Отправлено: 19.02.12 13:43. Заголовок: Но вот что значит быть «русским»?
Никакой специализации, связанной с этим, нет. Похоже, это так же непонятно сегодня, как семьсот лет назад. Что это значило тогда, если верить экранным словарям?
Ездить на немецком автомобиле, смотреть азиатское порно, расплачиваться американскими деньгами, верить в еврейского бога, цитировать французских дискурсмонгеров, гордо дистанцироваться от «воров во власти» — и все время стараться что-нибудь украсть, хотя бы в цифровом виде. Словом, сердце мира и универсальный синтез всех культур.
Наша старинная русская традиция как раз и строилась вокруг того, что не имела ничего своего, кроме языка, на котором происходило осмысление этого «ничего». Чем-то похожим занимались евреи, но они назвали свою пустоту Богом и сумели выгодно продать ее народам поглупее. А мы?
Мы пытались продать человечеству отсутствие Бога. С метафизической точки зрения такое гораздо круче, и поначалу даже неплохо получилось — поэтому наши народы когда-то и считались мистическими соперниками. Но если на Боге можно поставить национальный штамп, то как поставить его на том, чего нет?
Вот отсюда и древний цивилизационный кризис моих предков, проблемы с самоидентификацией и заниженная самооценка, постоянно приводившая к засилью церковнобюрократического мракобесия и анальной тирании.
Отправлено: 19.02.12 14:45. Заголовок: Будь русским! Быть ..
Будь русским!
Быть русским - не заслуга, но обуза. Когда под гул набата, на бегу, Возжами подпоясавшись кургузо, Хватаем мы оглоблю и слегу. О собственной забыть беде и боли, Не поумнев нисколько до седин... Быть русским - значит, воином быть в поле, Пусть даже в этом поле ты один.
Быть русским - не награда, а расплата. За то, что миру душу нараспласт, За чужака встаешь ты, как за брата, А он потом тебя же и продаст...
Быть русским - это стыдно и позорно, Когда мы за колючею межой Нелишние свои сбирали зерна Для детворы не русской, а чужой.
Мы русские. дуркуем и балуем, Когда, хватая снег похмельным ртом, К любому черту лезем с поцелуем, Отхаркиваясь кровушкой потом...
Живет народ, ведом судьбою хмурой, За отческий уклад и образ свой Доверчиво расплачиваясь шкурой, Хотя, гораздо чаще - головой.
Мы русские. Мы с нехристью любою Ломаем братски скудный каравай, И в благодарность слышим над собою Всего два слова: "надо!" и "давай!"
Быть русским - не отрада, но отрава, С неизводимой грустью на челе Платя издревле - щедро и кроваво - За то, что на своей живешь земле.
Быть русским - значит застить путь бандитам, Что топчут нашу землю сапогом. Быть русским - это значит быть убитым Собратом чаще, нежели врагом.
Быть русским - это значит встать у стенки, И пусть в тебя стреляет сволочь вся, Но перед ней не падать на коленки, Пощады, ухватив сапог, прося.
Быть русским - это должность, долг и доля Оберегать святую честь земли От пришлецов, что свой Талмуд мусоля, Две тыщи лет нас к пропасти вели.
Мы русские. Ступаем мы на плаху, Окинув оком отчий окоем, Но нищему последнюю рубаху, Не мешкая, привычно отдаем.
Быть русским - провидение и право, Не устрашась ни пули, ни ножа, Топыриться упрямо и шершаво, Не уступая татям рубежа.
Быть русским, значит хлеб растить в ненастье. А нет дождя - хоть кровью ороси. Но все-таки, какое это счастье - Быть русским! Среди русских! На Руси!
Я русское ращу и нежу семя Не потому, что род чужой поган, Но пусть вот так свое опишет племя Какой-нибудь еврей или цыган.
Быть русским, значит быть в надежной силе. И презирать родной землею торг. Не зря ж Суворов рек при Измаиле: - Мы русские! Ура! Какой восторг!..
Я - русский! Сердцем, духом, вздрогом кожи. Горжусь я древним прозвищем моим. Не дай мне, хоть на миг, хоть в чем-то, Боже, Не русским стать, а кем-нибудь другим!..
Отправлено: 20.02.12 01:53. Заголовок: Думается что это про..
Думается что это просто сознавать свою принадлежность к российскому народу... именно к российскому... поскольку он многокультурен. А уж если хочется быть "русским" (кавычки очень удачно поставлены !) - то сознавать свою принадлежность к русскому этносу... Но это как-то ущербно получается... Национализм - штука очень опасная....
Отправлено: 20.02.12 08:04. Заголовок: В 2009 году для Пско..
В 2009 году для Псковской "Городской газеты, " мной была предложена статья: "ВОПРОСЫ О РУССКОМ ХАРАКТЕРЕ". Некоторые выдержки из неё ранее предлагались читателям этого форума. Сейчас предоставляю возможность желающим ещё раз познакомиться со своим отношением к русскому характеру.
…Но люблю мою бедную землю Оттого, что иной не видал. Осип Мандельштам
Куда уедешь из этой страны, где все пропитано и твоими привычками? Россия — страна чудес. В России до сего дня не работал по-настоящему ни один закон. Имеются ввиду государственные, административные законы, которые охотно нарушаются большинством граждан. Но — тайно. Говорить безнаказанно об этом стало возможным только в последние годы.
Может, таковы законы, которые невольно приходится нарушать, чтобы выжить?.. Однако, законы создаем тоже мы, российские люди и для себя, а не для экономического удобства дяди Билла. Так почему же наши законы нас же тяготят? Кому выгоден куцый, недальновидный закон, который не учитывает насущных нужд своих же граждан и по этой причине непременно будет нарушен?..
А, может быть, закон сам по себе хорош, но русский человек в принципе не способен жить по правилам?.. Скрытый текст читать здесь
Тогда чем же этот русский человек руководствуется в своих поступках? Только выгодой? Навряд ли. Мелкособственническими интересами? Далеко не так. Смешно сказать: русский человек способен очаровываться, как юная барышня. Надеюсь, маститые юристы и идеологи не побьют меня каменьями за такое сравнение русского народа. Тем не менее, основной чертой русского менталитета, на мой взгляд, является эмоционально окрашенное чувствование. Независимо от сословия, уровня жизни, социального статуса. Нас можно убедить и подвигнуть к серьезным поступкам выразительным образом, личным примером, рекламным роликом, разжалобить или обольстить, повести за собой, указав рукой с броневика, танка или из кабинки самолёта.
Русский народ слепнет в национальном экстазе от футбольных побед и надмирно скорбит по самым неожиданным поводам, например, по смерти диктатора.
Мы не можем жить без «крыши», барина, который приедет и рассудит: царя-батюшки, президентов, начальства — всех, кто нам жизнь упреждает и берет на себя ответственность говорить от имени всего народа. Да, любовь к лидерам — еще одна национальная особенность. Значит, с нас ответственность снимается. Мы и Христа, видимо, признали потому, что Он за всех нас, за нашу беспросветность решил кару понести, то есть ответственность взял, примером показал путь духовного освобождения и спасения.
Героев мы тоже чтим и избираем под себя, …любим. Мотивы поступков героя должны быть понятны, а образ героя — узнаваем. По образу и подобию Ильи Муромца, Емели, который «по-щучьему велению…». Национальный герой обладает качествами Ивана-дурака: наивен, прямолинеен, вызывающе ленив и при этом всенепременно удачлив, счастливчик.
Еще одно национальное свойство, еще один слой русского характера — фатальная, мистическая, «подкожная» лень. А из нее уж вытекает русское «авось». Авось, не спросят на уроке, авось, не опоздаю на работу, на поезд, авось, жена не заметит… авось, не попадусь, АВОСЬ — пронесет и …повезёт.
Автор умышленно утрирует некоторые особенности и свойства людей своей страны. Безусловно, кто по жизни более организован, образован и сознателен — усилием воли, ума, духа преодолевает и стадный инстинкт, и безответственное отношение к делу, к людям, к себе, значит, и к праву.
Психологи объясняют, что в большинстве случаев за видимым разгильдяйством и беспечностью кроется защитная психическая реакция на непонятную, не выстроенную, неупорядоченную и бесцельную жизнь. Мы не научены ставить подлинные, духовно и социально обоснованные цели, видеть истинный смысл существования на земле, ценить себя и свое мнение, но прежде заиметь его, а также беречь и ценить время и порядок, красоты мира окружающего. Семьдесят лет советской власти в этой области «много преуспели». Конформизм, царящий в нашем обществе — особенно это ощутимо в провинции — приводит в отчаяние.
Нет, автор не умаляет лучших свойств своей нации. Широка русская душа. Она открыта всему, как хорошему так и не очень. Прекрасен русский язык: сочный, многообразный, эмоционально окрашенный. Импонирует иррациональное отношение к корысти, к жизни вообще, характерное для русских. У нас много возможностей для поиска нетрадиционных путей развития в культуре, экономике, политике, во всех направлениях развития. Мы способны понять и принять одно, подлинное, глубокое значение сути человека, личности на земле, как высшей единицы осознания в этом мире: там, где каждый из нас стоит, в том, что мы умеем, через проблемы, которые вынужден преодолевать каждый из нас ежедневно, идет восхождение к национальному, культурному, духовному, то есть высшему осознанию себя в природе, в обществе, в стране, в мире.
Честная, толковая, осмысленная работа, учеба, любовь, согласие, вера и равенство всех перед Единым законом — это и есть новое общество.
Отправлено: 20.02.12 12:12. Заголовок: 440 Гц пишет: Мы не..
440 Гц пишет:
цитата:
Мы не научены ставить подлинные, духовно и социально обоснованные цели, видеть истинный смысл существования на земле, ценить себя и свое мнение, но прежде заиметь его, а также беречь и ценить время и порядок, красоты мира окружающего.
Именно при Советской власти русский народ построил супердержаву и его,русский народ,знала вся планета,как народ созидатель,как народ,строящий справедливое общество.
...знала вся планета, как народ созидатель, как народ, строящий справедливое общество...
Мы такими и являемся, независимо от времени... Только народ и власть не путайте, пожалуйста. Народ мечтал и верил в справедливое общество, ..а то, что его зомбировали и облапошили - это продолжение вопроса...
Отправлено: 20.02.12 13:16. Заголовок: 440 Гц , статья не в..
440 Гц , статья не воспринимается, потому что за словами нет понятий и образов, так вода... вода и больше ничего. Слова, слова... Учитесь у шефа, у него много приемов нагнетания эмоций, а у Вас получается только жонглирование словами. И не более. Я бы такую статью на месте главного редактора не принял.
Отправлено: 20.02.12 13:17. Заголовок: статья пишет: Стать..
статья пишет:
цитата:
Статья была предложена, а чего не напечатали?
Напечатали - тогда "Городская газета" перешла в электронный вариант и стала назваться "Городская среда" - теперь уже и номер не вспомню, и в отдельном издании или в электронном она проходила. Если это принципиально, отыщу.
440 Гц , статья не воспринимается, потому что за словами нет понятий и образов,
Главный редактор "Городской среды" так не думал, кроме того, я была штатным корреспондентом. Кобзарь, Вы правы... сплетничать под тремя никами гораздо успешнее, и мнения редакторского ненадобно. Вы рискуете захлебнуться собственным ядом. Успокойтесь, пожалуйста. Есть ли хоть один пост, где бы Вы не унижали людей и не смешивали понятия.. Коб и Доту тут неуместны... Пожалуйста, помилосердствуйте, уважаемая...Удачи! http://www.pskovcenter.ru/
Перед выборами на подобные вопросы отвечать просто. Смотришь предвыборные ролики, читаешь списки агитаторов и партийные списки, и ответы приходят сами собой.
Чтобы снова стать президентом, Владимир Путин окружил себя плотным кольцом знаменитостей. Валерий Гергиев, Олег Табаков, Евгений Миронов, Игорь Бутман, Алиса Фрейндлих… Они стали доверенными лицами кандидата в президенты и снялись в агитационных роликах.
Как ко всему этому относиться?
Расколотое сознание
На этот счет существуют две противоположные точки зрения. Одну высказал журналист Юрий Сапрыкин, участник и организатор митингов на проспекте Сахарова и Болотной площади.
Сапрыкин задался вопросом: «Мы действительно отказываем актеру Миронову в праве поддержать того кандидата, которого он считает нужным поддержать? Мы готовы зачеркнуть всю карьеру Фрейндлих только из-за нескольких слов, сказанных ей во вполне законном предвыборном ролике? Мы считаем, что включение человека в список доверенных лиц Путина характеризует его как дегенерата, если не как врага? Ау, мы все еще за честные выборы?»
По-другому считает дирижер Михаил Аркадьев, написавший душераздирающий текст «Я обвиняю». Там сказано:
«Ужас ситуации с Фрейндлих не в частном мнении Алисы Бруновны, на которое она имеет полное право, а в том, что с момента записи ею политического ролика она добровольно приняла на себя прямое (ведь в косвенном можно упрекнуть каждого из нас) соучастие во лжи, грабеже и преступлениях режима».
Но у Михаила Аркадьева к Алисе Фрейндлих давняя симпатия, можно сказать – любовь, и поэтому обвиняет он не ее, а тех, кто связался с Путиным, но при этом не заручился любовью дирижера Аркадьева.
«Но я не могу и не хочу чрезмерно обвинять Алису Фрейндлих, - пишет Михаил Аркадьев, - ведь ее прямая политическая поддержка Путина вызывает скорее чувство ужаса, стыда и жалости. Но я обвиняю своих коллег – «музыкантов в законе», героев современного классического истеблишмента Валерия Гергиева и Юрия Башмета. Я обвиняю их, живущих на почти заслуженные (если бы не постоянная поддержка сначала советской, затем постсоветской государственной системы) мировые гонорары и на гораздо менее заслуженные огромные подачки власти.
Я обвиняю их в распределении этих подачек среди подчиненных им и зависящих от них денежно и карьерно молодых и не очень молодых коллег.
Я обвиняю их в том, что они способствовали или ничем не помешали воцарению власти откатных денег и лично-семейно-блатной протекции в классической музыке».
Итак, одни относятся к союзу деятелей культуры и политиков миролюбиво, другие – непримиримо.Путина вызывали?
Правда, нельзя забывать и о тех, кто любит одновременно и Табакова, и Путина. У этих людей, по всей видимости, все хорошо, и раздвоения личности им не грозит.
Тонкий нюх
Своего личного авторитета политикам, использующим известных людей, в первую очередь деятелей культуры, видимо, не хватает. Поэтому они к своей падающей популярности пытаются прибавить заслуженную десятилетиями популярность артистов, музыкантов, режиссеров. Но дело в том, что популярность этих людей совсем другого рода. Она не имеет никакого отношения к политике.
Насколько можно доверять человеку, который прекрасно играет на альте или саксофоне, когда он начинает заниматься политической агитацией? Почему артист, отлично сыгравший десятки жуликов и примерно столько же кристально честных людей должен служить моральным авторитетом? Этот человек отлично овладел искусством перевоплощения, научился ловко и убедительно менять маски. Достаточное ли это основание, чтобы следовать его предвыборным советам?
Некоторые деятели культуры успели отметиться и в пропутинском лагере, и в оппозиционном. Это доказывает, что у них тонкий нюх, и они подстраховались. Но никаких достоверных свидетельств того, что у них есть совесть, еще не поступало.
Поэтому я бы не спешил доверять каким-либо политическим агиткам (за или против – неважно). Лишь немногие из известных деятелей культуры имеют по-настоящему твердые убеждения. И они, как правило, их не демонстрируют. А когда все же высказываются, то делают это от души, а не по звонку из предвыборного штаба.
«Если бы мне предложили войти в штаб Путина – я бы тоже согласился, - сказал мне недавно человек, которого трудно было заподозрить в симпатии к этому кандидату в президенты. И далее он продолжил: - Есть предложения, от которых отказаться невозможно. А куда деться? Все мы повязаны…»
Фрейндлих и ПутинЯ не стал переспрашивать – чем это они все там повязаны. Грантами? Или гранатами? Заказами? Уголовными делами? Семейными узами? Или они просто боятся потерять работу? Уволят же за непослушание, и некому будет нести народу духовность, просвещать и окультуривать.
Невольная борьба
Деятелей культуры и прочих известных людей власти использовали всегда. Но и деятели культуры, не будь дураки, тоже использовали власти. В результате, часто заключались союзы по расчету. И общество относилось к этому союзу с отвратительным пониманием.
Надо кого-нибудь потравить? Смешать с грязью? Пожалуйста. Таких случаев в нашей недавней истории десятки. Отказывались немногие – сохраняя совесть, но теряя в зарплате.
«Мы боролись и будем бороться с такими людьми и в жизни и в искусстве», - заявил народный артист СССР Борис Чирков, когда при Брежневе началась травля Александра Солженицына.
А народный любимец актер Михаил Жаров, этот добродушный милиционер Анискин, поддал жару:
«Этому сукиному сыну нет места среди нас».
И советская власть послушалась Жарова и вышвырнула Солженицына из страны. Но прежде сам Жаров прислушался к советской власти. Он знал, что и когда ему говорить.
Сотни знаменитостей отметились в свое время в разных сомнительных кампаниях. Среди них есть уникальные люди. Они подписывали всё. Некоторые долгожители успели на своем веку вляпаться всюду. Ничего не пропустили. Они славословили в адрес Сталина при его жизни, участвовали в предвыборной кампании Ельцина и даже подписали в 2005 году коллективное письмо, осуждающее Ходорковского. Вот это настоящие таланты! Путин и Фрейндлих
Однако тот, кто считает, что чрезмерная гибкость, - свойство только деятелей культуры, может вспомнить генерала Лебедя, который на чувствительного интеллигента был мало похож, но великолепно умел подстраиваться к обстоятельствам - не хуже народных артистов.
Многие выражения Лебедя легли в основу нынешней избирательной кампании главного кандидата в президенты. Только вместо фамилии «Ельцин» подставляется другая - «Путин». «Фигура президента Ельцина - стабилизирующий фактор для современной России», - когда-то заявил Лебедь пояснив, что президент «не дает возможность массе людей, весьма борзых по характеру, рвать страну в клочья». Соответственно тех, кто требовал отставки Ельцина, Лебедь назвал людьми, которые «палят дом, в котором живут» и обвинял в том, что они утратили чувство «политического самосохранения».
Почти то же самое сейчас заявляют и сторонники Путина, которые видят в нем «стабилизирующий фактор». И среди них – целая толпа деятелей культуры, которые, в отличие от некоторых, не утратили чувства «политического самосохранения». Они заключили гласный или негласный контракт, и отрабатывают его. Им действительно есть что терять.
Триумф власти
Это было в октябре 2010 года. Мы брали интервью у саксофониста Игоря Бутмана.*
До начала концерта в БКЗ областной филармонии оставалось минут двадцать. И вдруг Игорь Бутман произнес историческую фразу. Его в очередной раз спросили: зачем ему надо так тесно сотрудничать с властью? И он возьми и ответь: «"Единая Россия" – это же не гестапо».
Если кто-то до этого еще сомневался, что Бутман – гений, то после этих слов все сомнения должны были исчезнуть. Никто в мире не докажет, что «Единая Россия» - это гестапо. «Единая Россия» ни одного дня, ни одного часа не входила в состав Министерства внутренних дел Германии и никакого отношения к Geheime Staatspolizei действительно не имеет.
В общем, Игорь Бутман, как и прочие агитаторы за Путина, принадлежит к тому типу людей искусства, которые сотрудничают не с партиями, а с властью. Они знают, что именно можно получить от любой власти и что предложить взамен.
Наш разговор перекинулся от Бориса Березовского (Бутман когда-то получил премию «Триумф», финансируемую Березовским) к Владиславу Суркову, Дмитрию Медведеву и Юрию Шевчуку. Игорь Бутман высказал убеждение, что «надо говорить, встречаться…» Он был твердо уверен, что пришел в политику не зря. Будто бы его поход в политику привел к некоторым положительным изменениям. После того, как Бутман активизировался, Путин встретился с Шевчуком, Медведев с Макаревичем, Гребенщиковым и прочими…
«Надо говорить, встречаться, - повторял Игорь Бутман. - Прав Юрий Шевчук или не прав, но начинается разговор. Нужен диалог…У нас очень много проблем. И образование музыкальное плохое… Настолько все запущено, нет методики… У нас такая талантливая страна, а люди все меньше и меньше играют на трубах, на саксофоне, на валторне, фаготе, гобое…»
Бутман говорил много правильных и бесспорных вещей и, наконец, почти вплотную подошел к ответу на все тот же вопрос: «И все-таки, зачем нужно столь тесное сотрудничество с властью?»
Он сказал, что хотел бы построить в Москве грандиозный музыкальный центр с концертными и репетиционными залами, звукозаписывающей студией и тому подобным. Но это очень дорогое удовольствие. Нужно не меньше 100 миллионов долларов и множество согласований.
И здесь все стало на свои места. К кому Бутману идти за согласованиями? К Навальному, что ли? Поэтому, пока Путин у власти, Бутман будет агитировать за Путина.
Слезы капали
НаградаКогда дирижер Михаил Аркадьев узнал, что Алиса Фрейндлих снялась в агитационном ролике за Путина, то он «заплакал от горя, ужаса, жалости, бессилия, недоумения», потому что Фрейндлих была для него «образцом таланта, душевной чистоты и преданности ремеслу театра».
Прозвучит парадоксально, но пока таких людей как Михаил Аркадьев в России будет много, власти будут беззастенчиво использовать деятелей культуры в своих низменных целях.
К сожалению, для очень многих людей знаменитости - не просто талантливые актеры, музыканты, спортсмены, а кумиры, вобравшие в себя все самое лучшее. Ну, разве можно людьми с такой репутацией не воспользоваться?
А на самом деле это всего лишь талантливые в своем деле люди. Одни научились виртуозно водить смычком, другие умело финтят на футбольном поле, третьи – смешно шутят. Но причем здесь душевная чистота? Среди них порядочных людей ничуть не больше, чем среди бортпроводниц, сантехников или среди журналистов.
Чтобы хоть что-то понять о человеке – недостаточно быть его зрителем, болельщиком или слушателем.
Михаилу Аркадьеву надо бы быть сдержаннее, иначе слез не напасешься. Или он рыдает всякий раз, когда Фрейндлих поддерживает Путина, а Путин поддерживает Фрейндлих? Путин к Фрейндлих в свое время домой приезжал, чай пил, этот сюжет крутили по всем телеканалам... Или Михаил Аркадьев плачет только во время предвыборных роликов?
Надо научиться проводить границу между жизнью и искусством. Люди, которые этого делать не умеют или не хотят – творят кумиров из артистов, музыкантов, политиков… Путина тоже таким же образом сотворили. Показывали по телевизору чаще, чем Алису Фрейндлих и Евгения Миронова вместе взятых, и многие подумали – вот он, талант, чистый душой и преданный ремеслу.
Не стоит доверять картинке. Не только предвыборному ролику, а и фильмам, спектаклям. Там нет людей. Там только маски – талантливые и не очень.
Тот спектакль, который сегодня называют выборами, делается не очень талантливыми людьми. В таких случаях в провальный спектакль или фильм привлекают знаменитостей – чтобы собрать кассу. Публика оживляется. Но ненадолго.
Отправлено: 19.03.12 09:33. Заголовок: ДНК и национальный х..
ДНК и национальный характер
"Андрей Кончаловский в преддверии выборов опубликовал большой пост на старую тему — о том, что Россия еще не готова к демократии из-за темного национального характера своей народной массы. «Российское общество не готово к демократическому преобразованию серьёзному, оно не готово к демократии».
Ну и дальше — Соловьев, Струве, Ключевский, Плеханов. И про то, что «стремление индивидуума к развитию собственной «годности, продуктивности» — черта западного общества, основанного на индивидуализме». А в сознании русского человека, который вышел из крестьянской общины, «индивидуум подавляется безжалостно, — отсюда безответственность и стремление к «паразитизму».
Я по натуре пессимист. Но не демотиватор. Демотиватором я работать не люблю.
И вот каждый раз, когда я слышу глубокомысленную фразу о том, что русские изо всех народов мира избраны быть особо убогими и негодными к демократии, со ссылкой на времена князя Игоря, у меня возникает вопрос: а что ж нам, убогим, делать? Как к ней, демократии-то, подготовиться?
И я вспоминаю свой диалог с грузинским оппозиционером Дато Усапашвили. Как-то он ругал при мне Саакашвили, а я не выдержала и спросила: «Ну вот разве нет ничего хорошего, что Саакашвили сделал? Например, полиция не берет взяток». На что Дато горячо воскликнул: «Это не заслуга Саакашвили. Это заслуга всего грузинского народа». А чего ж грузинский народ раньше-то не переменился? При Шеварднадзе?
Я совершенно не собираюсь отрицать, что национальный характер существует. И что национальный характер англичанина, который основывал Плимут и Шанхай и тут же учреждал городское самоуправление, коренным образом отличается, скажем, от характера китайца, который о городском самоуправлении не подозревал в принципе. Для которого со времен Яня и Шуня городом управлял чиновник.
Вот были свободолюбивые греки. А потом стали раболепные византийцы. Что, за 1000 лет ДНК изменилось? Так я вам скажу, что у нас точно зафиксировано не то что столетие, а день и час изменения ДНК – благодаря Плутарху. Который описал, как Деметрий Полиоркет покорил свободные Афины и как свободные Афины тут же предложили каждое действие гаранта Полиоркета приравнять к божественному. Вот такие эпигенетические изменения, понимаешь: вчера, до завоевания, он был свободолюбивый грек, а завтра он уже в местной «Единой Элладе». Вопрос: это национальный характер поменялся или форма правления?
Вот были трусливые евреи. Уж как всякие там Вальтер Скотты и Шекспиры презирали обитателей гетто за трусость. А потом эти евреи переехали в Израиль и началось: 1948 год, Шестидневная война, война Судного дня. И несколько миллионов евреев отбивали атаки шести арабских государств и ста пятидесяти миллионов арабов. У евреев что, генетика изменилась? От переезда. Тогда объясните мне, в чем разница между генетикой евреев и арабов – двух близкородственных семитских народов? Или изменилась не генетика, а общественные условия? Трудно давать гордый отпор испанскому идальго, если за твой гордый отпор сожгут все гетто.
Еще один пример: в 17 веке в Европе была нация, знаменитая своим пьянство, ленью и необязательностью. Эта нация называлась немцы. Потом, в 18 веке Фридрих Великий устроил из части немцев государство, Пруссию, и внедрил в ней жесточайшую бюрократию. В 18 веке чрезвычайно редко говорили «немецкий порядок»; скорее «прусский порядок». А потом канцлер Бисмарк объединил Германию, и вместо «прусского порядка» стал «немецкий». Почитайте «Песню о Нибелунгах» или «Симплициссимус» Гриммельсгаузена, коллективный портрет бошей времен Тридцатилетней войны, и попытайтесь там хоть один раз найти слово «орднунг». Что же, у пруссаков изменился национальный характер? В день восшествия на престол Фридриха Великого, так?
Вот Северная Корея и Южная Корея. У них разный национальный характер? Т.е. если Северная Корея хочет хорошо жить, то им просто надо трудиться, как в Южной, и все у них будет хорошо?
Вот Китай времен Мао, когда 60 млн китайцев умерло от голода, и вот Китай нынешний, в котором за 20 лет из нищеты поднялись 400 млн человек. У них изменился национальный характер, не правда ли? Как умер Мао, так и изменился.
Вот Пекин, где еще десять лет назад все тротуары были заплеваны, а вот Сингапур, где на тротуарах ни одного плевка. И там, и там китайцы. Это ведь национальный характер? Просто у сингапурских китайцев, когда к власти пришел Ли Куан Ю, изменилась тут же та часть ДНК, которая отвечает за плевки на пол. И это изменение ДНК чудесным образом совпало с тем, что за каждый плевок стали штрафовать на 200 долларов.
Национальный характер бесспорно есть. Он есть даже у обезьян. Этологи выяснили, что разные стада шимпанзе ведут себя по-разному. И поведение их, грубо говоря, зависит от поведения лидера. Если лидер злой, то и стадо злое. А поведение самого лидера, в первую очередь, зависит от поведения его предшественника. Если предшественник был сволочью, то и новый лидер чаще всего – сволочь.
Я могу согласиться с Андреем Кончаловским только в одном. Я тоже думаю, что Россия не готова к демократии. Потому что я считаю, что ни одна страна в мире не готова к демократии, если под оной подразумевать всеобщее избирательное право. Более того, я считаю – и это предмет особого и крайне серьезного поста – что мы живем в эпоху, когда идея universal suffrage и «народной воли» начинает обнаруживать свою полную историческую несостоятельность.
Вопрос в другом: как же нам, бедным, нечесаным, феодальным, измениться?
И ответ совершенно очевиден. Есть разные способы изменения национального характера. Но во все века, начиная со времен шимпанзе, одним из самых действенных способов изменения характера народа было изменение характера власти. И системы правления.
Я могу привести один маленький пример. Мне было пять лет, когда родители повезли нас вместе с Антоном Носиком, с которым мы знакомы ровно сорок лет, в Крыму на отдых в бухту. И там был какой-то местный родник, который был весь завален стеклом от битых бутылок. А рядом лежала еще парочка бутылок нетронутых. И тут же мы, дети, увидев это битое стекло, с увлечением схватили целые бутылки и принялись их бить. «Что вы делаете?» — вскричали родители. И следующий час мы, дети, с тем же увлечением выгребали это стекло и вытаскивали битые бутылки из родника.
Я, конечно, понимаю, что мотивация взрослого человека сложнее, чем мотивация детей. Но каждый раз, когда я приезжаю в Грузию и вижу грузинских полицейских, я вспоминаю этот родник и эти бутылки. Потому что грузинский полицейский не берет взяток из-за высокой зарплаты, из-за страха перед наказанием, из-за неминуемой в случае увольнения потери социальных бенефитов. И глава грузинского МВД Вано Мерабишвили не случайно сидит в здании патрульной, а не криминальной полиции, потому что во всем мире патрульные – это самая большая проблема. Но еще нынешний грузинский полицейский тащится оттого, что он не берет взяток. Он от этого ловит кайф. У него драйв.
Вот шесть лет назад он (вернее тот, кто сейчас выгнан из полиции) угонял машины, торговал наркотиками и крал людей. И он от этого тоже тащился: он кайфовал, что он такой крутой, что все лижут ему подметки и что он может зайти к любому обувщику в квартале и попросить бесплатно починить ему сапоги. А сейчас у него кайф потому, что он не может зайти и попросить бесплатно. У него изменился национальный характер.
Так вот из этого следуют две вещи:
Первая: всякие разговоры о том, что менять-де надо не власть, а надо начинать с себя, расти духовно, развиваться и пр. — это все фарисейство. Менять надо именно власть. Стадо ведет себя так, как ведет себя вожак, и стоять на фоне кооператива «Озеро» и рассказывать, что, вот, мол, в фальсификациях виновата та забитая злобная тетка из УИКа, которая подкидывает бюллетени – это безнравственно и бессмысленно. Рыба гниет с головы, а Россия – с Путина.
Второе.Мы дошли до той стадии, когда реформа без революции невозможна. Но и революция без реформы – бессмысленна. А реформа, если не обесценивать это слово, Реформа с большой буквы – это именно когда государственный деятель (не президент, не политик, а Государственный Деятель) меняет характер нации." 20 ФЕВРАЛЯ 2012 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА http://www.ej.ru/?a=note&id=11798
Отправлено: 19.03.12 12:34. Заголовок: 440 Гц пишет: а чт..
440 Гц пишет:
цитата:
а что ж нам, убогим, делать? Как к ней, демократии-то, подготовиться?
Послать дорогой счастья,прямо на... А заодно и этого хмыря-Кончаловского. Пусть даёт советы своей супружнице на предмет кулинарного искусства,а не вещает что-то про русский народ. Вообще,это семейка гимнюка уже достала русский народ своей борзотой...
Отправлено: 19.03.12 13:41. Заголовок: 440 Гц пишет: ДНК и..
440 Гц пишет:
цитата:
ДНК и национальный характер
Вот читаю эту откровенную х.ерню и мерзость и думаю,кто мог это изложить....открываю скрытый текст....опа....вот с.ка...как я мог сразу не распознать...
цитата:
Мы дошли до той стадии, когда реформа без революции невозможна. Но и революция без реформы – бессмысленна. А реформа, если не обесценивать это слово, Реформа с большой буквы – это именно когда государственный деятель (не президент, не политик, а Государственный Деятель) меняет характер нации." 20 ФЕВРАЛЯ 2012 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
Если Вы цитируете эту.... б. (жесточайшая самоцензура)....мне с Вами больше ни-ког-да не о чем говорить....ни-ког-да и ни о чем!!!!! Значить Вы такой же ВРАГ....жестокий,мерзкий и циничный!!!! Революции эта с.ука захотела....плять....чтобы народ кровью заливался ...... прочел,как в дерьме искупался....мерзось дешевая......а чтобы кто не знает составить картинку,кто призывает к свержению Власти и Гражданской Войне.....читайте
Юлия Латынина - лицо ненависти
Среди непримиримых и последовательных врагов русского народа существует четкое «разделение труда» на нелегкой ниве подрыва основ российской государственности. Кто-то сидит в засадах на горных дорогах Северного Кавказа, перебирая четки из отполированных косточек убитых им русских солдат; кто-то спешит в эти горячие регионы с «гуманитарной миссией», нервозно поправляя за пазухой пачки долларов для оголодавших бородачей; кто-то, склонившись к экрану монитора, расписывает новую, более эффективную программу по дестабилизации России; кто-то, сидя в тиши профессорских кабинетов, разрабатывает новые демографические концепции, идеологически обосновывая «необходимость» заселения России миллионами мигрантов из Азии и Африки, любовно теребя в кармане купюры полученного от Freedom House гранта…
Армия разрушителей и подрывников напориста, организованна и сплочена. Выражаясь языком древнерусских летописей, «несть им числа, имя им – легион». На самом низу этой пирамиды суетится многочисленная когорта т.н. «публицистов», которые пытаются посеять разруху в умах людей, неся в массы идеи «старших товарищей» типа «ученых» Тишкова, Вишневского и Швыдкого. Для такой несложной работенки не требуется серьезных познаний или большого таланта. Нужно хлесткое перо, умение убедительно лгать, передергивать….и чистая, искренняя ненависть к нам, русским.
Представляем читателям нового персонажа в рубрике «Подрывники».
Юлия Латынина - журналист, публицист и писатель. Родилась в 1964 году в Москве. С 1997 года — научный сотрудник Института экономики переходного периода под руководством Е.Гайдара. В разные годы была экономическим обозревателем газет «Сегодня», «Известия», журнала «Эксперт», ежемесячника «Совершенно секретно». На данный момент является ведущей передачи «Код доступа» на радиостанции «Эхо Москвы», сотрудником «Новой газеты» и «Еженедельного журнала», колумнист газеты «Коммерсант». Член партии «Демократический выбор России» и «Комитета 2008». Лауреат премий им. Голды Меир (1997 г.), Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997 г.), премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004 г.) и пр.
В отличие от таких «заслуженных» подрывников как Тишков и Вишневский, Латынина не фокусирует внимание на одном важном тезисе, а расплывается «мыслью по древу» в неустанном поиске возможностей для очередного плевка в русский народ. А поскольку сия мадам весьма плодовита и регулярно разрождается все новыми статьями и книжками, в которых пишет обо всем понемногу, то пришлось вычленить несколько, на наш взгляд, наиболее важных тем. Подчеркнем, что это лишь малая толика примеров журналистской русофобии и антироссийской писанины, выдаваемой ею на-гора. Практически любая публикация Латыниной содержит передергивания, искажения, ложь, манипуляции сознанием читателя. Поэтому последовательно расследуем ее едкие писания лишь по некоторым темам: американские неправительственные фонды, демография, Украина, Великая Отечественная война, Ходорковский, Ближний Восток, Кавказ.
1. Ложь Латыниной об американских «гуманитарных фондах»:
Американские неправительственные организации, развившие активную деятельность на территории России и СНГ, - это совершенно безобидно и не несет угрозы нашим национальным интересам. Подозревать их в подрывной деятельности – просто смешно.
Цель: Попытаться опровергнуть многочисленные разоблачения реальной подрывной деятельности американских неправительственных организаций., обелить всевозможные западные фонды, занимающиеся подрывной деятельностью в России, ввести читателей в заблуждение относительно реальных целей таких организаций, высмеять действия российских спецслужб.
Цитата: (из статьи в «Ежедневном журнале» («Е.Ж.») от 13 мая 2005 «Патрушев выяснил, чем занимается американский ДОСААФ»)
«…на встрече с американскими бизнесменами русский политолог сказал, что он знает американские организации, которые платили украинцам деньги за революцию. «О! Очень интересно? И кто же?» - воскликнул какой-то техасский бизнесмен.
Опять же, ничего плохого он не имел в виду: он только хотел знать о полезной организации, которой можно поручить сложное дело. Вдруг понадобится - для какой-нибудь Нигерии или там Ганы?
И тут российский политолог прокололся. «Ну, Freedom House», - веско сказал он.
И американцы заржали. Потому что это как если бы русскому человеку долго объясняли, что в России есть законспирированная террористическая организация, которая совместно с бен Ладеном устроила 11 сентября. «И кто же это?» - полюбопытствовал бы русский. «ДОСААФ», - ответили бы ему.
Это я к тому, что про американские заговоры лучше рассказывать не американцам».
Реальное положение дел
Джеймс Вулси (James Woolsey), возглавлявший последние три года Freedom House и только недавно оставивший этот пост, заявил в своем интервью радио «Свободная Европа», что Россия - одна из основных, если не главная мишень для его организации. «Для нас это воистину большая честь - президент Путин, во главе с которым правительство толкает Россию к фашизму, раскритиковал деятельность НПО, в том числе и Freedom House, направленную на то, чтобы поддержать движение к демократии на Украине», - сказал он.
Отметим, что он назвал Россию «фашистской» несколько раз на протяжении интервью. А вот как Freedom House формулирует две основные цели своей деятельности по всему миру: «Борьба с враждебными интересам и ценностям США режимами; поддержка политической и экономической свободы за пределами США». Сам же Вулси, еще будучи директором ЦРУ, на страницах Wall Street Journal хвалился тем, что Агентство национальной безопасности (National Security Agency) использовало свою международную систему подслушивания ECHELON для шпионажа за европейскими компаниями с целью предоставления крупным корпорациям США конкурентных преимуществ. Под началом Вулси Freedom House сыграл ключевую роль в проамериканских революциях в Грузии, Украине и Киргизии - в первом приближении их модель была обкатана путем тайной поддержки первой «цветной» революции в Сербии в 1999 году. Согласно статье в Washington Post от 11 декабря 2001 г, озаглавленной «Американский советник руководил оппозицией Милошевичу», оплачиваемые США консультанты играли ключевую роль практически во всех аспектах деятельности противников Милошевича. Организовывали контрольные опросы, обучали тысячи оппозиционных активистов и помогали организовать жизненно важный параллельный подсчет голосов. Налогоплательщики США оплатили 5000 баллончиков с краской, использованных студенческими активистами для нанесения агитационных граффити против Милошевича на стенах по всей Сербии, а также 2,5 миллиона наклеек со слоганом «Ему конец», который стал девизом «оранжевой» революции в Сербии. Убийственную характеристику деятельности и личности Вулси дал Марк Эймс (Mark Ames) - известный американский журналист, главный редактор «The Exile»: «На самом деле это уже почти смешно - свихнувшиеся ультраправые интриганы, воплощение черного юмора, расплодились в эпоху Буша в таких количествах, что во главе НПО наподобие Freedom House, оказалась самое бесчестное существо (nefarious vertebrate), когда-либо осквернявшее собой властные структуры Америки. Назначение Вулси главой Freedom House - не просто странный или комически зловещий шаг, это шаг вполне преднамеренный. Freedom House - лишь один из множества эффективных инструментов, использованных для проведения в жизнь американской политики».
Резюме: Сами же американские источники, которые никоим образом нельзя заподозрить в пророссийской направленности, свидетельствуют о том, что: Freedom House финансировала и организовывала «оранжевые» революции в Сербии, Киргизии, Грузии и на Украине. Все эти операции Freedom House осуществляла под руководством Джеймса Вулси - бывшего директора ЦРУ. Вулси не скрывает своей ненависти к России, неоднократно называя ее «фашистской». Самого Вулси характеризуют как «самое бесчестное существо (nefarious vertebrate), когда-либо осквернявшее собой властные структуры Америки».
Вывод: Латынина лжет совершенно беззастенчиво, поскольку, являясь грантополучателем, прекрасно осведомлена об истинных целях Freedom House и Джеймса Вулси, об их деятельности против России.
2. Ложь Латыниной о демографии.
Выплаты пособий по рождению детей приведут к безделью и пьянству матерей.
Цель: Попытка извратить и оболгать принятую программу повышения рождаемости.
Цитата: (статья «Капитал материнский и политический», журнал «Е.Ж.», 11 мая 2006 года).
«…инициатива президента Путина не поощряет женщин работать. Статистически она способна создать целый класс матерей, которые рожают детей, чтобы получить три тысячи рублей и пить на них без просыпу…
Эта категория, по сути, - эквивалент арабских кварталов в пригородах Парижа. Не знаю, какие это будут матери – но избиратели для Путина это будут хорошие».
Реальное положение дел
Как мы уже исчерпывающе показали в расследовании псевдонаучных опусов «заслуженного подрывника» Тишкова, повысить рождаемость можно только комплексной системой мер, в которой материальное стимулирование и помощь в приобретении жилья являются одним из важнейших моментов.
Вновь возвращаться к этой теме КМ.RU считает излишним, поскольку необходимость и полезность такой помощи матерям совершенно очевидна любому здравомыслящему человеку.
Резюме: Правильность и своевременность предлагаемых мер по помощи матерям - совершенно бесспорна. Латынина наперекор здравому смыслу утверждает обратное.
Вывод: Реплика Латыниной о матерях, которые, получив деньги, будут, дескать, «пить на них без просыпу», показывает, с одной стороны, полное отсутствие логических доводов, а с другой - неутолимое желание хоть чем-то очернить программу повышения рождаемости.
Показывает и всю глубину ненависти к русским матерям…
3. Ложь Латыниной об Украине
Украинский народ полон ненависти к России и русским. Никакое сближение двух стран невозможно.
Цитата: (статья «Что нам маячит на Украине?», журнал «Е.Ж.», 16 января 2006 года)
«Кремль совершил невозможное: после газового скандала некогда респектабельные политики говорят о России то, что раньше себе позволяли только ярые националисты. Если раньше существовала возможность пророссийской оппозиции, то теперь все состязаются только в одном: в ненависти к России. Ющенко на этом фоне — самый умеренный».
Реальное положение дел:
Россия долгие годы снабжала Украину газом по заниженным в 3-4 раза ценам, фактически дотируя ее экономику миллиардами долларов за счет российского бюджета. Продолжение такой политики может и имело бы смысл, но только в отношении безусловно дружественной нам державы, находящейся с Россией в военно-политическом союзе. Однако «оранжевые» власти Украины открыто заняли ярую антироссийскую позицию и заявили о стремлении вступить в НАТО.
В такой ситуации было бы просто политическим слабоумием продолжать платить по чужим счетам.
Вина за так называемый «газовый скандал», хищения российского газа и повышения внутренних газовых тарифов вследствие приведения цен российских поставок к общеевропейскому уровню целиком и полностью лежит на бывшем украинском правительстве. Именно ему и должно быть «благодарно» население Украины за резко подорожавший газ, и, судя по итогам прошедших выборов в Верховную Раду, где Партия регионов вышла на безусловное первое место, а антиоранжевая коалиция в сумме уже имеет большинство, украинские избиратели это вполне ясно понимают.
Популярность антирусской риторики резко падает, политики антироссийской, прозападной ориентации, такие как Ющенко и Тимошенко, стремительно теряют электорат, имея уровень поддержки по последним опросам на уровне 10-15%. Против вступления страны в НАТО выступает почти 70% населения. Практически столько же высказывается за более тесное сближение с Россией. Такова объективная картина ситуации на Украине по данным независимых социологов.
Резюме: Украинский народ в своей массе относится к русским и России дружественно, желая сближения наших народов. Ведущие политики и партии Украины настроены пророссийски. Латынина игнорирует объективную картину, выдавая желаемое за действительное.
Вывод: Латынина опять беспардонно передергивает, не смущаясь явных противоречий с реальной действительностью.
4. Ложь Латыниной о русской армии
Русские полководцы бездарны и жестоки. Они не умеют воевать, бесцельно посылая солдат на верную смерть без всякой необходимости, просто по своей глупой прихоти.
Цель: Оболгать нашу военную историю, принизить боевые подвиги русских солдат и офицеров, посеять в народе неверие в собственные силы.
Цитата: (статья «Наследство Сталина: бессмысленное и беспощадное» журнал «ЕЖ», 12 мая 2005 года)
«Это массовая армия, предназначенная для завоевания мирового господства. Это армия количества, а не качества. В 1945-м полководец этой армии генерал Жуков на вопрос генерала Эйзенхауэра о том, как русские разминируют минные поля, ответил недоуменно: Как-как? Идет пехота и разминирует. Своими телами».
Реальное положение дел.
Набивший оскомину миф о том, что в Великой Отечественной войне мы победили, якобы «завалив немцев трупами», военные историки давно уже опровергли с цифрами и фактами в руках. Созданием подобных русофобских легенд пробавлялась «демшиза» первой волны перестройки, и в настоящее время уже ни один серьезный историк, политик или журналист не унизится до столь грубой лжи. Но, как видно, Латынина более озабочена получением новых грантов, чем уважением к исторической правде.
Теперь о правде.
Во время первого крупного наступления Красной Армии под Москвой зимой 1941-42 гг. у немецких войск на этом направлении было ПОЛУТОРНОЕ превосходство в живой силе, ДВОЙНОЕ в танках, и полуторное - в артиллерии средних и крупных калибров. Подчеркиваем: превосходство было у немцев. Это не помешало нам в ожесточенных боях отбросить германскую армию на 150-300 километров от столицы при примерно РАВНЫХ потерях.
К началу Сталинградской битвы у нас с немцами было примерно поровну живой силы, танков и авиации. Небольшое превосходство имелось по артиллерии. Мастерским ударом по флангам вражеская группировка была окружена и уничтожена, а сама операция вошла во все учебники военных академий мира как пример одной из самых блестящих операций в истории - «Канны XX века».
На «Курской дуге» наша армия также не имела необходимого по правилам военного искусства ТРОЙНОГО превосходства в силах - для успешного наступления. В пехоте, артиллерии и авиации мы превосходили немцев в полтора раза. Формально мы имели в два раза больше танков, но фактическое превосходство было на стороне немцев, наладивших к тому времени массовое производство тяжелых танков «Тигр».
Измотав Вермахт в оборонительных боях и выбив основную массу тяжелых танков, русская армия переломила ход войны и уже сама перешла в стратегическое наступление, которое с небольшими передышками продолжалось до Берлина.
Сопоставляя совокупные боевые потери Вермахта, его союзников и Советской армии, историки давно уже подсчитали, что безвозвратные потери немцев и их союзников на Восточном фронте составили более девяти с половиной миллионов солдат – против десяти миллионов погибших и умерших в госпиталях солдат за весь период войны.
А теперь мнение о русских военачальниках Великой Отечественной войны деятеля, которого даже Латынина не сможет уличить в коммунизме или русофильстве.
Слово Рейхсфюреру Йозефу Геббельсу, записавшему в своем личном дневнике 16 марта 1945 года:
«Генштаб предоставляет мне книгу с биографическими данными и портретами советских генералов и маршалов. Из этой книги нетрудно почерпнуть различные сведения о том, какие ошибки мы совершили в прошедшие годы. Эти маршалы и генералы в среднем исключительно молоды, почти никто из них не старше 50 лет. Они являются... чрезвычайно энергичными людьми, а на их лицах можно прочитать, что они имеют хорошую народную закваску... Короче говоря, я вынужден сделать неприятный вывод о том, что руководители Советского Союза являются выходцами из более хороших народных слоев, чем наши собственные».
«Я сообщаю фюреру о предоставленной мне для просмотра книге Генштаба о советских маршалах и генералах, добавляя, что у меня сложилось впечатление, будто мы вообще не в состоянии конкурировать с такими руководителями. Фюрер полностью разделяет мое мнение. Наш генералитет слишком стар, изжил себя... мы столкнулись с колоссальным превосходством советского генералитета».
Что касается совершенно дикой клеветы на Жукова, то ее даже всерьез опровергать как-то неловко, поскольку эта злобная отрыжка ранней волкогоновщины давно разоблачена. Жуков ничего подобного Эйзенхауэру не говорил и, естественно, ничего подобного не делал. Напомним, что на завершающем этапе войны для прорыва немецкой обороны сосредотачивалось ДО ТЫСЯЧИ орудий на километр прорыва и их приходилось ставить в два-три ряда, и это не считая тысяч «Катюш»!
Вражескую оборону перепахивали полностью, на всю глубину, включая минные поля.
Резюме: В решающих наступательных сражениях Великой Отечественной мы побеждали либо имея минимальное превосходство, либо вообще без него - за счет таланта русских полководцев и умелой отваги русского солдата. Не количеством, а качеством. Не числом, а умением - это признавали как наши союзники, так и враги.
Вывод: Латынина лжет опять. Причем, хорошо зная историю, она лжет сознательно. Не имея на руках фактов, она использует дурнопахнущие подленькие байки из арсенала «демшизы», давно уже вышедшие из употребления.
5. Ложь Латыниной о «узнике совести Ходорковском»
«Ходорковский страдает за свои политические убеждения, он политзаключенный, это - наступление на демократию».
Цель: Обелить человека, отобравшего у народа миллиарды долларов и без колебаний устранявшего неугодных со своего пути. Обеспечить ему плацдарм для возвращения в политическую жизнь страны».
Цитата: (статья «Следующим после Ходорковского будет Ходорковский» в журнале «ЕЖ» от 12 апреля 2005).
«Михаил Ходорковский заявил, что не намерен просить суд о снисхождении, потому что не совершал преступлений; заявил, что его посадили в тюрьму, чтобы он не мешал разграблению компании, и предложил прокуратуре не вмешиваться в бизнес, в котором она ни черта не смыслит. «Те люди, которые заняты сегодня расхищением активов ЮКОСа, не имеют никакого реального отношения к государству Российскому и его интересам», - напомнил Ходорковский. Эта речь обращена не к судье Колесниковой. Она обращена к будущему майдану».
Реальное положение дел
Вот что об этом писала французская газета «Либерасьон», которую даже с большой натяжкой нельзя назвать ни пропутинской, ни пророссийской: «ЮКОС, нефтяной гигант со своей собственной внешней политикой, практически затеял «недружественное поглощение» российского государства. У ЮКОСа было много денег, и на эти деньги он купил голоса группы депутатов, достаточно много, чтобы вместе с коммунистами заблокировать в парламенте любой закон, который не нравился их хозяевам. До того, как у Михаила Ходорковского, генерального директора и до недавнего времени одного из главных акционеров ЮКОСа, возникли проблемы со свободой, олигархи многократно блокировали предложения для установления более прочного равновесия в российской экономике обложить налогами сверхприбыль от торговли нефтью. Если бы российское правительство дало возможность олигархам снова сжать руки на горле страны, Россию ждало бы повторение всех финансовых катастроф, постигших ее в 90-х годах».
Деятельность Ходорковского была направлена на скупку «контрольного пакета» депутатов в Госдуме с целью изменения схемы политической власти в России – от президентской республики к парламентской, где скупленное депутатское большинство проштамповало бы нужные олигархам законы и избрало бы послушное им правительство. По сравнению с уготованной Ходорковским и Ко России судьбой меркнет даже лихое время дефолта, и суть проблемы вовсе не в том, что, как уверяют нас, «крупный бизнес пошел в политику».
Все дело в том, что к власти рвался именно криминальный капитал, сколоченный на ограблении страны, заказных убийствах конкурентов, неугодных, и насквозь пропитанный звериной ненавистью ко всему русскому.
Вывод: Только слепой не видит что наполеоновские планы Ходорковского были направлены на окончательное закабаление русского народа и превращение России в придаток всемогущего ЮКОСа. Этого не видит только слепой, или тот, кому глаза застили деньги американских грантов.
6. Ложь Латыниной о России
Россия давно вычеркнута из ближневосточного урегулирования. «Россию в сортир сводили». Мы почти страна-изгой. С нами никто не считается.
Цель: Подорвать самоуважение русских людей. Запачкать грязью миротворческие усилия нашей дипломатии. Обесценить в глазах общества безусловно выросший авторитет России.
Цитата: (статья «А вот мы им покажем ХАМАС», журнал «ЕЖ», 15 февраля 2006)
«Пока я вижу две причины, по которым Москва пригласила в гости ХАМАС. Одну можно сформулировать так: «Эти гады америкашки не признают ХАМАС – вот мы ща им покажем». А другую так: «Эти жиды нам не выдали Невзлина – а вот мы поговорим с ХАМАС»...
Россия давно вычеркнута из процесса ближневосточного урегулирования. Ее попытки в нем участвовать неизвестны никому, кроме редакторов отделов внешней политики в правительственных СМИ.
В глазах мирового сообщества наш жест не возвышает ХАМАС до уровня России – он опускает Россию до уровня ХАМАС и стран-изгоев.
ХАМАС не признает существования государства Израиль. В этом смысле ХАМАС радикальнее не только Масхадова, но и Басаева. Ведь Басаев признает существование государства Россия. Даже он не ставит своей целью поголовное уничтожение русских и зеленый флаг на башнях Кремля». (статья «Как стать изгоем», журнал «ЕЖ»,13 марта 2006)
«Всю Россию в сортир сводили. Судите сами, каковы итоги наших последних дипломатических усилий.
Мы пригласили в Москву ХАМАС – и прямо в аэропорту услышали, что никакой речи о признании Израиля и быть не может».
Реальное положение дел
Как известно, именно миротворческие усилия России в достижении компромисса с движением ХАМАС помогли избежать войны сразу после выборов в палестинской автономии, причем и США, и Евросоюз вполне официально возлагали на переговоры в Москве большие надежды, в значительной степени оправдавшиеся. Разве избежание кровопролития на этих и без того многострадальных землях - это не дипломатический успех нашей дипломатии на то время?
И разве не те же США постоянно подчеркивают, что высоко оценивают участие России в поддержании мира на Ближнем Востоке? Если же говорить о ХАМАС, нравится это движение кому-то или не нравится, разве оно не является законной властью в Палестине, победившей на демократических выборах в этой стране в результате свободного волеизъявления палестинского народа? Разве сам Израиль не вел с ними переговоров? А то, что ХАМАС не признает законности существования еврейского государства на захваченных у арабов землях – так разве практически все арабские государства не занимают такую же позицию? Или Латынина не знает, что с израильской визой в загранпаспорте можно смело обходить арабские посольства стороной? Въездной визы не выдадут, поскольку Израиля не признают и никогда не признавали. А обвинения в «терроризме», предъявляемые ХАМАС со стороны Израиля, по меньшей мере странны. Разве это не Израиль проводил по всему миру террористические акты против лидеров палестинского сопротивления?
Разве это не Израиль наносил ракетно-бомбовые удары по мирным арабским поселениям под предлогом «борьбы с терроризмом»? Разве это не Израиль в эти дни массированными ударами разрушает ливанские города и убивает сотни мирных жителей?
Что же касается наконец-то уничтоженного Басаева - разве кто-то сомневается, что этот человек с огромным удовольствием перерезал бы всех русских, вплоть до грудных детей, и водрузил бы над Кремлем зеленый флаг, если б только мог?
А насчет «превращения России в страну-изгоя», о чем так мечтательно пишет Латынина, - так разве не в Северной столице прошел саммит «Большой восьмерки», где Россия выступала в качестве принимающей страны и председателя?
Однако неплохо для страны-изгоя…
Резюме: Авторитет России на международной арене совершенно бесспорен, так же как и успехи нашей дипломатии. Роль России в ближневосточном урегулировании важна и общепризнанна.
Вывод: Латынина лжет в который раз, совершенно не обращая внимания на истинное положение вещей. Складывается впечатление, что она живет в каком-то другом мире, чем все мы.
6. Ложь Латыниной о российской политике на Кавказе
Кавказцы - настоящие мужчины, воины, у них есть понятие чести. Русские – ничтожества, трусы или жестокие убийцы. Без всякой чести, разумеется. Их постоянно бьют храбрые джигиты.
Цитата: (статья «Подполковник Марк Евтухин и генералы с коровой», журнал «ЕЖ», 22 июня 2006)
«Если в Чечне русский солдат врывается в дом и расстреливает половину семьи со словами «это боевики», то те, кто остался в живых, действительно станут боевиками».
«Российские солдаты сидят как мышки в военных городках и стоят на блокпостах, вымогая взятки за проезд по дороге. Иногда выходят поменять патроны на водку. Тут их и убивают: какой-нибудь бородатый чеченец, у которого убили сестру или жену, вместо водки втыкает им ножик в печень. После этим же ножиком бреет бороду — чик-чик — и считает, что обет выполнен. Сестра отомщена. Два-три солдата в день — столько погибают без всяких боевых действий».
«Шайки федералов перемещаются по Чечне и соседнему Дагестану, расстреливая по дороге тех, кто не так на них поглядел. За шайкой следует специальная машина, в которой едут гранатометы и в которую складывают трупы. Около каждого перекрестка трупы и гранатометы вынимают, снимают на камеру и заявляют: «В результате ожесточенного боя уничтожено столько-то боевиков». Потом трупы и гранатометы складывают обратно и едут с этим передвижным театром до следующего перекрестка, где представление повторяется».
Реальное положение дел
Характерный пример из истории войны в Абхазии в 90-х годах. Во время штурма Сухуми, захваченного ранее грузинскими войсками в союзе с абхазами, воевали русские добровольцы вместе с чеченским отрядом того самого Шамиля Басаева - была и такая страница в истории, что ж поделать. Так вот, по свидетельству очевидцев, в окопах басаевцев было «по колено» использованных шприцев – без ударной дозы героина, подавляющей страх, эти лихие джигиты в атаку не ходили…
Ну а «зверства федералов», существующих исключительно в воспаленном воображении мадам Латыниной, вызывают вполне определенные исторические ассоциации.
В Великую Отечественную войну, как известно, речь шла о самом существовании России и русского народа, накал борьбы был наивысший, способов и средств особо не выбирали - ни мы, ни немцы. К сожалению, в такие моменты обоюдная жестокость достигает своего возможного максимума.
Теперь вопрос: кто-нибудь хотя бы раз в жизни слышал, чтобы немцы тогда сдирали кожу с живого человека? Или отрезали головы пленным и насаживали их на шесты? Или снимали скальпы? Или срезали пленным кожу со стопы, чтоб те не могли убежать?
Спору нет - преступлений они совершили более чем достаточно и подчас проявляли невиданный по нашим меркам садизм, но такого не делали даже они. Тем более не делали этого и мы, поскольку ведомству господина Геббельса даже в голову не пришло обвинить нас в чем-то подобном.
Это делали чеченские боевики. Эти многочисленные факты описаны свидетелями, сфотографированы и доказаны. Вопрос: где-нибудь и когда-нибудь во время чеченских кампаний русские солдаты водружали на шесты отрезанные чеченские головы? Сдирали кожу с живого пленного? Срезали пленным кожу со стопы, чтоб не могли убежать? Нигде и никогда! Даже такой русофобке, как мадам Латынина, не пришло в голову написать что-то подобное, понимает, что просто не никто поверит.
Вместо этого она высасывает из пальца душераздирающие истории о «шайках федералов(!), перемещающихся по Чечне и расстреливающих всех, кто на них не так посмотрел (например, через прицел автомата? - прим. автора).
Резюме: Чувство глубокого омерзения не покидает во время прочтения злобных опусов Латыниной о русской армии на Кавказе. Так писать может только человек, глубоко и искренне ненавидящий русский народ.
Вывод: Латынина повторяет уже изрядно подзабытые зады антирусской пропаганды недобрых времен «перестройки», вытаскивая из нафталина совершенно затхлые легенды и мифы. Пытается представить палачей, убийц и садистов «благородными борцами за свободу».
Отправлено: 19.03.12 13:50. Заголовок: Я Гриша пишет: ......
Я Гриша пишет:
цитата:
.....читайте
Юлия Латынина - лицо ненависти
22 июня 2010 года Максим Шевченко ответил на мерзкое высказывание русофобки Ю.Латыниной, которая заявила, что 22 июня весь русский народ превратился в трусов… Интересно, существовала бы сегодня Латынина, если бы «трусливый русский народ», кроме прочих многочисленных подвигов, не спас от полного уничтожения «богоизбранный народ», к которому и принадлежит Латынина? Ну и традиционный вопрос к Прокуратуре? Почему русский Душенов осужден (за слова и мысли), а еврейка Латынина, постоянно срущая на Россию и русский народ, на свободе? Что за разжигание в народе антисемитизма? http://blogi.radosvet.net/blog/857.html
Эмоции всегда помеха в поиске Истины, но когда твой народ сравнивают со стадом шимпанзе … трудно сдержать свой гнев и негодование. Несмотря на это я просил бы всех участников беседы придерживаться общепринятых норм общения… Спасибо.
Все тезисы, высказанные в статье г-жи Ю. Латыниной, даже при поверхностном изучении не выдерживают никакой критики и особенно в отношении русского народа. Я очень скептически отношусь ко всем политикам без исключения, но понимаю, что не сотрудничать с ними нельзя, это не рационально. А самое главное – мы достойны своих лидеров. Любые перемены человек должен начинать с себя и только с себя. Во всех своих бедах и неудачах он должен видеть результат своего образа жизни, мировоззрения, действий (бездействий) и делать из них выводы. Если бы Путин не работал над собой и окружающим его пространством, то он был бы в другом месте и положении. Прав ли алкоголик, который перекладывает ответственность за свой алкоголизм на продавщицу из виноводочного магазина? Не стоит пенять на других… всегда надо начинать именно с себя. "Воистину, Аллах не меняет положение людей до тех пор, пока они сами не начнут менять себя" (сура «Ар-раад», аят 11).
Русский народ – один из достойнейших народов населяющих эту Землю и я верю в его светлое будущее. Братья, пора просыпаться… пробуждаться Душой и Сознанием… начинать работать и действовать…
Отправлено: 19.03.12 15:10. Заголовок: Я Гриша пишет: Выво..
Я Гриша пишет:
цитата:
Вывод: Латынина повторяет уже изрядно подзабытые зады антирусской пропаганды недобрых времен «перестройки», вытаскивая из нафталина совершенно затхлые легенды и мифы. Пытается представить палачей, убийц и садистов «благородными борцами за свободу».
Тише, Гриша, тише, уважаемые господа - противники Латыниной, не пылите, пожалуйста... Вот разошлись... ВЫВОД твой, Гриша, мне кажется ложным. То, что Латынину обозначили персоной нон грата, один их идеологических приёмов. Ветер, познакомься глубже с публицистикой Юлии и твоё мнение поменяется. ...Латынина призывает к рассмотрению, пересмотру всех событий, в первую очередь нынешних. Без оппозиции переустройства общества уже не получится. Латынина - одна из тех, кто заостряет проблемы. И вовсе она не против развития, просто, смотрит в корень вопросов весьма радикально, скажем, непривычно для тех, кто подстроился к несовершенной государственной системе и боится перемен... Гриша, чем твои примеры и оценки лучше? Они такие же радикально непримиримые, только в обратную сторону... Гриша, ты выбрал предвзятые комменты... Я нахожу Латынину смелой, талантливой, честной журналисткой, ...как Анна Политковская, ...как Лариса Юдина... А что премии международные получает - это потому, что очень талантлива. (В 2008 году была удостоена премии «Защитник свободы», учреждённой госдепартаментом США. Премию Латыниной вручала лично госсекретарь США. По словам Кондолизы Райс: "Юлия разоблачала коррупцию и злоупотребления государственных чиновников, а также вопиющие нарушения прав человека, совершаемые как органами власти, так и частными лицами, особенно на Северном Кавказе. С большой смелостью она открыто выступала в защиту своих коллег-журналистов, заблокированных в условиях растущей самоцензуры или вынужденного молчания." У неё много международных наград и премий, писательских и журналистских: она лауреат премий имени Голды Меир (1997), Александра II (1997) за работы в области экономической журналистики, Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997). Лауреат премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004). В 1999 году «Русский биографический институт» удостоил Юлию Латынину звания «Человек года» «за успехи в экономической журналистике».
17 ноября 2007 года на Сицилии Юлии Латыниной вручили международную журналистскую премию им. Марии Грации Кутули (итал.) — итальянской журналистки, убитой в Афганистане. Премия учреждена крупнейшей итальянской газетой Corriere della Sera и вручается журналистам за лучшие расследования.
НЕ сгущай краски, Гриша. Я всегда поддерживала тех, кто расшатывает коррупционный воровской кагал, так что же нового ты нашёл в моей симпатии к Юлии Латыниной? На мой взгляд, Гриша, ты воинственно защищаешь несуществующий мир и отсутствие перспектив позитивного развития...
Русский народ уже проходил подобное в семнадцатом году… Что мы получили? Прежде чем писать что-то неплохо было бы уточнить кто для Вас есть кто? Кого Вы считаете для себя своими и кого чужими?
Ну, если так ставится вопрос - то я уже говорила и повторюсь - в моей системе ценностей всякий порядочный человек достоин уважения. И только убийц и людей без духовных критериев - я воспринимаю, как чужих. Когда пришла на этот форум - была и вовсе нейтральна в политике. Но меня с первых же постов клеймили какими-то вражескими эпитетами. Пол года у всех выясняла, кто же такая "пятая колонна", и за что меня к ней причислили? Оказывается, за собственное мнение... Мне нравился и нравится Пол Хлебников, Анна Политковская, Лариса Юдина - журналисты, зверски убитые за свою гражданскую позицию. Мне нравится здравая и активная позиция Льва Марковича Шлосберга, прогрессивные мысли Владимира Леонидовича Спиридонова, мемуары которого вы читаете с удовольствием и который имеет не менее значительные регалии журналистские... И почему же не должна нравится талантливая писательница и прогрессивно мыслящая журналистка Юлия Латынина??!!! Я отбрасываю то, с чем не согласна, а что совпадает с моим мироощущением, принимаю к сведению... Уважаемый Павел, людей с идеально совпадающим мировоззрением не так много. НО при этом - они тоже ЛЮДИ. Вот теория о "недолюдках" - мне враждебна. И уважение - мой критерий истины. Павел, в какой-то из религии это иначе?
Позвольте, уважаемые форумчане, вставить свой пятачок во все то, что спровоцировалось обсуждением работ Ю. Латыниной. Единственная из журналистских наград, которыми я располагаю, является электрический сэндвичмейкер, которым одарил меня командующий Тихоокеанским флотом по случаю юбилейной даты газеты флота. Никаких других профессиональных знаков отличия не имею и приписывать себе не хочу. А уважение коллег по журналистике и читателей, которые мне доверяют, я ценю гораздо выше всяких премий. Что же касается действительно журналистских наград, то для перечисления таковых во всем мире хватит пальцев на одной руке. Все остальные, хотя и вручаются журналистам, носят исключительно политический и идеологический характер. Дорогие мои, уж поверьте, это и есть та самая оплата "независимого" труда "свободного" журналиста. Хотя не исключаю при этом, что журналист действительно талантлив, обладает прекрасным слогом, пишет легко и привлекательно. А другой кому-нибудь нужен ли? С уважением Владимир С.
Кстати, форумчане! Начал размышлять о подлинных журпремиях, об их действительном количестве. Влез в ценнейшую для меня книгу. Это ежегодный американский альманах "The World Almanac and Book of facts" (World Almanac Books, An imprint of Fank & WC). Такая мини-энциклопедия в одном томе. Так вот, в альманахе, в американском альманахе названа вообще только одна журналистская премия - Пулитцеровская (Pulitzer Prizes in Journalism). Больше ни о каких премиях за работу сугубо в области журналистики в книге нет ни слова. Отсюда можно сделать вывод, что другие премии придуманы госдепом, фондами, союзами и пр. только на злобу дня, под определенный политический заказ. С уважением Простите, если разочаровал кого-то этим замечанием. Владимир С.
Отправлено: 19.03.12 20:09. Заголовок: Ветер пишет: Ее при..
Ветер пишет:
цитата:
Ее призыв к революции вообще достоин судебного разбирательства и реального уголовного наказания в соответствии с Российским Законодательством
цитата:
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ).
Различают революции в природе (геологическая), в развитии общества (в том числе экономическом — неолитическая революция, промышленная революция, культурная революция, «зелёная революция», демографическая революция, «революция растущих потребностей» и политическом — социальная революция, политическая революция), в науке («научная революция» (термин введён в обращение Томасом С. Куном) — физике, биологии, медицине, философии, космологии и технике. Также используется термин «научно-техническая революция». В принципе, революция (как и эволюция) может произойти в любой сфере. (Взято из Википедии).
Ветер, Вы разве не чувствуете напряжения в обществе, разве согласны с ложью и оболваниванием, транслируемыми центральными каналами ТВ... С зависимостью от продажи нефти и воровством во всех слоях. Призывы к самосовершенствованию хороши. На нашем предприятии так и поступает руководитель. И чем ситуация хуже, тем чаще он обвиняет конкурентов, недоброжелателей. А Вы разве не видите отсутствие национального лидера?
Когда пришла на этот форум - была и вовсе нейтральна в политике. Но меня с первых же постов клеймили какими-то вражескими эпитетами. Пол года у всех выясняла, кто же такая "пятая колонна", и за что меня к ней причислили? Оказывается, за собственное мнение...
Удивительно, как вполне определенную занимаемую антигосударственную позицию, и вполне определенную цель нахождения на форуме, исключительно в политических темах, можно не моргнув глазом выдавать, а точнее, пытаться внаглую выдавать за наивную простоту. Если не поднимать все сообщения данного никнейма, со всеми выражениями и оборотами речи, не окунаться в пропитанные жуткой ненавистью, и разноцветно пестрящие заглавными буквами истерики, а остановиться на слезливой цитате выше, можно и вправду устыдиться и пожалеть. Но это если без "если". Не будучи склонными к разделению никнеймов на половую принадлежность, в данном случае реально начинаешь сквозь брезгливое отвращение понимать - а ведь если это все время действительно писала женщина! Если вся эта непримиримая злоба, и ненависть на грани безумного сумашествия, действительно сюда выплескивалась женщиной. Хотя какие тут сомнения, это латынино чтиво ведь тоже изрыгается от женского пола. И не смейте этот сгусток лжи и злобы сравнивать с Политковской! 440 Гц пишет:
цитата:
В 2008 году была удостоена премии «Защитник свободы», учреждённой госдепартаментом США. Премию Латыниной вручала лично госсекретарь США. По словам Кондолизы Райс:
Что значит быть награжденным руководством государства, ведущего "холодную" войну против твоего государства, мало того, обозначив в своей концепции для Вооруженных Сил твое государство, как вероятное для нападения, в том числе и ядерного, причем открыто и откровенно обносящее твое государство стратегическими ракетными системами? Кого награждают и за что? Впрочем история знает такие факты, в апреле 43-го фюрер лично наградил генерала Власова отличием "За отвагу" - для граждан восточных народов 2-го класса в бронзе, наверное как "защитнику свободы" и предводителю "русской освободительной" армии.
440 Гц пишет:
цитата:
Я всегда поддерживала тех, кто расшатывает коррупционный воровской кагал
Выше уже написано, цель "творчества" этого никнейма, вот только Наша Родина, руководители вносившие вклад в ее укрепление и процветание, в том числе даже и теперешние, слабые и не вполне самостоятельные в решениях, но несмотря на это сумевшие удержать ее от братоубийства и развала, и поэтому опасные для тех, кому вы служите - это не кагал. Кагал негодяев бегал на поклон в посольство иностранного гусударства, кагал обучался "йельских курсах", кагал принявший участие в уничтожении советского государства и уничтожении экономики, уготовивший тот же сценарий для России - брызгал слюной с болотно-сахарных трибун, кагал бесновался на НСФ и этот никнейм часть этого кагала. Поэтому и поддерживала.
Вот только когда зайдя в тему и увидев там кучку "дерьма" успокоив себя, что это эпистоляция, мол зайду попозже, а зайдя попозже и увидев такой "гадящий" на глазах никнейм снова успокаиваешь себя - мол это перфоменс, и не выдержав уходишь, но в следующий раз смотришь, а тут уже целая "массовка" гадит скопом, глуша мнение одного не сдавшегося, и "отстреливающегося'' до последнего патрона, тут уж как не внушай себе, что это флэшмоб, невольно думается - а может подняться, как не поднялись в августе 1991 года и потеряли страну - так допускать нельзя. Поняли. Поднялись. Проголосовали. Но не время успокаиваться!
Отправлено: 20.03.12 08:24. Заголовок: Ветер пишет: Как жа..
Ветер пишет:
цитата:
Как жалость не может быть критерием Любви, так и уважение не является критерием Истины...
Когда мне было 25.... - мудрая взрослая женщина, лингвист, преподаватель английского языка в одном из ведущих вузов страны тогда уже с пятидесятилетним стажем, сказала мне: "Любовь - это когда другого жальче больше, чем самого себя"... Тогда я с ней стала яростно спорить, пытаясь аргументировать тем, что в жалости заложено снисхождение и никак не искреннее чувство, раскрывающее сердце... С тех пор прошло ещё 23 года... И теперь я понимаю, что когда меня разбирает предельная нежность и страсть к мужу или томящая сердце любовь к моим поздним детям - главная составляющая этого ощущения именно беспредельная сердечная ЖАЛОСТЬ... Мне их очень хочется защитить от болячек, даже маленьких огорчений... Я их охватываю всем сердцем, всей болью своей сострадающей души и жалею...да, Ветер, представьте себе, именно ЖАЛЕЮ... Моя мама (а родилась я в Белоруссии) когда-то говорила: "Я бацька (моего отца) ШКОДУЮ" Они стеснялись говорить слово "люблю", не принято было... "ЛЮБЛЮ", почему-то, заменяли словом " ЖАЛЕЮ", "ШКОДУЮ".... "Обними, пожалей отца!" - "...пашкадуй бацьку...." - обними, пожалей... С годами пришло понимание... Теперь я точно знаю, что если я себя в какой-то ситуации жалею больше, чем того, с кем рядом - это ещё не любовь... Так критерий любви жалость или нет?.. Мне твоё сравнение очень пришлось кстати. Спасибо.
Теперь - по аналогии - является ли уважение критерием Истины? Одна активная дама на форуме много раз говорила о духовном саморазвитии... Потом она искреннее участвовала в защите Замковой горы,организованной в тот момент именно Шлосбергом, дружественно принимала участие в деятельности форумской группы, неоднократно сидела с ними за одним столом, в частности в Озерявках... Это не помешало позднее этой даме (под разными НИКами), разжигать антисемитские настроения на форуме в разных темах, уничижать личностно Льва Марковича и его идеи - которые, в сути своей, направлены на защиту и её прав в том числе... Когда два таких противоречивых проявления совмещены в одном человек: демонстрируемая дружественность и откровенная ненависть - я это восприняла, как НЕУВАЖЕНИЕ.. Для меня "ИСТИННОСТЬ ПОЗНАНИЙ" этой дамы заключалась в её фактическом НЕУВАЖЕНИИ. В этом случае УВАЖЕНИЕ - было критерий ИСТИНЫ. Ветер, приведите свой пример обратного, где искреннее уважение не является критерием ИСТИНЫ, пожалуйста.
Удивительно, как вполне определенную занимаемую антигосударственную позицию, и вполне определенную цель нахождения на форуме, исключительно в политических темах, можно не моргнув глазом выдавать, а точнее, пытаться внаглую выдавать за наивную простоту.
РНЕ, подобное утверждение оскорбительно. Это пункт Вашего больного воображения. На форум пришла с одной лишь целью - общаться со всеми, во всех темах, чем с успехом занимаюсь... До вращения на данном ресурсе имела опыт социальных переживаний, когда осталась с тремя детьми без всяческой поддержки кого бы то ни было и выжила...С того света выползала. Со мной рядом были другие семьи со схожими проблемами: бабушке-пенсионерке платили в 2006 году пенсию 2,700 - а коммуналка доходила до 6.000 тысяч, в 2009 - подняли пенсию на чуть-чуть, а коммуналку - ещё на 2 тысячи... Мои знакомые преподаватели вузов, школ, медики - плачут от несопоставимости нагрузок и отношения к ним государства... Отсюда и моя убеждённость, что данное государственное устройство вредоносно для простого человека. Ваш негатив не по адресу. Утверждения БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ. Злопыхательства обидны и оскорбительны. Видимо, свои собственные задачи, по защите вредоносного режима, пытаетесь переложить на других. НЕ путайте, пожалуйста, государственные интересы с личными интересами группы заинтересованных лиц. Государство - это все люди, проживающие на данной территории. Спасибо.
Сообщение: 3688
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 20.03.12 09:38. Заголовок: Я часто очень критич..
Я часто очень критично оцениваю сообщения участника под ником РНЕ... не редко этот автор позволяет себе слишком эмоциональные и резкие, а иногда и просто негативные высказывания в адрес участников обсуждения, но... не в этот раз! Очень взвешенный и аргументированный ответ. За это "+" от меня...
Русский мужик всегда был очень терпелив, почти толерантен… Отсюда и поговорки типа: "Медлено запрягает…" для русского человека свойственны вдумчивость, спокойное суждение, глубокое понимание, а не истерия. Именно эти черты русского национального характера представляют наисильнейшую угрозу для наших недругов. Именно их пытаются задавить в нас на протяжении нескольких веков алкоголем, наркотиками, религиозной и национальной враждой, инъекциями злобы и раздражительности посредством направленных публикаций в СМИ. Если человеку постоянно повторять, что у него все плохо, то рано или поздно он поверит в это, а что еще опасней - начнет так жить… Мне всегда вспоминается профессор Приображенский с его высказыванием о чтении газет и этого процесса на здоровье (психику) человека. Велик талант М. Булгакова, учитывая современные реалии, он наверняка добавил в этот список еще и телевидение. Лично я в последнее время практически не смотрю телепередач и не читаю газет (периодическая печать), а особенно политических. Господа, читайте мудрые книги. Те кто читает книги, управляет теми, кто смотрит телевизор (СМИ)… психика человека очень впечатлительна и подвержена воздействию внешних раздражителей, склонна к формированию штампов и шаблонов, что не только не полезно, но и опасно для реального восприятия окружающего мира и действительности.
Русский мужик всегда был очень терпелив, почти толерантен…
Совершенно верно, Ветер! Тема русского начала и характера очень талантливо описана в Вашем последнем сообщении. Спасибо. А ещё русскому мужику не свойственна предвзятость. Он чаще объективен, чем субъективен. Особенно продвинутый мужик... И когда женщину пинают, высоорганизовнные русские мужики начинают дружно... далее допишите сами, в меру своих духовных критериев Истины. 440 Гц пишет:
цитата:
Ветер, приведите свой пример обратного, где искреннее уважение не является критерием ИСТИНЫ, пожалуйста.
Спасибо, Ветер, я прочла между строк Ваш ответ на поставленный вопрос. Без комментариев. Спасибо.
P.S. У нас с Вами разная весовая категория. Вы тут - ХОЗЯИН. Я - лишь гость, Вы мне любезно предоставили площадку для высказываний. В традициях русских было гостеприимство и благожелательность. Я одарена сегодня тем и другим сверх меры. За что, Ветер? За мой взгляд на вещи? За уважительное отношение к талантливой журналистке? Или потому, что РНЕ и ежи с ним так хотят?..
Сообщение: 3689
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 20.03.12 09:58. Заголовок: Я рад, что Вам понра..
Я рад, что Вам понравилось! Так же рад возвращению темы в первоночальное русло. Толерантность - очень сложное и многогранное определение, взаимовключающее в себя целый ряд других не менее сложных понятий... в печатном виде оно может занять несколько страниц... Все мы знаем, что на Руси периодически возникали бунты и наступали смутные времена, к слову не без помощи внешних сил, а значит сказать о русском как о совершенно толерантном человеке нельзя… только почти толерантный, но при этом очень и очень терпеливый. Я расцениваю подобные качества в людях как достоинства...
Толерантность - очень сложное и многогранное определение, взаимовключающее в себя целый ряд других не менее сложных понятий
О русской телерантности... Чтобы почувствовать себя сильным - русские (режимы) должны обязательно найти (нарисовать) врага, организовать активную борьбу, ... "замочить" и возвыситься... Ленину мешали империалисты; Сталину - собственный народ; Ельцину - коммунисты; Путину - "оранжисты"... Если нет очевидных врагов - во имя чего держать армию, кто будет охранять несметные богатства, украденные у государства? Под каким соусом народ в узде держать? Вот и вся толерантность... А что из-за агрессии власти все бизнесмены ушли из страны и средства несметные увели за границу ( с согласия и покровительства и вместе с властью) - это не входит в переживания РНЕ. Там пенсионный фонд трещит по швам - на повестке вовсе отмена пенсий. Назревает реальный, а не надуманный, бунт народа. И спровоцирован он именно властью... Путин укроется на своих островах - у него на 7 жизней накоплений... Что РНЕ останется делать в пустой, ограбленной стране? Кого "мочить" станет? Меня с грудными детьми? ...бабку-пенсионерку из квартиры напротив, за то, что есть хочет и здоровье на благо страны на заводе или в поле потеряла?... Мочить легче, чем накормить и пожалеть. Ведь надо перед кем-то, по-русски, силушку про(ДЕМОН)стрировать... Правда, Ветер?!! Даже в мультфильме российском "Три богатыря", диалог богатырей: - Всё, ...сил моих больше нет... Хоть бы супостаты какие налетели - отведали бы силушки богатырской... - Какие теперь супостаты, всЕх перебили... - Да, ...поторопились...
Бенуа, Багратион, Барклай де Толи... многие другие... Они русские?
На этот вопрос правильно могут ответить они сами.Можно поискать их ответ в их мемуарах или работах о них... Ответ на этот вопрос других людей нужно рассматривать как сугубо их личную точку зрения...И не факт,что она может быть правильной...
Русский мужик всегда был очень терпелив, почти толерантен
Почти,говоришь...ну-ну..
Чтобы такое заявлять,надобно хорошо знать смысл термина"толерантность". Судя по всему,он понимается как-то хинаянисто...
Вот что пишет народ по этому поводу:
Что такое толерантность и нужна ли она России?
..."Когда вопрос с российской миграционной и национальной политикой будет решен, будут выбраны пути и концепции, согласно которым они будут реализованы, тогда будет понятно нужна ли нам толерантность, и какое у этого термина будет определение.
Откуда взялся этот термин понятно. В ситуации лингвистического вакуума был заимствован термин, под который были подогнаны несколько общепринятых определений и программы, финансово, идеологически и институционально обеспеченные.
Причем заимствование получилось интересным. Обычно термин заимствуется, когда есть смысл, который нельзя выразить силами собственного языка, а словотворчество по какой-то причине не состоялось. Например «киллер». Киллер – это наемный убийца. Его следует отличать от “killer” – просто убийцы. Наемный убийца в английском языке, киллер – это “hitman”. Таких примеров полно – “magazine” и «магазин», допустим. Это тоже разные слова. Внешне «толерантность» и “tolerance” это тоже что-то разное. Английское “tolerance” – это и есть это самое терпение. Абсолютно так оно и переводится с латинского языка. В России же кальку сняли, а смысл еще не подогнан. То есть когда говорят «толерантность», пытаются говорить на одном языке с европейцами, но по существу речь идет о семулякре, который никто не понимает и воспринимает как попытку принуждения с чем-то смиряться.
По-моему, пока у слова нет смысла, нет никакой необходимости в нем. Во всяком случае, пока не будет выбрана и широко обсуждена миграционная и национальная политика России. Потому что у всех свое видение и у всех своя толерантность...."
Адвокат Андрей Антонов считает, что программа по толерантности призвана превратить страну в «дом терпимости» …
В последние года всем нам часто приходилось слышать о программах толерантности, как российских, так и питерских. В частности, в Петербурге, как указывается на сайте программы правительства Санкт-Петербурга «Толерантность»,, программа по толерантности разработана в целях укрепления толерантной среды на основе ценностей многонационального российского общества, принципов соблюдения прав и свобод человека.
Толерантность (от лат. tolerantia – терпение) – социологический термин.
Во многих культурах понятие «толерантность» является своеобразным синонимом «терпимости»: английское – tolerantion, немецкое – toleranz, французское – tolerance. Словари XX века определяют «толерантность» как терпимость к чужому образу жизни, поведению, чужим обычаям, чувствам, верованиям, мнениям, идеям или просто называют «толерантность» синонимом понятия «терпимость». В данном контексте, полагаю, понятие «терпимость» содержит в себе пассивное принятие окружающей реальности, непротивление ей.
Как явствует из разъяснений чиновников, данная программа предназначена для местного населения. Почему-то гастарбайтеров из зарубежья, приезжих из южных российских регионов она не охватывает. С учётом того, что население России согласно данным переписи 2002 года на 85% составляют русские (великорусы, малорусы, белорусы), эта программа, полагаю, предназначены для нас, русских. Именно русские, по мнению авторов подобных новаций, должны быть толерантны, т.е. терпимы, к чужому образу жизни, поведению, к чужим обычаям и верованиям.
По всей видимости, авторы «проекта» решили привить нам, русским, пассивное восприятие окружающей реальности и научить вовремя подставлять вторую щёку.
Данная практика изначальна, считаю, антиконституционна, ибо ст. 19 Конституции РФ гласит, что все равны перед законом и судом. На практике получается, что толерантными собираются делать только русских.
Итак, мы должны воспитывать в себе терпимость, быть терпимыми. В этой связи хотелось бы обратить внимание читателя на следующее обстоятельство. На вульгарно-воровском жаргоне жертву, человека, над которым можно поиздеваться, ограбить; слабого, не способного постоять за себя, который мирится с несправедливостью, называют «терпила» («терпило»). Так называют и потерпевшего в результате чьих-то преступных действий. Синонимом «терпилы» является слово «лох».
Быть терпимым в свете программ толерантности и быть «терпилой», что-то очень похожее. Не кажется ли уважаемому читателю, что путём прививания нам так называемой «толерантности» из русских людей хотят сделать «толерантных терпил», лохов? Тех, над кем можно поиздеваться, кто будет мириться с несправедливостью. Нам и нашей замечательной стране – России это надо? Ответ, думаю, однозначен.
Считаю, здесь уместно привести ещё одно сравнение. Все слышали о публичных домах или, как их ещё называют «домах терпимости», в которых «терпят» сексработницы. Кстати, «дом терпимости» в переводе на французский язык «maison de tolerance». Совпадение? Нет, полагаю, это отвечает сути происходящего. И думается мне, что русские земли со всем русским населением пытаются сделать огромным «домом толерантности», т.е. «домом терпимости». Да извинит читатель меня за столь вульгарное сравнение. Но из песни слов не выкинешь.
Сравните реквизиты сайта петербургской программы «Толерантность» – www.spbtolerance.ru с вышеуказанным «maison de tolerance». Что скажете, опять совпадение?
Согласно той же переписи населения 2002 года в Петербурге проживает 84,73% русских (здесь подразумеваются только великорусы), 1,87% украинцев-малорусов и 1,17% белорусов. Ещё 7,89% граждан не указали свою национальность. Полагаю, что из них минимум половина тоже русские. Это ещё 4%. Таким образом, русских в Северной столице 92%. Это русский город, в котором проживают и люди других национальностей. И живут они очень неплохо. Весьма схожая картина по всей России.
Все живущие в Питере граждане эту реальность должны осознавать и с уважением относиться к нашим традициям. Русские всегда доброжелательно относились к представителям иных народов. Данная черта у нас в крови, в генах и не надо нам никаких программ «толерантности».
Но мы не можем позволить неуважительного отношения к нашим русским порядкам, пренебрежительного отношения к нашим обычаям. Эта черта тоже в наших генах. Не зря Владимир Путин в одном из интервью упоминал старую русскую пословицу «Не лезь со своим уставом в чужой монастырь».
Толерантность не может быть однобокой. Законопослушными должны быть все граждане России и живущие в стране иностранцы. Избирательное отношение к гражданам по признакам национальности не только неприемлемо. Это – дискриминация русских, унижение их национального достоинства, что также является нарушением Конституции РФ. Мы с подобным мириться не можем и обязаны пресекать нарушения наших прав. Только своей активной жизненной позицией мы сможем помочь нашей Родине
Андрей Антонов (Санкт-Петербург), адвокат, «Русская народная линия»
Отправлено: 20.03.12 12:36. Заголовок: 440 Гц ! Не пишите д..
440 Гц ! Не пишите дальше....и неосторожными фразами не ставьте себя на один уровень с ярыми врагами России....нет,не режима,а именно России....потому как режим-только повод....оставайтесь какой в Вас поверили-обыкновенной обиженной и недовольной властью домохозяйкой. Почему говорю...слишком быстро пошло сползание маски! Хочу ошибаться!!! Честно!!! РНЕ ! Все так....только по личностям прошелся жестко..но может это то,что я последнее время пытался гнать от себя,во что не хотелось верить(это личное)...а еще труднее сознавать,что могли развести... Ветер ! Ну что сказать...давно не слышно было,но выдал так.....за все отквитался....просто респектище!!! пошел в личку ставить табе Плюс в репутацию жаль самому себе минус не влепить....за сомнения...
Отправлено: 20.03.12 13:30. Заголовок: Я Гриша пишет: 440 ..
Я Гриша пишет:
цитата:
440 Гц ! Не пишите дальше....и неосторожными фразами не ставьте себя на один уровень с ярыми врагами России....
Гриша, не греши - пересмотри статьи Латыниной, пожалуйста, почитай и доосознайся. Латынина - вполне адекватный и весьма российский и русский человек. Не надо меня клеймить и унижать. Я была и остаюсь всё в тех же ипостасях: жена, мать, друг, российский человек. Я читаю и осмысливаю самостоятельно. Посмотри и ты, пожалуйста.
"Чем меньше в революции отрубали голов, тем успешнее она была.
Я бы сформулировала мою позицию очень просто. Первое: я не хочу Путина. Второе: я не хочу революции. Или, точнее, я не хочу, чтобы эта революция была кровавой.
Я не представляю «всех русских». Или «всех трудящихся». Я представляю себя — Юлию Латынину, буржуа по классовой принадлежности и либерал-прагматика по вероисповеданию.
Я не хочу Путина, потому что за время правления Путина Россия превратилась в страну третьего мира. Потому что за это время Россия получила 1,5 трлн нефтедолларов и не построила ни одной сколько-нибудь протяженной дороги, отвечающей определению автострады. За это же время Китай строил по 5-6 тыс. км автострад в год, а в последний год — еще больше. В России нет дорог, зато у Путина — 26 дворцов.
Я не хочу Путина, потому что степень беспредела власти зашкаливает. Потому что, если губернатор задавит хоть пять детей, ему ничего не будет. А если матери детей вздумают жаловаться, их привлекут к уголовной ответственности. Потому что отбирается и покупается всё. Потому что нет того, за что менты и прокуроры постесняются взять деньги. Потому что ни один богатый не может быть спокоен за свою собственность и ни один бедный — за свою жизнь.
Я не хочу Путина, потому что на дворе — XXI век. За 10 лет мир непередаваемо изменился. Бизнесмены проводят совещание в Найроби, не выходя из офиса в Берлине. Хирург проводит операцию в Индии, не выходя из госпиталя в Лос-Анджелесе. Не изменилась только Россия. Мы пользуемся айфонами и айпадами, как обезьяны — бананами, брошенными в клетку. Мы экспортируем нефть и импортируем все остальное.
Я не хочу Путина, потому что Россия когда-то была империей. От ее имперского прошлого остались две драгоценные вещи — русский язык и русская культура, которые для значительной части стран СНГ и Восточной Европы могли бы быть интернациональным языком. Я до сих пор встречаю на Кипре болгар, которые говорят по-русски, и в Грузии — людей, которым легче говорить на русском, чем на английском. Путин делает все, чтобы поставить на русском языке, как интернациональном языке, крест. Наши близкие соседи боятся нас, но не уважают. Те, кто подальше, — не уважают и презирают. Мы превратились в притчу во языцех: Нигерия в снегах. Страна, которой правят белые обезьяны.
И когда я говорю: «Я не хочу Путина», я не имею в виду Путина — одного. Я имею в виду Путина как творца и хозяина этой системы. Как он там назвал ленточку на моем плече? «Контрацептивы от СПИДа»? Прекрасно, я имею в виду СПИД, поразивший страну, а не человека, заразившего Россию СПИДом.
Я также не хочу революции. Не потому, что я — лично я, — не хочу крови. Я должна сказать, что на уровне психологическом мне доставляет большое удовольствие думать о том, как всех этих козлов вздернут на фонарях. Никто не вздрагивает, когда в голливудском фильме главному злодею достается пуля промеж глаз, а не пенсионная вилла в Ницце. И Вольдеморта отправляют в небытие, а не в эмиграцию.
Проблема в том, что шкурное удовольствие — это одно, а разум — это другое. Из мировой истории я знаю, что ни одна революция, в которой вешали на фонарях, ничем хорошим не кончилась. Революция — не голливудское кино, и чем меньше в революции отрубали голов, тем успешнее она была.
И я хочу, чтобы революция была не кровавой, а успешной. Как показал опыт соседней Грузии, вполне возможно, чтобы революция никого не расстреливала, но при этом покончила с Системой.
Проблема заключается в том, что для того, чтобы революция была не кровавой, а успешной, — режим должен уйти сам. Американская революция была успешной. И в ней погибли 4400 человек, а половина английского парламента сочувствовала колонистам. Представьте себе, чтобы в Америке 20 лет шла гражданская война, в которой перерезали половину населения, — и как вы думаете, куда бы в ходе этой войны уехали б разделение властей и гражданские свободы?
Славная — она же Бескровная — революция 1688 года была успешной. Крови не было именно потому, что элита слила короля, утопившего три года назад в крови восстание Монмута, и заменила его не чем-то там возвышенным — а зятем этого же короля.
А все революции, где кровь сволочей лилась рекой — от гаитянской 1804 года до восстания тайпинов, не говоря уже о нашей родимой Великой Октябрьской, — кончались очень плачевно.
Вот я хочу Славную Революцию. Я хочу, чтобы элита России слила Путина, осознав, что это единственный способ сохранить авуары. И для этого не надо брать Зимний. Не надо стрелять в ОМОН. Надо выходить на площадь сотнями тысяч — но мирно. Надо, чтобы Европарламент принял решение о незаконности этих выборов. Надо, чтобы на первых страницах Financial Times писали о происхождении денег Ковальчуков, а Barron’s писал о 50 млн Шувалова.
Поэтому меня не интересует, что говорит о Путине Лимонов. Меня интересует, что говорит о Путине Кудрин. Да, я хочу, чтобы наш Джеймс II ушел сам. Из астрала — в эмиграцию." Юлия Латынина Источник: novayagazeta.ru
Надо, чтобы Европарламент принял решение о незаконности этих выборов.
Только за одну эту фразу можно(и нужно)сей журналистке предьявить обвинение... Мадам,Вы пиарите не журналистку,а врага государства. Ибо народ сам разберётся в своей стране во всём,без Еуропы и прочих шняг...
Гриша, не греши - пересмотри статьи Латыниной, пожалуйста, почитай и доосознайся. Латынина - вполне адекватный и весьма российский и русский человек. Не надо меня клеймить и унижать. Я была и остаюсь всё
Честь имею,сударыня...я никогда не унижал женщин,а клеймите Вы себя сама...нам не о чем больше говорить.
Некоторые умные люди взялись уверять нас, что происходившее в декабре на многотысячных митингах в Москве – это-де русская революция.
Это обман. Хотя перед нами действительно попытка революции. Но только на самом деле это не русская, а антирусская революция.
Революция сислибов.
Кто такие сислибы и почему они устремлены к революции, об этом нам поведал Андрей Илларионов, бывший советник Путина по экономике. Ультралиберал по убеждению, именно за это и отставленный в конце концов. Он, долгие годы находившийся на самой вершине росийской власти, как никто знает и понимает кремлевские расклады и внутренние обстоятельства, в которых несведущи простые люди. Он предложил нам свою «экспертную» версию происходящего (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z61eazVp2Ug#!).
Перед нами не умозрительные гипотезы какого-нибудь советника непонятного фонда, а конкретное знание видного участника процесса. Андрей Илларионов вполне внятно объясняет нам, что на самом деле творится с т. н. «русской революцией». Это взгляд изнутри, взгляд в сердце вещей.
Интервью Илларионова – настоящая информационная бомба, взрыв которой почему-то остался мало замеченным (тиражируют только часть: злонамеренную страшилку). А ведь там откровение огромной силы, полностью все объясняющее в современной российской политике. Илларионов многое рассказал как есть, назвал некоторые важные вещи своими именами. Ибо у него наболело.
Но рассказал не все. О самом важном он предпочел умолчать.
Нам полезно выставить на свет и то, и другое.
Заговор обреченных
Кратко – суть в следующем, со слов Илларионова.
Путину в наследство от Ельцина досталась система, опиравшаяся на две ноги: патриоты-силовики и сислибы (системные либералы, т. е. опорная часть системы управления и всей идеологии новой России). Такими словами Илларионов определяет главных политических игроков сезона. Сислибов он считает также «продвинутой номенклатурой», технарями, знающими экономику (имеются в виду Гайдар, Чубайс и стоящая за ними сплоченная компания).
Эти две силы в конце 1980-х брали власть вместе, на пару, «в тандеме». Но затем долгое время с переменным успехом конкурировали между собой, причем поначалу все преимущества были у сислибов, имевших свой концепт реформирования страны и потому творивших с Россией что хотели. В 2000-е годы спецслужбисты постепенно окрепли, вышли на первый план и стали вытеснять сислибов из власти, отодвигать их на второй план. В 2011 году «особенно ярким стал разлом в тандеме между силовиками и сислибами». Произошел своего рода переворот, окончательный передел власти. Последняя капля – вынужденный уход министра финансов Алексея Кудрина. Отодвинутая на обочину часть тандема – сислибы – «посчитали себя обиженными» и стали предпринимать движения «против тех, кто оказался у власти».
Перед нами – не что иное, как признание в наличии заговора против законной власти со стороны тех, кто ее имел, но потерял. Впрочем, Илларионов делает акцент на другом: после раскола тандема патриотов-спецслужбистов и сислибов в «сухом остатке» – уникальный спецслужбистский характер установившегося режима. Чего либеральному сердцу Илларионова, превыше всего на свете почитающему права человека, терпеть никак не можно. Экономист Илларионов рассуждает о тоталитаризме и правах человека, о борьбе группировок за власть, но ничего не говорит о политэкономической подоплеке названного разлома. Ничего не говорит о подлинной и главной причине конфликта былых партнеров. О полном крахе либерального концепта развития России. И это не случайно.
Отлично понимая указанную суть дела, он намеренно сводит все к аппаратной борьбе, пытается представить дело так, что главный объект перемен – кадровые назначения: Сергей Нарышкин во главе Думы, Сергей Иванов – во главе Администрации президента, Дмитрий Рогозин – вице-премьер.
Так-то оно так (или почти так, ибо Рогозин никогда не был спецслужбистом), да только в этом ли дело? В личностях ли? Нет, конечно.
Вопрос стоит ни много ни мало – о пути, по которому следует дальше развиваться России. Следовать ли и впредь путем либеральных реформ, по которому нас вели Гайдар и Чубайс, Ясин и Касьянов, Греф и Зурабов, те же Илларионов и Кудрин? Восстановить либеральную диктатуру? Или вернуться к нормальной, созидающей и относительно честной экономике?
Илларионов верно почуял шкурой главный нерв происходящего в стране. Началась схватка: кто – кого? Патриоты-силовики добьют сислибов и выключат их, наконец, из управления Россией? Или сислибы возьмут реванш, свергнут Путина и его команду, сломают хребет патриотам-силовикам и поведут Россию дальше путем гибельных либеральных реформ?
В России порядок известен: победитель получает все, а побежденный всего лишается. Ставки очень высоки. Вот почему Илларионов, давно вынужденный расстаться с Путиным, переставшим прислушиваться к его ультралиберальным советам, счел необходимым так резко выступить против нового курса правительства (и даже сбежал для этого из России: ни дать ни взять Андрей Курбский в посланиях обличает Ивана Грозного). Вот почему Алексей Кудрин, свежевылетевший из власти ультралиберал, побежал на митинг оппозиции, чтобы срочно сдать Путина, который только накануне отрекламировал «друга». Вот почему на самом видном месте на эстраде митинга оказалась тройка некогда наиболее влиятельных либералов: премьер-министра России (Касьянов), вице-премьера (Немцов) и министра финансов (Кудрин). Что так встревожило, испугало Илларионова? Кудрина? И прочих оказавшихся не у дел либералов? Именно то, что обрадовало меня: начало «революции сверху».
Путин на тропе войны с сислибами
В последнее время мы стали свидетелями действий Путина, свидетельствующих как о резкой смене курса, так и об отчаянной смелости премьер-министра. Которая может стоить ему головы.
Я имею в виду три решения, задевающие жизненные интересы обширных и могущественных слоев т. н. элиты российского общества. Людей неслабых, современных бояр. Все эти решения давно назрели, если не перезрели, но принять их накануне собственных выборов – это очень сильный ход очень сильного, уверенного в себе игрока.
Во-первых, объявление войны офшорам.
Во-вторых, начало разбирательства по поводу дочерних компаний, облепивших, по плану Чубайса, российскую энергетику. Отправив «смотрящего по России» от Бильдербергского клуба в почетную ссылку, Путин замахнулся теперь на его детище: преступный плод приватизации РАО ЕЭС. Политическое значение этого факта невозможно переоценить: прецедент с большим, судьбоносным будущим. В-третьих, назначение Рогозина на ВПК. А по сути дела, назначение ВПК, как в старые добрые времена, локомотивом развития индустриальной и постиндустриальной России. Как это во всех нормальных странах исстари ведется. Началось! Перед нами три капитальные основы национальной революции «сверху». Важнейшие моменты, не только обозначившие долгожданный разворот от либеральных реформ к развитию национальной экономики, но определяющие также и вектор внутренней политики. Правильный, на мой взгляд, вектор. Есть одно «но». Путин учился в Высшей школе КГБ СССР в годы, когда политэкономический подход безраздельно господствовал в обществоведении, и тогда же защищал кандидатскую диссертацию по экономике. Для него вполне естественно класть экономику в основу политики, что он, как видим, и сделал уже. И столь же естественно, увы, – недооценивать этнополитический фактор, который «не проходили», не изучали при Советской власти.
Поэтому, встав на совершенно правильную экономическую платформу национальной революции, Путин пока что практически игнорирует этнополитическую платформу. Хотя и убрал главных, на мой взгляд, русофобов Суркова и Поллыеву из числа вершителей внутренней политики (тут уместно вспомнить и про те кадровые назначения, которые так всполошили Илларионова: нерусских среди новых назначенцев нет, а у Рогозина и вовсе репутация националиста).
Я считаю, что предприняв все эти шаги, Путин пошел на очень серьезный, возможно смертельный риск. По сути, объявил войну – или революцию, как угодно. Очертил голову. Отрезал себе пути к отступлению. Впрочем, он не может не понимать, что отступать некуда: позади Гаага, в самом лучшем случае.
Ему уже никогда не простят всего сделанного по укреплению российского суверенитета. А скорее всего – просто убьют тем или иным способом, если он ослабнет.
У тех же Гусинского, Березовского, Ходорковского и мн. др. на это средств хватит, скинутся, если что.
Путин – спортсмен по складу характера. Но тут-то уж не спорт, тут борьба не на жизнь, а на смерть. Сможет ли наш спортсмен так биться? От этого зависит жизнь не только его самого.
Путин, как я не раз убеждался, способен учиться на ходу. Научится он и русскому национализму, коль острая нужда заставляет. Важно, чтобы было у кого и по каким учебникам. И чтобы уча этот урок, он ни на миг не выпускал из рук бразды правления. Иначе все обучение окажется втуне.
Русский вопрос в антирусской постановке
Двойная природа оппозиционных митингов (Болота имени Сахарова, как я их называю) очевидна. В одну телегу искусно запрягли-таки коня и трепетную лань: собранную жаждущими реванша сислибами стотысячную толпу «кристально честных душ» обычных граждан, с одной стороны, а с другой – колонну русских националистов, числом на порядок-два меньше, но с собственными задачами и амбициями.
Соотношение сил ярко выявляется простым сопоставлением двух митингов, прошедших подряд, день за днем, 10 и 11 декабря: не менее 50 тысяч в одном случае и всего от 500 до 1000 человек в другом. Кроме того, известно: кто платит, тот и заказывает музыку, а бюджет митингов – всецело в руках сислибов-реваншистов.
Спрашивается: зачем сислибам этот русский припек к их пышному оппозиционному, национально политкорректному, пирогу? Особенно с учетом еврейского происхождения большинства основных заводил, от Гарри Каспарова и Бориса Немцова – до Григория Явлинского и Виктора Шендеровича? Чем так уж важна для них эта небольшая колонна активистов Русского движения? Не менее интересно: зачем русские националисты якшаются с сислибами? Какая для них честь маячить перед камерами, что-то крича на фоне шендеровичей? В политике всегда актуален вопрос: кто кого сумеет использовать, кто на чьем горбу въедет в рай. Сегодня эту дилемму рассматривают в отношении двух движущих сил митинговой стихии: либеральной и русской националистической. Дилемма, понятно, ложная, поскольку вторая из названных сил не обладает никаким потенциалом государственного строительства, в отличие от первой, реально управлявшей страной без малого двадцать лет и сохранившей все связи и рычаги, а главное – огромные деньги и кадровый потенциал. У одного только Кудрина, надо полагать, миллиарды долларов в загашнике – и неограниченный кредит в крупнейших банках мира, который будет без промедления выдан на антипутинский переворот… В данном случае легче выяснить, зачем националисты примазываются к сислибам. Они сами отвечают на этот вопрос устами Валерия Соловья и Бориса Миронова, наших записных буревестников.
Борис Миронов, как всегда, живет мечтами. На вопрос корреспондента «А вот если б удалось взять слово, что б вы сказали людям, заполонившим проспект?» он ответил: «Спросил бы для начала, много ли среди них русских, попросил бы русских поднять руки, нет, лучше пусть бы они вздымали кулаки, а когда весь проспект вскинул бы кулаки, а так и было, там ведь сплошь были русские, я тогда бы задался вопросом, почему же, когда весь проспект заполнен русскими, когда весь проспект – русские, а на сцене пиршествуют русофобы, руссконенавистники, друзья и соратники Чубайса?!» Надо ли объяснять, что прекрасная мечта так мечтою и осталась. Заразительной, но бесплодной…
Ну, а Соловей – тот не так прост. Ловко выдавая желаемое за действительное, он настойчиво уже в шести заметках подряд внушает русским людям, что режим-де еле держится (Илларионов – тот, наоборот, считает, что режим полностью созрел для силового перехода к диктатуре), что «новая русская революция развивается по классическому сценарию» и что «массовые настроения просто обречены меняться в пользу сил, придерживающихся радикальной позиции». Почему это так? с какой стати? массам что, больше делать нечего, как разрушать трудно наладившееся благополучие? или они уж совсем лишены мозгов, хотят вернуться в 1991 год? Соловей не вдается в такие мелочи.
Он гарантирует честным словом: «Общенациональная гражданская кампании “Россия без Путина!” окажется не просто успешной, а очень успешной. Она окончательно раскачает общество, резко повысит его политическую активность и политический градус в стране». И уверяет в этой связи, что русским националистам «надо участвовать в кампании еще активнее, еще напористее навязывать свою повестку и линию поведения».
Зачем? Затем, что «цель русских националистов, внесистемных левых, Навального и ряда других сил, включая часть демократического лагеря, – полный слом системы колониального угнетения, утвердившейся в России и направленной, прежде всего, против русского народа». А поэтому «любые разглагольствования вроде тех, что националистам надо проводить “свои маленькие уютные митинги”, что “нельзя участвовать в одних мероприятиях с либералами”, исходят от идиотов или откровенных врагов».
По моему-то слабому разумению, от идиотов или откровенных врагов (провокаторов) скорее могут исходить советы кому-то браться за предприятие, заведомо превышающее его силы. Полный слом системы не производят усилиями десяти или даже ста тысяч людей, не связанных ничем, кроме кипения возмущенного разума и туманных представлений об общем благе. Не имеющих ни признанных вождей, ни партийной дисциплины, ни программы, ни кадров, ни теневого правительства, словом – просто усилиями воодушевленной неорганизованной толпы. А ведь ничего другого у Русского движения, простертого в виде неотмобилизованной сети, сегодня нет. Поэтому мечтать о подобных целях можно, только имея в своем мозгу встроенный дефект. И будет такой мечтатель служить своим целям лишь в меру своего дефективного понимания, зато в меру непонимания – неизбежно будет служить чужим целям. Так гласят азы теории управления.
Возможно, Соловей думает, что свержение путинского режима и возврат к власти сислибов будет означать «слом системы колониального угнетения русского народа». Но я думаю, что Соловей так не думает. И не думаю, что читатель думает, что Соловей так думает. Он слишком умен для этого.
Чьим же именно целям предстоит послужить русским националистам в сложившейся ситуации? И каким образом? Кому и зачем на самом деле нужно участие мизерного русского прицепа в составе неслабого либерального эшелона? Об этом Соловей почему-то умалчивает.
Попробуем без него догадаться.
В ожидании кровавого воскресения
Все просто.
Дело в том, что сислибы не могут выступать перед народом, не прикрыв ничем свое истинное лицо. Ибо вид «революции сислибов», вовсе очищенный от националистической примеси, может, на мой взгляд, у нормального русского человека вызвать лишь один возглас, обращенный к народу и к власти:
«Добить гадину!».
Ибо за прошедшие двадцать лет в словаре синонимов современного русского языка прочно прописалась пара: «либерал – враг народа».
Именно поэтому сислибам, всем этим «бывшим» – немцовым, касьяновым и кудриным – так необходимо националистическое прикрытие, участие русских националистов в их мероприятиях. Прикраса, одним словом. Чтобы защититься от вполне заслуженного чувства негодования со стороны русского большинства. Вновь, как в 1917 и в 1991 гг., национально чужие, чуждые нам люди норовят прикинуться социально и морально близкими. Примазаться к нам. Ведь мы же все – неважно, русские, евреи, геи, натуралы, националисты, либералы – за справедливость, мы все за добро и прогресс, за честь и достоинство, за права человека, наконец! За вашу и нашу свободу! Русский народ доверчив, он доказал это и в 1917, и в 1991 гг. Докажет и еще раз, вновь послужив ледоколом для чужаков.
Но этого мало. Русские националисты нужны еще и для другого, гораздо более важного дела. О котором сами-то они, конечно, не подозревают.
Дело в том, что протестанты шаг за шагом все дальше загоняют себя в ловушку без выхода, наращивая потенциал незаконных требований. Совет «активнее, еще напористее навязывать свою повестку» вовсе не случаен. Это указание действовать без оглядки, сжигать мосты, взвинчивать, доводить ситцуацию до абсурда, а в случае отказа власти выполнять абсурдные требования улицы – до взрыва.
Вся суть именно в этом: нужен взрыв.
Казалось бы: зачем так волноваться и напрягаться? Не нравятся выборы? Идите в суд! Подайте сто тысяч заявлений! Завалите суды ими! У вас же полно людей, полно адвокатов, полно денег. Добейтесь отмены выборов по закону, если закон действительно на вашей стороне. При чем тут площадь? И уж в любом случае – нет никаких оснований сегодня ставить под сомнение будущие выборы президента. Разве Путин нынче гарант Конституции, несущий ответственность за честность минувших выборов? Нет, Медведев. Причем же тут «Путин, уходи!»? Уходить ли Путину, пусть скажет народ в марте, а не Болото имени Сахарова.
Зачем в таком случае нужен миллионный митинг в феврале под лозунгом «Россия без Путина», обещанный Навальным? А вот зачем.
Сислибам нужно, чтобы в феврале пролилась кровь, желательно русская. Нужно новое «кровавое воскресенье», как в 1905 году. Тогда Путин не перешагнет рубеж выборов в марте!
Березовские не пожалеют на это любых денег.
Ибо возврата за кровавую черту уже не будет. И тогда
конфликт приобретет необратимый характер, а эскалация насилия с обеих сторон может привести к любым последствиям вплоть до гражданской войны и интервенции НАТО или ввода голубых касок ООН. По сербскому, иракскому, ливийскому и т. д. варианту. И тогда сислибы вернутся в Кремль, если не на волне хорошо срежиссированного народного возмущения, то на штыках «миротворцев».
Нужна кровавая жертва! Нужен символ!
Чья же кровь должна пролиться? Надо ли объяснять, кто пойдет на заклание? На всякий случай – объясню, вдруг кто-то еще не понял.
В роли жертвенного козляти можно, конечно, использовать и кого-то из своих, отработанную фигуру вроде Бориса Немцова: «мавр сделал свое дело, мавра можно уйти». Он отлично сыграл на первом организационном этапе свою роль, но замарался грязными телефонными разговорами и к тому же позволил себя задвинуть в пользу Навального. Утратил лицо. Почему бы теперь и не мочкануть его для общей пользы? Пусть последний раз послужит святому делу низвержения путинского режима! Но беда в том, что сколько ни мочи немцовых и шендеровичей, а для русского народа из них икону не сотворить. Другое дело, если под роковую пулю нанятого березовскими снайпера, или под тяжкую дубинку подкупленного омоновца, или под кастет или нож «случайного» уличного бойца в неразберихе схватки попадет кто-то из своих – например, милый, симпатичный, всеми ценимый умница и эстет Константин Крылов, который так запомнился неуемно горячими выступлениями с эстрады! И понесет его негодующий народ на руках к стенам Кремля (благо габариты не слишком велики), и пробьет его бездыханным, окровавленным телом, как тараном, кремлевские ворота…
Мне очень не хочется, чтобы сислибы вновь въехали в Кремль, да еще и по русской кровушке на салазках из русских косточек. Как это водится у них. Поэтому я и пишу об этом. Революции – быть!
Известно, да и я не раз писал об этом, что на смену буржуазно-демократическим революциям (а в 1991–1993 гг. у нас состоялась именно таковая) неизбежно грядут революции национальные. Что ж, значит пришло время вновь сбыться моим прогнозам.
Страна дозрела: нам нужна революция!
Но только не «революция сислибов».
Нам нужна русская национальная антилиберальная революция. Чтобы окончательно выкинуть ограбивших и едва не уничтоживших нас сислибов из экономики и политики России. А лучше всего – вообще из России. Добить-таки гадину.
Кто первый начнет русскую революцию: Путин и его команда патриотов-силовиков или русские националисты? Основания для этого есть и у тех, и у других. Будет ли это революция «сверху» – или «снизу»? Кто переломит ситуацию, кто возьмет в руки судьбу России? Будут ли эти силы действовать вместе или поврозь?
Кто начнет эту революцию, тот и победит, тот и выиграет первый приз: власть, жизнь, процветание страны. Но если ни у тех, ни у других не достанет ума осознать эту необходимость, то победа может достаться именно их общему противнику: сислибам. Судя по происходящим событиям, процесс, как говорится, пошел. С одной стороны, 24 декабря наметилось (пока еще не очень сильно) размежевание либерального и национального сектора митингующих. Трещина между ними обречена расти. Это шаг к «революции снизу». С другой стороны, кадровые изменения в АП, ГД и правительстве, смена экономической политики и проч. указывают на начавшуюся «революцию сверху».
Парадокс в том, что свою революцию – точнее, антипутинский мятеж с целью реставрации своей диктатуры – одновременно начали и сислибы. Устроили, так сказать, встречный пал. Сгореть бы им в нем!
Теперь для нас, русских, важно одно: опередить сислибов. Поиметь их.
Неважно, сверху или снизу. А лучше сразу со всех сторон.
Отправлено: 20.03.12 13:58. Заголовок: ЗЫ 440Гц, ну как вам..
ЗЫ 440Гц, ну как вам со стороны "особое мнение" в большом красочном оформлении? Приятно ознакамливаться? Вот у Вас так часто....посмотрите со стороны,возможно чего то поймете...хотя вряд ли...
Вы пиарите не журналистку,а врага государства. Ибо народ сам разберётся в своей стране во всём,без Еуропы и прочих шняг...
Однако же, уважаемый, не разобрались по сию минуту... В тюрьмах сидят политзаключённые (Ходорковский), а чиновники как жировали и вывозили страну, так и везут... Вас это уже устраивает, или Вам за рубежом это не так важно? По Магницкому всё замяли, сделали жертву криминала - виновной... Без мировой включённости тут, видимо, уже не разобраться. Я поднимаю эту проблему на протяжении всего года - в стране бардак!
Гриша,с твоего позволения,я воспользуюсь вашей креативной находкой-писать в цветах. Но не сегодня.А сразу же после утверждения нового состава правительства. Ибо какое будет правительство,такая будет и политика в стране. Полагаю,что ты со мной в этом согласишься. Вот и изображу я всех членов правительства в радуге...
И откроется всем истина на предстоящие 6-12 лет...Правда,мой приятель и земляк утверждает,что народ потерпит до октября 2017года,если в стране будет всё "путём"...А там уже как карта ляжет... Шутка...
Гриша,с твоего позволения,я воспользуюсь вашей креативной находкой-писать в цветах.
Креатив сей от госпожи 440Гц...Не делай вид,что не понял....хитер ты так же,как и простоват...твой "проект"давно cпалился а ты все по инерции "работаешь'' Вам на планерку пора...покеда...
Ездить на немецком автомобиле, смотреть азиатское порно, расплачиваться американскими деньгами, верить в еврейского бога, цитировать французских дискурсмонгеров, гордо дистанцироваться от «воров во власти» — и все время стараться что-нибудь украсть, хотя бы в цифровом виде. Словом, сердце мира и универсальный синтез всех культур.
Да-да!!!...Чувствовать свою избранность (уникальность), сидя в говне...И ещё, при этом, не забывать осуждать и критиковать все окружающие культуры и традиции...
цитата: Ездить на немецком автомобиле, смотреть азиатское порно, расплачиваться американскими деньгами, верить в еврейского бога, цитировать французских дискурсмонгеров, гордо дистанцироваться от «воров во власти» — и все время стараться что-нибудь украсть, хотя бы в цифровом виде. Словом, сердце мира и универсальный синтез всех культур.
Да-да!!!...Чувствовать свою избранность (уникальность), сидя в говне...И ещё, при этом, не забывать осуждать и критиковать все окружающие культуры и традиции...
Знаете, я никогда, с самого первого дня своего пребывания на Форуме не имел удовольствия подумать, что Островитянин питает хотя бы малейшее уважение к России и к русскому народу. Не давал Островитянин к этому ни малейших поводов. А вот в искренность заверений 440 Гц в том, что она пришла на Форум ради нормального человеческого общения, что движут ее помыслами и действиями исключительно Любовь и Вера, я почти уже поверил. Закрывал глаза на многие оскорбления, сыпавшиеся с ее постов в адрес людей, не разделяющих политических взглядов ее и ее кумиров. Пытался и на Форуме, и в личке предельно деликатно разговаривать даже тогда, когда иссякало всякое терпение наблюдать экзальтированность и истеричность, нежелание со стороны 440 Гц видеть очевидные вещи... Но теперь, после прочтения этого издевательского текстового дуэта... Ведь это же написано о нас - обо мне, о моих предках, о моих потомках. О моих друзьях и близких, об их предках и потомках. Это написано о Моем Народе! Ю. Латынина со всеми своими премиями-гонорарами рядом с этим дуэтом отдыхает! Деликатность моя на этом кончилась. Но правилу изменять не буду. Просто промолчу. Владимир С.
Отправлено: 21.03.12 13:08. Заголовок: За 3 дня на форуме в..
За 3 дня на форуме в этой и близко к этой теме высказали свое мнение наиболее адекватные и думающие участники форума. От своего имени и от имени моего мужа хочу поблагодарить всех, кто нашел в себе мужество высказать свое мнение в отношении негатива и неадекватного поведения со стороны 440 Гц(Неона) и Островитянина.
Возникает закономерный вопрос: доколе адекватное и позитивно мыслящее большинство будет терпеть весь этот негатив, изрыгаемый парой неадекватных личностей, живущих по явно дефективным программам в мозгах и пытающихся навязать их всем остальным?
Толерантность тоже имеет свои границы. Почему мы толерантны по отношению к личностям, которые откровенно хамят и издеваются над нашими ценностями, и забываем о толерантности и уважении к самим себе?
Диапазон их деятельности, развернутой на форуме,как справедливо заметил Владимир С., давно перешагнул все рамки приличия, начиная с личных оскорблений и переходя на оскорбления патриотических чувств участников форума.
Со своей стороны считаю , что дальнейшее пребывание на форуме этих участников навряд ли сможет изменить их поведение в лучшую сторону.
Отправлено: 21.03.12 14:58. Заголовок: Владимир С. пишет: ..
Владимир С. пишет:
цитата:
не имел удовольствия подумать, что Островитянин питает хотя бы малейшее уважение к России и к русскому народу. Не давал Островитянин к этому ни малейших поводов.
Действительно, сложно питать уважение к стране которая на протяжении столетий уничтожает культуру и самобытность не только соседних, но и своих народов. Достаточно ознакомится с историей Российской, написанной в российских учебниках. Российский народ - мультинационален, собственно тема сабжа. Татарин - русский народ? Чукча? Чеченец? Башкир? и тд. Что значит быть русским? Думать на русском? Пушкин писал стихи на русском. А сочинял на русском? А вдруг на французком? :) Не так уж давно, сам русский язык считался языком "черни" и "холопов".
Ни кто ни чего ни кому не навязывает. Если только вы сами - хотите что бы все думали только по вашему "единственно правильному" шаблону, утвержденному и соответствующему политики партии? Вы сами разделили народ на "правильных" и "врагов", "оранжевых" и "патриотов". Даже форум (общение) хотите превратить в рупор пропаганды власти. Ради бога, уйдут от сюда островитянены, герцы, неоны и др - будете гнить и дальше в своем болоте.
Не надо тут обиженных и оскорбленных из себя строить. Страна, народ, это не только вы и ваши единомышленники. Есть еще мы, не согласные с вашими убеждениями. Хочется вам этого или нет.
доколе адекватное и позитивно мыслящее большинство будет терпеть весь этот негатив, изрыгаемый парой неадекватных личностей, живущих по явно дефективным программам в мозгах и пытающихся навязать их всем остальным?
Однако , по умолчании, этот бред можно счесть вполне одобряемым и санкциям здесь он не подлежит.
Nell пишет:
цитата:
Почему мы толерантны по отношению к личностям, которые откровенно хамят и издеваются над нашими ценностями, и забываем о толерантности и уважении к самим себе?
Отличный вопрос ,Nell ! Может быть, это и значит быть русским?
Ради бога, уйдут от сюда островитянены, герцы, неоны и др - будете гнить и дальше в своем болоте.
Это вряд ли... А посему,гудбай, и всё будет тра-ля-ля...
p.s. Ты же не можешь без того,чтобы срать. И обязательно вернёшься для продолжения "банкета",но под другим ликом(ником)...Мне так..кааааааааааааэтся...
Отправлено: 21.03.12 15:33. Заголовок: янат пишет: Да прос..
янат пишет:
цитата:
Да просто: абсолютное БОЛЬШИНСТВО!
Голословное утверждение. Ну если учесть количество ников (на этом форуме) зарегистрированных для "поддержки" своих убеждений, то канешна да. Посмотрите кто в эту ветку форума заходит. Человек десять от силы, остальным абсолютно фиолетово, что и кто тут пишет...
янат пишет:
цитата:
Как с этим быть?
может расстрелять? Это же форум. Определение и значение этого слова надеюсь объяснять не надо?
Сообщение: 1230
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 21.03.12 15:55. Заголовок: Островитянин , да не..
Островитянин , да не о форуме речь и его "ветках". Островитянин пишет:
цитата:
остальным абсолютно фиолетово, что и кто тут пишет...
- эта часть общества самая здоровая, похоже? Она занимается СВОИМ делом, а не переубеждением неких "иноверцев" ( с обеих сторон) и поливанием грязью, что сродни тому самому" расстрелу", о котором Вы пишете. А вот :"абсолютное БОЛЬШИНСТВО"- это не голословное утверждение; это- утверждение, доказанное жизнью, на сегодняшний день! Островитянин пишет:
цитата:
Действительно, сложно питать уважение к стране которая на протяжении столетий уничтожает культуру и самобытность не только соседних, но и своих народов
А на это хочется Вам сказать, что не нужны России такие "носители культуры", как Островитянин иже с ним 440гц и пр. Быть образованным (это ,исключительно к 440гц) далеко не значит быть культурным и более того -"носителем культуры". Примеров , думаю , приводить не стоит?
Даже форум (общение) хотите превратить в рупор пропаганды власти...
Владимир С. пишет:
цитата:
нежелание со стороны 440 Гц видеть очевидные вещи..
Владимир С., моя солидарность с теми, кто не разделяет свинское отношение власти к людям, гражданам моей страны, не означает, что я не чту память моих предков, свою историю и лучшие традиции русской и российской культуры. Если я об этом не говорила открыто ( конечно говорила и неоднократно высказывалась в полемике), то Вы лично (имея переписку и возможность лучше других знать мой образ жизни), не можете утверждать обратное.
Но совершенно ответственно считаю недопустимыми призывы Нелл (Кобзаря, Удода, XXL) - признать Холокост выдумкой, а не трагедией целого народа, считаю недопустимым пропаганду разрушительной теории управления обществом и против того, чтобы хоть кого-то на нашей земле и в стране называли "недолюдками" . Доказательная база недопустимых высказываний Nell имеется в темах по Холокосту, в теме Шлосберга, Выборов в Думу и Президента страны и ещё в ряде тем, часть из которых в архиве. Если мои посты грешат излишней эмоциональностью - это легко устранить, но они не грешат истинностью отношения к неправовым действиям нынешней власти. И если Латынина кому-то не по нраву, из этого не следует, что моя позиция антигражданская. Это я говорю Владимиру С. Вопрос о деятельности участника под никами Nell, она же Кобзарь, она же Удод, она же XXL с её отправками на личные адреса участников информации, несоответствующей действительности, давно хотела вынести на обсуждение форума.
Учусь! Писать тоже учусь по русски! Это не так просто, как оказывается Островитянин пишет:
цитата:
Это Ваша манера отвечать за всю сеть и клеить ярлыки.
Мои манеры , очевидно,отвечают моему "невысокому уровню" образования, "низкому социальному " уровню и ещё...: как-то "русско-латвийскому" менталитету( или наоборот) так что ,не обессудьте,Островитянин А, что касается "ярлыков", так ЯРЧЕ и КРАШЕ, чем ВЫ сами на себя же наклеили, вряд ли кому удастся.
Отправлено: 21.03.12 17:51. Заголовок: Вообще написанное вы..
Вообще написанное выше не то что комментировать, читать стыдно. Но всё же пара ремарок:
Повеселило про адекватно думающее большинство. Да ещё абсолютное Да, Nell, навязывают свои убеждения здесь конечно только 440 Гц и Островитянин... Это, тасазать, к вопросу о песчинках и брёвнах в глазах.
янат, согласие с чьими либо убеждениями с вашей точки зрения - обязательное условие участия в форуме?
Да, я уже много раз во многих темах пытался задавать вопрос - что такое "наши ценности" и просил их перечислить. Хотя бы штук пять. Вопрос всегда был либо не замечаем, либо имел место слив типа: "если русский - и так должен знать..."
Русские ценности - это ценности, которые в каждый момент создают русские люди. Я - русский. Думаю по русски. Всё что я считаю нужным - русское, раз это делаю я. А так же моя семья, соседи, сограждане. Всеь наш императив и является русским. А вовсе не инструкции, спущенные каким-то дядей, который считает, что главный русский - это он, и кто хочет быть (называться) русским, должен ему соответствовать.
Отправлено: 21.03.12 18:19. Заголовок: AntonIO пишет: Вооб..
AntonIO пишет:
цитата:
Вообще написанное выше не то что комментировать, читать стыдно.
Согласна,но мне ко всему прочему непонятно почему очевидные вещи,происходящие в Стране и объективный взгляд на них ,вызывает такую агрессивную реакцию вплоть до предложения "увольнения"с форума? Хотелось бы услышать мнение "большинства".
Отправлено: 21.03.12 18:25. Заголовок: AntonIO пишет: Вооб..
янат пишет:
цитата:
А, что касается "ярлыков", так ЯРЧЕ и КРАШЕ, чем ВЫ сами на себя же наклеили, вряд ли кому удастся.
Ну да, Вам там из зазеркалья виднее конечно...
440 Гц пишет:
цитата:
призывы Нелл (Кобзаря, Удода, XXL)
Вот как... Я то думал этим балуется только огранщики да васильки... Ложь ведь начинается с малого, что там закинуть пару-тройку "лишних" бюликов, искренне веря что это "во благо государству"...
AntonIO пишет:
цитата:
Вообще написанное выше не то что комментировать, читать стыдно
От чего же? Или Пелевин не русский писатель? И что такого постыдного написано в тех строчках? Примерно такая же тема открыта и Вами.
Тамара пишет:
цитата:
Хотелось бы услышать мнение "большинства".
Ну да, ведь 1000 лемингов не могут быть не правы. ;)
Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 21.03.12 18:31. Заголовок: AntonIO пишет: со..
AntonIO пишет:
цитата:
согласие с чьими либо убеждениями с вашей точки зрения - обязательное условие участия в форуме?
, нет, AntonIO . Скорее ,некое "затишье", когда можно спокойно читать(появились интересные люди) и ...анализировать или просто задуматься над написанным , тем или иным участником дискуссии. Сопоставить с собственными мыслями и чувствами... Ну, не могу я вести себя уподоблясь "базарной тётушке". В большенстве случаев, мне просто нечего сказать AntonIO пишет:
цитата:
А вовсе не инструкции, спущенные каким-то дядей, который считает, что главный русский - это он, и кто хочет быть (называться) русским, должен ему соответствовать.
Если о "русскости", то я вообще-то космополитична и придерживаюсь именно этих ценностей. К тому же : не могу с Гордостью и достоверно сказать, что я есть русская!? Любые национальные амбиции нахожу пережитком или инструментом (в худшем смысле )используемымыим в политиграх современных обществ .
AntonIO пишет:
цитата:
Вообще написанное выше не то что комментировать, читать стыдно
Отправлено: 21.03.12 21:59. Заголовок: AntonIO пишет: Да..
AntonIO пишет:
цитата:
Да ещё абсолютное
- такого в моем тексте нет. AntonIO пишет:
цитата:
Русские ценности - это ценности, которые в каждый момент создают русские люди.
Надо понимать так, что обсе....е всех и вся, это и есть те самые ценности, которые создают здесь на форуме в данный момент опекаемые тобой единомышленники?
AntonIO пишет:
цитата:
навязывают свои убеждения здесь конечно только 440 Гц и Островитянин... Это, тасазать, к вопросу о песчинках и брёвнах в глазах.
тасазать, с твоей легкой руки у нас теперь можно бегать по форуму и с маниакальной навязчивостью пытаться устроить разборки и вызвать конфликт? Это тоже у нас теперь в разряде ценностей?
Да, и по поводу императива... уже давно не русский. А восстановить его здесь пытается то самое большинство, которое почему-то вызывает у тебя "веселье" AntonIO пишет:
Тролим? Скажите лучше под каким количеством ников вы появляетесь и пишите на этом форуме? К Нелл это тот же вопрос. Что бы потом не говорили о честности, совести и справедливости. Борцуны блин...
Скажите лучше под каким количеством ников вы появляетесь и пишите на этом форуме?
Под одним. Почему? Я взрослый человек. Это во-первых. Во-вторых,я консерватор по жизни.Если уж взял ник,то и пользуюсь им. Мои слова легко можно проверить админу. А вот Вы,сударь,за базар,похоже, не привыкли отвечать...
Ну во-первых, ответственно заявляю, что к очень мною уважаемой Nell - никакого отношения не имею. Ну а во-вторых, дорогие друзья, Nell, янат, Я Гриша, ogranschik, не мечите бисер перед свиньями. Уже давно понятно, что призывать ненависть к доброте, бесполезное занятие. Пытаться остановить оголтелую антироссийскую истерию, которая насаждается парой-тройкой специально посаженых сюда ботов, не получится, так как это их работа, грязная, мерзкая, подлая и беспринципная, но - работа. Мы с вами уже отдали свою частичку души, в порыве остановить эту всю грязь на предвыборном этапе. Остановить, чтобы эта ложь и разнузданность информационной войны, как можно меньше затронула сердца и души себежан. Нам это удалось, чему свидетельство итог голосования на выборах Презитента, голосования как по Себежу, так и по стране в целом. Спасибо друзья за ваши светлые идеалы и чистые помыслы! А теперь пусть беснуются. пусть изливают желчь дальше! Не обращайте больше на них внимания! Их уже никто не слышит! Спасибо, что вы есть такие! Я люблю вас! Я вам благодарен!
Островитянин, моя реплика, которую Вы прокомментировали, относилась не к предмету, обсуждаемому в данной теме, к тому, как её обсуждают. И это, кстати, лишь подтверждает виденье Пелевина.
Про императив. Русский он, Nell, русский. Вот такие мы сейчас в большинстве своём, куда деваться. И происходящее на форуме, в т.ч. обсуждение в данной ветке (правда, это сложно назвать обсуждением), полностью соответствуют происходящему в нашей обыденной жизни. Всё нам что-то мешает. Кому враги внешние, кому президенты. И мусор на нашу землю с неба сыпется. И мздоимство чиновников, и безответственность работников... Думаю, сейчас массу положительных эмоций у себежских автовладельцев вызывает состояние дороги напротив здания водоканала. Вот прикрою глаза и слышу поток благодарностей из уст водителей. А дорогу эту между прочим, русские построили... Русские рабочие под руководством русских начальников.
Как будем заставлять людей улыбаться, Nell? Угрозой банами и под дулами автоматов? Здесь все друг друга обсерают, за редким исключением.
Nell пишет:
цитата:
позитивно мыслящее большинство будет терпеть весь этот негатив, изрыгаемый парой неадекватных личностей, живущих по явно дефективным программам в мозгах
Позитиффчик, блин. Очень восстанавливает русский императив
Спасибо друзья за ваши светлые идеалы и чистые помыслы!
Спасибо, XXL - спасибо, хотя бы на одну единицу очистили совесть одного из участников. Извините, по случайности (схожести действий) приписала Вам женский орган. Но это не может изменить моих требований и пожеланий сохранять уважение к собеседникам и к истории многоНационального Государства Российского. Ведь когда Сталин пиарил дружбу народов и подписывал массовые расстрелы по национальному признаку - провозглашались схожие критерии "светлых идеалов"....
Тогда я вобще не понимаю, что Вас возмущает в этой теме?
Вы, очевидно вот это сочли возмущением??? янат пишет:
цитата:
по умолчании, этот бред можно счесть вполне одобряемым
Так вот для Вас ,"хорошо" понимающего русский я могу сказать , что возмущает( и то ,в очень малой степени) меня в этой и других темах на этом НСФ только одно- это ХАМСТВО, неприкрытое и нарочитое, которое , похоже, тоже часть той"русскости"? Верить в это не хочется! AntonIO пишет:
цитата:
Всё нам что-то мешает. Кому враги внешние, кому президенты. И мусор на нашу землю с неба сыпется. И мздоимство чиновников, и безответственность работников...
Вывод... Учиться разговаривать, договариваться(!) и уважать друг друга. А не ставить друг на друга клеймы. "Ах, ты думаешь иначе, чемь я! Контра! Недолюдок! Демон! (подобрать по вкусу)! Тебя следует переформатировать. А если ты не хочешь форматироваться - долой!"
Вот ведь, блин, размечтался
Ща начнут друг на друга пальцем показывать: "А-а! Это он первый начал!"
моя реплика, которую Вы прокомментировали, относилась не к предмету, обсуждаемому в данной теме, к тому, как её обсуждают.
Сорри, позже понял, но поздно уже было что либо менять.
янат пишет:
цитата:
меня в этой и других темах на этом НСФ только одно- это ХАМСТВО, неприкрытое и нарочитое
Согласен. Я уже свык с тем, что любой мой пост будет восприниматься в штыки, поэтому здоровая доля цинизма присутствует в моих ответах. А на хамство я отвечаю тем же. Таки да.
Сообщение: 1234
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 22.03.12 12:47. Заголовок: AntonIO пишет: Учит..
AntonIO пишет:
цитата:
Учиться разговаривать, договариваться(!) и уважать друг друга.
Это первое и всенепременное условие, чтобы перейти к ДЕЛУ! Кроме разговоров и договоров необходимо практическое действо. С "лопатой", если хотите И не только на локальных "суботниках". AntonIO пишет:
цитата:
А если ты не хочешь форматироваться - долой!"
Вот ведь, блин, размечтался
Да, размечтались, не получится -ни у Вас(хотя, у Вас может получится при условии вверенных вам полномочий по ШлЮхам ); ни у кого бы-то ни было другого. Можно только замолчать. Островитянин пишет:
цитата:
поэтому здоровая доля цинизма присутствует в моих ответах.
Я, в большенстве (не всех ,замечу) Ваших постах, вижу , как раз НЕЗДОРОВУЮ ДОЛЮ цинизма.
Островитянин пишет:
цитата:
Я уже свык с тем, что любой мой пост будет восприниматься в штыки
Я думаю, что Вы лукавите. В большей степени Вас (Островитянин ) это "заводит" . Есть желание, необходимисть или условие эпатировать! Да, собственно, не здесь об этом! А если говорить о русском человеке, то мне представляется он очень терпеливым, иногда наивным до инфантильности, однако умеющим мобилизоваться, в экстремальной ситуации ,и преобразиться до неузнаваемости. Это моё приватное и наивное видение.
Отправлено: 22.03.12 13:03. Заголовок: Русский человек явля..
Русский человек является носителем принципа справедливости. Не справедливости вообще, а справедливости на бытовом уровне. Это конечно не говорит о том, что остальные народы как-то несправедливы. И не говорит о том, что если все вокруг станут справедливыми, то все автоматически станут Русскими. Просто из моего жизненного опыта у меня сложилось такое представление, что западное общество более руководствуется (руководит ся, т.е. управляет собой) Законом, Русские руководствуются справедливостью. Про южные и восточные народы ни чего не могу сказать, не общался с их представителями. Считаю, что по неким количественно-качественным характеристикам справедливости, если выражаться технически, Русский народ более чУток к неравенству и несправедливости. Т.е. мы (Русские) больше хотим жить по справедливости, нежели по Закону. И мы чувствуем, что законы не справедливы. Может mikhail_fr или AntonIO возразят мне. Было бы интересно узнать, что они думают по этому поводу
Просто из моего жизненного опыта у меня сложилось такое представление, что западное общество более руководствуется (руководит ся, т.е. управляет собой) Законом, Русские руководствуются справедливостью. ....Т.е. мы (Русские) больше хотим жить по справедливости, нежели по Закону. И мы чувствуем, что законы несправедливы.
Эти мысли приходили и в мою голову. В одной из своих статьей уже делилась: "Куда уедешь из этой страны, где все пропитано и твоими привычками?.." (Владимиру С. на заметку: моими тоже привычками, Владимир, и дерьмо, в котором оказались, общее. Я тоже в нём по-уши, и мои дети, и мои друзья...Я Вам когда-то скидывала ссылки. Впрочем,простите, Владимир, в дерьме только мы, Вы с Нелл - в шоколаде, абсолютно честные, глубоко порядочные...святые.) Далее, по тексту: "Россия — страна чудес. В России до сего дня не работал по-настоящему ни один закон. Имеются ввиду государственные, административные законы, которые охотно нарушаются большинством граждан. Но — тайно. Говорить безнаказанно об этом стало возможным только в последние годы. Может, таковы законы, которые невольно приходится нарушать, чтобы выжить?.. Однако, законы создаем тоже мы, российские люди и для себя, а не для экономического удобства дяди Билла. Так почему же наши законы нас же тяготят? Кому выгоден куцый, недальновидный закон, который не учитывает насущных нужд своих же граждан и по этой причине непременно будет нарушен?..
А, может быть, закон сам по себе хорош, но русский человек в принципе не способен жить по правилам?..
Тогда чем же этот русский человек руководствуется в своих поступках? Только выгодой? Навряд ли. Мелкособственническими интересами? Далеко не так. Смешно сказать: русский человек способен очаровываться, как юная барышня. Надеюсь, маститые юристы и идеологи не побьют меня каменьями за такое сравнение русского народа. Тем не менее, основной чертой русского менталитета, на мой взгляд, является эмоционально окрашенное чувствование. Независимо от сословия, уровня жизни, социального статуса. Нас можно убедить и подвигнуть к серьезным поступкам выразительным образом, личным примером, рекламным роликом, разжалобить или обольстить, повести за собой, указав рукой с броневика, танка или из кабинки самолёта.
Русский народ слепнет в национальном экстазе от футбольных побед и надмирно скорбит по самым неожиданным поводам, например, по смерти диктатора."... - мои размышления 2004 года... И тогда и Сейчас черты и качества эти не плохи, не хороши - они ТАКИЕ, КАКИЕ ЕСТЬ!
Я - часть, единица своей страны и своего народа, как ВЫ, Владимир С. как Nell. С какой стати Вы себе приписываете какую-то исключительность в оценке действий своего правительства, не утруждая себя доказательствами?.. И за какие такие прегрешения Вы позволяете клеймить поступки людей раньше, чем потрудитесь разобраться, чем они движимы??! У Nell нацистские проявления наблюдалось и до моего появления на форуме - по рассказам изгнанных оппонентов, в приёмах общения Nell не была изобретательна, её приёмы были направлены на уничижение других и на подчёркивании собственного превосходства. И ещё, где больше власти - там Nell. Она такая, какая она есть. Странно, это не вызывает праведного гнева ВладимираС. 1. Возможно, Владимир С., Вы разделяете реабилитацию преступлений Сталина?!! 2. И жертвы Холокоста, на Ваш взгляд, выдуманы? 3. Возможно, не все имеют право на жизнь, то есть "недолюдки" - по определению Nell и согласно её учения?!!
Отправлено: 22.03.12 18:14. Заголовок: Мадам, как бы давно ..
Мадам, как бы давно уже понятно, что Вы успокоитесь, только сплясав чечетку на крышке моего гроба. И при всем при том, я принимаю Вас именно такой, какая Вы есть - безусловно, как наилучшую представительницу русского народа.
И с учетом вышесказанного позвольте обратиться к другим участникам дискуссии, которым возможно, будет интересно мнение Гилада Ацмона - автора книги "Кто эти странники?" о холокосте, как о новой религии евреев.
«Профессор Йешаяху Лейбович, философ Еврейского университета родом из Латвии, вероятно, был первым, кто высказался в том смысле, что Холокост стал новой еврейской религией...»
«Эта новая религия является достаточно последовательной для того, чтобы определить своих "антихристов" (тех, кто отрицает Холокост) и достаточно сильной для того, чтобы преследовать их (через законы об отрицании Холокоста и ксенофобских высказываниях)».
«Религия Холокоста служит как правому, так и левому еврейскому политическому дискурсу, но при этом также апеллирует и к гоям [неевреям], особенно к тем из них, кто проповедует и поощряет убийства во имя "свободы", демократии и "духовного интервенционизма"...»
Просто жить от поколения к поколению, на этой земле, как минимум, от крещения Руси ...
Островитянин пишет:
цитата:
Наша старинная русская традиция как раз и строилась вокруг того, что не имела ничего своего, кроме языка, на котором происходило осмысление этого «ничего»
Если вы возомнили о наличии какой-то традиции - вы 100% не русский человек... Наличие души подразумевает на 1000% отсутствие здравого смысла
Отправлено: 22.03.12 19:23. Заголовок: Nell пишет: Вы успо..
Nell пишет:
цитата:
Вы успокоитесь, только сплясав чечетку на крышке моего гроба... ....«Эта новая религия является ... достаточно сильной для того, чтобы преследовать их (через законы об отрицании Холокоста и ксенофобских высказываниях)
...да, уж, покаяния мне от Вас точно не дождаться. Я изначально хорошо относилась к Вам, Nell, и никоим образом не имела предвзятости, пока не столкнулась в откровенными противоречиями между тем, что Вы декларируете, и тем, что Вы делаете... ... Но даже и при этом, в рамках человеческих взаимоотношений и уважения к возрасту и опыту, я готова была к Вам прислушиваться.
Тем не менее, обвальная критика участников, несогласных с Вами, в частности Шлосберга, и всех, кто альтернативно мыслит, помноженная на подмётные письма несправедливого содержания в "личку" участникам форума – меня повергли в тихий шок.
Я встала на защиту общечеловеческих приоритетов не только из-за собственной уязвлённости. Если за спинами ходит человек, постоянно выжидающий, где бы кого "вдарить" – такое сообщество скорее схоже с серпентарием. Не о чем говорить... А мы тут души наизнанку выворачивали.... Я Вам всю свою подноготную изложила - для того чтобы дождаться упрёка в антигосударственности?...
... Да в государстве, государстве я в собственном, и люблю его, сопереживаю не менее Вашего, ведь тут мои дети... Я люблю свою родину и свой язык, в том числе и как носитель русской словесности, хранитель литературного наследия значительного поэта. Мне небезразлично наше будущее. Поэтому зажмуриваться от правды не хочу. Даже в угоду Вам.
Живите, Nell, живите долго, задорно и счастливо, ...и другим хоть иногда, в минуты прозрений, желайте здоровья и благополучия. Откуда у Вас такая ненависть к евреям? Чем это обосновать?
Вы перевернули всё с ног на голову, незаметно для себя реабилитировали преступления против человечности... Наверняка, и в Вашем роду есть еврейская примесь. К чему Вы стремитесь, разжигая межнациональную рознь? Чего хотите сами для себя? Пожалуйста, не надо цитировать Гилада Ацмона и Йешаяху Лейбовича... Попробуйте своё пожелание сформулировать, чего именно ВЫ на сегодня добиваетесь и от кого именно? По каким признакам пытаетесь отделить евреев от неевреев?
Отправлено: 22.03.12 20:16. Заголовок: Sakich пишет: Мы в ..
Sakich пишет:
цитата:
Мы в дерьме и поэтому плохо живём, или мы плохо живём и поэтому мы в дерьме?
..Очевидно, что нам плохо в д..ме.., а вот что при этом первично и что кого порождает? - надо подумать... Вопрос философский... без к mikhail_fr и AntonIO никак!...
Сообщение: 3695
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 23.03.12 10:33. Заголовок: Все читать и уж тем ..
Все читать и уж тем более пристально вникать не стал. Ужас… Взгляд со стороны. Никто не то что не пытается, а вовсе и не собирался быть объективным. Разве необъективность неотъемлемая черта русского характера? Могу сказать свое мнение о том, что сейчас происходит в этой теме - Вы все не правы, ни в своем отношении к Путину или к Явлинскому, а в отношении друг к другу. Пока у них есть возможность разделять нас они могут в большей или меньшей мере править (управлять) нами. Разделять нас и есть их важнейшая цель и задача... Путин нужен Явлинскому, а Явлинский Путину (аналогичен тандем Турчак - Шлосберг и им подобные). А ведь если разобраться, то становится понятно, что политика лишь стала поводом, проблемы данного конфликта не в ней, а в нас самих… в нашем злонравии. Основным незыблемым постулатом для нас должна стать Свобода Воли Человека, основным критерием оценки своих деяний должна стать Доброта. Проверить свое зрение и посмотреть на песчинки и бревна стоит всем авторам этой, с позволения сказать, переписки. Одной из основных черт русского характера всегда была природная доброта (не путать с библейской). Именно она позволила нам выстоять, стерпеть, не пасть Духом в самые трудные годы истории нашей Родины. Добро всегда объединяло русские народы. Именно ее так всегда боялись и боятся наши недруги и вороги… Что делаете вы? Разжигая в большом и малом вражду, раздувая недовольство и злобу в своих сердцах, вы помогаете врагам нашим… За последние какие-то сто двести лет изменился смысл употребления слово ДОБРО в русском языке, как и слова БОГатый… перевернулось с ног на голову… стало приземленным и материальным… Несмотря на мою личную привязанность и даже любовь ко многим из вас я не хочу и не могу встать ни на одну из сторон… этого не позволяет мне моя Совесть, против этого моя Воля… Простите… Если мы хотим что-то изменить, то надо начать с себя. Начните бороться со злонравием в себе. Заставляйте себя делать добрые дела. Со временем Вам это очень понравится и, войдя во вкус, уже не сможете остановиться. Пожалуйста, подумайте над тем, что я вам написал. Не пеняйте на других… оцените себя…
Пожалуйста, подумайте над тем, что я вам написал. Не пеняйте на других… оцените себя…
Да Кэп! Пришел и всем объяснил что они не правы. Когда оперируют такими словами как "Свобода Воли Человека", ДОБРО, БОГ - это демагогия. Много тумана и ни чего конкретного. Какая свобода воли человека может быть у россий советского (есть другое емкое слово - совок, но боюсь срача в каментах) индивида? Здесь нет разницы русский, беларус или украинец... это то наследие, которое нам оставил СССР. Крепостное право в наших мозгах. И ни о какой "свободе" речи идти не может. Сначала нужно изжить из себя раба. А пока, мы свом "рабским мировозрением" пытаемся осмыслить, то что не доступно рабу по определению и подгоняем под это понятия свободы, совести, справедливости. Нужно время и работа не одного поколения.
Так начните... Я НЕ РАБ! Чего и вам всем желаю... начните с себя... Никакой демагогии и всё очень конктретно! Вы демонстрируете на форуме такие прекрасные ролики Mr. Freeman, но видимо не все и не очень внимательно их смотрите сами. Вот я и решил порекомендовать еще один
Отправлено: 23.03.12 12:36. Заголовок: Ветер пишет: Вот я ..
Ветер пишет:
цитата:
Вот я и решил порекомендовать еще один
Толстый троллинг. Даже Вы, Ветер, при всем своем отстранении (декларируемой Вами)от политики холиваров и срачей, не смогли удержаться. бла-бла-бла. Ветер пишет:
цитата:
Никакой демагогии и всё очень конктретно!
"Давайте дружить", "Я за мир во всем Мире" и дт. и тп... Ветер пишет:
цитата:
Взгляд со стороны.
Я понимаю - проще говорить банальности с умным видом. Например это: Ветер пишет:
цитата:
Вы все не правы, ни в своем отношении к Путину или к Явлинскому, а в отношении друг к другу.
Ветер пишет:
цитата:
Разделять нас и есть их важнейшая цель и задача...
Т.е. разности мнений быть не может? Злодеи. Ветер пишет:
цитата:
проблемы данного конфликта не в ней, а в нас самих… в нашем злонравии.
т.е. иметь разные мнения и взгляды это проблема и она возникает от... того что людям нравится зло? И как бы снимаете ответственность с власть предержащих, они то при чем? Сами виноваты, ибо люди злонравны. Интересный конечно тезис. Ветер пишет:
цитата:
Начните бороться со злонравием в себе.
Все таки спрошу: Что такое "злонравие"? Ветер пишет:
цитата:
Заставляйте себя делать добрые дела.
Что бы делать добрые дела нужно заставлять себя? Ветер пишет:
цитата:
Со временем Вам это очень понравится и, войдя во вкус, уже не сможете остановиться.
прям как в том анекдоте: "а ну как начну делать дела добрые направо и налево"
Сообщение: 3702
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 23.03.12 13:02. Заголовок: Спасибо. Теперь я ув..
Спасибо. Теперь я уверен, что хотябы Вы прочитали мое обращение полностью...
Всё когда-то приходится делать впервые. И опыт, сын ошибок трудных… Например, думать! Рано или поздно всё равно придется… не в этой, так в следующей жизни… Вспомните себя первоклассником решающим простейшие примеры арифметики. Многих родители именно ЗАСТАВЛЯЛИ учить сложение, вычитание, деление, таблицу умножения… именно ЗАСТАВЛЯЛИ… Кто-то щелкал примеры как орехи, а кто-то решал их с трудом, загибая пальчики и перекладывая счетные палочки. Теперь большинство из нас делает эти упражнения легко и непринужденно. Даже выражение придумали "как дважды два". А как это "как дважды два"? Поймите, для кого-то это одно из непостижимых таинств мироздания… Так и добро… кто-то его может делать легко и непринужденно, а кому-то надо себя заставить…
Извините встряну: Фонвизина в школе изучали? Если нет, то можно почитать . "Недоросль" Там, как раз ,через "злонравие" поднимаются социальные проблемы ... Ветер пишет:
цитата:
Многих родители именно ЗАСТАВЛЯЛИ учить сложение, вычитание, деление, таблицу умножени
«И не будь тот Скотинин, кто чему-нибудь учиться захочет».
Отправлено: 23.03.12 13:54. Заголовок: янат пишет: Если не..
янат пишет:
цитата:
Если нет, то можно почитать .
Читал. Мне интересно конкретно ваше определение. Можете просто написать? Ветер пишет:
цитата:
Многих родители именно ЗАСТАВЛЯЛИ учить сложение, вычитание, деление
Меня не заставляли. Мне было интересно учиться. Ветер пишет:
цитата:
А как это "как дважды два"? Поймите, для кого-то это одно из непостижимых таинств мироздания…
Таблица умножения непостижимое таинство мироздания? Ну Вы отожгли. Для вас является секретом что, умножение это результат сложения одинаковых слагаемых?
Сообщение: 1237
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 23.03.12 14:07. Заголовок: 440 Гц пишет: У Nel..
440 Гц пишет:
цитата:
У Nell нацистские проявления наблюдалось и до моего появления на форуме - по рассказам изгнанных оппонентов, в приёмах общения Nell не была изобретательна, её приёмы были направлены на уничижение других и на подчёркивании собственного превосходства. И ещё, где больше власти - там Nell.
Дааа, вот это урок нравственности!!! А мотивации какие "убедительные"??? Как бы ни была Nell категорична в своих суждениях но такого никогда себе не позволяла при общении на форуме. "Изгнанные" Nell , кто они "бедные"? Может я не в курсе, конечно? Да, и правда, всё "по русски"
Сообщение: 3703
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 23.03.12 14:56. Заголовок: Островитянин, я рад,..
Островитянин, я рад, что Вас начали интересовать прописные истины... Это реальный прогресс! От дважды два к определениям Добра и злонравия! Так держать! Ну, и так... для закрепеления полученного материала:
Попробую: обвинять, искать виновных, изобличать всех инакомыслящих в грубой форме , при этом прикрываясь собственой добропорядочностью , кротостью, благодетельностью и пр.... Выступать в роли "бедной овечки": обиженной, несчастной, но при этом, брать на себя смелость,говорить не только от своего "я", но от лица "народа". В моем понятии-это отличительная черта неудачника! Жизненная средя для такого человека никогда не будет благоприятной, т.к . в нём я вижу банального "недоросля", невзирая на возраст. "Ударив в грязь лицом, не говори, что жизнь - свинья"(с) Я согласна с тем, что не могут люди одинаково мыслить, отстаивать одни и те же идеи и ценности ; совсем не сторонница "стада", но "п.сать против ветра" тоже не выход.
"Отчего ж мы кричим невпопад и молчим не про то, И все считаем чужое, и ходим, как пони, по кругу?"
Отправлено: 23.03.12 15:19. Заголовок: янат пишет: Может ..
янат пишет:
цитата:
но "п.сать против ветра" тоже не выход.
А что же Вы делали всё это время...!????? янат пишет:
цитата:
Может я не в курсе, конечно?
янат, у Вас опять Проблемы?!! Необходимо моё внимание? В личку, пожалуйста... Не будем зас(и)орять эфир своим разговором не в тему... Спасибо за понимание. Простите.
янат, у Вас опять Проблемы?!! Необходимо моё внимание?
ЖЖете...! 440 Гц пишет:
цитата:
В личку, пожалуйста
С чего бы??? Мне достаточно Вас и здесь почитать или Вы настаиваете? Не в школе, не получится( в Вас спит несостоявшийся педагог ) менторским тоном...( Т.е.: о ВАС в моём посте не было ни слова! Но, вы -то между строк почитываете? Узнали отражение? "На воре шапка горит" Значит, всё у нас получится! Удачи!
Отправлено: 23.03.12 17:23. Заголовок: Островитянин - всем и все отныне и во веки прощается!
Островитянин пишет:
цитата:
Забаните теперь наверно? хе-хе.
Островитянин, в день снятия премодерации на форуме казнить не велено!!! Администратор пишет:
цитата:
Уважаемые посетители форума! Премодерация отключена. Более того сняты все ранее наложенные на участников блокировки и ограничения....
Не все!!! Профиль ICE "заблокирован или удален",что не есть правильно,всех-так всех, а не выборочно,оставляя в "черном списке" отдельных,ярких участников форума!..
Поздравляю,кстати, ICE с ее прошедшим на днях Днем Рождения и желаю оставаться такой, какой она всегда была и есть!!!.. Все мы разные в этом мире и это хорошо..
Сообщение: 3707
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 23.03.12 17:54. Заголовок: Совсем уж далеко ото..
Совсем уж далеко отошли от темы... ну, да ладно...справедливый пишет:
цитата:
желаю оставаться такой, какой она всегда была и есть!!!
Будем считать, что это описание русского характера по справедливый... Повторюсь... все ограничения на форуме сняты. Профили ранее удаленных (забаненых) участников не восстанавливались, но они могут это сделать самостоятельно повторно зарегистрировавшись.
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Москва
Отправлено: 23.03.12 19:23. Заголовок: Островитянин Не серд..
Островитянин Не сердись, анекдот вспомнил:. Никита Богословский, как известно, прожил юность в Ленинграде. Однажды лет в двенадцать он залез зачем-то в телефонный справочник и увидел: «АНГЕЛОВ Ангел Ангелович!». Это сочетание показалось ему поводом для шутки: он набрал номер и вежливо попросил: «Чёрта Чёртовича можно?» Его обругали, он бросил трубку, но после этого еще пару раз проделывал этот номер — для друзей и гостей... Прошло больше пятидесяти лет, и однажды, оказавшись в Питере, Богословский что-то искал в телефонной книге, и вдруг — как привет из детства: «АНГЕЛОВ Ангел Ангелович»! Надо знать Богословского: конечно же, он набрал номер и вежливо попросил: «Чёрта Чёртовича можно?» И старческий голос сказал в трубке: «ТЫ ЕЩЁ ЖИВ, СВОЛОЧЬ?!!»
Сообщение: 321
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Москва
Отправлено: 23.03.12 19:51. Заголовок: Нет я не сержусь. Те..
цитата:
Нет я не сержусь.
Тема обсуждалась на форуме экслер.ру. Тебе важно получить ответы на вопрос, или обязательно нужно тут блеснуть?
цитата:
Ездить на немецком автомобиле, смотреть азиатское порно, расплачиваться американскими деньгами, верить в еврейского бога, цитировать французских дискурсмонгеров
Хожу пешком,смотрю отечественные документальные фильмы по РЕН-ТВ о конце света(рекомендую,кстати),расплачиваюсь исключительно российскими руБЛЯми,верю в здравый смысл жителей небесного места,цитирую Боркова в общественных местах.
p.s. Я убью тебя...лодочник... За поклёп на земель...
Отправлено: 23.03.12 23:35. Заголовок: Кто такой мистер Фри..
Кто такой мистер Фриман? На экране — почти безликий черно-белый человечек, философ-солипсист и изрядный, сказать по чести, говнюк. Ролики с ним взорвали сеть. Кто он, Мr. Freeman? И чего хочет?
issue/2009/11/10/freeman.jpg Мистер Фриман, мультипликационный персонаж, созданный неизвестным (или неизвестными) под псевдонимом MrFreeMan0. 20 сентября на Youtube был открыт аккаунт MrFreeMan0, 21 сентября владелец этого аккаунта выложил ролик «А ты уверен в том, кто ты такой и что ты существуешь?» с пометкой «часть 0». Это видео имеет более 600 000 просмотров. Позднее появились часть 64 «Где угодно и когда угодно…» (более 300 000 просмотров) и часть 63 «Ты слишком блондин!» (более 400 000 просмотров). Количество подписчиков YouTube-аккаунта Фримана составляет более 7300 пользователей, в ЖЖ — более 4800.
Mr. Freeman выложил на YouTube свой первый мультфильм «А ты уверен в том, кто ты такой и что ты существуешь?» чуть больше месяца назад, 21 сентября 2009 года. За это время число просмотров этого видео перевалило за 600 000. Два следующих ролика («Ты слишком блондин!» и «Где угодно и когда угодно…») посмотрело примерно по 300 000 человек.
ЖЖ мистера Фримана зафрендили более 4000 пользователей. Произошло это отчасти потому, что мультфильмы, черно-белые и без полутонов, нечеловечески хорошо нарисованы: твердо, уверенно, профессионально и визионерски, дико стильно и мрачно, как полагается. Каждый кадр можно распечатать — картинка выйдет брутальная и безжалостная.
Но есть еще содержание этих мультфильмов — злобные монологи маленького человечка. Ему ужасно не нравятся люди — как раз та интернет-публика, которая смотрит его ролики и пересылает их друг другу. Офисный планктон, нежить, которая не сделала в жизни ничего оригинального, не подумала даже ни одной своей мысли, которая сдохнет, если стереть ее жесткий диск или выкинуть мобилу. Цифровой мистер Фриман с идеально овальной головой считает себя гораздо более реальным, чем эти существа из плоти и крови — ну то есть и вы, и я. И человечеству эта история почему-то нравится. Sonydsct9: «Ты хоть и псих)) Но правду говоришь». Хотя и не всем. MrXanderK: «Для меня эти ролики — такой же подвох, как и реклама на федеральном канале, просто вещи, упоминаемые в них, более актуальные!» ASTcart: «Все такие, бл…, таинственные, потому что сами только что зад истины увидели и сразу же в учителя». Vadimzeland: «Сплошное однообразие… Ведь месседж всех трех мультов таков: „Потреблядство — это плохо“. Давай другую тему уже!»
Люди рисуют портреты мистера Фримана на стенах, изготовили трафареты. Уже кто-то догадался сделать маечки с его изображением. Или, может, это он сам? И кто — он? Честно скажу: я не знаю. Я, как ни старался, так и не выяснил, какой человек все это придумал и зачем. Однако поговорить цифровая сущность по имени mrfreeman0 не отказалась. Разговаривали через Google Talk — по-другому, очевидно, цифровое существо общаться и не должно.
me: У вас поразительные мультики. Очень, очень крутые.
mrfreeman0: Спасибо!
me: Кто такой мистер Фриман? Имеет ли он отношение к Гордону Фриману из игры Half-Life? Или просто он действительно единственный свободный человек? И кстати, это ник овального человечка из мультфильма или его создателя?
mrfreeman0: Мое имя линейно и не имеет отношения ни к кому. Означает, как ни странно, «свободный человек», не более того. Овальный человечек — это и есть я. Какая разница, при помощи чьих рук я появляюсь на свет? Это сути не меняет. Я — это я, а тот, через кого я прихожу в мир, — лишь инструмент для моего воплощения.
me: Сколько человек делает мистера Фримана? Сценарий, рисование мультфильма, озвучание — это все только вы? Или у вас есть сообщники?
mrfreeman0: Вы не услышали мое предыдущее сообщение, честное слово. Я — это я. Это самое главное, во что необходимо поверить и что необходимо понять. Это цель, это философия, это мир, это мнение, это свобода, но не человек и не группа людей.
me: Как вы появились на свет? Как появился мистер Фриман? Что было до него?
mrfreeman0: Сеть вскипела, и вулкан раскрылся. Глобальный информационный прыщ готов к выдавливанию. Теперь я давлю на него, но кровь не идет, пока что вытекает исключительно гной. Теперь, когда из-под завесы цифр и букв начнут проявляться люди, начнет проявляться и идея. Говорить о ней всуе смысла не вижу. Скажу лишь в общих чертах. Идея — это революция сознания масс. Грубо, но честно.
me: Вы хотите разбудить человечество? Зачем?
mrfreeman0: Если этого не сделаю я, сделает тот, кто намного опаснее меня. Проснувшийся зверь обнаружит себя в оковах и рабом — и это будет настоящей трагедией. Речь идет не о политике, а о более высоких субстанциях, нежели всеобщее ковыряние палочкой в собственном шлаке.
me: То есть это ваша личная борьба с апокалипсисом?
mrfreeman0: Это моя личная борьба с всеобщей ленью и тупостью. Моя личная борьба за тепло и нежность. И это даже не просто борьба, потому что это уже настоящая война. Я скоро вернусь. Тимоти Лири зовет перекинуться с ним парой слов…
me: ОК, я пока с Хантером С. Томпсоном покурю.
Полчаса спустя.
me: Я примерно понимаю, против чего выступает мистер Фриман. Я не уверен, что хорошо понимаю, за что он выступает. Что он проповедует? Можете пояснить, чем должен заниматься свободный человек?
mrfreeman0: В первую очередь человек должен вспомнить, как говорил Н.В. Гоголь, что «он — не материальная скотина, а высокий гражданин высокого небесного гражданства». Это первый и важнейший шаг, потому что дальше уже начинается не сон, а жизнь.
me: Гоголь был глубоко религиозным человеком, он понимал под этим вполне конкретное христианское спасение: молиться, поститься, исповедаться. Вы это имеете в виду?
mrfreeman0: Вся штука в том, что ни я, ни кто-либо еще не имеет право ограничивать других рамками религий и политических взглядов. Даже и говорить на эту тему не желаю, не то что агитировать. Весь смысл в том, что религия, кстати как и наука, очень далека от истины, поэтому ее ограничениями в понимании моего сообщения пользоваться категорически нельзя. В моих монологах нет подтекстов, нет никаких институтов, но есть глубина духовная и обособленная от общепринятых рамок и стандартов. Я прошу смотреть как можно глубже, забыв о накопленном багаже социальных фекалий и шлаков.
me: По моему опыту, когда человек отказывается от социальных фекалий и шлаков, остается бессмысленное голое животное. Впрочем, спорить не буду. Почему вы выбрали для проповеди именно эту среду? Как раз тот самый интернет, в котором потребители бессмысленной информации пересылают друг другу прикольные ролики и прочие лулзы?
mrfreeman0: Вот именно поэтому. Самые замусоренные мозги, самые остервенелые неудачники, самые заскорузлые болячки, самые главные представители эпохи «жрать-срать-ржать», самые потерявшиеся и самые уснувшие — это те, кто может нести тепло и любовь сильнее прочих. Я не проповедник, я просто голос, не более.
me: Ну то есть моя ассоциация верна — я-то подумал о Христе, который проповедовал нищим, мытарям, уголовникам и всякой швали… Тем не менее есть некий важный диссонанс: изумительное техническое и художественное воплощение мультфильмов и нарочитая простота, лапидарность монолога. Что вы можете на это сказать?
mrfreeman0: Простота для кого? Для вас? Вы умный человек и судите со своей колокольни. Мне нужно, чтобы услышали меня все.
Еще шесть часов спустя.
me: Вы довольны результатом своего обращения? В последнем ролике вы весьма ехидно говорили о своих комментаторах.
mrfreeman0: Знаете, какой самый забавный комментарий я получил на этот свой монолог (один из первых комментариев, между прочим)? Это просто потрясающий ответ! Звучал он так: «Ты мразь!» А знаете, почему потрясающий? Потому что эти два слова мгновенно продемонстрировали, что я не ошибся. Только тот, кто умеет смотреть глубже, может узреть. Этот комментатор оказался в тупиковом положении, он застрял, его закостенелый мозг не смог переварить увиденное и соотнести с собственным отношением к увиденному, процессор зашипел… В итоге что? Правильно, сбой программы. Когда я говорил, я действительно хотел, чтобы программа дала сбой, потому что это кратчайший путь к пониманию. Оставив этот комментарий, он еще не раз возвращался к этому видео. Вот и ответ. Он начал думать и переоценивать себя!
me: Я так и думал. Вы используете оскорбления для того, чтобы сдвинуть точку сборки. Это известная методика, только нужно, чтобы после вот этого первого сбивающего с толку удара последовал основной. И честно говоря, это как раз то, чего пока не видно. Вы, условно говоря, бичуете пороки, говорите, чего не делать. Что делать при этом — не говорите. Как эта история дальше будет развиваться?
mrfreeman0: Тех, кто слаб, оскорбляю, да. Тех, кто уже сильный, ничем не смутишь и не собьешь с мысли. Точка сборки должна быть сдвинута, иначе дальше будет сложнее с каждым шагом. Теперь про основной удар… Колесо запущено, вращение придано, вода потекла, шестеренки заработали, теперь начинается перемол зерна. В жернова пойдет многое, если не все. О том, что делать, я никогда не буду говорить в виде инструкции, но шаг за шагом буду подравнивать всех, кто движется в направлении истины. Вы хотите знать, что дальше? Дальше, как всегда, тайна, но разрешение этой тайны принесет гадателю и всходы, и плоды. Для человека и так все — сплошная завеса (кроме собственных социально-бытовых помоев). Одной больше, одной меньше — какая разница. Вот только ценность у этих тайн разная. Тут уже стоит вопрос желания и умения отделить плевела от зерен, все как всегда.
me: А когда будет новый мультфильм? И будет ли?
mrfreeman0: Будет. Я буду выступать до тех пор, пока не сложится общая картина. Это случится нескоро, так что в тень не уйду в ближайшее время. Sic!
me: Мы можем поговорить об этих мультфильмах? Просто они действительно великолепны, и я хотел бы задать пару вопросов художнику, а не их герою.
mrfreeman0: Он болен на голову. Я свел его с ума. Он не умеет говорить своим языком. Зомби. К сожалению, я не смог по-другому овладеть им. Спрашивайте, я постараюсь передать его сознанию ваш вопрос, а потом донести без искажений ответ.
me: Как он впервые вас нарисовал? Начал ли он с карандашных рисунков или это сразу было все в планшете? Почему все черно-белое? Кто его любимый художник?
mrfreeman0: Он нарисовал меня за три минуты и сразу в цифре. Черно-белым. Потому что я не хочу ничего лишнего, мне оно не нужно, поэтому и цвет выбрал один — черный на белом фоне. А художник… Любимый художник… Самый любимый художник… Его любимый художник — Альбрехт Дюрер.
me: Кто рисует трафареты мистера Фримана в городе? Зачем они это делают? Ну и кстати: если Фриман превратится в символ — лицо на майке типа Че Гевары, — это будет победа или поражение?
mrfreeman0: Про граффити и трафареты — не знаю. Это не мои помощники. Это волонтеры самостоятельного пошива. Считаю, что это не просто хорошо, а очень хорошо! Своего рода выражение самой идеи свободы. Цифровой я, но уже в мире людей. Это выход за пределы моей реальности к спящим людям напрямую, без прослойки из проводов и хабов.
Лицо на майке — это не победа и не поражение, потому что это уже очень скоро будет просто реальность. Вчера я нашел первый интернет-магазин, который рискнул меня тиражировать (потребовал убрать немедленно). Когда мой образ сможет вселиться в мир людей, это не будет ни хорошо, ни плохо, это просто будет фактом. Ни я, ни вы, ни кто-то еще этому противостоять не сможет. Я не фаталист, но знаю, точнее — чувствую.
me: А помощники у вас есть? Не те, кто рисуют трафареты, а другие?
mrfreeman0: Другие помощники — это зрители и слушатели. Агрессивные и нежные, женщины и мужчины, дети и старики, гламурные и серые, обремененные интеллектом и пустые, изящные и отвратительные. Среди всех слоев и классов есть те, кто уловит месседж, кто услышит и поймет его. Очень важно прислушаться к своему сердцу, к своему внутреннему миру.
me: Уловит месседж — и что сделает?
mrfreeman0: Вы постоянно хотите вскрыть коробочку… Рано еще. Праздник не начался. Я не голословен, а посему прошу либо верить, либо нет.
me: Есть ли у мистера Фримана независимые от него единомышленники? Есть ли у него важные для него предшественники? Если мне кажется, что у него есть нечто общее с Пелевиным, это ошибка или так можно думать?
mrfreeman0: Да, есть. Их мало, и все они бесценны. Что касается Пелевина, то он не просто друг, а гораздо больше, потому как довел до двери с синими ключами и пропустил вперед себя. Теперь наши пути не пересекаются. А думать — это вообще не может быть ошибкой. Я хочу всем пожелать думать как можно больше!
Ездить на немецком автомобиле, смотреть азиатское порно, расплачиваться американскими деньгами, верить в еврейского бога, цитировать французских дискурсмонгеров ...мдя - себежане, узнаете себя?`
Спасибо, Уважаемый Лодочник, за эту (Пелевинскую) самокритичную мысль Владимир С. и святочтимая Nell меня презрели, заклеймили... (хорошо, что на дворе не в 37-ой).... Чувство юмора присуще не всем.
Сообщение: 3716
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 25.03.12 16:16. Заголовок: Кто из участников да..
Кто из участников данного обсуждения считает себя русским? А самое главное почему и как он проявляет эту свою принадлежность в жизни? Островитянин, вот Вы, например, или Вы ,440 Гц, считаете себя русскими? Расскажите поподробнее о своей историко-культурной, национальной принадлежности?
Отправлено: 25.03.12 18:40. Заголовок: Ветер пишет: к Ваше..
Ветер пишет:
цитата:
к Вашей позиции в этом обсуждении..
А какая моя позиция в этом обсуждении? Не простой вопрос: "Что значит быть русским в понимании форумчан?" Каждый высказывает своё понимание. (Мыслить на русском языке, верить в бога, быть толерантными и тд) Я возразил Вам на Ваш достаточно пафосный пост, где Вы Дартаньян а остальные... Ветер пишет:
цитата:
Вы все не правы,
Сейчас вопросом о том считает ли Островитянин себя русским, Вы какбе намекаете... Ветер пишет:
цитата:
Многое становится понятным и объяснимым.
Что именно? Допустим Островитянин - татарин, башкир, чукча или чеченец? Ветер пишет:
цитата:
Я НЕ РАБ!
Вас задело слово "раб", и видимо мой тезис о "рабском мировоззрении". Но традиции рабства прививались тут веками. У нас традиции совсем недавние, по историческим меркам час назад только рабство отменили. Не верите? Вы лично можете при желании сегодня поговорить с людьми, также лично знакомыми с теми кто жил при крепостном праве. Если человеку сейчас лет 80-90, то когда ему было лет 8-10, вокруг него было море 65-75 летних бабок-дедок, знавших рабовладельческое право. По этому, понятия "свобода", "добро", "справедливость", "совесть", "воля" как и "демократия" воспринимается в совершенно другом контексте.
Здравствуй, Форум! Кто и как изучает русских и русскость - персональное дело каждого. И персональное дело каждого высказываться по этому поводу позитивно или негативно. Для меня постижение моей принадлежности к своему народу - просто обращение к истории моей семьи. Я вам ее и рассказываю. Но не здесь, где много уже и всякого сказано, а в "Нашей Литературке". Там, думаю, уместнее. Там нет литературного вымысла, но там есть попытка рассказать о серьезном в литературной форме. Заходите, читайте. С уважением Владимир С.
Отправлено: 26.03.12 02:08. Заголовок: Ветер пишет: или В..
Ветер пишет:
цитата:
или Вы, 440 Гц, считаете себя русскими? Расскажите поподробнее о своей историко-культурной, национальной принадлежности?
Спасибо, Павел, за интересный вопрос. Да, как ни странно, я целиком принадлежу к этой земле и к русской культуре, хоть по маме у меня имеются белорусские корни. Родилась и выросла в Брестской области, в заповеднике Беловежская пуща. Но бабушка моя Мария, мамина мама, из дворянского сословия. Прадед служил у Александра-2 фельдфебелем. Его портрет, где он с бородой, в эполетах и с наградами, висел у бабушки в спальне. Помню, что у бабушки висела иконка Владимирской Божьей Матери. Не боялась, хранила в доме на видном месте, хотя за это тогда преследовали. К сожалению, я мало знаю о материнской родне более раннего периода, во время пожара сгорел их семейный архив. Дедушка, отец мамы, был на фронте, дошёл почти до Берлина, имел ранения и военные награды. Удивительной души был человек, руки золотые. Они с бабушкой в любви жили. Бабушка Мария говаривала: "С таким, как мой СЫмон (Семён) - куды захочешь...". Вместе родили и вырастили восьмерых детей. Очень дружной была мамина родня, три сестры и пять братьев. Все праздники, все сельские работы, посадку и сбор картофеля, сенокосы - вместе делали, они умели работу превращать в праздник. Троих из них уже нет, в том числе и моей мамы. О каждом - можно повесть написать. Яркие личности, отзывчивые люди. Отец мой - русский, из Алтайского края, село НовоПлатово. К выпускному аттестату папы в характеристике было написано: "Высокая культура речи". Несмотря на местные польско-белорусские наречия, в доме у нас принято было говорить только по русски. Папа хорошо рисовал. Нрав имел вспыльчивый, горячий. Но невероятно справедливый. Неподкупный правдолюб, он ничего не умел делать исподтишка. Презирал некоторую хитроватость и трусоватость местных белоруссов. Было в его характере что-то от шукшинских героев. Возможно, поэтому меня интуитивно волнуют рассказы Василия Макаровича. В молодости папа был очень красив, высок, статен, широкоплеч и мускулист. Мама в шутку его называла Тарзаном. Он работал лесником-егерем в заповеднике. Отличный охотник и рыболов. Ему неоднократно приходилось сопровождать на охоте Машерова. Так что первый рассказ о незаурядных человеческих качествах Петра Мироновича я услышала от своего отца. А бабушка моя по отцовской линии и вовсе Запорожская казачка, Лукерья. Но разве только кровь по отцу и по матери определяет принадлежность к русскому сословию и национальным корням? Скорее, языковая и культурная среда в которой формируется сознание. А ещё то, на каком языке человек мыслит. Однажды латыш по имени Айгор, проживавший на территории Псковской области достаточно долго и хорошо говоривший по-русски, попросил как-то меня говорить помедленнее, так-как он не успевает переводить. (?) Я не поняла, зачем переводить? Он признался, что он думает по-латышски. Для этого ему надо мою русскую мысль перевести, осмыслить, потом перевести обратно на русский и ответить. У отца тоже большая семья, их было два брата и три сестры. Дед папы дожил до 110 лет - долгожитель. Папа рассказывал, как 20 км дед шёл за лошадью пешком, когда внук сидел на телеге... В послевоенные годы, убегая от голода, семья отца переехала в Казахстан, в Кустанайскую область. Папины родственники и мама там так и остались. Они приезжали каждое лето к нам в гости в Белоруссию. Где-то раз в месяц приходили из Казахстана письма. Они вызывали бурю эмоций. Ждали с нетерпением прихода папы с работы, без папы письмо не открывалось. Читали вслух, усевшись кружком , перечитывая интересные места и уточняя детали. Письма стопкой, перевязанные белой ( а потом и серой) трусной резинкой, хранились над предпечьем в уголке, нет-нет и перечитывались под настроение. Мама говорила: "- Люда, возьми на коминке письмо от Нины и напиши ответ... ... Давно нет мамы. Но голос, образ, руки, запах её помню. Она была самой лучшей мамой на свете. И не только потому, что родила и вырастила шестерых детей. Она была мудрой. Доброй. Тёплой. Привила нам любовь к жизни, понимание людей. Дом наш стоял на краю деревни. Двери дома никогда не запирались - всегда было открыто для гостей, для друзей и родственников, для случайного прохожего. Из деревни к маме приходили люди за советом, за помощью, просто поговорить: "Верочка, с тобою поговОрыш, как и легШе станЭ"... Мама могла спонтанно, к неудовольствию отца, оставить все свои текущие насущные дела, детей под присмотр старших, - и броситься спасать из под надвигающейгося дождя сено стариков-соседей. Мама внушала: "Дети, почитайте, уважайте людей. Кто бы ни был - помоги, накорми и обогрей.." Однажды у нас в доме целый год прожила полуслепая бабушка-односельчанка, которую собственная дочь, местная почтальонша, из дома выгнала, так просто и сказала: "Старая, ты хутко помрЭшь?". Через год внукам стыдно стало - попросили свою бабушку обратно. И приданное - пенсию бабули за год - всю до копейки в узелочке родственникам отдала,чтобы не упрекнули что мы из корысти её приютили. Такой был у неё характер. И сейчас там живут люди, которые хорошо вспоминают мою маму, Веру Семёновну. Мама была тёплой, бережной, заботливой, трудолюбивой. Знала множество присказок, пословиц и поговорок. Часто рассказывала библейские и народные притчи. Жаль, что тогда не хватило разума записывать. А сейчас память потихоньку всё рассеивает. Мне удалось написать цикл небольших повестей памяти мамы: "Рассказы о бабе Вере". И опубликовать есть где. Осталось отредактировать и отправить. Да всякие бытовые мелочи, дети, форум... Так и откладываю в долгий ящик. Виновата....
Русский человек является носителем принципа справедливости. Не справедливости вообще, а справедливости на бытовом уровне. Это конечно не говорит о том, что остальные народы как-то несправедливы. И не говорит о том, что если все вокруг станут справедливыми, то все автоматически станут Русскими. Просто из моего жизненного опыта у меня сложилось такое представление, что западное общество более руководствуется (руководит ся, т.е. управляет собой) Законом, Русские руководствуются справедливостью.
Спасибо за вопросы, Sakich
Ну, для начала, одно другому не мешает. Законы могут быть справедливыми и не справедливыми.
И опять же, на мой взгляд не совсем верно делать такие обобщения. Народ сам по себе не является носителем чего-либо. Народ состоит из людей. В зависимости от превалирующих тенденций в определённый исторический момент может показаться, что народу в целом свойственны определённые качества, в зависимости от количества носителей этих качеств среди представителей народа.
На первый взгляд может показаться, что западные люди на бытовом уровне склонны руководствоваться законом. Да, наверное, это можно в целом сказать про европейцев, а про штатников с их прецедентным правом я бы так однозначно не сказал. Да и жители Европы не одинаковы. Довольно трудно себе представить, что можно проехать, скажем, на такси, в Германии или Швеции, оплатив проезд не по счётчику. А вот в Италии, можно не только не по счётчику, да ещё и расплатиться можно валютой, не имеющей законного хождения в стране (личный опыт). В общем, как обычно, всё относительно.
Кроме того, склонность европейцев соблюдать законы - это некий априорный стереотип поведения, или просто способность людей качественно исполнять свою работу (в том числе, работников правоохранительных органов)?
Так же и со справедливостью русских. Жажда справедливости преимущественно проявляется у тех представителей, с которыми поступают несправедливо. А у нас несправедливо поступают достаточно часто (личное наблюдение). И поступают не справедливо в основном, наши же соотечественники, ибо они ближе расположены. На мой взгляд, справедливость - вообще понятие очень зыбкое. Вот например очень часто бывает, что получив в руки даже маленький скипетр, человек начинает справедливое распределение в свою пользу
Я, как русский человек, хочу жить по закону, и хочу, чтобы закон был справедливым
Sakich пишет:
цитата:
Мы в дерьме и поэтому плохо живём, или мы плохо живём и поэтому мы в дерьме?
Понимаю, что вопрос задан с сарказмом. Причинно-следственная связь, как у масляного масла
Слово "Мы" здесь как-то мешается. Как вообще правильно оценить жизнь в целом множества людей? Жизнь сама по себе не плохая и не хорошая. У неё вообще нету знака - она такая, какая она есть. Полярно лишь отношение к жизни отдельно взятого наблюдателя. У каждого наблюдателя свои индивидуальные вкусы, предпочтения, вожделения. Набор их придаёт жизни красок, которые делают жизнь, как минимум, не скучной. В зависимости от индивидуальных настроек наблюдатель оценивает жизнь вообще, проецируя её на себя, и в зависимости от результатов проекции говорит: "У нас всё прекрасно" или "Мы в дерьме", имея в виду, конечно же себя самого. Бомжу вполне может быть комфортно в подвале, и попробуйте его в этом переубедить, а Абрамовича может штормить на яхте, и он будет нервничать, и пытаться изменить ситуацию. Так же и каждый из нас сам для себя решает, в какой степени удовлетворены вожделения, и принимает решения по их удовлетворению. И здесь возможна масса вариантов решения вопросов. Можно сказать себе - у меня всё есть и успокоиться, если даже это всё - только трусы и одеколон. А можно проявить активную позицию, и обрасти ещё чем-нибудь. То есть, можно жить в физическом дерьме и сказать самому и другим: "Товарищи! Вы тут орёте, что вокруг нас дерьмо! Где оно? Я вот в упор не вижу." И этот взгляд может быть совершенно искренним со стороны данного конкретного наблюдателя. Другой с таким обстоятельством не соглашается и принимает меры по устранению дерьма. Способов море, а эффективность зависит от того, кто на что учился.
Вот допустим. В сквере на газоне набросано много разнообразного мусора. Выходит на субботник группа энтузиастов с граблями и мешками и всё это безобразие устраняет. Сами эти люди, скорее всего, в этом сквере, да вообще, мусор мимо мусорницы не бросают. Молодцы. Но, чёрт возьми. Через неделю в сквере наведён прежний порядок. Хотя технически людей, его восстановивших, может быть даже меньше, чем тех, кто навёл красоту. И самое парадоксальное здесь то, что в дерьме снова те, кто убирал, а те, кто нагадил - в шоколаде, потому что дерьмо - их привычная среда обитания. И ждать пока они просто переродятся, ничего для этого не предпринимая, можно вообще бесконечно. Нужно какое-то практически направленное, но при этом эффективное воздействие.
Отправлено: 26.03.12 11:24. Заголовок: AntonIO пишет: полу..
AntonIO пишет:
цитата:
получив в руки даже маленький скипетр, человек начинает справедливое распределение в свою пользу ... ("философское" правило ) В зависимости от индивидуальных настроек наблюдатель оценивает жизнь вообще, проецируя её на себя... Можно сказать себе - у меня всё есть и успокоиться, если даже это всё - только трусы и одеколон. А можно проявить активную позицию, и обрасти ещё чем-нибудь. То есть, можно жить в физическом дерьме и сказать самому и другим: "Товарищи! Вы тут орёте, что вокруг нас дерьмо! Где оно? Я вот в упор не вижу."....
Весть пост - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ РЕСПЕКТ! Мудрый Удав, ты в ударе! Исчерпывающе. Спасибо! Моё Вам восхищение.
А почему бы не направить удар мудрого Каа на уродов,которые по сути есть живодёры? Я про дичайший случай со шкурами животных на Чёрной речке... Мадам,можно произнести и написать много слов.А можно, не говоря оных,сделать доброе дело.СДЕЛАТЬ,А НЕ ПРОИЗНОСИТЬ СЛОВА О ТОМ,ЧТО ЧТО-ТО НУЖНО ДЕЛАТЬ... Когда будут выявлены все уроды,совершившие этой дикий поступок,тогда и можно будет говорить что-то о справедливости...
А почему бы не направить удар мудрого Каа на уродов, которые по сути есть живодёры?
Уважаемый Огранщик,данным вопросом уже занимаются специалисты - спасибо. Тут обсуждается несколько иная тема.
Владимир С. пишет:
цитата:
Кто и как изучает русских и русскость - персональное дело каждого. И персональное дело каждого высказываться по этому поводу позитивно или негативно.
Посмотрите, пожалуйста, на эти, весьма интересные, на мой взгляд, размышления о русских в статье: "Русь против России, или Как преодолеть исторический парадокс"http://www.inosmi.ru/world/20081226/246333.html, любезно выложенные НЕМО в исторической теме: " Этническое самосознание формируются 'внутри' определенных границ. Внутри границ 'свои', а вне этих границ - другие, чужие народы. Важны психосоциальные сети единства, которые постепенно складываются на основании общего языка, общей культуры и общих нравов, т.е. в процессе долгой совместной жизни на определенной родовой территории. Все это формирует единое этнокультурное самосознание, которое и приводит к этнической дихотомии, т.е. происходит деление на привилегированный 'свой' народ и на недружелюбный круг 'чужих' народов. Так вот, русские, украинцы и белорусы - близкие народы, но совершенно разные 'изнутри'. У каждого народа свое этнокультурное наследие." Неужели?!!! Весьма спорное в последней части утверждение. Кто что думает по этому вопросу?
Это ещё мягко сказано...Некто НЕМО продолжает делать зловредное дело-вбивать клин между русскими и белорусами.А это один народ.Уж мне-то известно это хорошо. Судя по всему,НЕМО или поляк или из ваших любимчиков...
Отправлено: 26.03.12 22:20. Заголовок: AntonIO пишет: Можн..
AntonIO пишет:
цитата:
Можно сказать себе - у меня всё есть и успокоиться, если даже это всё - только трусы и одеколон. А можно проявить активную позицию, и обрасти ещё чем-нибудь. То есть, можно жить в физическом дерьме и сказать самому и другим: "Товарищи! Вы тут орёте, что вокруг нас дерьмо! Где оно? Я вот в упор не вижу." И этот взгляд может быть совершенно искренним со стороны данного конкретного наблюдателя. Другой с таким обстоятельством не соглашается и принимает меры по устранению дерьма. Способов море, а эффективность зависит от того, кто на что учился.
А еще можно выйти на улицу и истошно вопить, что у меня было бы 5 трусов и 10 одеколонов, если бы не чиновники-воры, которые у нас систематически эти трусы воруют, наверное это и есть - проявлять "активную позицию". Да к тому же к тебе сразу подойдут поорать те, кто имеет 15 трусов и 3 дезодоранта, но которым не дает житья тот факт, что в том вот красивеньком домике живет пузатый дядька с толстой теткой, у которых шкаф забит трусами и колготками, а во дворе еще мотцикл с коляской стоит, а в коляске ящик коньяку. Так вот они то еще громче начнут орать, что жизнь - дерьмо. Вот только тот, кто реально не считает, что он живет в дерьме, как бы эти крикуны не сажали свои голосовые связки, потому, что он всю жизнь работал, а не блажил по площадям и не "мудрствовал лукаво" на показ, умиляя милых обитателей "джунглей", так вот того на голос не возьмешь, и про "жизнь дерьмовую" не впаришь. Ну а мартышки пусть восторгаются и рукоплещут "мудрому" гуру.
Спорно то, что границы легко проследить по родовым признакам. Судя по диалекту, в Бресткой области в сторону Гродно, родовые этнокультурные наследия весьма плотно взаимопроникнуты и переплетены. Там польский, украинский и белорусский язык и традиции намешаны примерно в равных пропорцииях... Всё остальное - весьма убедительно
ogranschik пишет:
цитата:
НЕМО продолжает...(...)...вбивать клин между русскими и белорусами. А это один народ.
Вы преувеличиваете. НЕМО - историк-исследователь. И нет там "клиньев" - есть гипотеза об общности и разности близких народностей. Никому не запрещется иметь свою точку зрения, сравнивать, дополнять...
Отправлено: 27.03.12 05:56. Заголовок: 440 Гц пишет: Вы пр..
440 Гц пишет:
цитата:
Вы преувеличиваете. НЕМО - историк-исследователь. И нет там "клиньев" - есть гипотеза об общности и разности близких народностей. Никому не запрещется иметь свою точку зрения, сравнивать, дополнять...
Вот тут целая концепция, выдвинутая этими "историками-исследователями". Вплоть до размеров черепа и состава ДНК. Не напоминает "теорию" маленького хромого брюнета? http://russska.livejournal.com/648233.html Да, иметь не запрещено! Запрещено пропагандировать подобное! Нюрнбергским трибуналом. А "иметь" дураков - не запрещено.
Вы обратили внимание, что с Вами уже никто и не спорит? Старайтесь подавлять в себе эти неконтролируемые вспышки негативных эмоций, не выплескивать раздражение на люди, даже если нет вразумительных доводов на возражения участников, имеющих иное мнение. Cпасибо.
Старайтесь подавлять в себе эти неконтролируемые вспышки негативных эмоций
Хорошо, РНЕ , буду восхищаться Вашими вспышками доброжелательности... Смешно признаться, но ни разу не разозлилась ни на один Ваш пост. ВЫ играете сами с собой, РНЕ. Изучала Ваши прежние выступления на этом форуме, когда меня тут ещё не было. Вы вели себя точно также неуважительно с другими участниками, и в той же манере оскорбляли всех оппонентов... Вы ходите сюда за энергетической подпиткой?
.... И заметьте - ни слова грубости... Не там ищете врагов. Погуляйте по собственным темам прошлых лет...
Изучала Ваши прежние выступления на этом форуме, когда меня тут ещё не было.
440 Гц пишет:
цитата:
Погуляйте по собственным темам прошлых лет...
Таки обратите внимание, что с Вами уже никто не спорит. Разубеждать навязчивые идеи, бесполезное и ненужное занятие. Nell, РНЕ, кто следующий, возразивший Вам, будет образом некого Каспера из прошлого витать в Вашем воспаленном мозгу? Вашим близким не страшно за Вас? Ведь когда на психологическую деформацию, выражающуюся в полной неадекватности, обращают внимание большая часть участников, пора проводить "понуждение к возвращению". Из политики - в огород. Из виртуала - в семью. И не сочтите это за подстрекательство Вашего мужа. Раз уж такая тема. На Руси всегда было принято, не в меру "активных" баб - драли вожжами. Извините.
Прелестно. ББПЕ детектед. Православие, кстате это поощряет. Что еще "значит быть русским"?
Островитянин, так, к слову, в "цивилизованной" Европе делали проще. Объявляли ведьмами и сжигали живьем, при огромном скоплении зевак. Этакий епвропейский перфоменс. Кстати, католический Папа поощрял сие зрелищное мероприятие. Одно слово - Европа. Куда же нам, лапотникам, полный ББЕП и весь детектед.
Отправлено: 27.03.12 23:11. Заголовок: Не надо съезжать на ..
Не надо съезжать на европы. Еще в 1411 году (почти за сто лет до начала "Охоты" в Европе) двенадцать "жонок вещих" наслали чуму на Псков, за что и попали на костер. Ну а про крещение "огнем и мечем" тоже наверное не слышали? Вообще погуглите, много чего интересного и неожиданного из истории православия узнаете. Так что все они (религии) одним миром мазаны. (оффтоп)
Как-то ФаСолька в соседней теме очень хорошо сказала:
цитата:
Всяк другого мнит уродом Несмотря, что сам - урод...
РНЕ пишет:
цитата:
Вашим близким не страшно за Вас?
Моим близким - страшно с Вами...
"....большая часть участников..." - это Вы, РНЕ??? (кто ещё не узнал - "Василёк", в единственном числе)??? Такая форма наблюдалась и до моего появления на данном ресурсе. Этот факт оспаривать Вы не станете? Так что причина не во мне.
У Вас "Василёк" - мания величия и маниакально-навязчивое ведение дискуссии. Или тогда и сейчас - людей, несогласных с мнением РНЕ (Василька) считать уродами - у Вас НОРМА?
Но я не имею права подводить Вас под диагноз, ... и не только потому, что уподобляться не хочется, возможно, Ваше поведение - результат боевых контузий - как учил меня "Я Гриша", над этим не смеются...
Тем не менее, ВЫ не настолько неадекватны (мимо унитаза не мочитесь? простите ), чтобы вовсе не понимать, что пишете. Более того, испытываете кураж от своей грубости и злонравия. Нереализованность в семье, в работе, незаинтересованность в личной жизни поздно или рано приводит к усугублению расстройств. Виновными станут все окружающие или отдельно взятая личность, которая покажется Вам не той масти...
Я понимаю, что Вам нравится возбуждать к себе внимание любой ценой. Особенно приятно спорить с интересным противником - Вы из штанов лезете, подыскивая всё новые и более сложные формы оскорблений, унижений, подначек... Как, удачно, на мой взгляд, выразилась АСЕ в отношение мужской неадекватности: "Уязвлённое самолюбие неуверенного в себе человека". Спасибо, АСЕ, в данном случае точнее не скажешь.
РНЕ, не проще ли написать в личку и поговорить? Просить Вас помилосердствовать и разобраться в самом себе, щадя окружающих, тех же форумчан - есть моя мечта. Или простой человеческий разговор - УНИЖАЕТ ВАШЕ ДОСТОИНСТВО? А оскорбления женщин - ПОДНИМАЮТ ВАШУ САМООТЦЕНКУ?
Отправлено: 28.03.12 11:28. Заголовок: Вот почитаешь ваши п..
Вот почитаешь ваши посты(индивиды в чёрных шляпах,красный цвет в перемешку с крупным чёрным)и хочется отдохнуть пару-тройку дней на канатчиковой даче... Вас же никто не оскорблял.А такое впечатление,что РНЕ, как минимум сделал попытку на что-то ,и как максимум-это совершил...
Можно представить вашу реакцию,если бы он это что-то совершил на самом деле... Должен Вам сказать следующее(хотя и знаю,что Вы на меня сильно обидитесь)...
Так не поступают русские люди,как поступаете Вы. Тема то у нас какая? Что значит быть русским?...Так вот,так русские себя не ведут,как ведёте себя Вы...
Уважаемый, ogranschik, помогите мне, пожалуйста определиться, как поступают русские люди на этот выпад: РНЕ пишет:
цитата:
в Вашем воспаленном мозгу? Вашим близким не страшно за Вас? Ведь когда на психологическую деформацию, выражающуюся в полной неадекватности..
Дайте достойный, по-русски, ответ на эту "петицию". Но прежде, попробуйте примерить её на себя. Заранее, спасибо за помощь.
P.S. Да, и ещё, цвет - подчёркивает акценты... Это дополнительный способ привлечь внимание к содержанию и заострить Ваше внимание (уроки Ксанки Щусь ), тогда они Вас, эти большие синие и красные буквы, - не раздражали, хоть под ними не было никакого содержания...
Отправлено: 28.03.12 11:50. Заголовок: Встречаются как-то а..
Встречаются как-то американка, француженка и русская. Ну, американка говорит:
— Я своему мужу после свадьбы так и сказала: «Я тебе готовить не буду!» Ну, день его не вижу, второй, а на третий он приносит микроволновку и сам себе готовит. Благодать!
— А я, — говорит француженка, — тоже своему сказала, что стирать ему не буду. День его не вижу, второй, а на третий приносит стиральную машину и сам стирает. Классно!
Русская говорит:
— Я ему тоже сказала, мол, готовить, стирать и убирать я тебе не буду! День его не видела, второй, третий, а на четвертый день правый глаз немного стал видеть.
Отправлено: 28.03.12 12:01. Заголовок: 440 Гц ,а что это бы..
440 Гц ,а что это было? ....типо Василька вспомнить добрым словом,или РНЕ рейтинг поднять? Не-а.....далеко ему...не тот креатив....не тот масштаб полета мысли ума....хотя пишет порой очень толково , а поддели то тебя поделу и не он один,так ты опять своего конька седлаешь,то Нелл тебе XXL,то РНЕ тебе василек,то я кем только не перебывал,то огранщик...завязывай ты с параноей(не в обиду)...вот не в упрек сказано,а как очень интересной во многих отношениях женщине. ...я ж тебе уже говорил...завязывай со сверхэмоциями,либо как василек,которому вероятно сегодня икается-завязывай с форумом и политикой. Ну давай....теперь меня грызи... зы если чего прояснить,пиши в личку,отвечу.......а погрызть,велком ниже постом
Отправлено: 28.03.12 13:32. Заголовок: Я Гриша пишет: то я..
Я Гриша пишет:
цитата:
то я все же прав.
Ты за Василька заступаешься или за РНЕ? Или за те схожие приёмы, которые с лёгкой руки Василька, прижились на форуме? Что меняет, если я поверю что Василёк не РНЕ, а РНЕ не Василёк?.. - СУТЬ РНЕ - обозначена. Я же не против человека выступила, а против грубости. И Васильку, и РНЕ, и тебе, уважаемый заступничек, всегда одинаково противопоставляла тактичную манеру высказываний, пусть и альтернативных убеждений. Ты - это понял. Слабо - друзьям объяснить? Тогда полУчится вразумительный диалог, где люди слышат друг друга... Возможно, тогда захочется хотя бы прочесть материал противника. Может получиться обоюдополезная, конструктивна борьба мнений. А так, ...ты меня полуумной назовёшь, я тебя - психом , ты меня вожжами, я тебя - серпом по одному месту.., - а в сути вопроса так и не разберёмся.
Так-то, благородные разбойнички... Я к вам всем (одному, двоим, троим ) не лезу в жизнь. Лишь свои права защищаю в этой стране, посредством доступных мне средств. Спасибо за участие," Гриша"... Привет РНЕ и отдлельный Васильку!
Это же аллегорически, предположение-пример, что будет, если мы такие формы общения изберём?... Уж в таких-то мелочах, мистер ogranschik будьте тщательнее...
ogranschik пишет:
цитата:
Или сами взяли по простоте душевной...
Похоже, простотой страдаю не я... Успокойтесь, не опасно, это была метафора - подразумевание, для образа..., а не угроза вашему имуществу...
Это же аллегорический предположение-пример, что будет, если мы такие формы общения изберём?... Уж в таких-то мелочах, мистер ogranschik будьте тщательнее... Метафора и аллегория - подразумевание, для образа..., а не угроза вашему имуществу...
"Драть вожжами". 440 Гц , что Вы так разнервничались, это же аллегорический проект по понуждению Вас вернуться из виртуала в семью. Аллегория - подразумевание, для образа..., а не угроза Вашей попе. И спасибо, Вы мне очень польстили, уделив моему скромному никнейму целую высокохудожественную версию.
Аллегория - подразумевание, для образа..., а не угроза Вашей попе.
РНЕ сказать это:
цитата:
"Этим "жанчынам" делать нечего! Сидели бы дома, борщ варили. А не по площадям шастали. Мне в голову это не придет. Это позор для женщины - участвовать в подобных мероприятиях. Я еще понимаю, когда она девица дурная молодая, а когда женщина в возрасте идет, значит у нее что-то с интеллектом не в порядке".
Отправлено: 29.03.12 06:18. Заголовок: Островитянин , Вы аб..
Островитянин , Вы абсолютно правы. Когда женщина месяцами не вылезает из интернета, тем более исключительно сидит в политических темах, когда сообщения ее пестрят красками и огромными буквами, а в отношении к оппонентам лишь хамство и попытки шантажа, при этом этом не перестает периодически нагло врать, что к политике никакого отношения не имеет - есть повод подумать об ее психологическом состоянии. Но это уже проблемы ее близких.
Отправлено: 29.03.12 11:24. Заголовок: • Если на Родине жиз..
• Если на Родине жизнь плоха, то с неё в другие более благополучные страны бежит отребье — лишние люди, недостойные уважения и которые не имеют морального права претендовать на какие-либо «права человека, — патриот обязан сделать свою Родину процветающей и только он имеет право на помощь в деле благоустройства и преображения к лучшему своей Родины. Кормить и обустраивать быт миллионных стай переселенцев-паразитов, ищущих более лёгкой жизни, как показал опыт Европы последних десятилетий, — вредно.
В первую и главную очередь это означает развитие индивидуальности и личных инициатив: высвобождение сильных личностей, которые свободны, опираются на себя и ответственны, личностей, чья способность к эмпатии делает их исключительными. Эти сильные, гибкие личности будут принимать участие в общественных дискуссиях по собственной инициативе, создавая динамическое общественное пространство. Созданное таким образом общественное пространство, предоставит личностям большее разнообразие выбора и возможностей. Это, в свою очередь, приведёт к появлению общества и индивидуумов, разнообразием и устремлениями, индивидуумов и общества, смело берущих на себя риск, принимающих вызовы, творческих и одарённых богатым воображением.
РНЕ Где у меня написано, что ты козел? Да нигде. Но этот факт не оспорим.
Ну это Ваше субъективное мнение. Вот мне, например, так совсем не кажется. К примеру Вы для меня, минимум - жирный троль, а как максимум - конченый, беспринципный ублюдок, но заметьте, я Вам тоже этого не говорю, потому что не считаю, что бессовестную мразь можно образумить таким образом, высказав ей, кто она есть на самом деле. Так что давайте продолжать, как и прежде, держа мнение друг о друге при себе. Спасибо.
Несчастный случай на военных учениях в Амурской области, где погиб командир батальона Сергей Солнечников, спасая жизнь солдат-срочников, вызвал у простых россиян гордость за «настоящих офицеров». Родители погибшего комбата говорят, что сын всегда жил для других, и ждут, когда привезут его тело, политики предлагают присвоить ему звание Героя России посмертно, а военные обещают не забыть семью.
Командир батальона связи майор Сергей Солнечников погиб в Приамурье в среду. Во время выполнения упражнения по метанию гранат произошла нештатная ситуация: граната после броска рядового попала в бруствер. Солнечников подскочил к срочнику, оттолкнул его в сторону и накрыл гранату собой. Прогремел взрыв, офицер получил многочисленные ранения и вскоре скончался.
Отец солдата
Социальные сети в интернете пестрят записями о погибшем комбате: «не перевелись еще офицеры в России», «поступил как настоящий герой», «таких бы побольше», «подвиг комбата».
«Его называют настоящим офицером… друзья сына звонят, друзья мои звонят, выражают соболезнования — а он на самом деле такой пацан был», — рассказал РИА Новости отец погибшего командира батальона Александр Солнечников.
«Готов на помощь, жил бы для себя… а он жил для других и на гранату эту, дурак, лег», — сказал отец сквозь слезы.
«Когда я брал его на рыбалку с собой, вроде бы взрослый парень — папа, а зачем мы столько рыбы ловим, она же живая», — рассказал отец.
Каким он был парнем
Сергей с детства мечтал стать летчиком, рассказал Солнечников-старший, работавший в авиационном полку, куда любил приходить сын.
«Сережка с 4 лет на аэродроме часто со мной бывал — сидел и смотрел на взлетающие самолеты и всегда мечтал быть летчиком», — рассказал отец. Сергей закончил ахтубинскую летную школу и «по направлению главкома без сдачи экзаменов поступил в 1997-м году в высшее Качинское училище». После закрытия этого училища курсанты были переведены в Армавир, где Сергей был списан по состоянию здоровья. «Списали якобы по здоровью, и он поехал и поступил в Кемеровский филиал Санкт-петербургского университета связи — тогда он так назывался», — рассказал Солнечников-старший.
По окончании обучения в 2003 году Сергей начал служить в Амурской области. «Всегда мечтал быть военным — летчиком не получилось, но все равно он выбрал эту стезю военную», — сказал отец. Он добавил, что сын быстро рос по службе: «начальник штаба батальона, потом командир батальона». «А лучше бы уволился», — с горечью добавил отец.
Родители Сергея не знают никаких подробностей о гибели сына и даже не знают, когда тело доставят для похорон — следствие сообщало, что тело офицера направлено для проведения судебно-медицинской экспертизы.
«Матери позвонили утром, когда он уже погиб — умер на операционном столе. Сказали, что сын умер, потом позвонил командир части, подтвердил то же самое — и все», — рассказал старший Солнечников. «Я пытался узнать, дозвониться ни до кого невозможно», — добавил он.
По его словам, помогать перевозить тело сына на малую Родину будет девушка, с которой он дружил. «Она с нами общается и привезет его сюда, не знаем когда», — сказал отец. Похороны пройдут в городе Волжский Волгоградской области.
Ценою жизни
Как рассказал РИА Новости источник в одной из воинских частей Белогорска, где произошло ЧП, когда солдат сделал бросок, граната срикошетила от бруствера. «Может, рука сорвалась, сложность сказать, по какой причине бросок не получился. Сергей, вероятно, сразу оценил, чем обернется взрыв. Он только и успел, что оттолкнуть срочника к группе солдат, которые рядом ожидали своей очереди для метания гранат и накрыл снаряд собой. А иначе покалечило бы не одного человека», — рассказал источник.
Прокуроры выясняют обстоятельства ЧП, главное военное следственное управление СК проводит проверку.
Уголовное дело возбуждено в отношении рядового Журавлева, бросавшего гранату, по части 2 статьи 349 УК РФ (нарушение правил обращения с предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих, повлекшее по неосторожности смерть человека), санкции которой предусматривают до пяти лет лишения свободы.
Причины и последствия
Министерство обороны считает, что хотя ответственность за безопасность проведения военных учений и лежит на командире, но боец всегда лично отвечает за свои действия при выполнении стрельб или метании боевых гранат.
Представитель Минобороны пояснил РИА Новости, что перед выполнением упражнений по метанию боевых гранат с военнослужащими изучается их устройство, правила обращения, требования безопасности, приемы и правила метания.
Правозащитники выдвигают свои версии случившегося.
«Учения по метанию гранат, стрельбе всегда сопряжены с опасностью, с риском для жизни. По своему опыту знаю, что бывает много случаев, связанных с травмами, ранениями по неосторожности, по необученности солдат, нарушениям правил безопасности… Надо проводить расследование. Я почти уверен, что в этой ситуации причиной трагедии могла стать или система необученности, или, возможно, роковое стечение обстоятельств», — сказал РИА Новости глава комиссии Общественной палаты РФ по проблемам национальной безопасности и социально-экономическим условиям жизни военнослужащих, членов их семей и ветеранов Александр Каньшин.
Он отметил, что необходимо дождаться окончания расследования, чтобы делать выводы. «Не думаю, что надо так жестко оценивать и принимать карательные меры к военнослужащему», — добавил он. Каньшин выразил соболезнования семье Солнечникова, отметив, что поступок офицера надо расценивать, как геройский.
Ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей (СКСМ) России Валентина Мельникова также не исключает, что одной из причин трагедии могла стать недостаточная подготовка солдата к учениям.
«Уголовное дело были обязаны возбудить, так как погиб человек. Следствие должно тщательно расследовать, что там произошло, может быть, по учебному графику этому солдату еще рано было давать гранаты, может, он физически был слаб», — сказала РИА Новости Мельникова.
Общественность просит награды
Командование Восточного военного округа пообещало оказать материальную и моральную помощь семье погибшего майора.
«Единая Россия» будет ходатайствовать о присвоении Сергею Солнечникову звания Героя России посмертно, сообщил журналистам председатель Центрального совета сторонников ЕР, заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Франц Клинцевич.
И.о. председателя Центрального совета организации ветеранов «Боевое Братство», депутат-единоросс Дмитрий Саблин также полагает, что Солнечников достоин присвоения звания Героя России. В российской армии командиры всегда отвечают за безопасность своих подчиненных и готовы пожертвовать жизнью при возникновении нештатных ситуаций, отметил он.
«Такие случаи всегда были и есть в нашей армии. Как бы то ни было, командиры всегда отвечают за жизнь своих подчиненных. В случае нештатной ситуации командир, действительно, только так и обязан поступать», — сказал депутат.
Такого же мнения придерживается и Общественная палата (ОП) РФ. Как рассказал РИА Новости глава комиссии ОП по проблемам безопасности граждан и взаимодействию с системой судебно-правоохранительных органов адвокат Анатолий Кучерена, ОП будет ходатайствовать, чтобы майора Сергея Солнечникова представили к государственной награде.
«Я считаю, что этого командира, конечно, надо представлять к государственной награде. И Общественная палата выйдет с таким ходатайством», — сказал Кучерена.
Несколько слов о подвиге майора Сергея Солнечникова. Я не буду разливаться мыслями по древу, тем более этим и без меня есть кому заняться и я уверен, что будут отличные материалы о его жизни и его подвиге, скажу лишь так, пока есть такие ЛЮДИ в нашей армии, армия не мертва, какие бы трудности и проблемы она не испытывала. По поводу этого эпизода с гранатой, который мог стать рядовой трагедией, а стал подвигом, мне сразу вспомнилась цитата из календаря на 1941 год, особенно ее вторая часть. Из всех элементов современного боя самым ценным в Красной Армии является новый человек сталинской эпохи воспитанный в большевистском духе, активности, непримиримой ненависти к врагу, непреклонной воли к его уничтожению, постоянно готовый к проявлению беззаветной самоотверженности, исключительному напряжению всех своих физических и моральных сил, к выручке командира и товарища в бою. Ему принадлежит в бою решающая роль. Без него все технические средства борьбы мертвы, в его руках они становятся грозным оружием. Кто-то может вспомнить известный трюизм, что "героизм есть следствие чьего-то идиотизма", но на мой взгляд, главное, это именно внутренняя готовность человека на такое самопожертвование, которое надолго остается в памяти, как символ того, что в человеческой жизни есть вещи более важные, чем само ее проживание. В наши подлые времена, такие примеры редкость, но тем весомее их ценность. Такие люди были раньше, такие люди есть и сейчас. И подвиг майора Солнечникова это лишний раз доказывает.
1. Герой. Бесспорно. 2. "героизм есть следствие чьего-то идиотизма". К сожалению это так. Не был бы тот солдат идиотом, жив был бы майор. 3. Этот случай показывает в каком состоянии находится РА. 4. Самопожертвование присуще только русским? Спорное утверждение.
Островитянин спасибо за фильм - вполне неплохой подбор балтунов.
Островитянин пишет:
цитата:
"Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву."- (с) М. И. Кутузов
Ну вот пожалуй и началось? Пожар в здании «Москва-Сити» 02.04.2012 (время 20:30), с двухсмысленным названием "Федерация". С моей точки зрения, момент знаковый. Время пошло. http://www.youtube.com/watch?v=YeSat6UXbvE
Хороший вопрос Гордон задал в конце по поводу Прибалтики.
Спасибо, Островитянин - вся передача - жесть! Там много хитов. Особенно, определение чистокровных славян по пальцАМ... Мне ближе, понятнее, позиция Льва Аннинского и уж совсем неприемлема - Анд.Савельева.
Отправлено: 04.04.12 11:18. Заголовок: Снова пьют здесь, де..
Снова пьют здесь, дерутся и плачут Под гармоники желтую грусть. Проклинают свои неудачи, Вспоминают московскую Русь. И я сам, опустясь головою, Заливаю глаза вином, Чтоб не видеть в лицо роковое, Чтоб подумать хоть миг об ином.
Что-то всеми навек утрачено. Май мой синий! Июнь голубой! Не с того ль так чадит мертвячиной Над пропащею этой гульбой.
Ах, сегодня так весело россам, Самогонного спирта - река. Гармонист с провалившимся носом Им про Волгу поет и про Чека.
Что-то злое во взорах безумных, Непокорное в громких речах. Жалко им тех дурашливых, юных, Что сгубили свою жизнь сгоряча.
Где ж вы те, что ушли далече? Ярко ль светят вам наши лучи? Гармонист спиртом сифилис лечит, Что в киргизских степях получил.
Нет! таких не подмять, не рассеять. Бесшабашность им гнилью дана. Ты, Рассея моя... Рас... сея... Азиатская сторона! (C)
Шняга - это все остальные, кто не есть Огранщик, или Вы тоже -
цитата:
ШНЯГА
? Оgranschik, любезный русский человек, бережнее не пробовали? Чтобы русскость свою не дискредитировать и не раскидываться ею понапрасну, не наступайте на горло собственной песне, пожалуйста.
Оgranschik, любезный русский человек, бережнее не пробовали?
Пробовал...Пробовал топить. Но уж слишком громко кричали индивиды при этом... Не экологический способ оказался... Осваиваю новый,более креативный-в табло, крепко сжатой кистью руки...Кстати,не хотите отпробовать? Рекомендую-с...
Кто такие русские Объединение российской нации происходит и происходило, в первую очередь, политически: не этнические мотивы, не внешние соображения. И именно это должно определять модернизацию - уверен политолог Максим Шевченко.
Ну когда аргументы заканчиваются это обычное дело для гопоты. ogranschik пишет:
цитата:
Как бы вы,нерусь,не пыжились,всё равно будет так,как решит РУССКИЙ НАРОД...
Знаешь Огранщик почему у тебя аргументы заканчиваются? Потому что ты пытаешься отвечать за ВСЕХ. А отвечать надо только за СЕБЯ. Ты - Россия? Ты - народ?
Осваиваю новый, более креативный-в табло, крепко сжатой кистью руки...
Русская сермяжная живопись Василия Шульженко http://nnm.ru/blogs/6serj6/russkaya_sermyazhnaya_zhivopis_vasiliya_shulzhenko/ Василий Владимирович Шульженко родился в 1949 году. В 1973 г. окончил Московский полиграфический институт. Член Московского Союза Художников (живописная секция). С 1978 г. Фигуративная живопись в жанре свободной фантазии. Работает в стиле гротескного реализма. Работы находятся в частных и музейных коллекциях в России, США, Италии, Франции, Финляндии, Голландии, в Государственной Третьяковской галерее, Москва, в музее «М'АРС», Москва, в музее «КИССИ» в Оклахома Сити, США. Живёт и работает в Москве.
Я представитель большого народа-русского. А ты представитель одного из малых народов.Вас много и на всех аргументов не напасёшься... Но не всё так сумрачно вблизи...
Вы, ogranschik, наверняка в нынешнем своём положении далее от родины.
Моё положение -стабильно-вертикальное.То есть,я пребываю в здравии и нахожусь при деле.Чего и желаю всем. А Родина моя-Небесное Место,всегда в моей душе.Территориально я нахожусь от неё всего-ничего- в часе езды на Ламборджини Диабло..
Отправлено: 05.04.12 17:59. Заголовок: Я случайно встретил ..
Я случайно встретил в интернете забытую мною фразу "Русский человек грузинской национальности" В связи с этим укажу ссылку на привлекательную, на мой взгляд, статью. Только прошу не включаться на полную мощность нашего Камертона.
В поисковике текст статьи можно найти по запросу "ВЕТЕР ВРЕМЕНИ. К 131-Й ГОДОВЩИНЕ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ ИОСИФА СТАЛИНА" или "Сталин - Русский человек грузинской национальности" автор Владимир Смык
"Сейчас у многих есть в кумирах герои из кино,сериалов.Но в современном мире ещё остались и настоящие Герои,которые готовы положить собственную жизнь,чтобы сохранить жизнь других людей. Алдар Баторович Цыденжапов родился 4 августа 1991 года в посёлке Агинское,Агинского Бурятского Автономного округа.Он окончил среднюю школу № 1 в родном посёлке. С детства Он был очень добрым,спокойным,рассудительным и уверенным в себе Человеком. В ноябре 2009 года был призван на службу, получил определение в войсковую часть № 40074 Тихоокеанского флота, город Фокино Приморского края.Служил на эскадерном миноносце "Быстрый".К службе Он относился очень серьёздно,говорил: "Сначало армия,потом–учёба". 24 сентября 2010 года на коробле,когда весь экипаж эсминца находился на борту и готовился к боевому походу из Фокино на Камчатку,начался пожар. Алдар Цыденжапов был к котлу ближе всех. Трое других матросов находились неподалеку. Они также начали тушить пожар, но когда поняли, что это бесполезно, поспешили к выходу. Алдар понимал,что если не перекрыть утечку,то остальные 299 человек которые находятся на коробле могут погибнуть,Он был единственным бурятом с экипажа,все остальные были русскими,но Ему было всё равно на нацию,Он не мог допустить смерти невинных людей,Он понимал,что рискует собственной жизнью,но всё равно бросился тушить огонь.Находясь 10 секунд в огне в пылающей одежде,испытывая страшную боль ему удалось потушить пожар. Специалисты уже сейчас говорят: взорвись на эсминце котел, погибнуть мог весь экипаж. "Это грозило бы кораблю перерастанием в объемный пожар с наиболее сильными последствиями. Тяжело предсказать, как бы повел себя котел", — подтверждает командир дивизионного движения миноносца "Быстрый" Алексей Коноплёв. После пожара Алдар в тяжелейшем состоянии был доставлен в госпиталь Тихоокеанского флота во Владивостоке. Врачи четыре дня боролись за Его жизнь(все эти 4 дня о случившейся трагедии никто нигде не передавал,если бы удалось Алдару Баторовичу выжить,то,скорее всего, мы бы так и не узнали о Его подвиге),но,к сожалению,28 сентября в возрасте 19 лет Его не стало. Алдару оставалось служить меньше месяца… Указом Президента РФ №1431 от 16 ноября 2010 Алдару Цыденжапову посмертно присвоено звание Герой России. Пусть светлая память об Алдаре и Его подвиге вечно живёт в наших сердцах. " Написал хозяин анонимуса Iv
Сообщение: 3738
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Россия
Отправлено: 07.04.12 10:53. Заголовок: Рад Вашему решению о..
Рад Вашему решению остаться на форуме. Спасибо. Очень достойно положить свою жизнь во имя спасения многих... Еще сложнее и достойнее ради этой цели жить!
Отправлено: 07.04.12 20:06. Заголовок: Заноза пишет: Он бы..
Заноза пишет:
цитата:
Трое других матросов находились неподалеку. Они также начали тушить пожар, но когда поняли, что это бесполезно, поспешили к выходу
цитата:
Он был единственным бурятом с экипажа,все остальные были русскими,но Ему было всё равно на нацию
Не нужно путать Нацию с национальностью. Вы, как всегда, продолжаете заниматься подменой понятий. Какова в этом Ваша выгода? Думаю, такова, какова и цель. Быть русским - это быть гражданином Великой России! Великой Империи с державной составляющей. Все то, против чего направлены информационные провокации отдельных никнеймов на этом(и не только) форуме, в том числе и недвухсмысленная "публикация" о Герое. Да, недвухсмысленная, и провокационная, как и прочие материалы Вас и Ваших сообщников. Почему? Потому,что о Герое не для прославления подвига, как такового. Да потому, что упор на то, что русские "поспешили к выходу", а бурят остался. И не нужно последующей пафосной пыли. Противно это, когда считают участников за идиотов.
Елисеев А., Русские в СССР. Потерпевшие или победители? Издательство: Яуза Серия: Русский взгляд Год: 2010
Новая книга от автора бестселлера «1937. Вся правда о сталинских репрессиях». Жесткая критика воинствующего антисоветизма, объединяющего многих русских националистов с самыми отпетыми либералами. Обсуждение наиболее острых и болезненных вопросов отечественной истории.
Есть ли основания объявлять революцию 1917 года «величайшей катастрофой XX века», а политику большевиков — «геноцидом русского народа»?
Кем были русские в СССР — «жертвой коммунистического режима» или становым хребтом Империи, объектом чудовищных экспериментов или творцами будущего?
Правы ли исследователи, называющие русских «главными потерпевшими» от советской власти?
Была ли государственная русофобия случайным эксцессом или сутью «красного проекта»?
Считать ли сталинскую эпоху временем национального унижения и «хождения по мукам» или вершиной русской истории?
Отправлено: 26.04.12 00:31. Заголовок: ТАК ЧТО ТАКОЕ ЭТНОС?
ТАК ЧТО ТАКОЕ ЭТНОС?
В СССР хотели за пару десятилетий совместного проживания в огромном концлагере создать «единую этническую общность советский народ». Оказалось – это химера.
Во-первых, «советский народ» должен был представлять собой вовсе не этнос, а ПОЛИТИЧЕСКУЮ НАЦИЮ из разных этносов. Но единая политическая нация может формироваться только из свободных граждан, а таковых в тоталитарном СССР в принципе не могло быть. А значит – и не могло быть никакой единой политической нации.
Во-вторых, беларусы в два раза дольше, чем с русскими, жили вместе с поляками в Речи Посполитой – едином беларуско-польско-украинском государстве, весьма демократичном. Почему же там не появилось за почти три века единой политической нации Речи Посполитой? Уже один этот факт опровергает вульгарные представления ученых советской школы.
В-третьих, в течение нескольких веков беларусы и украинцы жили в едином государстве ВКЛ. Почему же беларусы (литвины) и украинцы (русины) еще тогда не слились в единый этнос? А ведь вера была общая, и государственным языком Литвы литвины приняли канцелярский язык Киевщины и Волыни, который затем на нашем балтском субстрате стал «старобеларуским».
В-четвертых, за последние 20 лет, согласно переписи, число беларусов, говорящих в семье на мове, снизилось на 50% и составляет сегодня только около 25% от всех беларусов.
Инесса Саливон доказывает нам, что если финно-угр или татарин в России стал говорить на индоевропейском славянском языке – то это теперь «индоевропеец» и «славянин». Но по этой логике Саливон, если сегодня 75% беларусов говорят в семьях вместо беларуского на русском языке, то это УЖЕ НЕ БЕЛАРУСЫ, А РУССКИЕ. Ведь такова логика доктора наук.
Отправлено: 27.04.12 10:06. Заголовок: Я Гриша пишет: пуст..
Я Гриша пишет:
цитата:
пусть сидят уроды
В Санкт-Петербурге прервался судебный процесс по резонансному делу о так называемой "бригаде Рыжего". Эта группировка, возглавляемая Александром Рыжовым, занималась грабежами и вымогательством. А ее куратором одно время был депутат Заксобрания Петербурга Юрий Шутов.
Как следует из собранных материалов, .......... Александр Рыжов по кличке Рыжий начал преступную деятельность в августе 2005 года. Постепенно в его группировку приходили все новые люди........ ......
Отправлено: 27.04.12 10:30. Заголовок: НЕМО пишет: Эта гру..
НЕМО пишет:
цитата:
Эта группировка, возглавляемая Александром Рыжовым, занималась грабежами и вымогательством. А ее куратором одно время был депутат Заксобрания Петербурга Юрий Шутов.
Да...именно такие и имелись ввиду....и еще входящие в те странные списки так называемых "узников совести",а на самом деле-врагов России.
Сергей Жаворонков: «Бессовестный» список от «Солидарности»: террористов освободить, узники 282-й пусть посидят 16 января 2012
Кривозащитники
Только что были опубликованы предложения С.Давидиса и Л.Пономарева, которым было поручено составить список политических заключенных в рамках «Инициативной группы», созданной гражданами различных взглядов для координации оппозиционных действий в рамках начавшихся массовых протестов. Список оказался, мягко говоря, предсказуемым и оправдал опасения тех, что поручение столь важного занятия, как составление списка узников совести, людям одинаковых и одиозных взглядов, сторонникам политических репрессий по ст. 282 до добра не доведет. Список этот смело можно назвать «бессовестным» - как по методологии его изготовления, так и по конечному результату.
Итак, рассмотрим для начала сам список. Господа Давидис и Пономарев решили не утруждать себя новой трудоемкой работой и всего лишь всего-навсего републиковали ведущийся много лет список небольшой организации самого Давидиса, так называемого «Союза солидарности с политзаключенными», известного регулярным проведением пикетов в честь террориста Аслана Масхадова. В этот список включаются граждане, по, фактически, категориальным группам. Группы эти разные и часть из них, действительно, можно признать политзаключенными, часть – это просто аполитичные люди, подвергнутые несправедливому уголовному преследованию, каких в нашей стране десятки тысяч, а часть – это осужденные за причастность к исламскому подполью (собственно, на защите и оправдании этого подполья как невинных жертв милицейского произвола и специализуется часть «правозащитников» - к примеру, сам ССП и «Правозащитный центр «Мемориал», в котором последнее время трудится господин Давидис).
Итак, в списке 35 фамилий лиц, находящихся в местах лишения свободы или предварительного заключения. Из них 8 – узники «Дела ЮКОС» и смежных дел (Ходорковский, Лебедев, Пичугин, Шимкевич, Иванников, Курцин, Переверзин, Теременко), 7 обвиняемые в причастности к исламским террористам (Гумаров, Ишмуратов, Шайхутдинов, Муртазалиева, Гаянов, Хамиев, Батукаев), 4 - «дела нацболов» - осужденных по псевдоуголовным статьям (Горячева, Жеребин, Пулин, Осипова), еще 3 нацбола, осужденных по «манежному делу» (Унчук, Хубаев, Березюк). Есть еще странная категория «дел ученых» - если самые ранние «дела ученых» (обменянного на попавшихся в США шпионов Сутягина и находящегося в заключении красноярского физика Данилова) еще как-то можно рассматривать как дела людей, боровшихся за свободу распространения информации, то добавленные к ним Решетин, Визир и Петьков – чистые жертвы коммерческих разборок, вполне возможно, невиновные (как и десятки тысяч других предпринимателей), но никакого отношения к политике не имевшие, с властями никак не ссорившиеся. Остальные дела одиночные: например, бывший прокурор Чекалин, пошедший против своего начальства в республике Коми. Или знаменитый Сергей Мохнаткин, то ли ударивший, то ли не ударивший сотрудника милиции во время «стратегии-31». Или политический активист Урусов, осужденный в Якутии по сфабрикованному делу.
Крайне интересна избирательность, примененная Давидисом-Пономаревым в нашумевшем «Манежном Деле»: узниками совести признаны только те обвиняемые, которые являются сторонниками Эдуарда Лимонова, хотя они не единственные осужденные по этому делу – есть еще Леонид Панин и Александр Козевин. Об их взглядах информации нет – вдруг «русские фошисты», фамилии вроде похожие? Пусть посидят, считают левозащитники.
Совершенно скандальным обстоятельством является отсутствие в списке узников совести хотя бы одного человека, привлеченного к уголовной ответственности или осужденного по 282-й статье. А ведь по ней сидят люди. Вернее, в списке есть нацболы, которые привлечены к уголовной ответственности, но пока находятся под подпиской о невыезде, в том числе большая группа «интеллектуал-экстремистов» из Петербурга во главе с Андреем Дмитриевым. Нацболы, которых очень сложно идентифицировать по политической шкале, для Давидиса-Пономарева скорее леваки, то есть свои. Они пишут: «…Представляется, что есть основания включить их в общий список, имея в виду требование прекращение их незаконного уголовного преследования, не дожидаясь, когда они окажутся за решеткой». Но вот, к примеру, участника «Инициативной группы», одного из лидеров русских националистов Константина Крылова в списке нет. Против Крылова было возбуждено уголовное дело по ст. 282 за выступление на митинге «Хватит кормить Кавказ!», в котором он призвал прекратить практику бесконтрольных дотаций кавказским ханам за счет русских областей. Пусть посидит, зря не посадили – так это переводится на русский язык.
А что вы предлагаете? Давайте конструктивные предложения, хватит разжигать социальную рознь по отношению к группе «исламисты-левозащитники» - привычно заверещат по прочтению этого текста изряднопорядочные. Нет проблем. Ну во-первых, я советую ознакомиться к подготовленным мною и моими коллегами по «Демократическому выбору» Алексеем Касьяном и Станиславом Яковлевым еще два года назад докладу о критериях и списках политзаключенных. Тогда, во времена нашего участия в «Солидарности», изряднопорядочные просто отказались рассматривать этот документ: пишут тут всякие, не имеющие мандата от Олега Орлова и Леры Новодворской. А прочитав, может быть, что-то и изменилось бы к лучшему: ведь мы предлагали признать политзаключенным тогда еще живого Сергея Магнитского, писали о его проблемах со здоровьем, о том, что его борьба с преступной группировкой в МВД и прокуратуре, укравшим деньги налогоплательщиков, дает все основания не считать его дело обычной коммерческой разборкой. Мы предлагали признать осужденных сотрудников банка «Нефтяной» - его владелец Игорь Линшиц пострадал за дружбу с Немцовым и то, что некоторое время платил оппозиционному политику Немцову официальную зарплату, взяв его на работу. Кстати, у лидера «Солидарности», господина Немцова при обсуждении на Бюро никакого энтузиазма эти предложения не встретили – к сведению нынешних спонсоров Бориса Ефимовича. Чичваркина и его сотрудников, которые сейчас оправданы даже путинским правосудием, оппозиционного «Единой России» мэра Ставрополя Дмитрия Кузьмина, вынужденных эмигрировать, и так далее.
Предложения наши просты: политзаключенными должны быть объявлены все осужденные по статьям политическим статьям 280 (Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности), 282 (Возбуждение ненависти либо вражды), 282.1 (Организация экстремистского сообщества), 282.2 (Организация деятельности экстремистской организации). В частности, речь должна идти о Константине Душенове, осужденном на три года лишения свободы по ст.282 ч.2 в 2010 году, над которым издеваются в колонии, и против которого фабрикуется новое уголовное дело. О Юрии Беляеве, националисте из Петербурга, который буквально месяц назад арестован по этой же статье и зверски избит при аресте. О Василии Крюкове, бывшем депутате горсовета Ижевска, который сейчас объявлен в розыск за выступление на митинге против «Единой России». Об осужденном условно кировском болельщике Илье Волкове – он получил год условно за инкриминируемые ему кричалки «Иммигранты лишний рот - проживёт без них народ», «Мир, труд, май - гастрабайтер уезжай». И о тысячах других жертв статей 280, 282, 282.1 и 282.2 – хотя многие из них осуждены условно, нельзя забывать, что это легко может превратиться в реальный срок, если против них будет сфабриковано хотя бы административное правонарушение (как, к примеру, была посажена в декабре нацболка Ольга Шалина, имевшая условный срок – ей пришили «неправильную парковку автомобиля»).
Необходимо включить в список тех коммерсантов, чиновников и мэров городов, против которых были возбуждены сфабрикованные уголовные дела после того, как они стали публично оппонировать властям. К примеру, чем хуже Чекалина бывший начальник главного следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ Дмитрий Довгий, сообщивший, что его начальник, Александр Бастрыкин, требует от него фабриковать фальшивые дела против генерала ФСКН Бульбова и замминистра финансов Сторчака? Сторчак, кстати, в итоге был полностью оправдан и вернулся к работе, Бульбов предпочел судебное соглашение – этого немолодого человека можно понять. Дело Довгия, получившего ни много ни мало 9 лет, шито абсолютно белыми нитками: якобы он взял крупную взятку у коммерсанта за отказ в возбуждении против него уголовного дела – дела, кстати, ни какого-нибудь, а «дела Томскнефти» - придатка «дела ЮКОСа». Когда к этому коммерсанту, некоему Валитову, пришли чекисты, тот заявил – легко догадаться, чем ему пригрозили, что, якобы, давал взятку Довгому. Никаких вещественных доказательств дело не содержит – ни денег, ни видеозаписи, ни аудиозаписи, вообще ничего! Только заявление Валитова. Это, кстати, распространенная практика фабрикации уголовных дел при путинском режиме. Если при Сталине из человека выбивали самооговор, то теперь и того не нужно – найди какого-нибудь бомжа или зависимого от власти человека, тот тебя оговорит и дело в шляпе!
Или, к примеру, до сих пор значится в розыске коллега Магнитского, Иван Черкасов, вынужденный скрываться за границей. Обвинения в его адрес – те же самые, что и в адрес Магнитского. Но уж если мертвый Магнитский не тревожит совесть «солидарных с Асланом Масхадовым», то уж живой Иван Черкасов-то и подавно. Или сидящий в тюрьме предприниматель Антон Мухачев, правый активист, чья жена-домохозяйка воспитывает маленькую дочь, о деле котором столько писали. Или сидящий в СИЗО радикальный политик Квачков, все доказательство вины которого сводится к тому, что какой-то сумасшедший, задержанный во владимирском лесу с арбалетом, сказал, что Квачков повелел ему штурмовать Кремль!
Другой факт. За время «медведевской оттепели» развернулся самый настоящий «мэроцид» - массовое осуждение неугодных властям избранных мэров. Как подсчитал политолог Михаил Тульский, в 2008-2012 году было репрессировано ни много ни мало 50 неугодных мэров – некоторые из них, как мэр Смоленска Качановский или мэр Томска Макаров, были осуждены к длительным срокам лишения свободы по крайне сомнительным делам.
Но есть и другая сторона вопроса. Список «Давидиса-Пономарева» следует не обязательно только расширить. Его в некоторой части стоит сократить. К примеру, крайне сомнительна политическая часть «дела Гумарова-Ишмуратова-Шайхутдинова», осужденных за взрыв газопровода в Бугульме. Осужденные – самые натуральные талибы, которых войска США взяли в плен в Афганистане в 2001 году и, поскольку особой оперативной ценности они не представляли, передали в Россию, где их сначала зачем-то освободили. Многие из других подельников «бугульминских взрывников» позже будут ликвидированы на Северном Кавказе, в составе исламских банд. А эти вот, по версии левозащитников, не были ничем виноваты, якобы лишь под пытками оговорили себя. Ну хорошо, в пытки легко поверить (хотя когда речь идет о деле Тихонова-Хасис, левозащитники пытки отрицают). Но дело-то построено не только на их признании, от которого они впоследствии откажутся! Там и следы взрывчатых веществ, и телефонные разговоры, устанавливающие их факт нахождения рядом с местом взрыва.
Одним словом, иначе как попыткой нагло навязать другим собственную политическую позицию, «список Давидиса-Пономарева» рассматривать нельзя. Настоящим правозащитникам, участвующим в «Инициативной группе», ни в коем случае нельзя упускать эту ситуацию из вида, и дожимать «изряднопорядочных». Потенциал для этого, массовое отрицание обществом политических статей, есть. Фронтмены «изряднопорядочных» - Касьянов, Немцов и Рыжков, к примеру, уже написали в газете «Ведомости» 29 декабря 2011 года статью, в которой впервые за собственную историю призвали к отмене 282-й статьи УК, а Давидис и Пономарев не получили слова на последнем массовом митинге 24 декабря. Но отступать нельзя. Если мы не хотим, чтобы после ухода Путина список узников совести пополнился сегодняшней правой колонной участников протестного движения.
«Правозащитный центр «Мемориал» одиозного О.Орлова, который имеет представительства только в республиках Северного Кавказа – нарушения прав человека в других местах по странному стечению обстоятельств их не волнует - не стоит путать с нормальной и почтенной организацией – «Международным историко-просветительским, правозащитным и благотворительным обществом «Мемориал» А.Рогинского, занятой сбором и увековечиванием информации о жертвах политических репрессий в СССР. Хотя произошли они от одного корня.
А так,как статья написана человеком определенной направленности,то есть еще одна категория,в которую и входят несколько бессовестных маргиналов форума,позволяющих себе все то,что и возмущает часть участников Форума...как уже указывалось,это русофобия и оскорбления национального достоинства государствообразующей нации,оскорбления и клевета в адрес руководства Государства и прочая гадость,которую не хочется перечислять. Остановитесь,господа...вы уже переступили все грани морали и приличия. Администрация,"помогите" им сделать это...у вас для того достаточно средств воздействия на негодяев...иначе остатки адекватных людей покинут форум.
Отправлено: 27.04.12 12:39. Заголовок: Я Гриша пишет: Оста..
Я Гриша пишет:
цитата:
Остановитесь,господа...вы уже переступили все грани морали и приличия. Администрация,"помогите" им сделать это...у вас для того достаточно средств воздействия на негодяев...иначе остатки адекватных людей покинут форум.
"Но вот что значит быть «русским»? Никакой специализации, связанной с этим, нет. Похоже, это так же непонятно сегодня, как семьсот лет назад. Что это значило тогда, если верить экранным словарям?"
Отправлено: 28.04.12 21:31. Заголовок: Ничего личного, прос..
Ничего личного, просто набрал на клавиатуре строчку "кто такой россиянин", и получил довольно интересные сравнительные характеристики. Прямо как анкета, читай и ставь галочки. К сожалению, русов в россии почти не осталось. Да и были ли они здесь?
Если ближе к делу, то порядка 10 лет назад задавал вопрос некоторым жителям Себежского края, в не предвзятой форме, о национальности. И все они конкретно себя идентифицируют русскими. Хотя не думаю, что это псковские, которых называют "скобари". И не какие-то другие типа тверских и прочих московитов. Если есть какие-либо соображения по этому поводу, было бы интересно узнать.
Отправлено: 29.04.12 09:56. Заголовок: Немо, а не проще ли ..
Немо, а не проще ли ВАм завести рубрику "Кто такой поляк?" и там упражняться в остроумии или тупо ...мии? У меня, да и у многих русских, есть свои представления об этом народе, но мы же их не высказываем, что бы не обидеть нацию. Может и Вам следует оставить своё субъективное мнение при себе. А не забивать посты такой ересью. Читайте научные статьи, но не их желтой прессы Инета.
Отправлено: 29.04.12 10:58. Заголовок: Кто такой поляк?
Антитеза пишет:
цитата:
"Кто такой поляк?"
Спасибо, что подсказали неплохую идею поинтересоваться мнением других о том, кто же такие поляки? Так как суть вопроса мне довольно понятна, хотя не каким поляком я не являюсь, интересно мнение русинов.
Поляки и русские: народы разных времён и разных пространств.
Трения между поляками и русскими, обострившиеся в последнее время, нередко вызывают недоумение. Мол, непонятно, что же эти народы не поделили. При этом их же представители с трудом могут объяснить, в чём причина этих трений.
Англичане — нация не как все. Нация, которая незаметно для всех и в то же время на глазах у всего мира навязала свой образ жизни, свою культуру и свой язык всему человечеству. Нация, распространившая по миру модель «демократического» государства и парламентаризма. Им это выгодно. При таком государственном устройстве легче управлять другими государствами, да и опыт накоплен немалый. Имея дело с английскими политиками, действуйте их же методами, иначе вас, не ровен час, начнут «водить за нос». Англичане устремлены к одной единственной цели — извлечению выгоды, и их нисколько не будет беспокоить дальнейшая судьба жертвы. Как в России, все дороги ведут в Москву, так и в мировой экономике — все схемы завязаны на Лондоне. Не имея практически никаких ресурсов на своих островах, англичане имеют все. Весь мир пред их ногами — наклонись и возьми. Если человек хорошо играет в шахматы, значит, он умеет хорошо обманывать людей. Сложнейшие многоходовые комбинации разыграны англичанами так, что в современном мире все государства вынуждены принимать их правила игры. Возьмем США, основанные англичанами. Они бесконечно печатают деньги, якобы в долг, чтобы удовлетворить свои сегодняшние потребности. А завтра, когда придет час расплаты, расплачиваться будет весь мир. Ценностные ориентиры английского мира — выгода и богатство, им подчинено все. Полная противоположность русскому миру, где смысл жизни в духовной составляющей. В русском мире, когда он был силен, массово не болели «золотой лихорадкой». Достаток был результатом труда на благо общества, а не безнравственной погони за «длинным» рублем. Можно бесконечно долго восхищаться чудненькими, чистенькими лондонскими улочками, умиляться добрейшим улыбкам англичан (на дипломатическом расстоянии), любить их, но никто за нас не обустроит наш дом. Безусловно, англичане достойны похвалы и уважения за многовековые труды и достигнутые результаты, за бережное отношение к своей истории и культуре. В этом они могут послужить нам примером. Но чтобы получить взаимное уважение, нам предстоит многое сделать для России, для нас самих. Осталось засучить рукава! Иначе мы останемся куклами в игре кукловодов. Михаил Кобылинский, главный редактор.
Не мне, спасибо. Михаилу Кобылинскому, главному редактору журнала "История в подробностях". Рекомендую! Вначале я с ним поругалась, а потом вчиталась в его статьи и поняла, что в них много истины.
Характерная черта Русских людей это отсутствие в какой либо ситуации золотой середины ... Руского человека клонит то влево до конца то вправо до конца .... берем к примеру этот форум .... по началу все разрешенно .... а теперь по временным правилам такой перегиб в другую сторону что страшно просто подумать .... уже за слово Привет тебя могут забанить ... а вдруг я злонравно его написал ... Эх Расея она везде ...
Cossack , дружище позволь помогу роликом выложить вместо ссылки...а вообще лучше зарегистрируйся и сможешь сам влиться в ряды патриотически настроенных участников....слишком много стало русофобии...нас должно быть больше. Приходи!
Отправлено: 05.05.12 15:08. Заголовок: ДОМ «РУССКОЕ ЗАРУБЕЖ..
ДОМ «РУССКОЕ ЗАРУБЕЖЬЕ» ПРИНИМАЕТ ГОСТЕЙ (http://www.vesti.ru/doc.html?id=412217)
Дом «Русское зарубежье» отмечает 15-летие. Отметить эту дату в Москву из разных стран съехались русские аристократы — потомки эмигрантов первой волны. Приветствие гостям юбилейных торжеств направили Владимир Путин и патриарх Кирилл. Своим «посольством в России» называют наши соотечественники за рубежом этот центр, созданный Александром Исаевичем Солженицыным.
Быть русским-этот выполнять свой воинский долг,как его выполнял экипаж атомохода "Курск",под командованием капитана 1-го ранга Г.Лячина.
ПОДВОДНАЯ ВОЙНА РАЗВЕДОК
За что был представлен к званию Героя России Геннадий Лячин?
После гибели 118 моряков атомного подводного крейсера «Курск» его командир капитан I ранга Геннадий Лячин посмертно был удостоен звания Героя России. Многие тогда недоумевали: за что? Не за вторую же по человеческим жертвам трагедию в истории отечественного подводного флота? Или за подвиги во время сверхсекретного похода в Средиземное море в августе - октябре 1999 года? Точные ответы на эти вопросы будут даны только через 38 лет. Именно на полвека засекретили вахтенные журналы по этой уникальной автономке. А другие официальные документы слишком скупо рассказывают о том плавании.
И пока над этой операцией дамокловым мечом висит гриф «совершенно секретно», подводники и разведчики лишь в рамках дозволенного делятся своими соображениями о тайной войне в морских глубинах.
Отклик из Франции
Любой журналист всегда с интересом ждёт откликов на свои материалы. Особенно ценно мнение профессионалов. Обозреватель «АН» обрадовался, когда на экране планшетника появилась улыбающаяся физиономия Сергея Ивановича. Это по скайпу вышел на связь давний знакомый.
- Бонжур, колонель, - Серёга был в своём репертуаре.
Когда двадцать лет назад, вернувшись из длительных загранкомандировок, мы обмывали мои полковничьи погоны, тогда ещё молодой капитан шутливо обращался ко мне на немецкий манер «герр оберст». Потом в зависимости от его страны пребывания слово «полковник» произносилось на разных языках. Сейчас видеозвонок был из Франции.
- По Интернету прочитал твой материал «Шквал «в паутине» паука». В целом нормально, но... - Сергей Иванович, общаясь по скайпу, был, на мой взгляд, порой чересчур откровенен. Он считал, что этот канал связи пока не прослушивается. - Про Поупа и военно-морскую разведку США написано маловато. А ведь это настоящие отморозки. Играют не по правилам. Себя считают этакими морскими джеймсами бондами, элитой разведки. А сами не брезгуют ничем: пытают заключённых на базе Гуантанамо, в России пачками долларов разбрасываются, покупая агентуру. А чуть хвост им прижали, сразу прикидываются невинными овечками. Этот твой капитан Поуп так вообще симулянт. Когда его посадили в Лефортово, американские заступники раструбили на весь мир, что у него редкая форма рака кожи и он доживает в застенках КГБ последние дни. Под давлением Клинтона Путин его помиловал. А вышел шпион на свободу, и все болячки куда-то испарились.
- Чего возмущаешься? - пришлось вопросом прервать этот монолог. - Обычная военная хитрость. Сам знаешь, разведку в белых перчатках не делают.
- Но джентльменские договорённости стараются соблюдать. И убивать - давно уже никого не убивают, - отозвался на мониторе айпада Сергей. - А эти, суки, из-за «Шквала» погубили наших подводников на «Курске».
- Есть доказательства?
- Их с избытком приводит французский режиссёр Жан-Мишель в своём фильме «Курск». Подводная лодка в мутной воде», - ответил Сергей Иванович. - Он был показан на французском телевидении. В фильме утверждается, что «Курск» был торпедирован американской подводной лодкой «Мемфис». На учениях «Курск» выполнял показательный выстрел модернизированной ракеты-торпеды. Якобы эти испытания наблюдались двумя американскими подводными лодками «Мемфис» и «Толедо». Одна из них столкнулась с нашим атомоходом. А другая, то ли с перепугу, то ли отомстила «Курску» за старые дела, но расстреляла его тремя торпедами.
- А не сгущает ли французский режиссёр краски? Чем же так насолил американцам наш подводный крейсер? - не удержался я от ехидных вопросов.
- Расспроси об этом своих адмиралов. Ты ведь брал интервью у Эдуарда Балтина, - на этом сеанс связи закончился.
Справка «АН»
3 марта 1882 г. приказом министерства военно-морского флота Северо-Американских Соединенных Штатов было сформировано новое подразделение - отдел разведки в бюро навигации, который некоторое время спустя стал Управлением военно-морской разведки (ОНИ - Нейвил Интеллинженс). Эта дата считается днём основания военно-морской разведки Соединённых Штатов Америки - старейшей из всех американских спецслужб.
В 2000 г. военно-морская разведка США «засветилась» два раза - в деле Эдмонда Поупа и вокруг катастрофы АПЛ «Курск». Во время аварии в этом районе находился американский противолодочный разведывательный корабль «Лойял». Его всегда сопровождают 1-3 атомные подводные лодки - противолодочные истребители подводных лодок противника. Используя вертолёты и космические средства обнаружения, «Лойял» эффективно наводит на цель свои противолодочные субмарины-истребители. Именно этот корабль первым 13 августа передал в Пентагон и Управление военно-морской разведки сообщение об аварии на «Курске».
Рассказ адмирала
К сожалению, Герой Советского Союза Эдуард Дмитриевич Балтин, бывший командующий Черноморским флотом, уже никогда не откроет дверь своей уютной квартиры в доме на Рублёвском шоссе. Три года назад его похоронили на малой родине - в Смоленске. Другие адмиралы на расспросы о средиземноморском походе «Курска» делали каменное лицо и замолкали. И лишь Ярослав Александрович, попросив не называть его фамилии, согласился ответить на вопросы обозревателя «АН».
- Какие задачи выполнял «Курск» в том походе?
Адмирал достал из красной папки какую-то бумагу и сказал:
- Вот единственный рассекреченный официальный документ. Зачитываю выдержку: «В ходе выполнения задач боевой службы в Средиземном море АПРК «Курск» действовал в условиях подавляющего превосходства противолодочных сил вероятного противника. Выполнял задачу по наблюдению за авианосными ударными многоцелевыми группировками противника. Осуществлял слежение за ними и производил попутный поиск АПЛ иностранных государств, сохраняя скрытность и боевую устойчивость. По итогам боевой службы 72 члена экипажа представлены к правительственным наградам. Капитан I ранга Г. Лячин представлен к званию Героя России».
- Написано казённо и не совсем понятно: за что же моряки представлены к высоким государственным наградам?
- Лячинцы уже в наше время показали, что российским подводникам по плечу преодолеть фареро-исландский противолодочный рубеж и пройти к западным берегам Европы. Ещё в 50-х годах США разместили по этой «границе» специальную систему SOSUS - приборы на дне океана, фиксирующие шум винтов подлодки. А «Курск» благодаря мастерству экипажа проскочил незамеченным. Тем самым наши моряки доказали, что любую оборону можем прорвать. Нет неуязвимых ПРО и ПЛО. И зря американцы выделяют на них огромные деньжищи. Противолодочная и противоракетная оборона - это миллиарды долларов, выброшенные на ветер.
- Как удалось прорваться через Гибралтар?
- Командующий Северным флотом адмирал Попов про это говорил восторженно: «Это был не прорыв, а песня!». И действительно, очень узкое место, и шансы проскочить там сверхмощную противолодочную оборону очень невелики. Раньше, в советские времена, Гибралтар подлодки преодолевали, спрятавшись за судном гражданского флота. Шёл какой-нибудь старый сухогруз, тарахтел винтами, а под ним скрытно шла атомная субмарина. Но сейчас это запрещено. Лячину впервые удалось прорваться незамеченным через Гибралтарский пролив самостоятельно. А как он это сделал, ещё долго будет оставаться военной тайной.
- Говорят, в том походе Лячин стал личным врагом американских адмиралов. Кого наказали за прорыв «Курска»?
- Действительно, Гена Лячин, как во время Великой Отечественной легендарный подводник Маринеско, был объявлен личным врагом. Только не фюрера и великой Германии, а Америки и её военно-морской разведки. Он нанёс сокрушительный удар по самолюбию американских адмиралов. Ведь после похода «Курска» сразу несколько видных военно-морских начальников, включая командующего противолодочной обороной Гибралтарской зоны, лишились своих должностей. Кстати, был строго наказан и командир американской подводной лодки «Мемфис», который потерял в Средиземке наш «Курск».
- Правда ли, что после того похода Лячина принимал Путин? Часто ли докладывают президенту подводники?
- На моей памяти это был единственный случай. Как рассказывал потом сам Лячин, президент внимательно выслушал его доклад о походе, задал несколько вопросов и высказал удовлетворение миссией экипажа атомного подводного ракетного крейсера «Курск» в Атлантике и Средиземноморье. А мы в Главном штабе ВМФ отмечали в отчёте в Кремль, что благодаря хорошей всесторонней подготовке к походу самого корабля и его экипажа в автономном плавании при выполнении боевых задач не было никаких внештатных, экстремальных или аварийных ситуаций. Противник был вынужден бросить на поиски нашей лодки все свои силы.
- Сколько денег потратили американцы на поиски «Курска»?
- Только топлива на поиски нашей лодки ими было истрачено на 10,5 миллиона долларов, да плюс с иными расходами поиски и попытки слежения за нашей лодкой обошлись в 20 миллионов долларов.
- Зачем тратить такие деньги? Одна лодка в море не воин. Что мог сделать один «Курск» с 6-м флотом США?
- Вы не поверите но, получив приказ, Лячин вполне мог разгромить 6-й флот США. На вооружении лодки 949-го проекта, каким являлся «Курск», находятся 24 крылатые ракеты типа «Гранит». Они способны прорвать любую корабельную ПВО. Да ещё торпеды с ядерными боеголовками. Когда наша новейшая лодка пришла в Средиземное море, там как раз производилась смена авианосных группировок США и НАТО. Одна уходила на свою базу в Норфолк, другая только пришла. Задача была обнаружить и отследить как первую группу, так и вторую. Экипаж «Курска» их обнаружил. И даже условно лячинцы произвели пять ракетных стрельб: три по одной группировке, две - по другой. В реальности авианосцы, с которых в то время бомбили Сербию, могли быть потоплены.
Мнение эксперта
Капитан I ранга в отставке Виталий ЛЮЛИН, бывший командир атомной подводной лодки:
Это была месть. Командир «Мемфиса» не раз получал щелчок по носу от Гены Лячина. В Средиземке американца «выпороли» не единожды за то, что он проморгал российскую подлодку... Напомню, что в конце 1999 года, в разгар югославского кризиса, «Курск» очень крепко попортил нервы натовцам, неожиданно появившись в Средиземном море. Опытный, злющий командир все нервы себе измотал, выслеживая его. А тут судьба снова свела их с Лячиным... Чтобы замять скандал, уже 17 августа - на пятый день после катастрофы! - в Москву прилетел инкогнито, на частном самолёте, директор ЦРУ Джордж Тенет...
Александр Кондрашов, «Аргументы Недели», 30 ноября 2011 г
В день Военно-морского флота России еще до рассвета к Графской пристани Севастополя причалил корабль под названием “Эгейский Одиссей”. В город “русской славы” он доставил потомков русских эмигрантов. Было в этом действе нечто символическое. 90 лет назад от этой же пристани отчаливали корабли, несущие на своем борту остатки Добровольческой армии, “белой гвардии” — как тогда у нас принято их было называть. Офицеры и их семьи, казаки, чиновники Российской империи, просто растерянная интеллигенция спешно покидали отчизну под напором большевиков.
Отправлено: 07.05.12 01:53. Заголовок: День Рождения Нико..
День Рождения Николая II 19 мая (6 мая по ст.ст.) в день памяти святого Иова Многострадального.
Манифеста Государя на начало Первой Мировой войны.
«Следуя историческим своим заветам, Россия, единая по вере и крови с славянскими народами, никогда не взирала на их судьбу безучастно. С полным единодушием и особою силою пробудились братские чувства русского народа к славянам за последние дни, когда Австро-Венгрия предъявила Сербии заведомо неприемлемые для державного государства требования.
Девятого августа, в рамках празднования 600-летия служения России рода Голицыных (в 1408 году, их предок, литовский князь Патрикей, внук объединителя Литвы Гедимина, приехал в Москву и стал служить Великому Московскому князю Василию Дмитриевичу, сыну Дмитрия Донского), в Первой градской больнице впервые за сто лет собрались потомки русских князей Голицыных. Тех самых, которые когда-то эту больницу и основали – она даже называлась до революции Голицынской. Около ста человек, некоторые из которых носят другую фамилию или не говорят по-русски, оказавшись здесь, прошли по больничным коридорам, заглянули в кабинет своего предка и музей общины сестер милосердия, помолились в храме, и так смогли снова ощутить себя единой семьей. Большинство Голицыных в той или иной форме занимается благотворительностью. Лично я принимаю участие в программе "Сельская церковь", основной задачей которой является консервация разрушающихся церквей. "Сельская церковь" принципиально занимается только храмами, находящимися за пределами Москвы.
Патрик Гордон Гордон обучает преображенцев и семеновцев, составляет планы крепостей, руководит фортификационными работами, составляет проекты уставов и планы кампаний, помогает Петру строить первые корабли, получает звание адмирала, плавает с царем в Архангельск и по Белому морю, строит крепости для небывалых маневров, получивших название "Кожуховской потешной войны". Венцом военной карьеры Петра Ивановича стало участие в первом и втором Азовских походах (1695-1696), завершившихся взятием неприступной османской крепости. Гордон исполнял обязанности первого заместителя генералиссимуса А.С.Шеина и "генерал-инженера". "Шкотский немец" применил новаторский осадный прием ("присып"), заставивший неприятеля сложить оружие. По проектам шотландца строились новые русские крепости на берегах Дона, отвоеванных у турок. Петр и его генерал основали город Таганрог на Азовском море.
Отправлено: 26.05.12 14:43. Заголовок: За что запад ненавид..
За что запад ненавидит Россию
Мне подумалось, что хорошо также осветить, почему так стараются все эти западные фонды, ассоциации планирования семьи и коснуться причины той многовековой ненависти к нам со стороны Запада. Почему Запад всегда, во все времена пытался уничтожить самобытную русскую культуру и наш народ. В прошлом Запад объединялся 2 раза при Наполеоне и Гитлере и оба раза с целью уничтожения России.
После последней попытки сделать это военным путём прошло уже более 60 лет, но большинство наших граждан так и не поняли за что нас пытались уничтожить физически и искренне не понимают причин нынешней ненависти Запада, антироссийской истерии в западных СМИ. А ведь дело серьёзное. Речь идёт о покушении на убийство нашего народа и касается оно всех. Должны же мы наконец понять в чём тут дело, а не прикидываться невинными овечками и уяснить себе за что нас ненавидит Запад, тем более, что враги наши как внутренние так и внешние это очень хорошо знают.
По мелочам можно спорить до бесконечности, нам важно понять главное. Припоминаете например высказывания известных политиков о том, что народ дескать им не такой попался и реформы поэтому не идут. Это - на редкость откровенное высказывание и обязано оно вот чему: до сих пор не достигнута главная цель реформ, условие их необратимости - не удалось создать классовое общество как на Западе, наш народ не разделился на классы! Мы ещё продолжаем жить советским строем. Мы продолжаем относиться друг к другу как к людям, не деля мысленно граждан на сорта как на Западе и до сих пор не считаем главным в жизни одни лишь деньги. И так было всегда. Вспомните русские пословицы: не в деньгах счастье, не хлебом единым жив человек. Всё что построено вокруг нас создано в результате труда человеческого и есть лишь 2 способа существования человека: либо жить за счёт собственного труда, либо за счёт чужого труда. Русские выбрали первый путь как наиболее рациональный, честный и эффективный.
Давайте вспомним историю, после разрушения первобытнообщинного строя мы сразу перешли к феодализму, у нас не было рабовладельческого строя, мы не держали рабов, не жили за счёт их труда и даже не обращали в рабов поверженных врагов. Запад пошёл по 2 пути, вот тогда и разошлись наши дорожки. На Западе утвердилось мнение, что человеческий род не един, есть избранные и отверженные, в этом как раз суть фашизма, рабовладения, классового общества, что часть людей они не считают за людей. Эта неразумная точка зрения кстати и противоречащая науке, которая считает, что всё человечество - единый биологический вид, есть уникальное явление, присущее только Западу и нигде более не воспроизводившееся. А эпоха колониализма, тоже ведь Запад пытается жить за счёт эксплуатации чужого труда!
Ложное убеждение, что часть людей не есть люди, привело к уничтожению целых народов, как индейцев в США, то, что сейчас назвали бы геноцидом, а уже в Новое время в самой демократической стране США - рабство. А что же Россия не участвовала в колониальных захватах и не уничтожила народы Сибири, Кавказа и Средней Азии? Мы их считали ЛЮДЬМИ! Помните выражение "всеми мы люди". Россия в отличие от Запада сколько приняла народов столько и сохранила. Запад всегда считал для себя смертельной угрозой тех, кто думает иначе, поэтому славян постоянно вытесняли с плодородных земель дальше на необжитый восток и холодный Север, и всегда ПОЭТОМУ нас ненавидели. И в Средние века и в Новое время постоянно походы на Россию, но мы выжили, сохранили свой народ и своё убеждение что "все мы люди", а раз так то надо каждому жить за счёт собственного труда а не труда другого, раз другой - такой же человек как и ты. А это уже социализм.
Именно поэтому Россия, а не какая иная страна впервые в мировой истории обратилась к социализму, марксисты только дали нам язык выразить наши мысли, хотя об этом же писала вся русская литература и мечтал наш народ.
Человек человеку друг, товарищ и брат! - в отличие от Запада, где человек человеку - волк, жизнь одного за счёт другого. У нас сотрудничество и соревнование, общее дело, у них - конкуренция, борьба друг с другом, каждый сам за себя.
Поэтому после феодализма мы не перешли к капитализму, русскому духу он был противен, чем больше он внедрялся Николаем Вторым, тем сопротивление было сильнее. Вспомним 1905-1907 гг. и многочисленные крестьянские восстания, не счесть их числа. Вспомним как Запад после Первой Мировой поднял Германию из пепла чтобы направить её на Восток, а также что вместе с немцами были и остальные европейцы, это было виднопо военнопленным. Вспомним, что остальные страны Запада больше имитировали войну с Германией, чем вели её, лишь для вида дистанцировавшись от Гитлера, так как не были уверены на все сто в успехе предприятия и не хотели мараться, но на деле быв с ним заодно, ибо фашизм - это объединение крупной буржуазии (не имеющей в действительности национальности) для создания условий по порабощению и эксплуатации, т.е. в основе та же древняя западная идея, что человеческий род не един, и жить за счёт другого.
Соблазнили и часть нашего общества этой идеей, аблестящая операция по манипуляцию сознанием проведённая в 1980-х гг. по ТВ и в СМИ способствовала тому что мы попустили эту реформу, поверив в демократию как в идол не зная толком что это такое. Наверное уже настала пора разобраться и в этом вопросе.
Как все помнят демократия зародилась в Древней Греции и буквально означает власть народа. Когда простой человек живущий в России говорит "народ", он подразумевает все 100% населения своей страны и даже не подозревает, что могут быть другие толкования этого слова, и когда он слышит выступление демократа, вещающего с трибуны об интересах народа, то ему и в голову не приходит, что для истинного демократа народ – это те 10% населения, которые являются крупными собственниками, а остальные для демократов это не народ, а охлос, т.е. неорганизованные граждане, толпа.
Так было и в Древней Греции. Вот на какую удочку мы попались! И виновато в этом наше универсальное мышление, мы даже представить себе не можем, что часть людей не люди, и что народ это не все люди! И не надо руководителей Запада да и других демократов обвинять в двойных стандартах, когда например они говорят что пришли в Ирак для установления демократии. Руководители Запада не шизофреники и учились в лучших университетах, они действительно пришли в Ирак для установления демократии, и местным богачам там стало жить лучше да и о международных не забыли, они свой кусок тоже отхватили. Это и есть демократия - власть народа, где народ это сплочённая группа крупных собственников.
И так во всех демократических странах и не надо это слово писать в кавычках, надо только точно знать, что оно означает в действительности и если вас не устраивает демократия, то надо прямо тогда и сказать об этом, альтернатива демократии - социализм, когда все мы люди! Во всех демократических странах народ заинтересован в сокращении и разложении охлоса, в ход идёт всё - и генетически изменённые продукты питания для бесплодия у охлоса, продукты с ароматизаторами, красителями, консервантами и т.д. для нарушения обмена веществ у охлоса, пропаганда безнравственности и феминизм, отупляющая мызыка, фильмы, и прочее и прочее, всё для сокращения, дебилизации охлоса, а то не дай бог, поумнеют и потребуют себе прав, в том числе на собственность, а если собственность у всех, т.е. общественная, это уже не демократия а социализм, поэтому в элитарных вузах на Западе учат что демократия - это холодная гражданская война ведущаяся народом против охлоса, чтобы знали теорию и правильно себя вели когда займут высшие посты в своих странах.
И нет опаснее угрозы для Запада, чем культуры в которых сложился иной взгляд на человечество. Такие культуры Запад всегда будет стремиться уничтожить во что бы то ни стало.
Отправлено: 26.05.12 14:58. Заголовок: За что Запад ненавид..
За что Запад ненавидит Русских.
Тут просто завистью и не пахнет. Ни с какой стороны. Это значит, что есть нечто, прямо вытекающее из нашей культуры, из того пути, который выбрало наше общество, что Западу буквально поперёк горла.
Многие авторы, отметившиеся рассмотрением Советской культуры, к сожалению, не замечают один прискорбный для Запада факт – большинство чисто русских культурных стереотипов нашли в советской культуре своё рафинированное выражение. Кстати, этот факт упоминают, без соответствующего разбора авторы антирусской направленности.
Но в их устах наши лучшие качества фигурируют как обвинение в смертных грехах. Так как у них это же ещё сопровождается и серьёзным искажением действительности и подтасовками фактов (напр. то же обвинение СССР в экспансионизме), очень важно остановиться на этом подробно. Так же подробно это надо рассмотреть и потому, что есть серьёзный риск для нашей цивилизации (русской цивилизации) под давлением этих самых западных «доброжелателей» утерять лучшие свои качества.
Так что же это за качества? Есть два качества в русской культуре, которые нам Запад не может простить. И в нынешнем своём состоянии никогда нам не простит. Качества нашедшие яркое выражение во времена Советского Союза. Ставшие особенно заметной чертой не только русской, но и вообще советской культуры, так как проявлялись не только во внутренней, но и во внешней политике.
Первое качество, обязательное в нашей русской культуре — вступаться за немощных, за обиженных, за «нищих духом» .
Он выражался в том, что часто в ущерб себе Советский Союз заступался за все страны третьего мира. Отстаивал их право на эквивалентный обмен перед Западом, участвовал во всех национально-освободительных войнах на стороне всё тех же слабых. В этом выражалось тотальное стремление русского, советского человека, советского общества к Справедливости. К справедливости везде и во всём.
Благодаря этому, в лице Советского Союза, все страны так называемого Третьего Мира обрели шанс не только освободиться от кабальной колониальной зависимости от Запада, но и выстроить свою экономику, свою жизнь по своим родным законам. Очень многие страны при этом осуществили таки свои мечтания. Стали самостоятельными и независимыми. И зачастую процветающими. В отсутствие Советского Союза крушение колониальной системы было бы невозможно.
И «ввязывался в драку», Советский Союз часто в обстоятельствах совершенно, с точки зрения Запада, для себя безнадёжных и проигрышных.
Долг отстаивания права слабого, «нищего духом» перед сильными – настоятельное требование нашей культуры. В этом корень «злокачественной иррациональности» всех русских как его понимает Запад. Они не могут нам это качество простить, так как с ним они от нас имели и имеют кучу хлопот и очень серьёзных неприятностей.
Ведь как думает любой западник? Побеждён, значит презренен. Побеждённого надо ошкурить и это «естественное право победителя». Право ограбить и даже убить побеждённого. Заступиться за слабого – верх глупости. Дикость! Ведь заступающийся за слабого, выступает против победителя. Против сильнейшего! А это значит, он обрекает себя как минимум, на крупные неприятности без малейшего шанса на материальную компенсацию от защищаемого, и как максимум, на роль нового побеждённого.
Для западника эти соображения – само собой разумеющиеся, ибо они «мыслят рационально» и поступают «по трезвому разумению» то есть по расчёту. Победив кого-то Запад, в полном соответствии с этим «трезвым расчётом» уверен, что в грабеже побеждённого ему никто не помешает. Он уже числит всю чужую собственность, собственность побеждённого народа, как свою «священную частную собственность». Ведь Запад всегда был в мире сильнейшим.
А теперь представьте себе их изумление, когда они «на ровном месте» получают крутые неприятности! Когда за слабых и немощных заступаются. Причём заступаются часто, не имея ни на первый, ни на второй, ни на какой вообще взгляд серьёзного шанса на победу. Заступаются… и побеждают! Русские!!!
Вы никогда не пытались вырвать у собаки украденный ею кусок мяса? То же что и собака испытывал (и не раз!) Запад, когда у него, из-под носа, «уводили» целые страны и цивилизации.
Нужны примеры? Пожалуйста! Корея, Китай, Куба, Индия, Вьетнам – самые яркие из них. «Увели» во многом, так же и весь Арабский Мир.
Арабский Мир – из тех примеров, который далеко не сразу и не всем очевиден. Но, тем не менее, именно благодаря Советскому Союзу, Арабский Мир получил ШАНС на освобождение от Запада. Чем большинство из этих стран не преминуло воспользоваться. И дело тут не в прямой помощи отдельным странам и народам типа того же Палестинского. Дело тут больше в политической и моральной поддержке всех, кто пытался выстроить жизнь по своим, а не Западным принципам и законам. Этими примерами, конечно, ряд не ограничивается.
Эта же самая черта диктовала и основное правило поведения Советского Союза как внутри своей собственной страны, так и за её пределами по отношению к отсталым народам.
В отличие от Запада, который считал, что если кто-то слаб – то это его личные проблемы, и что слабого «сам бог велел грабить и эксплуатировать», Советский Союз поступал прямо противоположным образом.
У нас существовала «доктрина» опережающего развития отсталых народов, подтягивания отсталых до уровня передовых. В соответствии с нею, внутри страны всегда национальная периферия имела преимущества в получении средств для развития, нежели Российская Федерация.
Результатом было то, что за время существования Советского Союза, все, прежде очень отсталые национальные окраины империи как те же Грузия с соседями, Среднеазиатские республики, прибалтийцы – поднялись из нищеты и жуткой отсталости до общего передового уровня. Уровня всеобщей грамотности, промышленной и культурной развитости. Уровня, полностью исключающего такое позорное явление, абсолютно характерное для стран, находящихся под «цивилизаторским влиянием» Запада, как нищета и безработица. Доходило до того, что часто на национальной периферии люди жили лучше, чем в самой Российской федерации.
То же осуществлялось и по отношению большинства стран Третьего Мира, вышедших из-под Западной зависимости.
Почему, например, тот же Египет, слывёт самой благополучной и промышленно развитой страной среди арабских стран? Да всё потому же, что в своё время Советский Союз не только помог отбиться им от Израильской агрессии , но помог материально, выстроив им промышленность и сельское хозяйство. Одна Асуанская плотина чего стоит!
Кстати и с пресловутым «советским экспансионизмом» дело обстоит примерно так же. Экспансионизм СССР заключался в том, что ту часть своей культуры, что относится к взаимопомощи, защите слабого, защите его прав, он распространял на всё человечество. Он экспортировал эти отношения в страны Третьего Мира. С чем Запад, нацеленный на грабёж колоний и тех же стран Третьего Мира, не мог смириться в принципе.
«Право сильного», на котором зиждется вся политическая, экономическая и морально-этическая система Запада в корне противоречит всем этим русским принципам. Противоречит, так как без него, этого права, придётся отказаться от того, что ныне у них называется глобализацией. Отказаться от реколонизации в недавнем прошлом свободных стран и народов. Отказаться от насильственного захвата чужих ресурсов, отказаться от программ управляемой деградации проводимым и навязываемым всем остальным неЗападным народам.
Защита прав слабого органически враждебна всей паразитической сущности современной Западной цивилизации.
Второе качество — это наше чисто русское понимание Свободы.
Причём не только собственное понимание Свободы, но и то, что непосредственно из этого понимания следует.
Русское понимание свободы в немалой степени завязано на понятие индивидуализма. Уже здесь очень серьёзное различие в понимании Свободы межу русскими и западниками.
Русский индивидуализм – это состояние личности наедине с Богом (с высшей ценностной системой), западное понимание индивидуализма – состояние личности наедине с потребительской вещью, ценимой превыше всех общественных связей. Отсюда и русская свобода – это не свобода тела, а, прежде всего, свобода духа. Свобода ставить мировые проблемы и их решать.
По мнению очень многих, эта самая свобода, которую попытались ограничить идеологические догматики от КПСС, сыграла одну из главных ролей в крушении её идеологии и, как следствие, СССР.
Эта свобода была сформирована русской литературой и с тех пор, как она сформировалась в особую духовную систему, уполномочивает русского человека постоянно обсуждать, активно вмешиваться во все мировые вопросы.
То есть, по факту, мы заявили изначально и на весь мир, что рабами не являемся, и сделать нас рабами попросту невозможно. Невозможно, так как рабство предполагает, прежде всего, несвободу духа, которая и ведёт к несвободе «тела». Любая попытка поработить такого свободного духом приведёт, рано или поздно, к весьма печальным последствиям для рабовладельца. Что и бывало всегда со всеми желающими нас поработить.
Опять-таки, если бы наша свобода ограничивалась бы границами нашей страны и границами нашего народа – Запад стерпел бы. Но ведь дело обстоит далеко не так!
Россия и русские в лице Советского Союза кардинально нарушили, прежде всего, в глазах Запада, их всеобщее убеждение «о порядке вещей». О том, что весь мир делится на две части: на Запад и весь остальной мир. На Запад и варварскую периферию, на цивилизацию и дикость. Представление о том, что Запад «естественным образом» находится в положении «цивилизатора» и рабовладельца. Рабовладельца самим богом призванного «оцивилизовывать» и эксплуатировать все отсталые народы.
Создав цивилизацию в принципе независимую ничем от Запада, цивилизацию, построившую экономику, основанную исключительно на своих собственных ресурсах, и в разы по эффективности (экономически и социально) превосходящую Западную, с общей культурой намного выше средней Западной, он не только сильно подорвал самоуважение Западного буржуа, но и всю социально-политическую, идеологическую систему паразитирования Запада на всём остальном «отсталом» мире.
Советский человек отобрал «естественное право» западника судить другие народы по своей мерке. Он лишил его монополии на истину. Лишил, так как предметно показал, что возможны иные варианты построения общества. Лучшие варианты.
В рамках Западного представления о мире, такого явления как СССР не могло быть в принципе. Именно это представление о нас, что «такого не может быть в принципе» объясняет ту зверскую жестокость, с которой Запад и его ставленники в России стремятся уничтожить всё, что олицетворяет бывший Советский Союз и культуру его народа. Им очень сильно хочется как можно скорее похоронить этот кошмар, когда вдруг оказывается, что то убеждение что все остальные страны и народы суть ни на что толковое не способные недочеловеки, что их свободно можно приравнять к животным для последующего уничтожения «лишних» и эксплуатации оставшихся – неверно в корне!
Так как данные культурные черты – защита слабого и духовная свобода – являются одними из глубинных черт русского народа, сам русский народ становится, поэтому, кровным, органическим врагом всей Западной, паразитической цивилизации.
Запад прекрасно знает, что русские ни при каких обстоятельствах не откажутся от этих своих «иррациональных» черт. Тысячелетия военных столкновений с Россией его непрестанно, раз за разом в этом убеждали. Запад не хотел в это верить, и до сих пор верит с трудом (несмотря на свой неоднократно разбитый лоб…), маскируя это своё неверие понятием «иррациональности русских». Знает, но не верит. Знает, что несмотря на чёрную неблагодарность некоторых спасённых народов, продиктованную низменными соображениями сиюминутной выгоды, русские не откажутся от своей «иррациональности» .
Эта «иррациональность» делает русских непобедимыми в принципе. Так как ставит их в моральном измерении, в глазах всего остального мира, выше любого шкурного западника. Впрочем, не только чисто в моральном, но и в религиозном. Эта «иррациональность» является слишком уж уважаемым качеством среди представителей непротестантских великих религиозных учений.
А это значит, что в любой момент русские, наша родная Святая Русь, могут стать объединителем всех «слабых» в борьбе против произвола «сильных».
В ЭТОЙ ситуации, Западу уж точно ничего не светит. Запад это прекрасно осознаёт и очень боится. Так что его ненависть в этом есть ещё и ненависть страха. Страха любого негодяя перед морально чистым, страха возмездия за злодеяния.
Отправлено: 26.05.12 21:08. Заголовок: И в чем разность менталитетов?
РНЕ пишет:
цитата:
За что Запад ненавидит Русских.
Ну во первых нужно понять, что такое Запад, и каким образом сформировалось это понятие. Как то недавно, в исторической рубрике, хотел открыть тему "История Западной цивилизации". На мой взгляд, достаточно порядка 5 фильмов, для того, что бы понять, как сложилась Западная цивилизация. И в чем разность менталитетов?
Кто такие русские, в современном понимании, на мой взгляд, довольно подробно изложено в рубрике "Загадочная страна московия".
Ну и в третьих, понятие "ненавидят", скорее всего преувеличенное. Могут недолюбливать, а в душе немного презирать.
А в целом достаточно перечитать довольно известные произведения западно русского писателя Н.В.Гоголя, что бы понять на сколько герои его произведений актуальны для современной россии.
Записки сумасшедшего. Мертвые души. Ревизор. Тарас Бульба.
А почему Вы думаете что "запад ненавидит русских" ?
А я не думаю. Я это знаю.
Отвечать не буду. Аксиомы не требуют доказательств
И история нашей страны это подтверждает. От многократных военных интервенций, до последних попыток ораганизации оранжевой революции, и свержения законно избраной власти. .
Отправлено: 29.05.12 11:56. Заголовок: РНЕ пишет: А я не д..
РНЕ пишет:
цитата:
А я не думаю. Я это знаю.
Единственное что ты можешь знать точно... это сколько у тебя бутылок пива стоит в холодильнике ... Остальное все ФАНТАЗИИ ...
РНЕ пишет:
цитата:
И история нашей страны это подтверждает. От многократных военных интервенций, до последних попыток ораганизации оранжевой революции, и свержения законно избраной власти.
А как же димократия .. а ну да ... про нее можно забыть .... любая ветвь Аппозиции приравниваеться теперь к врагам народа ...
Как ти себе это представляешь с таким численным преимуществом У Путина на этих выборах ...
Так поэтому и ничего не получилось. Если помнишь, первый пинок в зад "либералы" получили на выборах 96 года.Их было тогда двое...спс и ябл....как видишь народ до сих пор помнит в каком положении была страна при их"руководящей и направляющей" (формальное большинство зю и компании не в счет...рулил ебн и семья)Почему зю ничего не решал? долго и нудно объяснять,а кто в теме, поймет сразу.но как он предал народ выбравший тогда ЕГО Президентом, теперь обретает реальные понятия,(после болотно-сахарного предательства...после того, как он вел народ под красными флагами на защиту тех, которые расстреливали из танков Парламент...впрочем он и тогда в белом доме не сидел, за него отдувались другие) понятия"революционной целесообразности''...что это за такое.....снюхавшись с оранжистами он ясно дал понять как это, тем, кто по советским книжкам не смог понять, как можно было предать Россию, заключив мир с немцами в 18м году, ради той же ''революционной целесеобразности" дал понять и то, почему верхушка кпсэсэ предала народ и социализм в 91-м... но это уже другая история..
А что в этом такого? Ведь в 1941 году на СССР напала Германия.Но в составе её войск была практически вся Европа.
Вы задаётесь вопросом.А почему как бы все ненавидят Россию? А почему бы Вам(западнику по духу,кстати)не задать другой вопрос.Какого х...Европа пр...сь к России? Чего ей надо от нас-русских?
Аргументы представлять можно только тем, кто этого достоин.
Хамам - никаких аргументов.
Но почему же "корректность" (что это за словечко такое вобще ? это - не русское вовсе !) - европейская ????? с каких это пор у "Европы" исключительность на достоинство самовыражения ???????
Отправлено: 10.06.12 13:20. Заголовок: Рижский отряд милици..
Рижский отряд милиции особого назначения. Пишу со слов своего названного брата, назовем его в силу некоторых обстоятелЬств: Николай Константинов.
Как это было.
Глава 1. Начало. Могу сказать только одно: Отряд - самое счастливое время в моей жизни. Все жизненные чувства были настолько обострены, что, казалось, могу свернуть горы... И с такими чувствами я был не одинок. В те годы я не думал и не подозревал, через какие жернова жизни мне предстоит пройти... Рижский ОМОН сейчас мало кто помнит, этот некогда знаменитый отряд. Но благодаря журналу Art of War захотелось освежить в памяти все то, что было очень родным и оставило в душе и памяти свой неизгладимый след. Что касается меня лично то, я попал в Отряд, когда вернулся из армии. Срочную отбомбил в десантуре во Пскове, дембельнулся в 1988 году. В то время по всему Союзу вовсю были непонятные движения со стороны союзных республик. В Латвии на тот момент уже вовсю действовал народный фронт. Вернувшись на гражданку, за год я поменял 8 мест работы, даже успел поработать в детском саду учителем физкультуры. Работа, кстати, очень нравилась и дети были от меня в восторге. За три месяца основная масса детей сидела на шпагате и от родителей была масса благодарностей. Как-то, ехав в трамвае на тренировку, я увидел милицейский уазик и крепких ребят в черных беретах. В то время это было что-то новое. Внутри сработало нечто похожее на чувство ревности, так как сам 2 года относил голубой берет. Увидев ребят в милицейскй форме и черных беретах в следующий раз, подошел и завязал разговор. В ребятах чувствовалась какая-то взрослость и конкретность, не было заносчивости и чванства. Это подкупало. Тем не менее ребята по понятным причинам держали в разговоре дистанцию. Узнав от них, что это новое подразделение МВД, по сути своей имеющее особое назначение и задачи, мне стало интересно. А ребята, узнав что я спортсмен и всего лишь год, как дембельнулся из ВДВ, сделали предложение устроиться на службу в отряд. Приехав на базу, меня встретили мои знакомые ребята и все мне на базе показали. Познакомили со своим взводным, который впоследствии стал тем легендарным командиром ОМОНа - Чеславом Млынником. Знакомство было очень простое, но было в нем что-то такое, что трогает за душу. Чеслав выходил из штабного барака в красных спортивных штанах, белой майке и с оперативкой на плечах. Крепкий, среднего роста человек, он излучал какую-то мощную харизму. Чеслав подошел, представился, пожал руку и спросил, правда ли что я служил в десантуре. Я ответил, что да, служил во Пскове, были в Армении и Азербайджане. Завязался разговор, из которого я узнал, что Чес сам бывший десантник, служивший в Афгане. Я почувствовал, что симпатичен командиру и Чеслав сказал, что не видит препятствий для моего оформления в Отряд. Я был на седьмом небе от счастья - ведЬ там было все то, чего мне так не хватало после армии - коллектив, чувство локтя и интересное нужное дело. Но после этого разговора меня ждали неприятные сюрпризы, которые затянули мое оформление на пол-года. Кадровик-майор откровенно водил меня за нос и не хотел оформлять документы. Как впоследствии выяснилось, в связи с межнациональными отношениями и из-за неспокойной обстановки в республике, он умышленно приостанавливал приток нормальных кадров в отряд. Когда мое терпение уже было на пределе, я рассказал своим знакомым ребятам про эту ситуацию, а они в свою очередь доложили Чеславу. После этого вопрос, как в кино, решился одним махом. Он пришел со мной к кадровику и сказал: "Даю 5 минут на оформление этого парня, иначе будешь уволен сам." Вот так я стал ОМОНовцем. Старшина по призванию Саша Беляк выдал мне всю милицейскую экипировку - куртку, самбовку и, конечно же, черный берет. Знакомые мои оказались прекрасными людьми с отличным чувством юмора, чувстовом локтя и товарищества. Андрюха Хрущев - Хрущ, Андрюха Эрглис - Орел (он, кстати, и внешне напоминает орла - крепко сбитый от природы и нос горбинкой). Андрюха Симонов - Шварц - до сих пор бомбит службу - уже давно майор. Весельчак и балагур - он был нашим замкомвзвода. А весь взвод был как на подбор - не ради красного словца можно сказать, что будоражила сама принадлежность к этому коллективу. В первый день ребята пропустили меня через спортзал, я поборолся и побился, и, сказать честно, из кожи вон лез, чтобы произвести впечатление. Отборолся со всеми без проигрыша и спаринг прошел с победой. Если честно, то не потому, что я такой крутой - просто в тот день сильно повезло. Андрюха Симонов сказал, что в нашем полку прибыло то, что надо. Слух о том, что в отряде, во 2 взводе, появился неплохой боец, прошел быстро. Похвала и уважительное отношение ребят вскружили голову, ведь в том возрасте звездная болезнь многим присуща. Но забавный эпизод быстро меня отрезвил и с тех пор я стал более осмотрительным. Быстро освоившись в спортзале, я чувствовал себя самоуверенно. Как-то на очередной тренировке, начав разминку, я заметил вошедшего в зал паренька в милицейской форме. Он смотрел на меня по-хитрому, с неоднозначной улыбкой. Я подумал про него тода - пельмень-жиртрест - как такого только в отряд взяли? Паренек подошел ко мне и завязал разговор, сказал, что слышал про меня много хорошего и предложил поспаринговать. Я обрадовался, поскольку решил, что сделаю этого паренька, и согласился. Он побежал переодеваться, а в это время в зал пришли потренироваться Чес и командир 3 отряда Лымарь Эдгар Иванович. Тут вернулся этот паренек и спросил: "Будем драться с ногами или без?" Я уже представил, как ему в башку засажу и естественно сказал, что с ногами. В зале все во внимании. Мы начали бой. Паренек все время держал дистанцию и вел разведку боем, держа меня на передней руке. Я начал понимать, что с ногами у него явно не алё. Подлавливаю момент и начинаю проводить серию - левой, правой, и пошла маваши. И тут происходит что-то непонятное - я сижу на жопе на полу... До меня доходит, что я хаванул благо не так сильно. Поток мыслей - как же этому пельменю удалось меня на жопу посадить? Думал, что просто повезло ему, но было очень обидно, поскольку произошло это на глазaх у наших командиров, а разочаровывать их не хотелось. Поднялся и мы продолжили. Начинаю осторожничать, пару раз всадил толстяку ёко-чери, но без особого результата - он прекрасно уходил в защиту. Понаблюдав за ним, начал понимать, что толстяк открыт и после обманчивого маневра опять пытаюсь всадить маваши в его голову. И вот тут я отключился. Когда пришел в себя - толстяк протягивал мне руку, чтобы помочь встать и улыбался. Подошел Лымарь и сказал, чтоб я был с эти парнем поосторожнее, ведь он мастер спорта по боксу. Вот так я и познакомился и впоследствии подружился с Лактусом - Андрюхой Лактионовым - реальным бойцом и на ринге и в жизни. Он имел реальный боевой опыт и несколько войн за спиной. Но жизнь такая штука - она не смотрит на награды и регалии. Андрея она перемолола и выплюнула после очередной чеченской компании. Он приказал остановиться военной машине, но та на скорости проигнорировала приказ. Машина в дуршлаг, а в ней трупы. А Андрей на вольные поля без пенсии и средств к существованию. Но он воин - на гражданке не пал духом, а начал делать то, что должен был, и не пропал. Андрюха, если ты читаешь эти строки - знай, обнимаю тебя, брат!
Про службу в Риге и про ребят можно рассказывать бесконечно.
Забавных эпизодов была масса, и ребята заслуживают того, чтобы написать про каждого в отдельности. Так как таких оторв надо еще поискать и каждый умудрился внести свою лепту, которая заслуживает внимания. Все как один бойцы, не важно лучше или хуже бьтся они на ринге, все в жизни настоящие воины. Впоследствии они это доказали и на войне, ведь рижский ОМОН - это впоследствии Карабах, Приднестровье, Абхазия, Югославия, Чечня и, конечно, сама Рига. Буду благодарен журналу, что можно будет рассказать об отряде и обо всех тех ребятах, которые еще с тем советским сознанием шли в дело не за деньги, а за убеждения. Покинув Родину и уехав в чистое поле после Риги. Всякое было и в Риге и после нее, когда вспоминаешь - сжимается сердце. Ведь такого уже не будет никогда. Один момент, который тяготит душу, хочется обозначить. В те далекие дни, когда Родина дала трещину, а недоступные деды-генералы в Москве от маразма не знали, что делать и ударили лицом в грязь, Рижский ОМОН один из немногих на 100% сделал все, что от него требовалось. Здесь без комментариев, по понятным причинам! Так вот обращаюсь к командиру - талантливому человеку, которого любили всем сердцем. Я даже сына хотел назвать в его честь Чеславом. Самая большая награда - то что после всего этого большинство из нас остались живы. А трагедия нашего отряда в том, что мы не сохранили свою целостность, свое единство. Лично я бы очень хотел, не смотря ни на что собрать всех наших ребят, тем более что повод уже давно есть. Все, кто участвовал в Риге, награждены, и кому , как не командиру собрать всех, помянув тех, кого уже нет. И сделать это так, чтобы светлая память о Рижском ОМОНе была вечной! На данный момент герой этого повествования задержан литовской спецслужбой по подозрению в нападении на Литовскиe таможенные пункты в 1991.году. Но мы уверены, что он будет освобожден и продолжение следует...
Историческая справка
]ХРОНИКА КОНФРОНТАЦИИ 16 ноября Президент СССР М. Горбачев с трибуны Верховного Совета СССР (ВС) выдвигает ряд обвинений Прибалтийским республикам и говорит о необходимости подписать новый Союзный договор. 17 ноября Председатель ВС Латвийской Республики А. Горбунов и председатель Совета министров (СМ) ЛР И. Годманис в беседе с М. Горбачевым отказываются подписать этот договор. М. Горбачев грозит прямым президентским правлением и экономической блокадой. 21 ноября ВС ЛР направляет М. Горбачеву и ВС СССР послание с призывом прекратить вмешательство вооруженных сил СССР и подразделений ОМОН во внутренние дела и политическую жизнь ЛР. 12 декабря 3.10 - взрыв возле общественно-политического центра ЦК КПЛ в Риге на ул. Кр. Валдемара, 5. Контролируемая коммунистами пресса обвиняет в его совершении латышских национал-радикалов. 18 декабря 2.45 - взрыв на территории военной прокуратуры Рижского гарнизона на ул. Вайнедес, 1. 2.55 - взрыв возле здания комитетов ЦК КПЛ Московского, Кировского и Рижского районов на ул. Даугавпилс, 31. Ок. 3.00 - взрыв возле памятнику Ленину на ул. Бривибас. 19 декабря Д. Язов на пресс-конференции признает, что памятники в Балтии взрывала армия. Сообщение ВС ЛР и СМ ЛР, осуждающее попытки путем террористических актов дестабилизировать ситуацию в республике. 21 декабря 1-й чрезвычайный конгресс общества армии Балтии объявляет, что если КНД не наведет в Балтии порядок, это сделает армия. За закрытыми дверями составляется план нейтрализации структур власти и управления Латвии в час X. Отменены отпуска офицеров КГБ, армии и внутренних войск. Становится известно, что КГБ по поручению ЦК КПСС разработал план военного переворота в Латвии. 23.22 - взрыв на территории Бирюзовского военного училища на ул. Эзермалас, 8. Серия взрывов продолжается 26 и 27 декабря, 14 и 16 января. Человеческих жертв нет. Коммунистическая пресса во всех взрывах обвиняет латышских националистов. 23 декабря Констатировано нахождение секретной боевой группы КГБ из нескольких десятков человек в юрмальской гостинице. 1991 год 2 января Рижский ОМОН по распоряжению ЦК КПЛ занимает Дом печати, частично парализовав выпуск демократических изданий. ОМОН избивает сотрудников криминальной полиции, которые документируют происходящее, отбирает фотопленки, разрывает служебные документы, расстреливает автомашину. 4 января Вопреки утверждениям офицеров ОМОН, Б. Пуго и М. Горбачев объявляют, что не знали о захвате Дома печати. 7 января Д. Язов по распоряжению М.Горбачева издает приказ направить в Латвию, Литву и Эстонию подразделения десантных войск - под предлогом обеспечения призыва в вооруженные силы СССР. Командующий Балтийского военного округа (БВО) Ф. Кузьмин подтверждает А. Горбунову факт прибытия десантников и обещает, что до 13 января никакие акции осуществляться не будут. 8 января В Ригу тайно прибывает генерал-полковник В. Ачалов, заместитель министра обороны СССР по чрезвычайным ситуациям, один из командиров афганской войны. Встречается с Ф. Кузьминым и А. Рубиксом. 9 января Заявление Белого дома США, осуждающее введение дополнительного контингента вооруженных сил СССР. 11 января Митинг Лиги латышских женщин в Риге, на Эспланаде, протестующих против призыва латышских юношей в советскую армию. Закрытое заседание Военного совета БВО. Решено раздать автоматы офицерам и курсантам военных школ. На улицах Риги наблюдаются перемещения армейских частей и бронетехники. 13 января Ночью танки окружают ВС Литвы, занимают ТВ, радио, телеграф. Убиты 14 и ранены 110 человек. призыв НФЛ собраться на Домской площади для защиты ВС и других стратегически важных объектов Министры и работники СМ ЛР дают указания организовать тяжелую сельскохозяйственную и строительную технику, автомашины с бревнами для возведения баррикад в Риге. Ночью начинается выполнение этих указаний. В Риге возводятся баррикады. Они возводятся также в Лиепае и Кулдиге. Призыв председателя ВС РСФСР Б. Ельцина к российским солдатам и офицерам не участвовать в акциях, направленных против гражданского населения и органов власти Балтии. 14 января М. Горбачев на заседании ВС СССР повторяет мнение министра внутренних дел СССР Б. Пуго о том, что армия в Вильнюсе действовала правильно. Ультиматум Ф. Кузьмина А. орбунову с требованием отменить законы, принятые ВС ЛР. 14.50 - ОМОН нападает на защитников моста в Вецмилгрависе. Открывает огонь по машинам защитников баррикад, избивает людей, угрожает им оружием, отбирает вещи. 18.45 - нападение ОМОН возле моста на Брасе, машины забрасываются бутылками с горючей смесью, возникает пожар. 20.00 - повторное нападение ОМОН возле Вецмилгрависа. В течение дня сожжено 17 машин. 15 января Ночью - два нападения ОМОН на Рижский филиал Минской Высшей школы милиции на ул. Зеллю, 8. Избиты курсанты, разгромлены помещения, похищено оружие. Митинг Интерфронта на стадионе СКА на ул. Кр. Барона. Участвуют около 10 000 человек. ВКОС объявляет, что берет власть в республике в свои руки. 16 января 16.45 - возле моста в Вецмилгрависе застрелен Р. Мурниекс, ранены А. Дрейманис, А. Подниекс. 18.30 - нападение ОМОН возле моста на Брасе. Ранен И.Гудрайс. 20 января 21.07 - нападение ОМОН и неизвестной боевой группы на МВД ЛР. В бою убиты сотрудники милиции В. Гоманович, С. Кононенко. От огнестрельных ранений умирают кинооператоры А. Слапиньш, Г. Звайгзне, школьник Э. Риекстиньш. Ранены сотрудники милиции Бауски А. Симанавичус, Р. Заляйс, Й. Ясевич, В. Маркунс, а также участники баррикад Б. Дмитренко, Й. Зелчс, А. Сенченко, Й. Мезакс, Д. Озолс, российский журналист В.Брежнев, венгерский журналист И.Федор. Имеются убитые и раненные и в рядах нападавших. После боя ОМОН отправляется к зданию ЦК КПЛ. 22 января Б. Пуго отрицает, что давал распоряжение ОМОНу напасть на МВД. На баррикадах погибает И. Гриезиньш.
Информация с тенденциозного сайта, посвяшенного событиям 1991.года .http://www.barikades.lv/ru/3_2.php
Более фундаментальные знания об этом процессе можно почерпнуть в одноименной книге Андрея Буровского.
Описание: Строительство империи стало судьбой русского народа. В XVIII-XIX веках это была прекрасная судьба, но всё кончается. Для удержания империи нам приходилось затрачивать все больше сил, всё больше разорять собственную страну. Мы надорвались. И колоссальная Российская империя рухнула в одночасье ...
Отправлено: 14.06.12 22:28. Заголовок: О русском нациостроительстве и русском народе
О русском нациостроительстве и русском народе
Российской нации не существует, так как это физически невозможно по самим принципам построения российского государства. Чтобы общество стало нацией, оно должно быть однородным, его граждане должны обладать равными правами, как обладали ими граждане пореформенных Афин, закон должен быть един для всех, граждане должны обладать реальными избирательными правами, а пропасть между бедными и богатыми должна быть небольшой "ямкой". Что видим мы при анализе действий кремлевского режима? Богатые национальные окраины, которых кормят русские люди из центральной части России, беспредел чиновничества, дети которых сплошь учатся в Англии и Европе... Эта "элита" оторвалась от масс так же, как в свое время оторвалась от бесправного и униженного русского народа царская культурная и политическая "элита". Мы снова имеем три непересекающихся России. Россию националов, Россию богатого чиновья, эксплуатирующего всех, и ограбленный дебилизованный еврейским телевидением спивающийся русский народ, не имеющий каких-либо социальных перспектив, служащий топливом и пушечным мясом для кремляди. Совсем как раньше для царей. Это не нация!!! Российской нации нет, и, тем более, нет НИКАКИХ предпосылок для ее искусственного создания. http://rusinfo.cc/entries/6
Сообщение: 2829
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.06.12 22:34. Заголовок: НЕМО , нам зватит и ..
НЕМО , нам хватит и того что есть....постепенно, веришь?.....медленно но верно прирастем еще. А фотку сию детям оставь своим, или унучкам...они ею детишек в Зимбабве пугать будут.....
Да....не забудь вирши тоже.....детишки читать то не смогут, а твои внучки им вчетверть свернут..на косяки...
Отправлено: 03.07.12 14:50. Заголовок: Я русская, а это зна..
Я русская, а это значит: Во мне мятежная душа, Меня не купишь за копейку И не продашь за три гроша. Я русская, а это значит: Во мне течет такая кровь, Она на подлость не способна, Зато способна на любовь. Я русская, а это значит: Люблю синь неба, ширь полей, Как на просторе кони скачут И сказки про богатырей. Я русская, а это значит: На шее православный крест, Любовь дал Бог, даст Бог удачи. Но, главное, была бы честь. Я русская, а это значит: Пред родом предков я в долгу. Я русская, а это значит: Другой быть просто не могу.
Саша, я не подколоть хочу, я это напоминаю к тому, что когда то и по другим вопросам ты поймешь своими "промытыми'' мозгами, что был во многом не прав, поведясь на пропаганду прозападного, антироссийского псевдолиберализма, коей тут вправляли мозг себежанам, да и сейчас, собственно, проскакивает, хотя определенная часть патриотически настроеных участников смогла консолидироваться, и довольно эффективно противостоять этой информационной вакханалии. Извини, братуха, за чтение морали....не в обиду сказано.
Саша, я не подколоть хочу, я это напоминаю к тому, что когда то и по другим вопросам ты поймешь своими "промытыми'' мозгами, что был во многом не прав, поведясь на пропаганду прозападного, антироссийского псевдолиберализма, коей тут вправляли мозг себежанам, да и сейчас, собственно, проскакивает, хотя определенная часть патриотически настроеных участников смогла консолидироваться, и довольно эффективно противостоять этой информационной вакханалии.
Братуха да не кто мне не чего не промывал ... Из твоих суждений тут ... получаеться ОДНО ... если ты что то сказал против призедента и его вертикали власти то ты сразу автоматом переводишься в разряд либералов да притом исчо и с зарплатой из Пентагона и + теперь исчо член НКО ... Ну а какой тогда демократитии и свободе слова речь может идти Василек ? ... получаеться от чего мы уходи к тому же мы и пришли .... Поими и вбей себе в голову простую истину ... без Аппозиции демократия не возможна ... И второе ... есть конечно у нас ребята из Аппозиции которые на довольстве у госдепа состоят не кто этого не отрицает и есть которые лгут в своих блогах ... но так же есть ... и наши Российские НЕДОВОЛЬНЫЕ ЛЮДИ ... и не стоит мешать все в одну кучу ... Одно конечно неприятно для меня в твоей писанине ... что не можешь отличить черное от белого .... это говрит извини ... о твоем скудоумие ....
Сообщение: 2854
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.07.12 14:23. Заголовок: windows пишет: Одно..
windows пишет:
цитата:
Одно конечно неприятно для меня в твоей писанине ... что не можешь отличить черное от белого .... это говрит извини ... о твоем скудоумие ....
Ну вот и поговорили....... Не тебе одному неприятно, что народец таков попался. Что по "cкудоумию" cвоему десятки миллионов граждан России не смогли отличить белое демократическое завтра по сценарию наших заокеанских друзей, от черного путинскогорежима. Что по "скудоумию'' своему и "зашоренности'', не пошли в "едином революционном порыве" уничтожать свою страну, как это делают "свободолюбивые" арабы. Сашок, я сам многим недоволен. Это не мой социалистический строй и давно не моя советская страна. Но....это моя Родина. И свои порядки ребята из Пентагона и Госдепа здесь устанавливать не будут. И навязывать как нам жить-тоже. И те, которые бегают по их посольствам, и ездят за инструкциями в Вашингтон, разделят в итоге участь иуд генерала Власова. А внутри своей страны мы сами меж собой разберемся как нам жить, как нам поднимать и возрождать распроданную, убитую и опозоренную в 90-е годы страну, и кому нами руководить на этом трудном, но светлом пути.
Сашок, я сам многим недоволен. Это не мой социалистический строй и давно не моя советская страна. Но....это моя Родина.
Ваша родина СССР,так же,как и моя... Под термином "родина",я понимаю государственное устройство,которое было на той территории,где я родился. И это гос.устройство называлось СССР,который слила партгосноменклатура в купе с теми,кто обязан был обеспечивать безопасность страны,хотя народ был и против в своём большинстве.И слила ради изменения общественно-политического строя. vasilek пишет:
цитата:
А внутри своей страны мы сами меж собой разберемся как нам жить, как нам поднимать и возрождать распроданную, убитую и опозоренную в 90-е годы страну, и кому нами руководить на этом трудном, но светлом пути.
Интересно было бы узнать,как именно разбираться намерены,а главное- с кем разбираться? Полагаю,что не имеет смысла говорить о том,что ВВП и его соратники не собираются менять построенный ими же общественно-политический строй.А раз так,то о чём вообще разговор?
Или Вы считаете,что ВВП всё-таки проникнется чаяним простого народа и приступит к строительству справедливого общества?
Интересно было бы узнать,как именно разбираться намерены,а главное- с кем разбираться? Полагаю,что не имеет смысла говорить о том,что ВВП и его соратники не собираются менять построенный ими же общественно-политический строй.А раз так,то о чём вообще разговор?
Или Вы считаете,что ВВП всё-таки проникнется чаяним простого народа и приступит к строительству справедливого общества?
ogranschik , не имеет. Да и гражданской войны не надо. Это будет означать крушение государства и чревато потерей сувернитета. Надеюсь не надо объяснять, кем (откуда) и каким образом это будет осуществляться. Хотя бы поэтому Владимир Путин и его соратники не пойдут на это. Так вот если де-юре такого произойти, без пагубных для страны и народа последствий, не может, то вполне возможно добиться установления социальной справедливости де-факто, и судя по программным тезисам Президента, и фактическим действиям после вступления в должность, к тому начинаем двигаться. Так что считаю, г-н ogranschik , и уверен в этом. Но если от противного. Просто представить ситуацию с возвращением к аду 90-х. Просто представить на миг невозможное. Я и мои друзья пойдем на улицы. И это будут не юзеры с белыми ленточками и айфонами. Надеюсь не сомневаетесь. Но пойдем не под власовскими знаменами госдеповских шестерок, вознамерившихся при поддержке из-за океана вернуть снова себе власть над многострадальным русским народом, над которым они достаточно покуражились за десятилетие русского горя и страданий, пойдем не под руководством коммуняк, в очередной раз предавших людей, измазавших красные знамена ораньжевым дерьмом. Впрочем такое не понадобится. Я в это твердо верю.
Отправлено: 21.07.12 15:29. Заголовок: vasilek пишет: И те..
vasilek пишет:
цитата:
И те, которые бегают по их посольствам, и ездят за инструкциями в Вашингтон, разделят в итоге участь иуд генерала Власова
Уже один разделил .... имя ему Навальный за то что на демонстрациях бошки твоим друзьям крошил получил неплохое место в Аэрофлоте ... а Следственный комитет занимаеться взломом его почты и что самое прикольное отчитываеться по Центральному телевидению о проделанной работе ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 649
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вы у своего Шефа учились? - результат налицо!!!! 
жаль самому себе минус не влепить....за сомнения... 
Приятно ознакамливаться? Вот у Вас так часто....посмотрите со стороны,возможно чего то поймете...хотя вряд ли... 
Но всё же пара ремарок: 
"базарной тётушке". В большенстве случаев, мне просто нечего сказать 
хотя бы на одну единицу очистили совесть одного из участников. Извините, по случайности (схожести действий) приписала Вам женский орган. 
Вы, очевидно вот это сочли возмущением??? 
...да, уж, покаяния мне от Вас точно не дождаться. 
и желаю оставаться такой, 
) 
Мудрый Удав, ты в ударе! Исчерпывающе. Спасибо!
....типо Василька вспомнить добрым словом,или РНЕ рейтинг поднять? 
Нет, Гриша, я тебя люблю - ты за друга заступаешься - это благородненько... 
всегда одинаково противопоставляла тактичную манеру высказываний, пусть и альтернативных убеждений. 
Васильку! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума