On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.12 13:27. Заголовок: Государство в России отсутствует полностью А.Бабченко (журналист, военкор)


Государство в России отсутствует полностью
По поводу трагедии на Кубани могу лишь повторить то, что уже говорил по поводу пожаров в Мордовии и Рязани. С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее.
Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда.
Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата.


Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже.
Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве. Во всей остальной России государство отсутствует напрочь.
Я не верю в сброс водохранилища. Какой-то технический слив там, видимо был, но, судя по фотографиям водосброса, он вряд ли мог стать причиной разрушения города.
Просто сочетание моря и гор всегда дает такие результаты. Там постоянно такое происходит. Море, знаете ли, летом испаряется. И проливается в горах. А горные реки после дождей вздуваются. И на равнину приходят уже волной. Открою чиновникам эту всем известную тайну. Хотя поселки и городки там и так смывает стабильно раз в десять лет.
Просто до этого обходилось. А в этот раз не обошлось.
Но создавать системы оповещения, чтобы дать людям те самые полторы-две минуты, необходимые в таких случаях для выживания, продумывать какие-то водоотводы, рыть какие-то водозаборные карьеры, строить какие то дамбы, живя под горами рядом с морем и зная, что сель и наводнение при таких исходных данных - обязательное условие... Да на фиг надо. Это пусть вон глупые японцы заранее беспокоятся. Строят какие-то там дома на рессорах. И у них при семибальных землетрясениях по два погибших. А у нас вследствие обычного для этих мест дождя и вспухания горных рек - сто пятьдесят трупов.
Зато есть каток в Сочи, резиденция патриарха в Геленджике, дворец Путина в Прасковеевке и дача Ткачева в заповеднике.
Эти-то уж точно не смоет. Для них-то уж точно все просчитано, предусмотрено и построено.
А обычных людишек бабы еще нарожают.
В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя. Обеспечение выживания вас и вашей семьи находится только в ваших руках. Помните и об этом тоже.
Так что оглянитесь вокруг, определите танкоопасное направление, и примите необходимые меры к защите.
Мои соболезнования родным и близким погибших.


ЗЫ: Портянки начинают надоедать. Я, конечно, понимал, что буду верещания про Фукусиму и Новый Орлеан. Но, честно говоря, не думал, что настолько уж тупо. Ок, учим матчасть. Банальная Википедия:
Великое восточнояпонское землетрясение — землетрясение магнитудой, по текущим оценкам, от 9,0 до 9,1 балла. Это сильнейшее землетрясение в известной истории Японии и седьмое, а по другим оценкам даже шестое, пятое или четвёртое по силе за всю историю сейсмических наблюдений в мире. Предупреждение о цунами, выданное Японским метеорологическим агентством, было самым серьёзным по его шкале опасности...
Ураган «Катрина» — самый разрушительный ураган в истории США. Это был ураган 5 категории, шестой по силе ураган Атлантического бассейна за всю историю наблюдений... мэр Нового Орлеана объявил обязательную эвакуацию. Город и его окрестности покинули около 80 % местного населения. Однако не все жители были в состоянии эвакуироваться ... городские власти предложили оставшимся в городе в качестве пристанища крытый стадион «Супердоум» ...в спасательной операции в зоне бедствия участвовало 43 тысячи бойцов Национальной гвардии США, 4 тысячи служащих береговой охраны и около 15 тысяч военнослужащих регулярной армии
Скажите, умники, если бы в 70 км от Крымска, Геленджика или Новороса было девятибальное землетрясение, за которым пришло самое серьезное цунами за всю историю наблюдений, или шестой по мощности ураган за всю историю наблюдений - что было бы с городами и сколько было бы трупов?
http://starshinazapasa.livejournal.com/424964.html#cutid1

Спасибо: 0 
Ответов - 70 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 3937
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 07:17. Заголовок: Обсуждение государст..


Обсуждение государства стоит начинать не с президента или правительства, а с гражданина... т.е. с себя лично.
Пока мы себя ведем как "козлы" вожаком нашего стада будет "козел"... будут действовать "козлиные" правила (законы)... Чего в этом странного?
Нельзя добиться изменений окружающего мира извне... только изнутри... от центра своего внутреннего мира до бесконечности мироздания...
Так и никак иначе! Какая Вам разница кто такой Путин? Мне кажется, что важнее вопрос:"Кто ты есть сам?"

... предоставленные сами себе события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1226
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 08:51. Заголовок: Ветер пишет: Пока м..


Ветер пишет:

 цитата:
Пока мы себя ведем как "козлы" вожаком нашего стада будет "козел"... будут действовать "козлиные" правила (законы)... Чего в этом странного?
Нельзя добиться изменений окружающего мира извне... только изнутри... от центра своего внутреннего мира до бесконечности мироздания...
Так и никак иначе! Какая Вам разница кто такой Путин? Мне кажется, что важнее вопрос:"Кто ты есть сам?"


А как же старинная русская пословица ... каков Поп такой и приход ...
Далеко ходить не нужно за примером ... просто посмотрете как живет Беларусь во главе с батькой ... совсем другое гос -во ...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1227
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 08:57. Заголовок: Ветер пишет: Обсужд..


Ветер пишет:

 цитата:
Обсуждение государства стоит начинать не с президента или правительства, а с гражданина... т.е. с себя лично.
Пока мы себя ведем как "козлы" вожаком нашего стада будет "козел"... будут действовать "козлиные" правила (законы)... Чего в этом странного?
Нельзя добиться изменений окружающего мира извне... только изнутри... от центра своего внутреннего мира до бесконечности мироздания...
Так и никак иначе! Какая Вам разница кто такой Путин? Мне кажется, что важнее вопрос:"Кто ты есть сам?


Павел эти слова больше подходят для детей из дет. сада типа дети давайте стнем лучше но для взрослых людей это пустые слова ... для взрослых дядек и теток нужен жесткий закон и если не помогает закон ... оружие .... пока в России нечего этого не наблюдаеться ...
Без этих двух состовляющих как раз и получаеться то что ти говоришь про общество .... общество козлеетт на глазах ..

Спасибо: 0 
Профиль
Краевед


Сообщение: 148
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 09:19. Заголовок: Ветер, как мне кажет..


Ветер, как мне кажется в твоей жизненной позиции есть какая - то неправильность.
Личность не может быть не зависима от общества, от государственных структур, от власти.
Всё взаимозависимо.
Например, я нормальный человек, самоусовершенствовавшийся(!), а что дальше?
МЕня окружают люди с другим пониманием этого самоусовершенствования.
Миропорядок изменится?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 3939
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 10:12. Заголовок: Я не утверждаю, что ..


Я не утверждаю, что я постиг все законы мироздания, как и то, что моя позиция совершенно правильна. Я не утверждаю, что Ваша позиция не верна... Я делюсь своими пониманиями и готов слушать и изучать Ваши… Именно критика форумчан помогла мне пересмотреть свое отношение к жизни, к себе… начать меняться…
Антитеза пишет:

 цитата:
Например, я нормальный человек, самоусовершенствовавшийся(!), а что дальше?


Вы уверены, что достигли предела совершенства? Я про себя такого сказать не могу...
Забираясь на каждую последующую "вершину", я лишь понимаю, что она подножье следующей… и не более того...
Попробуйте меняться и Вы увидите, как миропорядок начнет меняться вокруг Вас... начнет меняться Ваше окружение, Леонид Михайлович, губернатор, президент... всё!!!
Но, будьте готовы к соблазнам и искушениям, коих сразу станет много больше, нежели есть сейчас. Не все смогли пройти через них и продолжить свой путь к духовности и самопознанию… многие погрязли в бытовухе и разборках…

... предоставленные сами себе события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 2241
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 10:39. Заголовок: Ветер пишет: Попроб..


Ветер пишет:

 цитата:
Попробуйте меняться и Вы увидите, как миропорядок начнет меняться вокруг Вас... начнет меняться Ваше окружение, Леонид Михайлович, губернатор, президент... всё!!!



А ведь верно гутарите,Павел..Ой как верно.

Ибо вот начнёшь меняться, и упадут шоры с глаз, и увидишь нечто страшное,и скажешь(только скажешь!!)слово гневное....как тебя ,шибко изменившегося ,подхватят под рученьки бравые орлы из омона и вульгарно закинут в воронок.
И начнётся другой этап постижения изменений-СИЗО,суд,решётка,приговор энное количество лет за экстремизьм..
А ведь всего-то сказал несколько слов по поводу окружающей действительности.


Павел,есть государство,есть в стране Россия..Другое дело,кому оно служит и вообще для кого создано в таком виде?

Ответы на эти вопросы и могут многое прояснить.

Спасибо: 1 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1806
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 11:13. Заголовок: Ветер пишет: Вы уве..


Ветер пишет:

 цитата:
Вы уверены, что достигли предела совершенства



А разве это возможно ? И разве надо стремиться к пределу совершенства ? Мне кажется что пытаться "достигнуть предела совершенства" - это утопия. И что такое "предел совершенства" ?

Надо начинать с себя, это ясно. Не надо начинать с "пылинки в глазу другого", это понятно. Дело не в том.

А в том, что начиная с самого себя и со своего личного мировозрения, недопустимо закрывать глаза на наше восприятие некоторых очевидных и вопющих несправедливостей политического устройства государства в котором мы живем, и которые, (эти несправедливости) наше подсознание воспринимает, но наше сознание отторгает по причинам нашей идейной "убежденности" (в том числе и "стань лучше сам и мир станет лучше"). Это есть ничто (НИЧТО !!!!!! ) иное как идеологический экстремизм, когда идея заслоняет от личности всё остальное и становится единственной целью в жизни, которой подчинено всё поведение человека.

Начинай с себя, но не прячь голову в песок, когда те, кому ты вручил твою страну не справляются со своими обязанностями.

Если живешь в государстве - то будь гражданином этого государства, иначе говоря - принимай участия в общественной жизни. Если с чем то не согласен - то говори об этом.

Иначе всё это кончится тем, что придут к власти дяди , которые скажут как тебе надо думать и жить, и не будет у тебя возможности не то что "начать с самого себя", но и просто - быть самим собой.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 3941
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 12:03. Заголовок: Я не призывал засов..


Я не призывал засовывать голову в песок... не высказывать своего мнения... не участвовать в общественной жизни... не быть гражданином... сомоизолироваться и т.д. и т.п. ровным счетом ничего подобного я не говорил…
Я призывал быть ответственным и осознанным… не более…
Наша власть - есть результат нашего разгильдяйства и пофигизма… и ОМОН, и воронки, и СИЗО и прочее результат наших действий (бездействий) и попустительств…
Так моя позиция стала более понятной?

... предоставленные сами себе события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1807
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 12:18. Заголовок: Ветер Да ! Благодар..


Ветер

Да ! Благодарю !

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 2243
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 12:29. Заголовок: Ветер пишет: Наша в..


Ветер пишет:

 цитата:
Наша власть - есть результат нашего разгильдяйства и пофигизма…



Павел,а разве народ дал своё согласие на раздербание СССР?
Нет,не давал.Но его ликвидировали. Ибо за это проголосовали те,кто и должен был по долгу службы защищать государство,его безопасность.
И народ ничего не мог поделать в этой ситуации,кроме разве сжимания кулаков и принятия лишний раз на грудь...

А потом народу обьяснили,что он неправильно раньше жил и что правильно живут на бугром.И чтобы хоть немного к ним приблизится по уровню житухи,надобно провести реформы в стране. Провели...Изменили вообще строй и взяли курс как бы на капитализм-светочь в тёмном царстве тоталитаризма и мрака...
И вот по прошествии более 20 лет выясняется,что народ вульгарно кинули,
построив некий одноразовый колониальный капитализм с потрясной физией либерала.И что интересно,упорно продолжают строить,отбрыкиваясь от каких-то оранжевых дегенератов,будучи сами совсем не белыми и пушистыми...



Спасибо: 0 
Профиль
патриот




Сообщение: 2850
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 12:39. Заголовок: ogranschik пишет: ..


ogranschik пишет:

 цитата:
упадут шоры с глаз, и увидишь нечто страшное,и скажешь(только скажешь!!)слово гневное....как тебя ,шибко изменившегося ,подхватят под рученьки бравые орлы из омона и вульгарно закинут в воронок.
И начнётся другой этап постижения изменений-СИЗО,суд,решётка,приговор энное количество лет за экстремизьм..
А ведь всего-то сказал несколько слов по поводу окружающей действительности.



Правда? Жуткие истории Вы рассказываете однако. Таки не за пару слов. Слова "гневные" граждан "рассерженых" начало написанного для любого государства сценария. Сценарий тот пишется, увы, совершенно в другой стране. Причем в той, где воронок, суд и приговор, святое, так как это-Закон. А что в результате сценария? Ливия, Египет, Сирия. Гражданская война, кровь, смерть, распад государства.
Очень хорошо сказал выше Виндос "для взрослых дядек и теток нужен жесткий закон и если не помогает закон ..." Если не помогает закон, Саша, если плевать на него, плевать на выбор своих сограждан, плевать на будущее своей страны - тогда СИЗО, воронок, суд и приговор. Иного не дано, чтобы оградить граждан от оранжизма и экстремизма. Чтобы защитить страну от сценария на уничтожение государства.
Паша, согласен с тобой. Начинать надо с себя и своей семьи. В Советском Государстве было такое понятие, как семья-ячейка общества. Насколько крепки будут эти ячейки, настолько совершенно и гармонично общество, ведь по сути, все органы власти и управления не завозятся к нам из за рубежа, все чиновники, полиция, врачи и учителя выходят из нас самих, в том числе и президенты. Все берется из этих самых ячеек. Каково общество-такова и Власть.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 2245
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 12:51. Заголовок: vasilek пишет: Како..


vasilek пишет:

 цитата:
Каково общество-такова и Власть.



А общество состоит из людей,так?

И какое общество,то получается,что и люди такие же?

И такою должна быть и власть, по логике вещей.


Но у тебя,Василёк,получается,что во власти одни д,Артаньяны,а народ -сволота голимая,которая не понимает и не хочет понять сути исторического момэнта...


Может хватит нести пургевич?! Не надо нам тут,Василёк,по энному разу фазана заправлять.

В резко изменившейся внутренней среде(общественно-политическом строе) ,не все из народа стали сволочами...Хотя многие и прониклись этой либеральной идеей-быть сволочью-строить одноразовый колониальный капитализм...



Спасибо: 0 
Профиль
патриот




Сообщение: 2851
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 15:14. Заголовок: ogranschik пишет: М..


ogranschik пишет:

 цитата:
Может хватит нести пургевич?! Не надо нам тут,Василёк,по энному разу фазана заправлять.



ogranschik , может не надо так с незнакомыми людьми разговаривать? Хотя, возможно, если не из Cебежа, а с латвийского айпишника, то допускается. Иллюзия безопасности создается? А, любезный?

ogranschik пишет:

 цитата:
у тебя,Василёк,получается,что во власти одни д,Артаньяны,а народ -сволота голимая,которая не понимает и не хочет понять сути исторического момэнта...



Получается так не у меня. Типичное определение господ либералов. В свое время еще Лерочка Новодворская изволила так народец величать, в похожей смысловой гамме. Так и сейчас, господа праволиберального крыла стенают, что зашоренный народец ну никак не может "разорвать оковы кровавогопутинскогорежима" и пойти в светлое либеральное завтра, по примеру "свободного" арабского народа.

Вы правы, любезный, в резко изменившейся внутренней среде, не все из народа стали сволочами...точнее-совсем не многие, хотя некоторые и прониклись либеральной идеей-быть сволочью-возродить одноразовый колониальный капитализм продажного, антинародного режима 90-х.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 2248
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 15:23. Заголовок: vasilek пишет: анти..


vasilek пишет:

 цитата:
антинародного режима 90-х.



С меня бальзам,если назовёшь (только внятно ,в смысле чётко)фундаментальные отличия режима 90-х от нынешнего.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1229
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 16:30. Заголовок: vasilek пишет: Очен..


vasilek пишет:

 цитата:
Очень хорошо сказал выше Виндос "для взрослых дядек и теток нужен жесткий закон и если не помогает закон ..." Если не помогает закон, Саша, если плевать на него, плевать на выбор своих сограждан, плевать на будущее своей страны - тогда СИЗО, воронок, суд и приговор. Иного не дано, чтобы оградить граждан от оранжизма и экстремизма. Чтобы защитить страну от сценария на уничтожение государства.


Я не много не то хотел сказать .... ну да лан ....

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 3946
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 16:32. Заголовок: Вот и я говрою... с ..


Вот и я говрою... с себя ребята надо начинать... с себя...


... предоставленные сами себе события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 2252
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 18:23. Заголовок: 18.07.2012г.Ветер пи..


18.07.2012г.Ветер пишет:

 цитата:
Вот и я говрою... с себя ребята надо начинать... с себя...



Да...заплатил с внушительной зарплаты налог и можно начинать...с себя,уговаривая есть через день.



Делягин: Нищета в России – это преступление против народа

МОСКВА, 18 июля.

Около 80% населения Российской Федерации живет на уровне бедности. Такое мнение высказал корреспонденту "Росбалта" директор Института проблем глобализации, экономист Михаил Делягин, комментируя заявление президента РФ Владимира Путина о том, что в стране 13% населения живет ниже черты бедности.

"То, о чем говорит Путин, это не черта бедности, а уровень нищеты", — отмечает Делягин. В то же время, по его расчетам, и этот показатель "безусловно занижен".

Прожиточный минимум (черта бедности), отмечает эксперт, это то, на что вы можете жить, сохраняя физиологическое здоровье, но когда при этом человеку "не хватает средств на покупку простой бытовой техники". По его словам, этот уровень хорошо показывают социологические исследования, согласно которым так живет примерно 80% российского населения.

Делягин подчеркнул, что при расчете прожиточного минимума в России необходимо учитывать и особенности жизни населения разных регионов. "Расходы на отопление, одежду и еду в Краснодарском крае ниже, чем на Крайнем Севере", — отмечает он.

По мнению Делягина, нынешний официальный показатель уровня бедности в России занижен не менее, чем в полтора раза.

Экономист обратил внимание на то, что "у нас работающие граждане сплошь и рядом получают мизерную зарплату", приведя в пример знакомого школьного учителя из райцентра Псковской области, который получает зарплату в 5 тыс. 250 рублей в месяц, из которой еще и вычитается подоходный налог в 13%.

"Наличие людей с доходами ниже прожиточного минимума, за пределами социальной группы бомжей и бродяг, представляется преступлением российского государства" (в отношении своего народа), так как по действующей Конституции каждому гражданину РФ гарантировано право на жизнь", — считает Делягин.

По его мнению, "если государство отказывается гарантировать каждому своему работающему или учащемуся гражданину право на жизнь в виде прожиточного минимума, оно совершает антиконституционное преступление".

http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/18/1012448.html



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 4048
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 20:21. Заголовок: ogranschik пишет: п..


ogranschik пишет:

 цитата:
приведя в пример знакомого школьного учителя из райцентра Псковской области, который получает зарплату в 5 тыс. 250 рублей в месяц, из которой еще и вычитается подоходный налог в 13%.



Одна моя знакомая учительница из Кузнецовской школы ушла из школы, потому что требования и претензии к учителям стали уже
выше их возможностей. Ушла на пенсию. Хотя продолжала бы работать, если бы не ЕГЭ и т.д.
Не слышала от нее жалоб на зарплату. Хотя и так ясно, что она маленькая.

Живет, как все: муж, внуки, дети, дом, огород. И повторяю, ни на что не жалуется.
Как ни странно, у нее все есть.

Жалуется за нее г-н Делягин. Спасибо ему за это.
А то как бы моя знакомая учительница узнала, что живет она плохо - ниже порога нищеты...?
И что пора ехать на Болотную и воевать за свои права...

ЕСЛИ КОГО-ТО, ЧТО-ТО ВО МНЕ НЕ УСТРАИВАЕТ - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАВИТЬ МЕНЯ ОБ ЭТОМ В ИЗВЕСТНОСТЬ. ПОСТАРАЙТЕСЬ ПЕРЕЖИТЬ ШОК САМОСТОЯТЕЛЬНО... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1808
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 20:31. Заголовок: Nell пишет: А то ка..


Nell пишет:

 цитата:
А то как бы моя знакомая учительница узнала, что живет она плохо - ниже порога нищеты...?



Всё относительно. В Сомали можно жить вобще имея 200 гр. риса в день. И ничего более.

И не надо никуда ехать воевать за какие-то права.

Вас это устраивает ?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 3950
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 21:25. Заголовок: Излишества - основна..


Излишества - основная проблема современного человечества.
Люди очень часто хотят не только больше того, чего достойны, но даже больше того, что им реально необходимо...
200 гр. риса в день не так уж и плохо...
Не забывайте о всеобщем естественном законе – законе сохранения материи.
Не будьте жадинами и эгоистами!

... предоставленные сами себе события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 4049
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 21:28. Заголовок: mikhail_fr пишет: И..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
И не надо никуда ехать воевать за какие-то права.



Видите ли,mikhail_fr !
Лично моих прав никто не нарушал, поэтому лично мне не надо ни за что бороться и воевать.
Я живу так, как я хочу. И моя знакомая, и она не одна, тоже живет в соответствии со своими представлениями.

Если мне нужно что-то от государства, то все проблемы у меня решаются.
И как ни странно, они решаются тем быстрее, чем спокойнее и гармоничнее мое состояние.

И я отдаю себе отчет в том, что я могу ожидать от государства, а что нет.




ЕСЛИ КОГО-ТО, ЧТО-ТО ВО МНЕ НЕ УСТРАИВАЕТ - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАВИТЬ МЕНЯ ОБ ЭТОМ В ИЗВЕСТНОСТЬ. ПОСТАРАЙТЕСЬ ПЕРЕЖИТЬ ШОК САМОСТОЯТЕЛЬНО... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1809
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 13:26. Заголовок: Nell Что ж, это оче..


Nell

Что ж, это очень мудрая позиция, тем лучше если Вы нашли равновесие между вашими правами и обязанностями гражданина по отношению к государству, и правами и обязанностями государства относительно Вас !

Над ополагать, что это равновесие было достигнуто в двухстороннем порядке, то есть - Вы сами что-то дали государству, которое что-то дало Вам в свою очередь. Двусторонний порядок - залог равновесия, в противном случае были-бы обоюдные претензии, которых, насколько я понял, в Вашем случае не имеется.

К сожалению, не у всех граждан существует подобная гармония, и это по разнообразным причинам. Поэтому и существуют общественные разногласия, которые есть, по сути, двигатель всеобщего благосостояния, по крайней мере - часть этого двигателя.

Пишу это для того, чтобы Вы поняли и оценили позиции некоторых форумчан.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1810
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 13:29. Заголовок: Ветер пишет: 200 гр..


Ветер пишет:

 цитата:
200 гр. риса в день не так уж и плохо...



Конечно, особенно в промерзшем бараке и после 12тичасового рабочего дня на лесоповале.

Ветер пишет:

 цитата:
Излишества - основная проблема современного человечества



Да не о них речь... речь о насущном...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1811
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 13:38. Заголовок: Nell Ветер Разгово..


Nell Ветер

Разговор не о излишествах, жадности и бедности, и ни о богатсве и достатке !!!!!!

Разговор о элементарном достоинстве человека... и о том что государство, относящееся к своим гражданам без должного достоинства, будь то в лица хотя бы одного чиновника, не может требовать от этого гражданина ответного уважения.



Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 16:10. Заголовок: В Сомали уже подмораживает?


mikhail_fr пишет:

 цитата:
В Сомали можно жить вобще имея 200 гр. риса в день. И ничего более.


mikhail_fr пишет:

 цитата:
в промерзшем бараке и после 12тичасового рабочего дня на лесоповале.


В Сомали уже подмораживает??..

 цитата:
Климат Сомали сухой и жаркий. Температура зимой +23 - 24°, летом +26 - 34°




Спасибо: 0 
постоянный участник




Сообщение: 1812
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 16:28. Заголовок: ДедМороз из Сомали п..


ДедМороз из Сомали пишет:


 цитата:
200 гр. риса в день не так уж и плохо...



mikhail_fr отвечает:


 цитата:
Конечно, особенно в промерзшем бараке и после 12тичасового рабочего дня на лесоповале.



Ветер пишет:


 цитата:
В Сомали уже подмораживает??..



а то нет ?

цитата:

 цитата:
Климат Сомали сухой и жаркий. Температура зимой +23 - 24°, летом +26 - 34°



- ясно написано: зимой до минус 24 ( - 24°), а летом аж до минус 34 (- 34°) !



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 4073
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 16:36. Заголовок: mikhail_fr пишет: Д..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Да не о них речь... речь о насущном...



А насущное у всех есть, и даже более.
Не надо радеть за дядю Васю, которого государство якобы чего-то лишило или отобрало. Пусть дядя Вася порадеет за себя сам.
А если он за себя радеть не хочет, значит, ему и так хорошо.

Моя мысль заключается в том, что если каждый честно посмотрит на свою жизнь, то поймет, что он имеет то, что он хочет или хотел.
Другими словами, все, что у меня есть на данный момент времени и мой уровень жизни, это итог или следствие моих прошлых мыслей и действий.
И если меня мое положение сегодня не устраивает (скажем, мой доход, потому что все упирается в "мало денег"), то это тоже результат моей предыдущей бездеятельности.

Вот вчера познакомились с увлеченным человеком, который занимается пчеловодством. И больше ничем. И кормит, себя, семью и доволен жизнью.
Кто , какие права у него ущемил? Если его об этом спросить, он очень удивится.

ЕСЛИ КОГО-ТО, ЧТО-ТО ВО МНЕ НЕ УСТРАИВАЕТ - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАВИТЬ МЕНЯ ОБ ЭТОМ В ИЗВЕСТНОСТЬ. ПОСТАРАЙТЕСЬ ПЕРЕЖИТЬ ШОК САМОСТОЯТЕЛЬНО... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1814
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 21:47. Заголовок: Nell ..... :sm12: ..


Nell

..... насущное - это не только то что режут ножиком и намазывают маслом....

mikhail_fr пишет:

 цитата:
Разговор о элементарном достоинстве человека... и о том что государство, относящееся к своим гражданам без должного достоинства, будь то в лица хотя бы одного чиновника, не может требовать от этого гражданина ответного уважения.



и не о дядях речь... а о самом себе , и своих детях...

Правильно ! если что не так - то это результат нашей собственной бездеятельности ! Поэтому - если правовое государство в России отсутствует, то по нашей вине ! Согласен !

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1815
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 21:50. Заголовок: если не подходит сло..


если не подходит слово "правовое" - то читайте "справедливое".

Спасибо: 0 
Профиль
патриот




Сообщение: 2879
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 11:57. Заголовок: Cлава богу, государс..


Cлава богу, государство сохранилось. Сценария февраля 17 года удалось избежать.
Как это было. Кто способствовал. Как потеряли государство.

Начнем с повода. Для государственного переворота всегда нужен повод. Этот повод должен быть эмоционален и никак не проверяем. Побольше эмоций, минимум фактов. Главное – вызвать негатив к власти и государству, чтобы потом заявить об их «нелегитимности». Накануне февраля 1917-го делалось то же самое. Тогдашний «черный пиар» твердил о предательстве царя и царицы и страшном воровстве их приближенных во главе с Распутиным. Всячески педалировалось немецкое происхождение супруги русского царя – якобы она по прямому проводу сдает в Берлин все военные секреты России. О том, что императрица была немкой лишь наполовину, а наполовину англичанкой, – ни слова. Чтобы очернить Григория Распутина, использовались даже специально одетые «под него» актеры, которые пьяными плясали в кабаках. Кампания по очернению царской семьи и монархии сыграла свою роль – граждане России того времени поверили лжи и клевете. Не нашлось никаких миллионов и после злодейского убийства Распутина. Контрольный выстрел в лоб Григория Ефимовича (на сегодня это установленный факт) произвел английский разведчик Освальд Рейнер. К слову сказать, после переворота Временное правительство создало комиссию по расследованию «злодеяний» царской семьи. И не было найдено никаких фактов, никаких доказательств. Будь в феврале 1917 года Интернет – сотни роликов, «доказывающих» преступления Романовых, заполонили бы Мировую паутину. Но тогда Интернета не было – клевету печатали в «независимых» газетах, распространяли слухи и подметные письма.

На этом сходства сегодняшней ситуации и февраля 1917-го не только не заканчиваются, но, наоборот, только начинаются. Но прежде чем о них рассказать, несколько слов о том, что сделали победившие Россию демократы немедленно после свержения царя. В первые же дни своего правления Временное правительство распустило всю государственную вертикаль. Были уволены все губернаторы, все заместители губернаторов и все власти на местах. И взамен не был назначен никто. В ответ на недоуменные вопросы с мест: «Что же делать?» было заявлено: «Это вопрос старой психологии. Вы должны выбрать сами». Неужели было непонятно, что в воюющей стране это означает немедленный хаос? Нам с вами это ясно, а тогдашним демократам это было непонятно?

Второе, что сделали победившие демократы, – немедленно распустили полицию, жандармерию и все другие правоохранительные органы, включая военную контрразведку. Кому во время войны мешают правоохранительные органы? Понятно, кому – преступникам и иностранным шпионам. Неслучайно первые погромы во время февраля были в тюрьме, в охранке, где господа революционеры активно сжигали компрометирующие их документы. Распустив все правоохранительные органы, новая «демократическая власть» объявила всеобщую амнистию. Вам это не напоминает требования сегодняшних оппозиционеров, которые составили список «узников совести», куда вошли сидящий за воровство Ходорковский и даже люди, совершившие теракты на территории нашей страны? Ничего удивительного и нового нет – то же самое было сделано в феврале 1917-го. Новая власть дала амнистию не только политическим, но и уголовникам. Если распустить полицию и выпустить из тюрем преступников, что произойдет? Догадаться несложно. Нужно ли это делать в воюющей стране? Разумеется, нет. Нам с вами это понятно, но Временное правительство отчего-то не понимало элементарных вещей. Или создание хаоса и анархии и было их настоящей целью и задачей? Представьте, что было бы в Москве в октябре 1941 года, если бы на пленуме ЦК ВКП(б) сняли Сталина, распустили все органы коммунистической партии, государства и власти, распустили НКВД, милицию, контрразведку СМЕРШ и все остальные структуры, признанные хранить правопорядок. Что бы случилось в осажденной Москве в октябре 1941 года? Случились бы погромы, бунт, и немецкие войска с ходу заняли бы нашу столицу, что означало бы наше поражение в той войне.

Что же мы удивляемся поражению России в 1917 году в Первой мировой войне, если либералы, пришедшие к власти, за несколько дней полностью разрушили всю государственную вертикаль?! Но на этом их разрушительная деятельность не закончилась. Было еще несколько моментов. Петроградский совет, полностью незаконный орган власти, такой же самоназначенный, самособравшийся, как и Временное правительство, провозгласил себя параллельным органом власти. Ни одна власть никогда бы не потерпела такие параллельные органы. Что должно было сделать Временное правительство, если бы оно состояло из патриотов? Немедленно разогнать Петроградский совет, а лучше даже расстрелять узурпаторов по законам военного времени. Сделать это было несложно. Дело в том, что Петроградский совет заседал... в соседней комнате Таврического дворца. Рядом с Временным правительством. Товарищ Керенский так вообще ходил из одной комнаты в другую, являясь одновременно членом Петроградского совета и членом Временного правительства. И больших проблем с арестом этих товарищей не случилось бы.

А арестовать их было за что. Сразу после своего создания Петросовет выпустил так называемый Приказ № 1. Это был документ, фактически уничтожающий дисциплину в русской армии. В нем прямо было написано, что нельзя выдавать оружие офицерам, не нужно отдавать им честь, нужно выбирать командиров и т.п. – все это уничтожало русскую армию. Через два месяца армии фактически не стало. Осталась толпа людей, которые пытались сами себе выбирать командиров, отказывались идти вперед, все время говорили о своих правах, а вовсе не об обязанностях. И это, прошу заметить, во время Первой мировой войны.

Дальше – больше. В мае 1917-го следом за Приказом № 1 уже военный министр Временного правительства Александр Керенский издал так называемую «Декларацию прав солдата», которая окончательно уничтожила дисциплину в российской армии. Достаточно сказать, что у командиров не оставалось никаких рычагов воздействия на солдата. На фронт можно было привозить любые газеты, включая большевистские и анархистские. Допускалась любая пропаганда в войсках. Через месяц после этого начнется наступление, которое закончится бегством русской армии. Ничего удивительного. Были случаи, когда солдаты запрещали своей артиллерии стрелять по позициям немцев, потому что немецкая артиллерия в ответ открывала огонь и можно было погибнуть. Позор, которого еще не знала русская армия!

Что касается экономической сферы, то и тут Временное правительство очень быстро начало ее рушить. Помните такое название «керенки»? Это деньги нового формата – на плохой, некачественной бумаге и очень странного номинала в 20 рублей. В российской истории раньше таких денег не было. Вот эти деньги и стали называться «керенками». Временное правительство, а вовсе не царское, включило печатный станок. За короткий период денег выпустили столько, что они начали резко обесцениваться, пошла очень быстрая девальвация. Между прочим, и продовольственные карточки ввели либералы-временщики, а вовсе не «прогнившее самодержавие». Как истинные сторонники «общечеловеческих ценностей» Временное правительство потакало и сепаратистам. Готовя распад и расчленение Российского государства. Процесс будущего раскола нашей страны начался вовсе не при большевиках. Именно Временное правительство начало формировать национальные части, состоящие из украинцев. Они же стали формировать соединения латышских стрелков, которые потом будут одной из ударных сил большевиков.

Так кто же были эти «идеалисты», которые «случайно» уничтожили Российское государство, совершив столько «роковых ошибок», вредоносность и пагубность которых очевидна любому школьнику? Большинство министров Временного правительства, которое совершит небывалое предательство по отношению к России, были членами партии кадетов. К примеру, из десяти министров первого состава шестеро были кадетами. Но было у этой партии и второе название. Она называлась «Партия народной свободы». Сокращенно – ПНС. Какое знакомое название, правда? Именно так называется сегодня Переходный национальный совет Ливии – кучка предателей, которая передала свою страну в руки США. В России свой ПНС тоже есть. Был он в 1917-м, есть и сейчас. Причем, что интересно, эти деятели уверены, что мы совсем не знаем истории и не проведем никаких параллелей. Немцов, Рыжков и другие оппозиционеры назвали свою, пока еще не зарегистрированную, партию именно так: «Партия народной свободы». Только аббревиатуру придумали другую – ПАРНАС. Но на самом деле это – ПНС. Прямые наследники тех кадетов, которые возглавили Временное правительство, сегодня снова рвутся к власти. Прямые наследники тех, кто выпустил убийц и террористов, распустил полицию, уничтожил дисциплину в русской армии, превратив ее в толпу, демонтировал органы управления страной. Лозунги у них и тогда, в 1917-м, были самые красивые: «Долой самодержавие!» и «Свобода!», сегодня они подняли лозунг «За честные выборы!». Как будто в России есть люди, выступающие за нечестные...

Что еще требуют сегодняшние пээнэсовцы? Досрочных выборов. Что сделало Временное правительство в 1917 году? То же самое. Объявило и провело выборы в учредительное собрание. Демократично? Очень. Только нужно помнить, что именно разгон «Учредилки» послужил поводом к гражданской войне. И еще нужно помнить, что ни в одной стране мира во время войны никогда выборы не проводились. Их отменяли и переносили до окончания боевых действий. Но только не русские либералы...

Россия рухнула не в октябре 1917 года, а в феврале 1917-го. Нужно понять, что Временное правительство было группой марионеток Запада, а не собранием патриотов России. Сегодня они бы обязательно ходили в американское посольство, а тогда, в 1917 году, они ходили в посольство Великобритании, о чем российские спецслужбы докладывали Николаю II. Он тогда не предпринял против них никаких мер. Чем это закончилось, мы с вами знаем. Власть не имеет права проявлять преступную слабость. И от того, что революцию в 17-м году спонсировали не немецкие спецслужбы, наши враги, а наши британские «друзья», ничуть легче не становится. В начале ХХ века группа марионеточных деятелей – Временное правительство – под диктовку из Лондона уже один раз успешно уничтожила российскую государственность. То, что они натворили, никакими заблуждениями объяснить невозможно. Как и тот факт, что Лондон, Париж и Вашингтон признали Временное правительство немедленно. А потом не признавали ни одно Белое правительство до самого крушения Белого дела. А по получении известий о февральской революции в России в США празднично украшали улицы и здания. Чему они радовались? Тому, что Россия станет слабее и будет воевать с Германией менее эффективно?

Настоящей целью Временного правительства было, конечно же, уничтожение России. В интересах ее геополитических соперников. Если мы именно так поймем их задачи, то тогда все их действия будут абсолютно логичными и ясными. И если задаться вопросом: «Что будут делать те борцы за чистые и свободные выборы, когда придут к власти?», на него можно легко ответить. Посмотрите хотя бы на название их партии – они даже не стесняются этого. Они считают себя продолжателями дела тех предателей России, которые уничтожили ее в феврале 1917 года.
http://nstarikov.ru/blog/15956

Вот полная картина того, как это, если Государство отсутствует .....
Так что весь этот эмоциональный пафос-от лукавого.
К тому же преследует вполне определенные цели. И за этим стоят вполне определенные люди....и государства.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 70 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 611
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021