бывал, а в Псковская больница,та,которая на берегу какой то большой реки,напротив Псковского кремля,оставила приятные впечатления уровнем специалистов,и отношением к людям,тем более с учетом характера моих травм,был поставлен на ноги....так что есть у нас медики,и есть медицина. И хватит уже злобствовать,и все мазать грязью.
Заноза пишет:
цитата:
Ты клеймишь 90-е за развал в стране. А кто и что на самом деле развалили? Назови премьера, который по твоему видению, во всем виноват. Только однодневок не называй. Останется один Черномырдин.
На форуме уже достаточно написано о последствиях государственного переворота 1991го года....и о тех,кто виновать.......а что развалили?.....так все.... все то,что вы теперь пытаетесь вменить Путину....тому,который остановил страну на грани пропасти за прошлые 8 лет президентства,и теперь,в эти 12 лет поставил задачу вытащить ее,и поставить на достойное место в мире. Не-е,ребятки,не получится у ваших хозяев использовать Россию в качестве сырьевой базы....даже и не мечтайте..
Заноза пишет:
цитата:
И не забудь при подборе шаблонов для времени Ельцина, что тогда нефть стоила $20, а при ВВП поднялась выше 100 (большая часть бюджета именно из этого и формируется).
Нет,не забудем,что нефть забесплатно выкачивалась иностранными компаниями...не забудем разворовываниедругих недр и вывоз за рубеж...не забудем угробленную промышленность,сельское хозяйство и превращение страны в базар.
RRE пишет:
цитата:
Всё это началось гораздо раньше, в 17-м году... Все-таки генофонд вырезали. К сожалению общественное сознание, в историческом контексте, выздоравливает гораздо медленнее, чем хотелось бы.
Да хватит уже....генофонд за 70 лет советской власти построил сверхдержаву,первую в мире.....и надеюсь "выздоровление" которое хотелось бы Вам и вашим единомыщленникам,так и ограничится концом эпохи эльциноидов
Отправлено: 23.05.12 17:28. Заголовок: Путин впервые проком..
Путин впервые прокомментировал законопроект по митингам
НОВО-ОГАРЕВО, 23 мая — РИА Новости. Президент России Владимир Путин, комментируя вызвавший большой резонанс в обществе законопроект об увеличении штрафов за нарушения на митингах, заявил, что любые поправки должны укреплять демократические принципы и ограждать людей от радикальных проявлений.
На встрече с руководством «Единой России», где, в частности, обсуждался этот законопроект, глава государства отметил, что совершенствовать законодательство необходимо, ориентируясь при этом на лучшие мировые практики.
«Мы это делаем в сфере законодательства, которое регулирует экономику. В этой сфере тоже, наверное, нужно и не зазорно ориентироваться на эти лучшие практики. Будем исходить из того, что любые поправки, любые новации должны укреплять демократический характер нашего государства, общества и, во-вторых, мы должны оградить людей от крайне радикальных проявлений», — сказал Путин.
Все решения должны быть сбалансированными, добавил президент.
Будем исходить из того, что любые поправки, любые новации должны укреплять демократический характер нашего государства, общества и, во-вторых, мы должны оградить людей от крайне радикальных проявлений», — сказал Путин.
Нелл,что Владимир Владимирович давно не читал документ,гарантом которого он является,это понятно..Ему просто некогда. Но Вы-то,могли и прочесть.А прочитав,узнать,что...
Наши дни В наши дни не гвардейские полки и казаки, а полицейские расправляются с народом, в частности, не давая проводить митинги, избивая и арестовывая митингующих. Это преступление.
И это преступление запрещено под угрозой наказания статьей 149 Уголовного кодекса России. Прочтите внимательно эту статью.
«Незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них …если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения, - наказываются …лишением свободы на срок до трех лет…».
Заметьте, в этой статье Уголовного кодекса совершенно нет условий «законности» мирного собрания.
Скажем, нет того, что митинг должен быть, к примеру, разрешенным Правительством Москвы или что граждане обязаны пройти сквозь металлоискатель, или что митингующих должно быть определенное количество человек, или что собираться граждане должны только в указанное время.
Не сказано потому, что единственные конституционные требования «незаконности» к митингующим, это исчерпывающий список требований статьи 31 Конституции России – «собираться мирно, без оружия». Все, больше никаких условий незаконности в Конституции нет, и ни в одном законе этих условий не может быть, раз их нет в Конституции.
Что из этих требований не выполнили граждане 4-6 декабря 2011 года и 6-7 мая 2012 года? Собравшиеся на митинг имели оружие? Или угрожали чем-то другим гражданам? Почему вы, полиция, препятствовали их собранию, почему вы их избивали и задерживали?
ogranschik ! Любезный иностранный гость! Вы очевидно некоторое время были в шоке, после данной Вам, и Вашей деятельности на форуме характеристики....видимо не ожидали, что все Ваши "хитроумные" кружева, станут достоянием общественности. Cейчас Вы вновь пытаетесь вернуться к своей провокационной деятельности, целью которой единственная задача - информационная война против России и Российской Государственной власти в лице ЗАКОННО ИЗБРАННОГО ПРЕЗИДЕНТА! Да британский флаг Вам в руки...
Сограждане, после всем известных событий по расстабилизации ситуации в стране, после управляемых извне провокаций, целью которых являются попытки внедрения оранжевых технологий, попытки устроить столкновения на улицах и толкнуть страну в братоубийство гражданской войны, после обвинений сил правопорядка, реально противостоящих вооруженным бандам провокаторов из различных группировок радикального толка, внедренным в толпу любопытных студентов, зевак и обывателей, после попыток устроителей этого провокационного шоу на Большом Каменом, с заранее "заряженными'' боевиками и карманными СМИ и проплаченными "видеофиксаторами'' приготовившимися снимать запланированную большую кровь, затем протрубить на весь мир о "кровавомпутенскомрежиме", после всего этого, люди прошедшие ад войны, повидавшие на своем веку кровь и смерть, люди понимающие, что предотвращение бойни в центре столицы России - это исключительно заслуга парней в форме, парней, которые ценою своей крови(29 раненых), практически голыми руками, предотвратили страшные события, спасли и столицу, и Россию от большой крови. Ветераны поняли, просто необходимо морально защитить людей, честно выполняющих свой долг от нападок тех, на чьем пути они стали стеной, защитить от злобы, лжи и фальшивых обвинений со стороны идеологов оранжизма и либерастии. И если мы не сможем поддержать своих верных бойцов, стоявших насмерть на последнем рубеже - они не смогут защитить нас...защитить Государство и законную Власть. В свое время государство "сдало'' парней из Рижского ОМОНа, парней честно выполнивших свой долг....давайте не повторим этого снова! А теперь репортаж с митинга ветеранов боевых действий. И я надеюсь, что ни одной тв@ри не придет в голову при виде боевых наград этих людей, проднять флуд о прокремлевской пропаганде и прочий бред.
Потенциал репатриации до 12 млн человек» Специалист оценил возможность приезда в Россию «ментально близких» мигрантов
«Казахстан сумел вернуть около полумиллиона оралманов, имея соответствующую программу. Франция в свое время смогла вернуть полтора миллиона французов. Германия после войны – 10 млн немцев», – заявил газете ВЗГЛЯД директор Института демографических исследований Игорь Белобородов. Он считает, что Россия может вернуть на Родину миллионы русских.
Среди перестановок в структуре правительства одно прошло почти незамеченным, а именно перевод ФМС, Роспотребнадзора и Росстата в прямое подчинение премьеру. Ранее они подчинялись соответствующим министерствам.
«Мы рады таким мигрантам, как Гус Хиддинк. Но зачем нам наркокурьеры и прочие неблагонадежные люди?» Это не единственное новшество за последнее время, касающееся Федеральной миграционной службы. Например, в марте глава ФМС РФ Константин Ромодановский заявил о том, что рассматривается возможность введения балльной системы приема мигрантов.
О том, каких изменений ждать в дальнейшем после перехода ФМС в прямое подчинение премьеру, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал директор Института демографических исследований Игорь Белобородов.
ВЗГЛЯД: Игорь Иванович, что-то может измениться в ФМС после переподчинения? И насколько эта перемена существенна?
Игорь Белобородов: Очень важно, когда проблемой миграции, демографического развития, народосбережения – а это все в определенной степени звенья одной цепи – занимается второй по значению политик. Это добавляет серьезности и повышает уровень ответственности. Очень важный прецедент был во Франции во времена генерала де Голля, когда страна столкнулась с демографическим кризисом, с низкой рождаемостью. И тогда де Голль, который родился третьим ребенком в семье, создал много полезных организаций. В частности, Лигу защиты многодетных семей, Институт демографических исследований Франции, который до сих пор является одним из самых популярных в Европе. Так вот, этот институт – не правительственную организацию, а научно-исследовательское заведение – он возглавил лично. Этим самым подняв статус проблемы. Очень важно, когда на какую-то острую проблему обращают внимание на самом высоком уровне.
ВЗГЛЯД: А проблем у нас и с миграцией, и с демографией хватает...
И.Б.: Да. И я очень сильно надеюсь, что это будет не только главенство над проблемой, но и правильная ориентация в ее решении. Сейчас позиция населения такова: нельзя продолжать стихийное развитие событий в миграционной сфере. Приток инокультурных мигрантов должен быть ограничен, нужна некая интеграция. Причем у нас даже нет никакой градации при приеме мигрантов, как в других странах. В Канаде, например, есть балльная система.
ВЗГЛЯД: Так ее как раз и планируют ввести. Разговоров было много.
И.Б.: Много, но почему-то заглохло. Россия, в отличие от той же Франции, – страна, у которой огромная диаспора за рубежом, около 25 млн человек, а по некоторым данным – вообще 38 млн людей, имеющих российские корни. Мы вторые после китайцев. Это не только русские, но те народы, которые связаны с Россией, потомки выходцев из России, потомки от смешанных браков. Потенциал достаточно серьезный. И уже в ближайшем десятилетии на историческую родину могли бы вернуться от 5 до 15 млн человек.
ВЗГЛЯД: Это теоретические предположения? Зачем им возвращаться?
И.Б.: Теоретически могли бы вернуться и все 37 млн. А вот реальный потенциал репатриации, те расчеты, которые наиболее близки к жизни, – это от 5 до 12 млн.
ВЗГЛЯД: Но откуда такая уверенность, что эти люди вернутся? Их опрашивали?
И.Б.: Нет, не опрашивали. Но есть практика других государств. Тот же Казахстан, например, сумел вернуть около полумиллиона оралманов, имея соответствующую программу. Франция в свое время смогла вернуть полтора миллиона французов. Германия после войны – 10 млн немцев. По обширности территории, по необходимости развития государства, экономического развития, перспектив освоения территории, по тем негативным демографическим процессам, которые существуют, у нас есть все возможности интегрировать этих людей в общество, предоставить им возможности и в трудоустройстве, и в жилье, обеспечить им необходимый уровень благосостояния.
И прецеденты ведь были. Возвращались целые общины. Например, старообрядцы из Мексики. Просто им не выдали гражданства. В таких условиях делать что-то невозможно, потому что человек должен быть минимально защищен.
ВЗГЛЯД: Учитывая все это, наверное, правильно, что ФМС перестала входить в полицейскую структуру. Задачи ведь совершенно другие?
И.Б.: Да, конечно. Полицейская карательная система просто неэффективна в этом вопросе. Для меня очень показателен пример Израиля. Там есть министерство абсорбции.
ВЗГЛЯД: Но там совершенно другая ситуация. И министерство абсорбции занимается репатриантами.
И.Б.: Ничего страшного. Это хороший опыт, который надо использовать. У нас же нет вообще никакого опыта. Пускай у нас будет не на столь успешном уровне, как у Израиля, но там тоже ушли на это десятилетия. Потенциал репатриации и интегрируемости ментально близких мигрантов намного больше, чем нам кажется.
ВЗГЛЯД: С каких стран мы могли бы еще взять пример, строя свою миграционную политику?
И.Б.: В Южной Корее достаточно интересный подход к мигрантам. Там готовы принимать мигрантов, но очень избирательно. Либо при вложении в экономику Кореи не менее двух миллионов долларов, либо при наличии докторской степени в сфере высоких технологий, либо имея некие уникальные способности в таких областях, как наука, образование и спорт. Плюс если человек уже является пенсионером в своей стране, то есть не претендует на пенсию. Все эти требования можно объединить таким словом, как полезность. Полезность для конкретного государства.
Мы рады таким мигрантам, как Гус Хиддинк. Пожалуйста, пусть приезжает и поднимает наше отечество на пьедестал в спортивных достижениях. Но зачем нам наркокурьеры и прочие неблагонадежные люди?
ВЗГЛЯД: Ну, Гус Хиддинк улицы мести не будет. А такие мигранты нам тоже очень нужны.
