Отправлено: 18.09.10 10:17. Заголовок: Лев Шлосберг (продолжение)

Лев Маркович ШЛОСБЕРГ,
кандидат в депутаты Собрания депутатов Себежского района
от Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО»,
председатель Псковского регионального отделения РОДП «ЯБЛОКО»

«Себеж перевернул всю мою жизнь»

Уважаемые жители Себежского района!
Помогая своим товарищам по команде и поддерживая их усилия по благоустройству родного для меня района, я непосредственно участвую в себежских выборах. Судьба моя в Псковской области связана с двумя городами: Псковом (городом, где я родился) и Себежем (городом, где я начал свой трудовой путь).
Как и все дети 1960-х, я мог не родиться. 6 июля 1941 года, за три дня до оккупации, моих родителей, тогда еще незнакомых еще друг с другом детей, увез из Пскова предпоследний эшелон, эвакуировавший детские сады. Некоторое время в пути эшелон сопровождал одинокий истребитель. Этот эшелон и этот самолет спасли им и мне жизнь. Такими же эшелонами, но уже мирными, мои родные вернулись домой в 1945 году – расчищать завалы, восстанавливать школы и детские сады, аптеки, парки.
Моя мама, Бронислава Евсеевна, всю трудовую жизнь проработала в школе учителем биологии и химии, а затем библиотекарем. Отец, Марк Наумович, преподавал физику и электротехнику в индустриальном техникуме.
Я родился в Пскове в 1963 году. Учился в родной для нашей семьи 8-й школе, где работали дед и мама и которую в 1941 году закончил ее старший брат Хонэ, сейчас – ветеран Великой Отечественной войны, кавалер трех орденов Красной Звезды, прошедший от Сталинграда до Балтийска и ныне живущий в Гомеле.
В 1980 году я выбрал для учебы исторический факультет Псковского пединститута. Решающим при выборе места учебы оказалось увлечение историей Пскова, начавшееся еще в 8 классе.
В 1985 году в моей судьбе произошел один из решающих поворотов. Я согласился работать в Себежском специальном профтехучилище для юношей-правонарушителей.
Осенью 1985-го года я призвался из Себежа в армию и оказался в Закавказье, в ракетных войсках сухопутных войск. Именно во время службы в армии я понял, что вернусь в Себеж.
Себеж перевернул всю мою жизнь. Три с половиной года работы здесь стали для меня вторым высшим образованием. Я увидел в спецучилище ту сторону жизни, о которой раньше почти ничего не знал. Увидел, как при зверской системе жизнеустройства звереют и сами мальчишки, и «воспитывающие» их взрослые. Как случайно оступившиеся нормальные ребята подталкиваются государством к насильственному прохождению школы уголовной жизни, впитывают ее язык, образ мыслей, привычки, жизненные ориентиры. Это было испытание.
Лично через мою судьбу прошли четыре отделения пацанов, около ста человек со всего СССР. Некоторые до сих пор пишут мне письма, теперь уже по электронной почте. Я счастлив, что мой друг Сергей Семенов смог сделать то, о чем мы мечтали в 1980-х, - преодолел криминальный уклад жизни в училище. Он совершил подвиг, я считаю. Это отражает его потенциал как руководителя, способного достигать практически невозможного результата в труднейших обстоятельствах. Это делает его сильнейшим кандидатом на должность главы района.
В Себеж можно приехать один раз, и больше ты с ним уже не расстанешься.
Все мы знаем этот сказочный вид на город с холма на опочецкой дороге при подъезде к Себежу, когда открывается панорама замковой горы над озером, и начинает сладко томиться сердце.
Я с удовольствием занимаюсь общественной, исследовательской и политической деятельностью, издаю независимую от властей региональную газету «Псковская губерния», всегда рад, когда получается помочь людям, удается доказать, что даже в наше время можно защитить человека, утвердить силу закона над беззаконием и произволом, помочь человеку поверить в себя.
В Себежском районе нам удалось вывести на выборы очень качественную, сильную команду кандидатов. Я верю в ее силы, верю в то, что наши общие старания, труды и усилия принесут людям в Себежском районе добро и перемены к лучшему.

С уважением,
Лев Маркович Шлосберг,
личный тел. 911-691-97-47

 Отправлено: 28.07.11 15:12. Заголовок: Mestny пишет: Вот э..

Mestny пишет:

цитата:

Вот это жесть

Mestny пишет:

цитата:

Заслужил, нет? Как думаете?

Знаете ,Mestny , я думаю, что в этом случае, каждая из сторон ЗАСЛУЖИЛА, именно то, что она и имеет...
Неужели Вы не догадались?
Да , оставим наконец, Льва с его великим образованием( язык подвешен, остальное...-? как он-много и очень .... )
И ,потом: а что теперь национальность-это есть оскорбление?
Или, Вы ,на самом деле считаете, что эпитеты:еврей и фашист однозначны по сути?
И еще одна маааааленькая деталь,Mestny : не забывайте о возрастных категориях,всё-таки...?
Для человека, несущего "доброе,светлое,вечное" (позиция ЛМШ ,или мне показалось?) заботящегося о "культурном слое" так рьяно и с чего бы....? и такой ФАРС???
Вот и думайте Вы?

 Отправлено: 28.07.11 15:31. Заголовок: янат пишет: И ,пото..

янат пишет:

цитата:

И ,потом: а что теперь национальность-это есть оскорбление?

Так и я спрашиваю о том же. Тех, кто там орал в зале про русский город, и про не потерпим евреев - национальность это что? Оскорбление?
янат пишет:

цитата:

заботящегося о "культурном слое" так рьяно и с чего бы....? и такой ФАРС???

Честное слово... Я уже сомневаться начинаю, были Вы там вообще или нет...
вам как буд то ясно и чётко написали - почему так "рьяно" .Потому что профессионал в определённых вопросов. Что с ним согласны люди ещё большие профессионалы и даже с мировыми именами.
Нашим же умникам эти авторитеты не нужны. Они сами всё знают, оказывается.
Вы я так понимаю, на стороне всезнаек?

Эпитеты еврей и фашист не однозначны, что это Вам в голову пришло что я так считаю? Вы со мной разговариваете?
Еврей это национальность. Фашист - тот, кто говорит, что одна национальность лучше другой, а точнее, что одна национальность лучше остальных ( см. видео с высказываниями на слушаниях про русский город Себеж, и никакой другой).
Сам он при этом может быть какой угодно национальности, любого возраста, и в прошлом мог кого угодно защищать.
То, что было сказано в отношении представителей определённой национальности однозначно перекликается с фашистскими высказываниями.

Вы можете критиковать взгляды человека, даже его привычки и внешний вид. Но национальность?
Вы этих сейчас защищаете, кто по национальному признаку хочет организовать город?

 Отправлено: 28.07.11 16:03. Заголовок: Mestny пишет: Честн..

Mestny пишет:

цитата:

Честное слово... Я уже сомневаться начинаю, были Вы там вообще или нет...

Нет, не была и не могла быть по определению, т.к. не являюсь сторонником ни одной из сторон.
Если хотите, только не очень гневайтесь, я ,просто "проходила мимо"...)
Mestny пишет:

цитата:

.Потому что профессионал в определённых вопросов. Что с ним согласны люди ещё большие профессионалы и даже с мировыми именами.

Ну это ли аргумент? Мне ли Вам истолковать, что профессионал-это всего лишь человек, который получил определенные знания в определенном уч.заведении и зарабатывает себе, тем самым. средства к существованию ,однако..... обладает всеми "человеческими качествами"! К сожалению, не всегда благовидными.
Более того ,любой профессионал может ошибаться, а дилелант оказаться прав...?!
Вот как оно бывает.
Mestny пишет:

цитата:

Вы этих сейчас защищаете, кто по национальному признаку хочет организовать город?

Боже меня упаси,Mestny , от такого!!!!!
Я об этом уже где-то здесь писала.
Наш город 10летиями и более жил одной семьёй народов его населяющих. Во всяком случае, в мою бытность в нём. У нас и вопроса не возникало "Ху из Ху"?
Мне, вообще кажется, что сейчас, в век мировой глобализации ,этот вопрос искусственно муссируется не спроста...?
Он стал до глупости-МОДНЫМ(
Однако-это опасно!
Единственное, что меня успокаевает, что это не для Себежа.
Спасибо Mestny за диалог!

 Отправлено: 28.07.11 17:36. Заголовок: янат пишет: Ну это ..

янат пишет:

цитата:

Ну это ли аргумент? Мне ли Вам истолковать, что профессионал-это всего лишь человек, который получил определенные знания в определенном уч.заведении и зарабатывает себе, тем самым.

И непрофессионал тоже всего лишь человек.
Но главное не это.
Главное, что мнение профессионала в его профессиональной области ценнее мнение непрофессионала даже с учётом возможной ошибки обоих.
Пример.
Если у Вас или меня заболит например зуб ( от чего оборони Создатель) мы с Вами наверняка обратимся к профессионалу, несмотря на возможную ошибку.
Потому, что вероятность ошибки у непрофессионала неизмеримо больше. Ну не пойдём же мы с вами к соседу дяде Ване, непрофессионалу в стоматологии с надеждой, что у него не случиться ошибки?
И в этом случае с памятником гораздо более вероятно, что профессионалы правы, а непрофессионалы ошиблись.
К слову сказать, обратите внимание, почему то оказалось так, что все профессионалы высказались против. Согласитесь, в этом случае вероятность ошибки значительно уменьшилась.
Спасибо и Вам за беседу.

 Отправлено: 28.07.11 17:49. Заголовок: Mestny пишет: Если ..

Mestny пишет:

цитата:

Если у Вас или меня заболит например зуб ( от чего оборони Создатель)

Короче:"Зуб ни за кого давать не будем"
Хорошего Вам настроения.
P.S извиняюсь за off-topic

 Отправлено: 29.07.11 19:28. Заголовок: Cкажите, тов-щи, а э..

Cкажите, тов-щи, а этот ваш Аншаков из ЛДПР, так здорово выступая против евреев, знает какой национальности лидер его партии? Или у него мания величия?

 Отправлено: 29.07.11 19:46. Заголовок: У него мания величия..

У него мания величия+недостаток ума. Он считает, что находясь за спинами некоторых "товарищей" можно делать и говорить всё, что угодно.

 Отправлено: 29.07.11 19:56. Заголовок: Русский Надо бы Вол..

Русский Надо бы Вольфовичу видео материал отправить, пусть оценит ораторские способности "маленького члена" своей партии !

 Отправлено: 30.07.11 23:10. Заголовок: Вице-губернатор объя..

Вице-губернатор объяснил псковскому сити-менеджеру, как организовывать праздники

29.07.2011 17:52 ПЛН, Псков

Сценарии проведения городских общественных мероприятий с участием войск Псковского гарнизона будут согласовываться с начальником Псковского территориального гарнизона, командиром 76-й десантно-штурмовой дивизии и начальником управления специальных программ администрации Псковской области.

Как сообщили Псковской Ленте Новостей в пресс-службе администрации Псковской области, соответствующая рекомендация содержится в письме заместителя губернатора - руководителя аппарата администрации Псковской области Максима Жаворонкова, написанном на имя главы администрации города Пскова Петра Слепченко.

Причиной данного решения стало несоответствие сценария церемониала в честь Дня освобождения Пскова от немецко-фашистских захватчиков 23 июля текущего года ряду положений общевоинских уставов. В соответствии с уставами, воинские подразделения обязаны отдавать воинские почести при прохождении рядом с памятниками и могилами воинов, павших в боях за свободу и независимость Отечества.

В сценарном плане мероприятий, подготовленном администрацией Пскова, не было предусмотрено отдание воинских почестей могиле Неизвестного солдата, и воинские подразделения прошли мимо мемориала не торжественным маршем, а походным строем.

Решением заместителя губернатора, в целях недопущения в дальнейшем подобных нарушений, сценарии торжественных мероприятий будут согласовываться в трех инстанциях в письменном виде.

Напомним, известный псковский общественный и политический деятель Лев Шлосберг в своей статье «23.07.2011. День победы над днём освобождения Пскова», опубликованной на сайте Псковской Ленты Новостей, осудил проведение церемониала в честь дня освобождения Пскова у стелы Города воинской славы, а не у могилы Неизвестного cолдата. Также он написал о том, что солдаты изначально не планировали возложить гирлянды к Вечному огню.

Источник: Псковская Лента Новостей http://pln-pskov.ru/forum/96806.html

 Отправлено: 08.08.11 17:43. Заголовок: Себежские уроки 08.0..

Себежские уроки
08.08.2011 18:36 ПЛН, Псков

Противостояние гражданского общества и местных властей в Себеже, длившееся с 18 апреля по 3 августа, более 100 дней, завершилось промежуточной паузой, которая позволяет как осмыслить произошедшее, так и задуматься о будущем.

На мой взгляд, граждане Себежа одержали важную моральную победу: они смогли показать, что общество влиятельно и общественное мнение имеет значение, не учитывать его невозможно.

При всех моральных и материальных утратах себежский конфликт привел к нескольким важным положительным результатам.

Полностью здесь: http://pln-pskov.ru/authors/levshlosberg/97220.html

 Отправлено: 09.08.11 10:29. Заголовок: Интересно, что во вс..

Интересно, что во всех Питерских градостроительных конфликтах "Яблоко" играло важную роль.
Об этом хорошо сказано в заметке "Градозащитники победили...свой город" в "Невском времени" от 6 августа. (В сети статьи нет).
Там речь идет о том (а я об этом говорил на некоторых ресурсах еще в декабре прошлого года), что участвовать в протестных мероприятиях по поводу градостроительных проблем (любого характера) куда как безопаснее и выгоднее, чем выходить на митинги 31-го числа или протестовать против, к примеру, чиновничьего или милицейского беспредела.
Так вот наше питерское "Яблоко" (вместе с другими градозащитными организациями) собрало на митинг против "разрушения города" порядка 3 тысяч человек. Тогда как на обсуждение собственной программы соберутся несколько десятков единомышленников.

Лев Маркович, ничего личного.
Просто слежу за ситуацией в Себеже (а в Питере -являюсь активным сторонником градостроительных преобразований) и увидел аналогию...
Кстати, когда-то был горой за "Яблоко", а как же-весь Питер был.

 Отправлено: 09.08.11 10:58. Заголовок: Инженер Не могли бы..

Инженер

Не могли бы пояснить побробно,что значит градостроительное преобразование в вашем понимании...

Если примером является строительство башни им.Газпрома,то суду всё ясно.
Такие башни строят близко(!!!) к черте города,(я уже не говорю что в черте) абсолютно безбашенные как бы строители...

Надобно не преобразовывать,а строить новое,своё,и не рядом с уникальным старым Питером. Ибо все эти новоделы мерзопакостных времён,есть суть уродство,кстати,чётко отражающих нынешнее время.

 Отправлено: 09.08.11 13:21. Заголовок: Мне кажется, что мои..

Мне кажется, что мои пояснения будут для данной ветки офтопом...но извольте.
С Вашим мнением-"суду всё ясно" тоже.
Да, я за небоскребы, за высотные здания, за современную архитектуру, самого передового толка. За приглашение в город зодчих с мировыми именами и воплощение ИХ проектов, а не дешевой адаптации.
Каждому времени соответствует свой архитектурный стиль. На каком основании в 21-м веке мы должны строить а-ля классика или эклектика?
С другой строны, город (центр, разумеется) с трудом принимает новую архитектуру. И по-этому в последнее время появилось много вполне пристойных образцов подражательской архитектуры. Считаю например, современное прочтение петербургской неоклассики нач. 20-го века или имперского ампира вполне приемлемым. Еще-модерна. С эклектикой сложнее, но тут большое поле деятельности.
Что касается полного сохранения застройки центра со 100%-ной реставрацией, то это заведомый бред.
Место высоток-за границей центра, в промпоясе и далее-по всей переферии. А то, что будет видно-так и хорошо: город строится-значит город живет.
Не дам превратить его в мертвый музей, как Венеция.
Это МОЙ город. Моя фамилия прослеживается в Петербурге не менее 180 лет. Предки мои художники, архитекторы, музыканты.

 Отправлено: 09.08.11 14:16. Заголовок: Инженер пишет: Да..

Инженер пишет:

цитата:

Да, я за небоскребы, за высотные здания, за современную архитектуру, самого передового толка. За приглашение в город зодчих с мировыми именами и воплощение ИХ проектов, а не дешевой адаптации.

Браво!
А кто тут выступает против современной архитектуры и благоустройства в Себеже?

Или Вы считаете крест современной архитектурой?

 Отправлено: 09.08.11 14:51. Заголовок: Nell пишет: Или Вы ..

Nell пишет:

цитата:

Или Вы считаете крест современной архитектурой?

Я на другой ветке выразил свое отношение к ентому кресту.
В данном случае меня попросили дать развернутый ответ на конкретный вопрос-я и дал. Добавив, что это оффтоп.
А еще выше пояснил, что просто провел аналогию по событиям в СПб и Себеже, потому как установка монумента и строительство небоскреба-вопросы градостроительные и одинаково знаковые каждый для своего города. Вызвали "народные волнения" и тут и там. И "Яблоко" тут как тут...

 Отправлено: 09.08.11 20:02. Заголовок: Инженер пишет: Не д..

Инженер пишет:

цитата:

Не дам превратить его в мертвый музей, как Венеция.

А Вас никто и спрашивать не будет,любитель Питера...

Не Вы его строили(классическую часть),но считаете,что он устарел и нуждается в некой перестройке.
А где написано,что старый Петербург-это музей,а ваши творения-это суперархитектура.

Угомонитесь,"инженер". Стройте лучше туалеты-их всегда нехватает...

 Отправлено: 09.08.11 20:34. Заголовок: Лев Шлосберг прочит..

Лев Шлосберг прочитала вашу статью и поняла что не могу себе позволить пройти мимо молча. Распинаетесь вы о нашем многострадальном народе на все лады. И уроки вынесли, и т.д и т.п
Только вот сами для себя судя по всему никаких уроков не вынесли.

Лев Шлосберг пишет:

цитата:

На мой взгляд, граждане Себежа одержали важную моральную победу:

Какую - такую победу? Или на ваш взгляд, то что Себеж реально поделился на несколько частей можно считать победой? Только вот чьей?

И на слушаньях - с вами не административный ресурс беседу вел. А народ, самый обыкновенный... Ведь если бы была задействована партия власти нашей, то молчали бы вы в тряпочку в сторонке ,и уже давно.

И памятник Герту трогать не надо - права не имеете, вы на него ни рубля не дали, а вот имя постоянно в своих целях используете.

Лев Шлоссберг пишет:"Я надеюсь, что в открытом конкурсе на разработку памятного знака на Замковой горе в Себеже примут участие профессиональные архитекторы и, возможно, скульпторы"...

А за их участие кто платить будет? Может быть вы? Или инициативная группа? Думаю вряд ли...

 Отправлено: 09.08.11 22:32. Заголовок: Зина. С трудом перев..

Зина. С трудом переварил все сказанное Вами. Вас утомило некое спокойствие на форуме?
Мне показалось, что в истории с памятным знаком обрисовалась цепочка дальнейших действий: археологи выносят на суд свои заключения, гора приобретает ухоженный вид, а в следующем году всенародно принимается решение о памятном знаке. Это может быть крест или любой другой, который понравится себежанам. Вот вкратце все, что сказал ШЛМ. Что же Вы опять вытаскиваете то, что очень плохо пахнет.
Переварите все произошедшее, как дисквалификацию административной команды за нарушение закона, отход от принципов человеческих норм и морали. И давайте попробуем заняться обычными хозяйственными делами.

 Отправлено: 10.08.11 08:19. Заголовок: Зина пишет: памятн..

Зина пишет:

цитата:

памятник Герту трогать не надо - права не имеете, вы на него ни рубля не дали

Ну что ты кричишь на каждом углу "Дали, не дали!", а ты дала??? Успокой свою печень, ну правда надоела уже!!!! Как геморрой, то появится, то пропадет.

 Отправлено: 10.08.11 08:31. Заголовок: ogranschik пишет: У..

ogranschik пишет:

цитата:

Угомонитесь,"инженер".

Вы меня просили дать развернутый ответ на вопрос-я дал, честно и откровенно.
В ответ получаю извращенное толкование моих слов, откровенное хамство...и ненависть.
Форумный народец везде одинаков, увы...

 Отправлено: 10.08.11 09:46. Заголовок: figliar пишет: Зина..

figliar пишет:

цитата:

Зина. С трудом переварил все сказанное Вами. Вас утомило некое спокойствие на форуме?

Таких всегда утомляет некоторое спокойствие где угодно. А тут ещё и облом - учредители слегка отгребли по ушам. Как тут пройти мимо...

Всех, кто так или иначе имеет горячее желание к реализации этого "проекта" можно разделить на несколько категорий.
1. Лица, непосредственно заинтересованные в установке именно креста, и именно этого варианта креста - отдельные представители местной власти, автор "проекта", духовенство.
2. Родственники или друзья лиц из первой категории.
3. Подчинённые лиц из первой категории ( Эти понятно, работу терять не хотят)
4. Поддерживающие и сочувствующие в любом начинании власти( а вдруг и им что-то перепадёт?)
5. Неинформированные о вопросе из серии " о чём речь идёт не знаю, но мнение имею"
6. Искренне верящие в кристальную честность и профессионализм власти, и потому выступающие "за"
7. Гости из сказочной страны эльфов с мозгами подростка.

( Как вы думаете, к какой категории относиться одна форумная троллиха? Ко второй? Или к седьмой?)

Очевидно, обращаться с речами имеет смысл к категориям 4, 5, и 6. Вот к ним и обращусь коротко.
Граждане.
Несмотря на то, что вы читаете в "Призыве" ( гл. редактор Сидоренков - из 3 категории), несмотря на то, что вам говорят о выборе себежанами именно креста - те 825 человек, которые поставили подписи против никуда не делись. Они по прежнему против. И они разумеется прекрасно видят, что и как происходит с этим крестом, как власть старается сначала наплевав на их мнение, обмануть массу народа сообщая о том, что себежские жители выбрали этот проект ( сколько "за"?).
Более того. Люди ранее сочувствовавшие установщикам этого "памятника" теперь всё чаще высказываются против, наблюдая неприкрытое хамство.
Дело не в выборе памятника, не надо придумывать теперь, что всё прошло в рамках закона, тихо и толерантно. Дело в том, что народ попытался возразить местной власти. Обратите внимание - законными способами. Это вызвало злобный, хамский ответ с использованием всех доступных ресурсов. Напоминаю вам - это такая реакция власти на мнение своих сограждан и избирателей.
Этот очевидно, и этого не изменить.
Теперь они могут писать всё что им угодно - что за их обожаемый крест выступило 1000, что выступило всё население Себежа - цена этим словам была продемонстрирована в ходе их борьбы с собственными согражданами.

Реагировать на злобные выпады форумных троллей считаю для себя унизительным. (К счастью, их тут всего пара человек.) Соответственно, обращаюсь ко всем вменяемым людям на этом форуме - прекратим взаимные споры по этому вопросу. Повод поспорить появиться с опубликованием дополнительных проектов по благоустройству.
Обратите внимание на форуме на состав тех, кто так яростно поддерживает "проект".
С такими защитниками врагов не нужно...

 Отправлено: 10.08.11 10:00. Заголовок: Инженер, не обижайте..

Инженер, не обижайтесь. Тут сейчас страсти ещё не остыли, бывает кто что и скажет в пылу спора.

 Отправлено: 10.08.11 10:04. Заголовок: Инженер , позволю се..

Инженер , позволю себе Вас поддержать!Инженер пишет:

цитата:

В ответ получаю извращенное толкование моих слов, откровенное хамство...и ненависть

, к сожалению...(((
Отсутствие аргументов и воспитания порождает такого рода "опусы".

 Отправлено: 10.08.11 10:53. Заголовок: Инженер пишет: пров..

Инженер пишет:

цитата:

провел аналогию по событиям в СПб и Себеже, потому как установка монумента и строительство небоскреба-вопросы градостроительные и одинаково знаковые каждый для своего города. Вызвали "народные волнения" и тут и там. И "Яблоко" тут как тут...

Согласна с Вами по поводу "тут как тут".

Но не согласна с тем, что без "Яблока" ничего бы не было.

Было бы все то же самое, только без провокаций в виде символов.
Возможно, нашлись бы другие "символы" для дискредитации протестующих.

Во всяком случае, административный ресурс заработал на полную катушку.

Интересно, а в Питере тоже несогласных заставляли писать "отказные" письма?

 Отправлено: 10.08.11 10:55. Заголовок: Nell пишет: Интерес..

Nell пишет:

цитата:

Интересно, а в Питере тоже несогласных заставляли писать "отказные" письма?

Много смотрю новостей, читаю разного.
Уверен - всё именно так по всей стране. Местами ещё хуже.

 Отправлено: 10.08.11 11:14. Заголовок: Mestny пишет: Инжен..

Mestny пишет:

цитата:

Инженер, не обижайтесь. Тут сейчас страсти ещё не остыли, бывает кто что и скажет в пылу спора.

Да ладно, я и не такое выслушивал, имея убежденное и устоявшееся десятилетиями мнение в области градостроительства в СПб.
Просто это вобщем-то никакого отношения к обсуждаемой в Себеже проблеме и спору не имеет.

 Отправлено: 10.08.11 11:46. Заголовок: Nell пишет: Но не с..

Nell пишет:

цитата:

Но не согласна с тем, что без "Яблока" ничего бы не было.

Вы, вероятно, правы.
Я, хоть и лоялен к власти, но понимаю, что "народ устал" (скажем так). И в какой-то момент стихийно именно снизу "поднялся", а данный случай-вполне подходящий и удобный.
И тут запросто набегут разные организации...

цитата:

Во всяком случае, административный ресурс заработал на полную катушку.

В этом ничего удивительного нет.

цитата:

Интересно, а в Питере тоже несогласных заставляли писать "отказные" письма?

Гм...Питер город большой, кол-во активных несоласных (по градостроитеным проблемам) в процентном отношении не велико, и администрации они "не нужны". Да и рядовые подписанты ПРОТИВ (например небоскреба) никого не интересуют.
Был скандал с известными людьми, которых типа без их ведома включили в список сторонников небоскреба на Охте.

 Отправлено: 10.08.11 11:51. Заголовок: Nell пишет: ...толь..

Nell пишет:

цитата:

...только без провокаций в виде символов.

Ну я понимаю, если бы противная сторона ходила с флагами, на которых нарисовано перечеркнутое черным крестом (Х) яблоко

 Отправлено: 10.08.11 13:29. Заголовок: Инженер , "проти..

Инженер , "противная" сторона на Слушаниях пошла на такую провокацию, которая в Законодательстве классифицируется как "пропаганда межнациональной розни"
Всего лишь навсего

 Отправлено: 10.08.11 14:51. Заголовок: Я в курсе. Во всяком..

Я в курсе. Во всяком случае по комментам и фоткам на форуме.
Был поражен до глубины души.
Поскольку это может расколоть общество.

 Отправлено: 10.08.11 15:07. Заголовок: К сожалению, все ис..

К сожалению, все использованные ЗАКОННЫЕ аргументы не произвели на власти ни малейшего впечатления.
Продолжать конфронтацию дальше, уже за пределами закона никто не готов.
На примере этих событий мы все чётко увидели - значение для власти мнения рядовых избирателей, способы выстраивания отношений власти и граждан, степень исполнения законов РФ.
Если это так по всей стране - мы все погибнем.

 Отправлено: 10.08.11 17:30. Заголовок: Mestny, да ладно, с ..

Mestny, да ладно, с чего бы вдруг?
Нам-то терять нечего, как и большинству себежан, кормящихся со своих огородов.

А вот чиновникам от Администрации и всяким назначенцам очень даже очень...

И ты правильно сказал, что деяния нынешних управителей поддерживаются по принципу "сват-брат" и "ты мне - я тебе".

Меня еще удивило, что бабушки-прихожанки написали письмо Псковскому митрополиту о том, что они не согласны с формой предлагаемого креста.
Да..., раздоров этот крест внес - мало не покажется...

 Отправлено: 10.08.11 18:02. Заголовок: Я имел ввиду вообще ..

Я имел ввиду вообще общее будущее страны.
В этом смысле нам всем есть что терять - и чиновникам, и нам.

 Отправлено: 11.08.11 08:26. Заголовок: О, по поводу будущег..

О, по поводу будущего страны ведутся очень жарские споры на массе интернет-ресурсов, причем даже на далеких от политики по своей профильной тематике. Вплоть до апелляции к администрации форумов...
Немало тех, кто считает, что в нынешнем виде-будущего нет...
Впрочем, похоже, что впереди кризис. А у кого огороды, имеют бОльшие шансы
офф

 Отправлено: 18.08.11 14:02. Заголовок: Гражданский манифест. Конституционное послание РОДП «ЯБЛОКО» гражданам России

Уважаемые друзья, коллеги, граждане!

12 августа 2011 года Бюро Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» приняло решение «Об общественном обсуждении проектов предвыборной программы Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО».
С декабря 2010 года в «ЯБЛОКЕ» действует рабочая группа по подготовке новой программы партии, одним из участников которой являюсь и я. Сейчас существует несколько проектов новой программы партии. Возможно, появятся и другие.
В июне-июле 2011 года мной был написан проект: «Гражданский манифест. Конституционное послание Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» гражданам России».
Он структурно подготовлен как актуальное зеркало исполнения действующей Конституции России, включает в себя краткие итоги развития страны в 1990-2000-х годах, оценку существующего положения дел и сжатый перечень первоочередных необходимых действий в политической, экономической и социальной сферах. Это – надпартийное, общественное послание РОДП «ЯБЛОКО» гражданам нашей страны с попыткой изложения актуальной общенациональной повестки дня.
17 июля с. г. проект в первой его версии был направлен для обсуждения в более чем 100 адресов внутри партии: членам Политического комитета и Бюро, председателям региональных отделений, активным членам партии, экспертам, обсуждался на личных встречах и в интернете.
В целом проект «Гражданского манифеста» вызвал позитивную реакцию. На него были получены многочисленные отклики, замечания и предложения.
На основании этих предложений подготовлена вторая версия документа.
Именно ее мы выносим на общероссийское общественное обсуждение до предвыборного съезда партии.
Мы хотим найти в обществе, среди ответственных российских граждан как можно больше соавторов, людей, которые сочтут для себя возможным и необходимым принять участие в обсуждении и доработке проекта программы, внесении в нее предложений и, таким образом, подготовке следующей версии «Гражданского манифеста» как политического интеллектуального продукта активной части российского общества, являющегося документом общественного согласия и сотрудничества.

Полностью здесь: http://lev-shlosberg.livejournal.com/479413.html

 Отправлено: 21.08.11 14:24. Заголовок: Лев Шлосберг Я дума..

Лев Шлосберг Я думаю вы тоже обратили внимание на то что вроде бы больше людей говорит что на выборы не ходит ,а официально заявляется об обратном?!

А кто-нибудь обратил внимание как у нас разделен народ по избирательным округам? Когда в городе может одна и та же улица быть приписана к разным участкам?. А если брать деревни, то там вообще караул! В одном доме , муж и жена тоже приписаны по-разному.
Кто-нибудь задал себе вопрос почему это происходит, когда началось, и все ли протоколы прозрачны?
В принципе достаточно подробнее разобрать предыдущие выборы.

Ведь когда человек живущий рядом с избирательным участком приходит туда голосовать , а ему отвечают что его в списках нет, и отправляют неизвестно куда...Только единицы пойдут искать куда.А большая часть скажет: На...я. И пойдет домой.

Обкатав соответствующую систему на районных выборах , власть продолжает дальше наращивать обороты в соответствующем направлении. ...
Район поделен на две части. И к каждой присоеденены кусочки соседних районов:Опочка,Пустошка,Невель... Спрашивается зачем? Всё весьма просто. Не все протоколы можно будет проследить,очень велика вероятность их исчезновения в одном месте, и появление в другом: в нужном....для власти.

Шикарно набираются проценты и при использовании новой системы обработки голосов. Компьтор округляет сотую часть процентов кандидата, но не в его стороны - просто она исчезает, а появляется у ЕР. Они даже во всеуслышанье об этом заявляли и н ераз :что они при помощи новой системы приобрели порядка 15% голосов со всей территории России на последних выборах...

Именно для этого действующая власть очень рада появлению большого числа новых партий и блоков, потому как благодаря им можно набрать очень приличное количество тех самых сотых %

Я думаю те у кого есть доступ к такой информации понимает что я ничего не выдумываю...и не фантазирую...

Лев Маркович я думаю в подобном направлении мы в состоянии работать совместно. Я думаю вы умный мужчина и личное отношение не помешает вам принять правильное решение.

 Отправлено: 21.08.11 14:57. Заголовок: Зина, на прошлых выб..

Зина, на прошлых выборах ваша ЛДПР набрала у нас в районе голосов меньше, чем "Яблоко".
Может адресуете свой опус вашему партийному бонзу Аншакову? ПредлОжите ЛДП не участвовать в выборах? Он "умный мужчина и личное отношение не помешает ему принять правильное решение" и не отдавать заветные проценты вашим оппонентам из ЕР?

__________________________________

Если не читать последних предложений Вашего поста, такое ощущение, что вы "Псковскую губернию" цитируете. http://gubernia.pskovregion.org/number_552/01.php

 Отправлено: 21.08.11 15:28. Заголовок: Здравствуйте, ФаСоль..

Здравствуйте, ФаСолька!

Не считаю правильным отвечать на вопрос адресованный конкретному лицу...
Думаю, что Лев Маркович сам сможет ответить на все вопросы.
Обратите внимание так же и на то, что Зина не пишет про партии и партийные персоналии... не дает советов...
Она просто обозначает проблему и призывает к сотрудничеству в ее решении...
Сила людей (общества) в их консолидации, а не в дроблении по вере, нации, партии, группе, форуму и т.д.
Никогда так небрежно не отвергайте руку протянутую… тем более даже не Вам.

Спасибо.

С уважением,
Павел.

 Отправлено: 21.08.11 15:48. Заголовок: Ветер, пусть, конечн..

Ветер, пусть, конечно, Шлосберг на Зинины вопросы, адресованные ему, отвечает.
Я тоже «Не считаю правильным отвечать на вопрос адресованный конкретному лицу.» Я и не отвечала на Зинины вопросы.
Я лишь поинтересовалась: прежде чем призывать не участвовать в выборах другие партийные объединения, предлагала ли она своему партийному лидеру в районе не участвовать их партии в выборах, что было бы из всего ею написанного выше логично.

 Отправлено: 21.08.11 19:49. Заголовок: Зина пишет: вроде б..

Зина пишет:

цитата:

вроде бы больше людей говорит что на выборы не ходит ,а официально заявляется об обратном?!

Я бы еще добавил, что большинство людей недовольны ЕР, а официально заявляется об обратном?!