И.Б.: Экономика любой ценой за счет накачки мигрантами – это не та цель, которая является адекватной с точки зрения сохранения государства.
ВЗГЛЯД: Россия без мигрантов не проживет.
И.Б.: Да. Но мигранты мигрантам рознь. Одно дело – это репатрианты, возвращенцы, на чем, собственно, развивалась и до сих пор стоит такая успешная страна, как Израиль. Или, например, ментально близкие мигранты из Украины, Белоруссии, Молдовы. И совершенно другое дело – мигранты из центрально-азиатских республик. Должно быть категориальное различие, балльная система, преференции и приглашение в первую очередь тех, кто наиболее способен к интеграции.
ВЗГЛЯД: Кто должен заниматься адаптацией мигрантов?
И.Б.: Адаптация – процесс вообще очень сложный, если речь идет не о ментально близких мигрантах. Начинается все с системы образования, напрямую должны участвовать и посольства. Ну и роль СМИ здесь очень велика. В России должен быть правильный образ мигрантов. Кроме того, необходимо диффузное расселение. Концентрация мигрантов в московском регионе и ЦФО, существующая сейчас, – это гибельный путь. У нас основной недостаток людей на Дальнем Востоке, Урале, в Сибири.
ВЗГЛЯД: Но там хватает мигрантов-китайцев.
И.Б.: Но это ведь тоже не очень правильно, если наши земли и дальше будут заселять китайцы, учитывая, что там сосредоточены все наши сырьевые богатства.
ВЗГЛЯД: О китайской угрозе уже лет 20 говорят, но катастрофы никакой не произошло.
И.Б.: Если вы заглянете на сайт Хабаровской администрации, то увидите целый раздел на китайском языке. Еще 20 лет назад это было немыслимо. Если вы посмотрите на экономические процессы в приграничных регионах, в том числе и теневые, то увидите массовый вывоз леса, захват целых ниш экономики китайцами. Идет рост смешанных браков, где китайские мужчины берут в жены русских женщин. Это пагубно для российской самоидентификации, потому что дети будут китайцами.
ВЗГЛЯД: Этих женщин насильно никто замуж не загоняет. Наверное, китайцы оказываются для них чем-то привлекательнее, чем соотечественники.
И.Б.: Нет, не загоняют. Но само массовое присутствие мигрантов на определенной территории к этому автоматически и ведет. Хотим мы или не хотим, это вопрос национальной идентификации. У нас нет управления миграционными процессами. Поэтому то, что ФМС будет подчиняться напрямую премьер-министру, очень хорошо.
Ну да, это как PHE писал, что "американцы несчастны потому что не знают о существовании Федерального резервного фонда"...
А россияне будут счастливы от того что "ФМС, Роспотребнадзор и Росстат будут переданы в прямое подчинение премьеру"....
И толпами повалят на родину из эмиграции !!!!!!
mikhail_fr
постоянный участник
Сообщение: 1715
Зарегистрирован: 26.07.05
Отправлено: 25.05.12 16:35. Заголовок: Nell Да, небольшое ..
Nell
Да, небольшое уточнение про "Франция в свое время смогла вернуть полтора миллиона французов"...
Эти полтора миллиона были вынуждены покинуть их родину - Алжир, и приехать в эмиграцию во Францию - их приёмную родину, поскольку находились в смертельной опасности во время гражданской войны в стране.
поскольку находились в смертельной опасности во время гражданской войны в стране.
Увидеть Париж и ... застрелиться!
Или что может быть лучше своей земли? Только своя земля(родина). Памятка тем,кто намеревается слить во Францию.Тому ,кто уже там, ничего не поможет.Помолимся за их несчастные души... http://0001nomer. livejournal.com/5444546.html
Отправлено: 26.05.12 00:05. Заголовок: Я Гриша пишет: Так ..
Я Гриша пишет:
цитата:
Так что давайте вести диалог по теме, не переходить на личности, не провоцировать кофликт
Вот! Достойные слова!
РНЕ
постоянный участник
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 07.01.12
Отправлено: 26.05.12 10:27. Заголовок: RRE пишет: Я за объ..
RRE пишет:
цитата:
Я за объективность во всех смыслах, и попытки приукрасить нашу довольно неприглядную действительность и малоперспективное ближайшее будущее, за счет примитивной антизападной пропаганды, мне кажутся глупыми...
Пропаганда ради пропаганды, это удел Вас, и Ваших немногочисленных сторонников . Я не о НСФ, я о "либерализме" как таковом, основой которого является исключительно ненависть к инакомыслию, презрение к нашему Государству, русофобия и экстремизм. А лично к Вам. Трудно наверное жить, ненавидя всё и всех, презирая свою страну. Хотя, возможно это такой вид бизнеса. Но малоперспективно это. А теперь о "неприглядной" действительности.
Дальномеры русской победы Александр Проханов 23.05.2012 Уральский оптико-механический завод в центре Екатеринбурга — уникальное, неповторимое явление. Он создаёт оптические комплексы, составляющие основу сверхточного оружия. Этими приборами оснащены современные истребители, перехватчики, штурмовики, ведущие воздушные бои, исчисляемые секундами. Эти мерцающие стеклом приборы наполняют танки и бронетранспортёры, позволяя вести скоротечный бой с наземными и воздушными целями. Эти таинственные стекла, линзы и зеркала летают в космосе, познают мир, Вселенную, определяя вспышки и рассылая лазерные лучи к звёздам мироздания.
Вот комплекс приборов, включённых в контейнер, который подвешивается под брюхо сверхнового вертолёта. Это глазница, в которой переливается окулярами множество таинственных зрачков. Один из них — окуляр телевизионной камеры, которая обнаруживает и захватывает наземные цели. Другой зрачок — стекло лазерного дальномера, который осуществляет прицеливание и ведёт по лучу ракету, подрывающую танк или опорный пункт неприятеля. Третий зрачок — тепловизор, делающий вертолёт всевидящим днём и ночью. И пусть боевики укрываются в ночных горах Кавказа, роют убежища и схроны в зимних снегах. Их обнаружат. И сначала в ночи раздастся едва различимый звон вертолёта, а потом прогрохочет взрыв, уничтожающий затаившегося врага. Ещё один зрачок откликается на лазерный луч, которым противник нащупывает летящую в небе машину. И лётчик, узнав об опасности, мгновенно меняет курс, уходит в тень или убивает врага упреждающим ударом. В современном бою вертолёту огневой поддержки отводится сорок секунд, чтобы он обнаружил цель, вышел на рубеж атаки, нанёс удар и ушёл из-под ответного выстрела. Иначе вертолёт погибает.
Эти уникальные стёкла: голубоватые, фиолетовые, золотисто-красные, прозрачные как хрусталь, — соединены с электронными блоками. По золотым и платиновым проводникам, по тончайшим световодам информация поступает на оружейные комплексы, управляет ракетами, пушками, бомбами. Определяет манёвры летательного аппарата, делает экипаж элементом сложнейших скоротечных процессов, определяющих современный бой — наземный или воздушный. Определяет характер бесконтактных войн и сражений.
Это "сверхточное оружие", в котором концентрируется вся непомерная сложность мира с его войной, политикой, человеческим гением, духовными взлётами и падениями. Такое сверхточное оружие может быть создано только на "сверхточном заводе", к числу которых и относится Уральский оптико-механический завод.
Находясь в центре уральской столицы среди сверкающих небоскрёбов, златоглавых храмов, нарядных супермаркетов, завод входит в городской ансамбль как драгоценная его неотъемлемая часть, ничем не напоминая традиционные заводы с их тяжеловесными бетонными корпусами, закопчёнными трубами, лязгом, хлюпаньем, толпой утомлённых невесёлых людей, наполняющих угрюмую проходную. Проходная завода с её прозрачной карусельной дверью подобна входу в отель. А вахтёры, оперирующие электронными турникетами, чем-то похожи на вкрадчивых любезных портье. С этой хрустальной, стерильно чистой проходной начинается завод с его кристаллическими корпусами, зелёными аллеями, кущами цветущей сирени.
Цеха почти безлюдны, таинственны своей пустотой, белизной. Застеклённые станки напоминают шкафы со стеклянными сервизами, где что-то мерцает, бесшумно движется, тихо искрится. Роботы режут, сверлят, шлифуют, мгновенными касаниями паяют золото и платину. И ряды этих фантастических бесшумных станков напоминают экспонаты музеев, доставленные не из прошлого, а из будущего.
Завод — огромный организм, где гармония достигается электронной системой управления, потоком информации, омывающим каждую деталь, каждый отдельно взятый станок, каждого стоящего за пультом рабочего. Эта гармония и оптимальность приближают завод к творениям самой природы. Причисляют его к явлениям шестого технологического уклада, куда стремится современная цивилизация — цивилизация новых технологий, делающих мир неузнаваемо прекрасным, загадочным, грозным.
На этом "сверхточном заводе" работают "сверхточные люди". Их немного. Они у станков, у компьютеров, в центрах контроля. Они включены в невидимую матрицу заводских ритмов. Их умения и таланты, их недоразумения и конфликты включены в информационные потоки, которые побуждают их постоянно совершенствоваться, изобретать, улучшать. Побуждают находить для себя всё новые формы существования в этом электронном мире среди драгоценных механизмов, изживать из себя небрежность, апатию, разгильдяйство. И создается рабочий коллектив нового типа, который гибко меняется в зависимости от изменения технологической продукции, чутко реагирует на новшества, пронизан множеством технических и психологических связей, образует новое социальное тело, — тот мир человеческих отношений, в котором только и возможно создание уникальной техники.
Такой коллектив формирует общество нового типа. Противостоит нашему разрушенному, исполненному противоречиями обществу. Вносит в него давно забытые идеалы гармонии, справедливости и совершенства. Заводские праздники и гуляния, фестивали и конкурсы самодеятельности, прекрасный спортивный комплекс, благодаря которому юные заводчане становятся олимпийскими чемпионами, — всё это не оставляет человека наедине с машиной. А помещает его в творческую, живую дружелюбную среду, в заводскую семью, которая, как любая семья, защищает, вскармливает, взращивает. Недаром директор завода Сергей Валерьевич Максин называет себя и своих соратников садовниками. Недаром при закладке нового цеха заводчане сажали именные деревья. Завод — это технотронный сад, в котором вырастают электронные деревья, переливаются стеклянные и золотые плоды. И у каждого дерева стоит свой садовник, взращивая этот сад шестого технологического уклада.
Я провёл на заводе творческий вечер. Сотни молодых людей, рабочих и инженеров, слушали мои размышления о симфонии Пятой империи, о метафизике русской истории, о мистической русской победе, о мессианстве русского человек, который через все катастрофы и пожары несёт в себе таинственную веру в совершенное, благое общество. Мои сложные, подчас экзотические пассажи слушали внимательно, чутко. Вопросы, которые приходили из зала, были глубоки, актуальны. Я видел перед собой людей осмысленных, строгих, одухотворённых. Они, современные русские оружейники, сознают своё мессианство. Сознают, что их сверхточное оружие: лазеры, прицелы, тепловизоры, — являются очередным поколением всё того же великого и святого русского оружия, которое веками сберегало независимость родины. Рождало витязей и героев, мучеников и подвижников, которые добивались русских побед на Куликовом поле, под Бородино, Сталинградом.
Оружие, что производит завод, является не просто сгустком изобретений и технологий, оно является вместилищем всей великой и трагической русской истории, в которой русский народ среди смут и нашествий всегда выходил победителем. Лазерные дальномеры измеряют расстояние до великой Победы сорок пятого года, а также до той грядущей победы XXI века, в котором Россия вновь станет могучей, великой и доброй.
Этот завод является чудом. Оно возникло после двадцатилетней разрухи, кромешного зла и несчастий, среди которых погибала великая советская техносфера. Этот завод олицетворяет рывок, который совершает Россия, чтобы сбросить с себя гравитацию катастроф и рвануться в развитие. Этот завод — плод усилий огромного числа оборонщиков: рабочих и интеллектуалов, соединённых мечтой о русской Победе. Это подвиг директора Максина, уральского энтузиаста и творца, умницы и упрямца, построившего этот великолепный ковчег, плывущий среди потопа в русское будущее к неизбежной русской Победе.
Странно..., вроде ваш велиар уже двенадцать лет у власти из тех двадцати. Как-то вы увлеклись...
Правда? Вот значит как, а я то думаю что же производство начали налаживать, промышленность поднимать, за сельское хозяйство взялись по серьезному. Оказывается за 12 лет все таки удалось остановить развал страны. Обнадёжили. Так значит теперь точно вперед пойдем.
Не знаю, какой смысл в эту фразу вкладывал товарищ Проханов, обозначая срок разрухи. Вероятно дало знать писательское воображение и импульсивность характера. Мною, в процессе прочтения и перепоста сомнений не стояло, что начало разрухи промышленности, и затем государственности, исчисляется с 1987 года, пресловутой горбачевской легализации спекуляции, под пресловутым законом о кооперативах. С коего момента великая индустриальная держава превратилась в барахолку. С того момента, когда специально организованные кооперативы и затем ИЧП, за исключением тех, которые шили трусы и панамки, пекли пирожки и тачали тапки из и/к, начали распродавать государственную собственность и ресурсы. Покатившееся в пропасть Великое Государство исчезло, туда же проследовала и его преемница Россия, при помощи гайдаровской терапии, чубайсовской приватизации и кириенковского дефолта, под кривлянье и пляски одуревшего от пьянства и безраздельной,неограниченой власти главного антисоветчика. Пришедшему к власти Путину за 8 лет удалось остановить государство на краю пропасти, затормозив падение в должности президента, и достойно выйдя из Всемирного Экономического кризиса будучи уже Премьером, сумев уберечь детей, стариков и бюджетников от нищеты, постигшей во время кириенковского дефолта 80% населения страны, и не просто сумев уберечь, а и заметно улучшив их благосостояние систематическими индексациями и повышением пенсий, зарплат и пособий, Путину в ближайшие 12 лет предстоит решить задачу по развитию государства и экономики, чтобы страна заняла достойное место, быть вновь Великой Державой. Каким путем это будет достигаться, было концептуально изложено в его статьях по дальнейшему развитию России, опубликованых и озвученых. С чего приступим и как двинемся вперед? Началось составление и согласование "дорожной карты". В добрый путь страна! В добрый путь наш Президент!
НЕМО
Сообщение: 689
Зарегистрирован: 06.03.11
Отправлено: 26.05.12 21:27. Заголовок: Как это было, из первых уст.
РНЕ пишет:
цитата:
Покатившееся в пропасть Великое Государство исчезло, туда же проследовала и его преемница Россия, при помощи гайдаровской терапии, чубайсовской приватизации и кириенковского дефолта, под кривлянье и пляски одуревшего от пьянства и безраздельной,неограниченой власти главного антисоветчика.
Довольно интересная передача, можно было бы её назвать "Как это было, из первых уст." "Россия и мир" из цикла "Гибель империи" http://youtu.be/4NeLrMlto3g
НЕМО
Сообщение: 690
Зарегистрирован: 06.03.11
Отправлено: 26.05.12 22:02. Заголовок: о глобальной коррупции
"Академический час" с Александром Лебедевым. Лекция о глобальной коррупции в банковской системе. [реклама вместо картинки] http://youtu.be/tBYXrJUm1v4
Странно..., вроде ваш велиар уже двенадцать лет у власти из тех двадцати. Как-то вы увлеклись...
Немного продолжу. Говорите 12 лет. А с чего все пришлось начинать? Вот пришел он к власти в начале 2000 года. Напоминаю общую ситуацию. Страна балансирует на грани развала: - Чечня под контролем боевиков, они усиленно лезут в Дагестан. Степашин плачет в Госдуме, что Дагестан мы уже тоже потеряли - почти во всех регионах страны действуют законы, прямо противоречащие федеральным. В Татарстане и Башкирии всерьез обсуждается суверенитет. Даже об уральской республике речь заходит. - ближнее зарубежье из естественных партнеров и союзников быстро превращается в "санитарный кордон", напичканный базами НАТО - собираемость налогов на нуле - промышленное производство почти загнулось - в демографии ситуация близка к необратимой - практически все бюджетники получают столько, чтобы еле-еле сводить концы с концами - в Москве у дома правительства стучат касками шахтеры, месяцами не получавшие даже свою мизерную зарплату. Пенсии также не выплачиваются по полгода и более, так как собираемость налогов на нуле - армия практически деморализована бесконечной войной в которой их предают собственные генералы и которую, как тогда казалось, можно закончить только уйдя из Чечни - мы в больших долгах перед МВФ, всемирным банком, "парижским клубом" и кем там еще... - большая часть ресурсов либо под контролем частных компаний (только Сибнефть и Юкос на двоих контролировали, по разными оценкам, от 40% до более половины наших ресурсов), с которых налоги нормально не собирались, либо под контролем иностранных компаний, с которых вообще ни копейки не допросишься (срочно гуглить о соглашениях о разделе продукции). Сибнефть и ЮКОС готовят продажу активов за рубеж - страна не обеспечивает себя продовольствием
Вроде бы ничего стратегически важного не забыл.
Спрашивается - что в этой ситуации надо делать Путину, если он работает на мировое правительство? Да ничего. Сидеть на попе ровно ибо практически все что надо уже сделано. Единственная забота - поддерживать систему в текущем состоянии, чтоб не дошло до полного хаоса и революций.
Теперь прикинем что надо сделать если Путин работает против этих персонажей. Опять повторюсь, что на истину не претендую и все написанное - просто моё личное видение ситуации. Пункты приведены в порядке важности и соответственно, в этом же порядке и старался бы действовать я, окажись вдруг на месте президента России в 2000 году.
1. Восстановить управляемость на всей территории страны. 2. Избавиться от внешней зависимости 3-4. Вернуть государству контроль над ресурсами 3-4. Обеспечить защиту от внешних угроз, в т.ч. продовольственную безопасность 5-6. Перезапустить промышленность 5-6. Поднять уровень жизни населения до приемлемого 8. Вернуть контроль над ближним зарубежьем 9. Начать развивать свои естественные конкурентные преимущества и за счет них выводить страну в мировые лидеры как в плане политики и экономики, так и по уровню жизни населения 10. И только после этого в моем плане появляются новые дороги, борьба с коррупцией, всякоразные улучшающие жизнь преобразования в законах, создание своих машинок и все что нужно для игр и роста.А теперь я перечислю те же пункты, только под целями поставлю реальные дела нашей власти за последние 10 лет. Стараюсь упоминать в основном дела которые на слуху. Ссылки не ставлю, где захочешь поспорить или просто понадобится подтверждение - не стесняйся, требуй))).
1. Восстановить управляемость на всей территории страны: - была проведена "зачистка" Чечни, в т.ч. руками перешедших на нашу сторону боевиков. - одним из первых действий было создание округов с полномочными представителями президента - регионы заставили привести свое законодательство в соответствие с федеральным - "равноудаление олигархов" - губернаторы были выборные. стали назначаться из кремля
2. Избавиться от внешней зависимости. - все долги МВФ, ВБ и "парижскому клубу" были отданы
3-4. Вернуть государству контроль над ресурсами - соглашения о разделе продукции пересмотрены, госкомпаниям после пересмотра достаётся более 50% акций добывающих компаний - дело "ЮКОСА", после которого его активы достаются государственным компаниям - "Сибнефть" выкуплена у Абрамовича в госсобственность - в результате этих действий выросли мировые цены на нефть, что дало дополнительные возможности для последующих пунктов
3-4. Обеспечить защиту от внешних угроз, в т.ч. продовольственную безопасность - на текущий момент Россия уже обеспечивает себя необходимыми продуктами. импорт, имеющийся сейчас, не критичен и может при необходимости быть легко замещен внутренним производством - улучшена боеготовность армии, идет перевооружение и её переформатирование под современные задачи, главное - разрабатываются и ставятся на вооружение новые межконтинентальные ракетные комплексы, а также на территории России построены новые станции слежения за ракетным нападением (вместо уничтоженных на территории бывших республик или попавших в руки НАТО)
5-6. Перезапустить промышленность.
5-6. Поднять уровень населения до приемлемого Пенсионеров на помойках я не вижу, задержек по зарплате тоже нет. Военные не побираются.
8. Вернуть контроль над ближним зарубежьем - "газовые войны" с Украиной, полная дискредитация проамериканского Ющенко, получение вместо него нейтрального Януковича - "принуждение к миру" Грузии, в результате уничтожена группировка, в которую НАТО вложено немереное количество денег и пять лет инструктажа. Грузия серьезной опасности больше не представляет - таможенный союз с Белоруссией и Казахстаном, постепенное приведение в чувство оборзевшего Лукашенко
9. Начать развивать свои естественные конкурентные преимущества и за счет них выводить страну в мировые лидеры как в плане политики и экономики, так и по уровню жизни населения.
- строительство "Северного потока", подготовка к строительству "Южного", строительство газопровода в Китай - активное развитие космической отрасли - активное развитие атомной энергетики - разработка новых вооружений
Теперь пару слов о том, что предлагаете Вы и ваша компания заместо "кровавого режима Путина". Да ничего не предлагаете, вообще ничего. Ни-че-го. То есть совсем. Один популизм: "Все плохо!", "Все разворовали!", "Нет свободы слова!", "Требуем честных выборов!" и тд . КАРАУЛ, РОССИЯ ГИБНЕТ!!! ААА МЫФСЕУМРЁМ!!! НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ!
Давайте по пунктам ваших претензий к Власти и Путину.
- Страна 10 лет тратит нефтяные сверхприбыли неизвестно на что!!! Куда дели народные деньги от нефти?! - Нет никаких сверхприбылей. Мы не Катар и не саудовские шейхи. Средняя цена продажи нашей нефти за рубеж за двухтысячные годы- около 45 долларов за баррель. Это просто нормальная, а никакая не дикая цена. За 2008й год (самый прибыльный) страна продала нефти за рубеж на 160 миллиардов долларов. Мы в самый тучный год продали нефти примерно на 1150 долларов на каждого гражданина России. ЗА ГОД! О том, куда идут эти дикие деньги. В том числе и на твой новый айфон. Объясняю. Государство потратило прибыли от нефти на строительство мостов, заводов и самолётов, а также на зарплаты бюджетникам и тем, кто эту нефть добыл. Те, кто добыл нефть, пришли к тебе, очень полезному и важному менеджеру фитнесс-клуба (юристу, массажисту...). И купили твои услуги. А ты на эти деньги купил себе айфон. Не было бы нефти - не было бы у тебя айфона. Само собой, ты за него должен хоть что-то сделать, желательно, конечно, что-нибудь полезное. А как ты хотел? Чтобы кто-то другой добывал нефть, а ты за красивые глаза получал за эту нефть деньги?
Предъявите, мол в России одно взяточничество!!! Без взятки шагу не ступишь!
- Смотрим сюда: фонд "Общественное мнение"
По ссылке - отчёт в PDF о результатах соцопроса. Что мне показалось любопытным. Вопрос: сталкивались ли вы лично за последние год-два с тем, что какой-нибудь госслужащий (должностное лицо) просил, или ожидал от вас неофициальную плату, услугу за свою работу?
2200 нас. пунктов, 74 субъекта РФ, 54 400 (!!!!!) респондентов Ответы в 2008 году:
да, сталкивался 35% нет, не сталкивался 60% затрудняюсь ответить 5% Ответы в 2011 году:
да, сталкивался 18% нет, не сталкивался 79% затрудняюсь ответить 3% Что смешно - по результатам этого же опроса число людей, которые считают, что коррупция у нас большая и всё время растёт, высоко - около 45% опрошенных считают что коррупция растёт, 37% считают что не меняется и около 80% считают что она в стране очень-очень высока.
То есть средний обыватель в последнее время с коррупцией не сталкивался, но ему же САМ Навальный рассказал, что воруют непрерывно.
А теперь угадайте - какая часть этого опроса и в каком виде выносится на суд общественности нашими журналистами? Правильно, "82% россиян считают, что беспрецедентно коррупция в стране не меняется или растёт".
Скажете, да ладно тебе, всем известно что в России воруют так, как нигде в мире!!!
- В "цивилизованных странах" воруют несравнимо больше. Например, американские военные украли 6 миллиардов долларов при транспортировке в Ирак Кроме того, это в России давать деньги депутатам за принятие нужных законов является делом коррупционным. На Западе эта процедура узаконена и считается честной и демократической. Называется лоббизм. По сути, они свою коррупцию узаконили и теперь гордятся, что у них её якобы нет...
- Хоть одного чиновника за взятки посадили?! - Более 2,8 тыс чиновников за полгода осуждены за коррупцию. Но соцсети этого не замечают. Или "не замечают". Вот если бы министра посадили - тогда заметили бы. - Осудждено 19 генералов.
В общем, господа недовольные, я хочу сказать, что у нас всё ОТНОСИТЕЛЬНО НОРМАЛЬНО. Такого, чтобы совсем не было проблем, не бывает нигде. Только вот очень-очень многие проблемы, о которых орут все вокруг, либо высосаны из пальца, либо прямо сейчас решаются и имеют явную положительную динамику. А ещё я хочу сказать, что, прежде чем критиковать, неплохо бы покопаться в поисковых системах и самому подумать о путях решения. Для того, чтобы тупо указывать власти на недостатки, много ума не надо. Оппозиция и критики - это те, кто предлагает конкретный КОМПЛЕКС мер для решения конкретных проблем. А сброд, орущий "свободуходорковскому, бандупутенаподсуд, властипилятбюджет и хватиткормитькавказ" это не оппозиция, а пятая колонна. Роль такой "оппозиции", клеймящей недостатки власти, может с лёгкостью в одиночку исполнять мой 88-летний дедушка. Выдержки для материала взяты на http://www.politonline.ru/ventilyator/10437.html
Похоже на то, что всё это очень плохо закончится, и для власти, и для народа. Ну в общем как всегда. Но сам конфликт будет развиваться в этнической плоскости. А последствия его могут быть страшнее 17 года.
Кавказская дань В последние годы Кремль в своей политике исходил из того факта, что лучше топить Кавказ в деньгах, чем в крови. Но в посткризисный период денег может не хватить.
Отношение к кавказскому сепаратизму российских лидеров, значительную часть которых составляют бывшие силовики, однозначно. И раз они пошли на то, чтобы, по сути, платить дань собственным назначенцам, значит, иного варианта у них действительно не было. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2010/11/24/793310.html
Финансируется регион с учетом нефтедобычи. Тут другой вопрос. Если в Нижнем или Башкирии, в Твери или Мордовии украдут бюджетные миллионы - увеличится список Форбс. Если в Грозном - найдут и отрежут голову. Если жена мэра какого нибудь Урюпинска или Запопинска натравит своих секьюрити на автовладельца, или "неправильно" посмотревшего в ее сторону прохожего - того отвезут в больницу, а "крутая миска'' со своим папиком будет продолжать оставаться первой ледёй своей вотчины, а Рамзан таких панов и "хозяев жизни" - с торбой в народ. Вот такая небольшая разница. Да бросьте уже запугивать Себежских домохозяек. Так у них молоко пропадет ненароком. И кто бы мог подумать, что Вас так озаботит кавказский сепаратизм, а ведь лет 12-13 назад вы даже проголосовали "за" по импичменту Ельцина за подавление сепаратизма на Кавказе. Мол не надо. Да пусть себе живут свободно. А "зарабатывают" в России. Вот только почему то тут же посчитав, что расстрел парламента и геноцид собственного народа в порядке вещей, и на импичмент ну никак не тянут. Эх, вот бы Путину такое вменить. Да? Вот радости то было. И давайте уж стразу постить би-би-си или нью-йорк таймс, а то чего уж на росбалт размениваться. Масштаб русофобии не тот.
Отправлено: 28.05.12 01:01. Заголовок: Хитрый Лис тебе не н..
Хитрый Лис тебе не надоело под разными никами региться?
Смелый Тоха
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.05.12
Отправлено: 28.05.12 09:30. Заголовок: =ТОХА= А ти чего ет..
=ТОХА= А ти чего ето флудишь в такой серьезной теме Тох ?
НЕМО
Сообщение: 697
Зарегистрирован: 06.03.11
Отправлено: 28.05.12 10:38. Заголовок: Подвиг революционера в период реакции
Вот довольно интересная статья в которой объединены, и история, и генетика, и современная политики. Отчасти, дает ответ на видение проблемы развития общества в РФ.
Подвиг революционера в период реакции
"За учебный год студенты стали революционерами. Поблагодарить за это превращение следует Дмитрия Медведева, Владимира Путина и ОМОН. Потому что когда ты юн, а тебя макают, как в дерьмо, в несправедливость, и твои товарищи получают по ребрам дубиной, — ты превращаешься в революционера. Или в дерьмо. Тут выбор невелик."
"Марксистская концепция была откровением в конце XIX века, но в начале XXI века она не в состоянии объяснить, почему русская автократическая матрица, сформированная между правлениями Ивана III и Ивана IV, продолжает действовать и сейчас. Почему она так устойчива, почему гарантирует отставание от Европы, почему сопротивляется всем попыткам изменить ее извне и изнутри – несмотря на страдания, которые она самим русским приносит. А может быть, действует особая селекция? А если да, то на каком носителе закрепляются результаты отбора? А можно ли говорить о "гене рабства"? А можно ли говорить о "меме рабства"?"
Отправлено: 28.05.12 14:29. Заголовок: НЕМО пишет: За учеб..
НЕМО пишет:
цитата:
За учебный год студенты стали революционерами
Многие пытались. Это было модно.... когда то... Рассуждения и выводы одного из участников так называемого протестного движения. Выводы после переосмысления событий.
Александр Чанцев
понедельник, 14 мая 2012 года, 16.58
Не знаю
Я искренне пытался поверить в эту «революцию»
Я долго думал, почему мне так и не удается полюбить это протестное движение, беременное новой русской революцией. Чистые пруды, Болотная, ленточки у дороги, «Марш миллионов», опять Чистые пруды – вот кольцо замкнулось, а нет, все никак. Я честно пытался понять все это время.
Ведь мне нравится Че, несмотря на (да вопреки и даже именно из-за) нынешнюю сугубую коммерциализацию его фигуры. А уж Субкоманданте Маркос – стиль его «Другой революции» просто блистает юмором и харизмой. Мне нравятся оккупанты Уолл-стрита – кажется, с любым из них можно выпить пива за веганской едой и за смерть капитализма. И даже в Ульрике Майнхоф есть что-то, вызывающее уважение, а она была гораздо жестче, ради убийства капитализма и войн убивала живых людей, в итоге – товарищей и саму себя. Мне не очень нравятся студенты французского мая 68, они кажутся слишком какими-то откормленными буржуа и оголтелыми троцкистами-маоистами одновременно, но это искупается искренней симпатией к ситуационистам и Ги Дебору. Да даже эта по-хорошему артистично хулиганская «Война», она не может, кажется, не вызывать симпатию.
Впрочем, могут мне возразить, все они нравятся еще и потому, что прошли проверку временем, обрели романтический флер, были иконизированы книжной и кинопродукцией разных сортов. Лидеров из настоящего полюбить в чем-то сложней. Тем более – это не очень вежливо, но трудно удержаться – таких, как Навальный с лицом пробивного менеджера, Удальцов с внешностью и речевыми обертонами главаря «с раёна», скользкий Яшин и Ксения Собчак, чье нынешнее вознесение и на политический Олимп, если честно, можно оправдать только тотальным торжеством самопиара, дефицитом лидеров и надвинувшимся апокалипсисом смысла. Были симпатичные Парфенов и Кудрин, но куда-то отошли. Там все еще мелькают Акунин из «Сноба» и Быков отовсюду. Но идти на смертные или обычные баррикады за ними у меня лично нет ни малейшего желания. Вот постоять с Лимоновым в его одиноком упорном стоянии каждого 31 числа в стороне – да, возможно. Кстати, сейчас все еще обсуждают, что Лимонов отказался идти с прочими писателями и примкнувшими на очередные революционно-литературные гуляния, и делают привычные смешки в его адрес. А помнят ли они, что этот человек в 60 лет сидел в тюрьме, что ребят из его запрещенной партии действительно убивали и кидали на очень серьезные сроки за решетку? Да, я тоже не понимаю, чем может быть опасна власти горстка его соратников. Но у них и него есть, видимо, что-то, чего боится власть и что потребно, как получается, в настоящем революционном деле. И что у нынешних протестантов если и есть, то в ничтожно малой степени.
Да, я искренне пытался поверить в эту «революцию», принять ее, принять очередное «приглашение» в Фейсбуке и пойти уж, наконец, помитинговать, понять и проникнуться. Нет, я немного сейчас иронизирую, но, с другой стороны, иронизировать трудно, когда много уважаемых тобой людей идет туда, действительно умных людей и большая часть твоих друзей и знакомых там. Да что там – в том же Фейсбуке не постит уже ролики, статьи и т.д. о митингах только тот, кто просто не умеет им пользоваться.
Так почему же?
Потому, что все эти митинги могут, не дай Бог, и все больше могут вылиться в кровопролитие?
Потому что, хоть убей, на все эти приглашения в Фэйсбуке; на вдруг проснувшуюся политическую активность среднего класса и хипстеров, у которых еще недавно было модно свысока плевать на политику (ровно настолько же, как ею сейчас пламенно интересоваться); на все эти флэшмобы, содранные с «Захвати Уолл-стрит», арабской весны и прочих образцов, – ну что-то внутри на все на это у меня просто не отзывается?
Потому что – уж давайте действительно будем честными в своем кругу в той же мере, в какой мы хотим, чтобы власть была честной с нами – само это движение антиконституционно? Митингующие не хотят Путина, но его захотели те, кто голосовал в городках и глубинках, а демократия, кажется, именно о том, что решает народ в своем большинстве, а не часть его среднего класса? И если, как я писал зимой, эта часть людей действительно так умна, что готова счесть себя честью и совестью народными, то почему же она не породила до этого или за все это время нормальной партии, нормального кандидата, за которого и на баррикады не стыдно было бы выйти, как за бархатного Гавела и многих других?
Потому что сейчас никто не сможет услышать друг друга – власть хватает уже просто гуляющих и избивает беременных, а оппозиция, сделай Кремль завтра Навального президентом, а Немцова премьером, послезавтра опять выйдет с белыми ленточками на улицу бастовать, почему не наоборот, – и эта способность услышать друг друга будет таять на наших глазах в эти дни в геометрической прогрессии? Ведь даже беременная оказалось сначала небеременной, а потом и вовсе мужчиной – чем не символ того, как мутно сейчас все...
Или, наоборот, может быть, это все и есть еще какое-то недоразвившееся, с российской традиционной ущербинкой, но уже появившееся на арене национальное самосознание? Или даже, может быть, это и есть диалог с властью? Незачем передергивать(ся) в ужасе – да, это страшно, когда в центре города кровь на митингах, но вспомним даже не «Черных пантер» и боевые бригады в Штатах, немецкую РАФ и японскую Красную армию, а посмотрим новости с традиционным буйством анархистов в Греции, альтерглобалистов и радикальных экологов в Европе и оккупантов в Америке: их местная полиция отнюдь не цветами привечала, и ни один президент, капиталист или экологически вредная ТНК тут же свою деятельность не прекратили, если не ошибаюсь…
Или, может быть, это потому, что жалко Путина? А его жалко, потому что он слаб и устал. (Об этом, кстати, писал давеча у себя в ЖЖ Лимонов, тот умный Лимонов, который, позволю напомнить, начал воевать против него еще в самом начале первого срока; это потом уже к нему присоединились остальные.) А слаб он потому, что не может не быть травмирован тот, против кого уже полгода митингует средний класс, изощряется в карикатурах в Интернете. Так слаб, как животное, которое, будучи загнанным у угол, оскаливается, становится зверем и бросается не глядя рвать и умирать. Так слаб человек со всей полицией, армией и спецслужбами – и из той же истории мы знаем, до чего это доводит, благо развившейся на престоле паранойи было и у нас вдоволь. Легче гораздо из жесткого и нелюбимого правителя сделать безумного диктатора, элементарно «довести», чем попытаться смягчить.
Потому что, если честно, когда в Фейсбуке, Твиттере и ЖЖ на тебя ежечасно валятся гигабайты призывов митинговать, свергать и ненавидеть, друзья с пеной у рта не принимают твоей сторонней позиции и элементарно рассориваются, то это уже не та либеральная демократия, когда каждое мнение равноправно. И – «если тебе дают линованную бумагу, пиши поперек» – хочется протестовать уже против протеста.
Потому что «Едро» власти и Pussy Riot оппозиции мне лично одинаково отвратительны и в кошмарах видятся иногда органами одного левиафанова монстра, а сам монстр – телом без органов, обманом и пустышкой пустоты. Ведь третьей силы – в меру вменяемой, даже в потенции ненасильственной и с внятно проартикулированными ценностями, за которые не стыдно голосовать/получать дубинкой, нет и в помине?
Потому что?..
Ведь сейчас столько креатива – буквально на глазах, от молниеносной мутации чреватых дубиночным разгоном митингов в неподсудные гуляния до хэштега «#Окупайабай». Не может ли придумать, сотворить какую-нибудь радикально новую идею наш средний класс журналистов, копирайтеров, зачинателей бизнеса и даже писателей? Ведь кровь как итог затянувшегося противостояния становится все логичней, а какой-либо выход из всевозможных протестов (и зеркального им закручивания гаек) – все менее возможным. Что именно – не знаю. http://www.politonline.ru/?area=show&url=http%3A%2F%2Fwww.chaskor.ru%2Farticle%2Fne_znayu_28073
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 622
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вам нагуглить, что значит реальный развал медицинского обслуживания населения и значительное сокращение пенсионных и социальных выплат. Причем исключительно по Европе и США? Не надо, не передергивайте и не лгите. Впрочем люди способные мыслить вам все равно не верят. Даже в Себеже. 
которые обучались на одних и тех же курсах "повышения информационной квалификации" в йельском филиале госдепа.. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума