Отправлено: 18.09.10 10:17. Заголовок: Лев Шлосберг (продолжение)
Лев Маркович ШЛОСБЕРГ, кандидат в депутаты Собрания депутатов Себежского района от Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО», председатель Псковского регионального отделения РОДП «ЯБЛОКО»
«Себеж перевернул всю мою жизнь»
Уважаемые жители Себежского района! Помогая своим товарищам по команде и поддерживая их усилия по благоустройству родного для меня района, я непосредственно участвую в себежских выборах. Судьба моя в Псковской области связана с двумя городами: Псковом (городом, где я родился) и Себежем (городом, где я начал свой трудовой путь). Как и все дети 1960-х, я мог не родиться. 6 июля 1941 года, за три дня до оккупации, моих родителей, тогда еще незнакомых еще друг с другом детей, увез из Пскова предпоследний эшелон, эвакуировавший детские сады. Некоторое время в пути эшелон сопровождал одинокий истребитель. Этот эшелон и этот самолет спасли им и мне жизнь. Такими же эшелонами, но уже мирными, мои родные вернулись домой в 1945 году – расчищать завалы, восстанавливать школы и детские сады, аптеки, парки. Моя мама, Бронислава Евсеевна, всю трудовую жизнь проработала в школе учителем биологии и химии, а затем библиотекарем. Отец, Марк Наумович, преподавал физику и электротехнику в индустриальном техникуме. Я родился в Пскове в 1963 году. Учился в родной для нашей семьи 8-й школе, где работали дед и мама и которую в 1941 году закончил ее старший брат Хонэ, сейчас – ветеран Великой Отечественной войны, кавалер трех орденов Красной Звезды, прошедший от Сталинграда до Балтийска и ныне живущий в Гомеле. В 1980 году я выбрал для учебы исторический факультет Псковского пединститута. Решающим при выборе места учебы оказалось увлечение историей Пскова, начавшееся еще в 8 классе. В 1985 году в моей судьбе произошел один из решающих поворотов. Я согласился работать в Себежском специальном профтехучилище для юношей-правонарушителей. Осенью 1985-го года я призвался из Себежа в армию и оказался в Закавказье, в ракетных войсках сухопутных войск. Именно во время службы в армии я понял, что вернусь в Себеж. Себеж перевернул всю мою жизнь. Три с половиной года работы здесь стали для меня вторым высшим образованием. Я увидел в спецучилище ту сторону жизни, о которой раньше почти ничего не знал. Увидел, как при зверской системе жизнеустройства звереют и сами мальчишки, и «воспитывающие» их взрослые. Как случайно оступившиеся нормальные ребята подталкиваются государством к насильственному прохождению школы уголовной жизни, впитывают ее язык, образ мыслей, привычки, жизненные ориентиры. Это было испытание. Лично через мою судьбу прошли четыре отделения пацанов, около ста человек со всего СССР. Некоторые до сих пор пишут мне письма, теперь уже по электронной почте. Я счастлив, что мой друг Сергей Семенов смог сделать то, о чем мы мечтали в 1980-х, - преодолел криминальный уклад жизни в училище. Он совершил подвиг, я считаю. Это отражает его потенциал как руководителя, способного достигать практически невозможного результата в труднейших обстоятельствах. Это делает его сильнейшим кандидатом на должность главы района. В Себеж можно приехать один раз, и больше ты с ним уже не расстанешься. Все мы знаем этот сказочный вид на город с холма на опочецкой дороге при подъезде к Себежу, когда открывается панорама замковой горы над озером, и начинает сладко томиться сердце. Я с удовольствием занимаюсь общественной, исследовательской и политической деятельностью, издаю независимую от властей региональную газету «Псковская губерния», всегда рад, когда получается помочь людям, удается доказать, что даже в наше время можно защитить человека, утвердить силу закона над беззаконием и произволом, помочь человеку поверить в себя. В Себежском районе нам удалось вывести на выборы очень качественную, сильную команду кандидатов. Я верю в ее силы, верю в то, что наши общие старания, труды и усилия принесут людям в Себежском районе добро и перемены к лучшему.
С уважением, Лев Маркович Шлосберг, личный тел. 911-691-97-47
Сообщение: 993
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 28.07.11 15:12. Заголовок: Mestny пишет: Вот э..
Mestny пишет:
цитата:
Вот это жесть
Mestny пишет:
цитата:
Заслужил, нет? Как думаете?
Знаете ,Mestny , я думаю, что в этом случае, каждая из сторон ЗАСЛУЖИЛА, именно то, что она и имеет... Неужели Вы не догадались? Да , оставим наконец, Льва с его великим образованием( язык подвешен, остальное...-? как он-много и очень .... ) И ,потом: а что теперь национальность-это есть оскорбление? Или, Вы ,на самом деле считаете, что эпитеты:еврей и фашист однозначны по сути? И еще одна маааааленькая деталь,Mestny : не забывайте о возрастных категориях,всё-таки...? Для человека, несущего "доброе,светлое,вечное" (позиция ЛМШ ,или мне показалось?) заботящегося о "культурном слое" так рьяно и с чего бы....? и такой ФАРС??? Вот и думайте Вы?
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1425
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 28.07.11 15:31. Заголовок: янат пишет: И ,пото..
янат пишет:
цитата:
И ,потом: а что теперь национальность-это есть оскорбление?
Так и я спрашиваю о том же. Тех, кто там орал в зале про русский город, и про не потерпим евреев - национальность это что? Оскорбление? янат пишет:
цитата:
заботящегося о "культурном слое" так рьяно и с чего бы....? и такой ФАРС???
Честное слово... Я уже сомневаться начинаю, были Вы там вообще или нет... вам как буд то ясно и чётко написали - почему так "рьяно" .Потому что профессионал в определённых вопросов. Что с ним согласны люди ещё большие профессионалы и даже с мировыми именами. Нашим же умникам эти авторитеты не нужны. Они сами всё знают, оказывается. Вы я так понимаю, на стороне всезнаек?
Эпитеты еврей и фашист не однозначны, что это Вам в голову пришло что я так считаю? Вы со мной разговариваете? Еврей это национальность. Фашист - тот, кто говорит, что одна национальность лучше другой, а точнее, что одна национальность лучше остальных ( см. видео с высказываниями на слушаниях про русский город Себеж, и никакой другой). Сам он при этом может быть какой угодно национальности, любого возраста, и в прошлом мог кого угодно защищать. То, что было сказано в отношении представителей определённой национальности однозначно перекликается с фашистскими высказываниями.
Вы можете критиковать взгляды человека, даже его привычки и внешний вид. Но национальность? Вы этих сейчас защищаете, кто по национальному признаку хочет организовать город?
янат
Сообщение: 994
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Честное слово... Я уже сомневаться начинаю, были Вы там вообще или нет...
Нет, не была и не могла быть по определению, т.к. не являюсь сторонником ни одной из сторон. Если хотите, только не очень гневайтесь, я ,просто "проходила мимо"...) Mestny пишет:
цитата:
.Потому что профессионал в определённых вопросов. Что с ним согласны люди ещё большие профессионалы и даже с мировыми именами.
Ну это ли аргумент? Мне ли Вам истолковать, что профессионал-это всего лишь человек, который получил определенные знания в определенном уч.заведении и зарабатывает себе, тем самым. средства к существованию ,однако..... обладает всеми "человеческими качествами"! К сожалению, не всегда благовидными. Более того ,любой профессионал может ошибаться, а дилелант оказаться прав...?! Вот как оно бывает. Mestny пишет:
цитата:
Вы этих сейчас защищаете, кто по национальному признаку хочет организовать город?
Боже меня упаси,Mestny , от такого!!!!! Я об этом уже где-то здесь писала. Наш город 10летиями и более жил одной семьёй народов его населяющих. Во всяком случае, в мою бытность в нём. У нас и вопроса не возникало "Ху из Ху"? Мне, вообще кажется, что сейчас, в век мировой глобализации ,этот вопрос искусственно муссируется не спроста...? Он стал до глупости-МОДНЫМ( Однако-это опасно! Единственное, что меня успокаевает, что это не для Себежа. Спасибо Mestny за диалог!
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 28.07.11 17:36. Заголовок: янат пишет: Ну это ..
янат пишет:
цитата:
Ну это ли аргумент? Мне ли Вам истолковать, что профессионал-это всего лишь человек, который получил определенные знания в определенном уч.заведении и зарабатывает себе, тем самым.
И непрофессионал тоже всего лишь человек. Но главное не это. Главное, что мнение профессионала в его профессиональной области ценнее мнение непрофессионала даже с учётом возможной ошибки обоих. Пример. Если у Вас или меня заболит например зуб ( от чего оборони Создатель) мы с Вами наверняка обратимся к профессионалу, несмотря на возможную ошибку. Потому, что вероятность ошибки у непрофессионала неизмеримо больше. Ну не пойдём же мы с вами к соседу дяде Ване, непрофессионалу в стоматологии с надеждой, что у него не случиться ошибки? И в этом случае с памятником гораздо более вероятно, что профессионалы правы, а непрофессионалы ошиблись. К слову сказать, обратите внимание, почему то оказалось так, что все профессионалы высказались против. Согласитесь, в этом случае вероятность ошибки значительно уменьшилась. Спасибо и Вам за беседу.
янат
Сообщение: 995
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 28.07.11 17:49. Заголовок: Mestny пишет: Если ..
Mestny пишет:
цитата:
Если у Вас или меня заболит например зуб ( от чего оборони Создатель)
Короче:"Зуб ни за кого давать не будем" Хорошего Вам настроения. P.S извиняюсь за off-topic
Русский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.07.11 19:28. Заголовок: Cкажите, тов-щи, а э..
Cкажите, тов-щи, а этот ваш Аншаков из ЛДПР, так здорово выступая против евреев, знает какой национальности лидер его партии? Или у него мания величия?
патриотка
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 28.04.11
Отправлено: 29.07.11 19:46. Заголовок: У него мания величия..
У него мания величия+недостаток ума. Он считает, что находясь за спинами некоторых "товарищей" можно делать и говорить всё, что угодно.
Вице-губернатор объяснил псковскому сити-менеджеру, как организовывать праздники
29.07.2011 17:52 ПЛН, Псков
Сценарии проведения городских общественных мероприятий с участием войск Псковского гарнизона будут согласовываться с начальником Псковского территориального гарнизона, командиром 76-й десантно-штурмовой дивизии и начальником управления специальных программ администрации Псковской области.
Как сообщили Псковской Ленте Новостей в пресс-службе администрации Псковской области, соответствующая рекомендация содержится в письме заместителя губернатора - руководителя аппарата администрации Псковской области Максима Жаворонкова, написанном на имя главы администрации города Пскова Петра Слепченко.
Причиной данного решения стало несоответствие сценария церемониала в честь Дня освобождения Пскова от немецко-фашистских захватчиков 23 июля текущего года ряду положений общевоинских уставов. В соответствии с уставами, воинские подразделения обязаны отдавать воинские почести при прохождении рядом с памятниками и могилами воинов, павших в боях за свободу и независимость Отечества.
В сценарном плане мероприятий, подготовленном администрацией Пскова, не было предусмотрено отдание воинских почестей могиле Неизвестного солдата, и воинские подразделения прошли мимо мемориала не торжественным маршем, а походным строем.
Решением заместителя губернатора, в целях недопущения в дальнейшем подобных нарушений, сценарии торжественных мероприятий будут согласовываться в трех инстанциях в письменном виде.
Напомним, известный псковский общественный и политический деятель Лев Шлосберг в своей статье «23.07.2011. День победы над днём освобождения Пскова», опубликованной на сайте Псковской Ленты Новостей, осудил проведение церемониала в честь дня освобождения Пскова у стелы Города воинской славы, а не у могилы Неизвестного cолдата. Также он написал о том, что солдаты изначально не планировали возложить гирлянды к Вечному огню.
Противостояние гражданского общества и местных властей в Себеже, длившееся с 18 апреля по 3 августа, более 100 дней, завершилось промежуточной паузой, которая позволяет как осмыслить произошедшее, так и задуматься о будущем.
На мой взгляд, граждане Себежа одержали важную моральную победу: они смогли показать, что общество влиятельно и общественное мнение имеет значение, не учитывать его невозможно.
При всех моральных и материальных утратах себежский конфликт привел к нескольким важным положительным результатам.
Сообщение: 227
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 09.08.11 10:29. Заголовок: Интересно, что во вс..
Интересно, что во всех Питерских градостроительных конфликтах "Яблоко" играло важную роль. Об этом хорошо сказано в заметке "Градозащитники победили...свой город" в "Невском времени" от 6 августа. (В сети статьи нет). Там речь идет о том (а я об этом говорил на некоторых ресурсах еще в декабре прошлого года), что участвовать в протестных мероприятиях по поводу градостроительных проблем (любого характера) куда как безопаснее и выгоднее, чем выходить на митинги 31-го числа или протестовать против, к примеру, чиновничьего или милицейского беспредела. Так вот наше питерское "Яблоко" (вместе с другими градозащитными организациями) собрало на митинг против "разрушения города" порядка 3 тысяч человек. Тогда как на обсуждение собственной программы соберутся несколько десятков единомышленников.
Лев Маркович, ничего личного. Просто слежу за ситуацией в Себеже (а в Питере -являюсь активным сторонником градостроительных преобразований) и увидел аналогию... Кстати, когда-то был горой за "Яблоко", а как же-весь Питер был.
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 574
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 09.08.11 10:58. Заголовок: Инженер Не могли бы..
Инженер
Не могли бы пояснить побробно,что значит градостроительное преобразование в вашем понимании...
Если примером является строительство башни им.Газпрома,то суду всё ясно. Такие башни строят близко(!!!) к черте города,(я уже не говорю что в черте) абсолютно безбашенные как бы строители...
Надобно не преобразовывать,а строить новое,своё,и не рядом с уникальным старым Питером. Ибо все эти новоделы мерзопакостных времён,есть суть уродство,кстати,чётко отражающих нынешнее время.
Инженер
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 09.08.11 13:21. Заголовок: Мне кажется, что мои..
Мне кажется, что мои пояснения будут для данной ветки офтопом...но извольте. С Вашим мнением-"суду всё ясно" тоже. Да, я за небоскребы, за высотные здания, за современную архитектуру, самого передового толка. За приглашение в город зодчих с мировыми именами и воплощение ИХ проектов, а не дешевой адаптации. Каждому времени соответствует свой архитектурный стиль. На каком основании в 21-м веке мы должны строить а-ля классика или эклектика? С другой строны, город (центр, разумеется) с трудом принимает новую архитектуру. И по-этому в последнее время появилось много вполне пристойных образцов подражательской архитектуры. Считаю например, современное прочтение петербургской неоклассики нач. 20-го века или имперского ампира вполне приемлемым. Еще-модерна. С эклектикой сложнее, но тут большое поле деятельности. Что касается полного сохранения застройки центра со 100%-ной реставрацией, то это заведомый бред. Место высоток-за границей центра, в промпоясе и далее-по всей переферии. А то, что будет видно-так и хорошо: город строится-значит город живет. Не дам превратить его в мертвый музей, как Венеция. Это МОЙ город. Моя фамилия прослеживается в Петербурге не менее 180 лет. Предки мои художники, архитекторы, музыканты.
Да, я за небоскребы, за высотные здания, за современную архитектуру, самого передового толка. За приглашение в город зодчих с мировыми именами и воплощение ИХ проектов, а не дешевой адаптации.
Браво! А кто тут выступает против современной архитектуры и благоустройства в Себеже?
Или Вы считаете крест современной архитектурой?
Инженер
Сообщение: 229
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 09.08.11 14:51. Заголовок: Nell пишет: Или Вы ..
Nell пишет:
цитата:
Или Вы считаете крест современной архитектурой?
Я на другой ветке выразил свое отношение к ентому кресту. В данном случае меня попросили дать развернутый ответ на конкретный вопрос-я и дал. Добавив, что это оффтоп. А еще выше пояснил, что просто провел аналогию по событиям в СПб и Себеже, потому как установка монумента и строительство небоскреба-вопросы градостроительные и одинаково знаковые каждый для своего города. Вызвали "народные волнения" и тут и там. И "Яблоко" тут как тут...
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 575
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 09.08.11 20:02. Заголовок: Инженер пишет: Не д..
Инженер пишет:
цитата:
Не дам превратить его в мертвый музей, как Венеция.
А Вас никто и спрашивать не будет,любитель Питера...
Не Вы его строили(классическую часть),но считаете,что он устарел и нуждается в некой перестройке. А где написано,что старый Петербург-это музей,а ваши творения-это суперархитектура.
Угомонитесь,"инженер". Стройте лучше туалеты-их всегда нехватает...
Отправлено: 09.08.11 20:34. Заголовок: Лев Шлосберг прочит..
Лев Шлосберг прочитала вашу статью и поняла что не могу себе позволить пройти мимо молча. Распинаетесь вы о нашем многострадальном народе на все лады. И уроки вынесли, и т.д и т.п Только вот сами для себя судя по всему никаких уроков не вынесли.
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
На мой взгляд, граждане Себежа одержали важную моральную победу:
Какую - такую победу? Или на ваш взгляд, то что Себеж реально поделился на несколько частей можно считать победой? Только вот чьей?
И на слушаньях - с вами не административный ресурс беседу вел. А народ, самый обыкновенный... Ведь если бы была задействована партия власти нашей, то молчали бы вы в тряпочку в сторонке ,и уже давно.
И памятник Герту трогать не надо - права не имеете, вы на него ни рубля не дали, а вот имя постоянно в своих целях используете.
Лев Шлоссберг пишет:"Я надеюсь, что в открытом конкурсе на разработку памятного знака на Замковой горе в Себеже примут участие профессиональные архитекторы и, возможно, скульпторы"...
А за их участие кто платить будет? Может быть вы? Или инициативная группа? Думаю вряд ли...
figliar
Сообщение: 636
Зарегистрирован: 16.01.09
Отправлено: 09.08.11 22:32. Заголовок: Зина. С трудом перев..
Зина. С трудом переварил все сказанное Вами. Вас утомило некое спокойствие на форуме? Мне показалось, что в истории с памятным знаком обрисовалась цепочка дальнейших действий: археологи выносят на суд свои заключения, гора приобретает ухоженный вид, а в следующем году всенародно принимается решение о памятном знаке. Это может быть крест или любой другой, который понравится себежанам. Вот вкратце все, что сказал ШЛМ. Что же Вы опять вытаскиваете то, что очень плохо пахнет. Переварите все произошедшее, как дисквалификацию административной команды за нарушение закона, отход от принципов человеческих норм и морали. И давайте попробуем заняться обычными хозяйственными делами.
Вы меня просили дать развернутый ответ на вопрос-я дал, честно и откровенно. В ответ получаю извращенное толкование моих слов, откровенное хамство...и ненависть. Форумный народец везде одинаков, увы...
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1444
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Зина. С трудом переварил все сказанное Вами. Вас утомило некое спокойствие на форуме?
Таких всегда утомляет некоторое спокойствие где угодно. А тут ещё и облом - учредители слегка отгребли по ушам. Как тут пройти мимо... Всех, кто так или иначе имеет горячее желание к реализации этого "проекта" можно разделить на несколько категорий. 1. Лица, непосредственно заинтересованные в установке именно креста, и именно этого варианта креста - отдельные представители местной власти, автор "проекта", духовенство. 2. Родственники или друзья лиц из первой категории. 3. Подчинённые лиц из первой категории ( Эти понятно, работу терять не хотят) 4. Поддерживающие и сочувствующие в любом начинании власти( а вдруг и им что-то перепадёт?) 5. Неинформированные о вопросе из серии " о чём речь идёт не знаю, но мнение имею" 6. Искренне верящие в кристальную честность и профессионализм власти, и потому выступающие "за" 7. Гости из сказочной страны эльфов с мозгами подростка.
( Как вы думаете, к какой категории относиться одна форумная троллиха? Ко второй? Или к седьмой?)
Очевидно, обращаться с речами имеет смысл к категориям 4, 5, и 6. Вот к ним и обращусь коротко. Граждане. Несмотря на то, что вы читаете в "Призыве" ( гл. редактор Сидоренков - из 3 категории), несмотря на то, что вам говорят о выборе себежанами именно креста - те 825 человек, которые поставили подписи против никуда не делись. Они по прежнему против. И они разумеется прекрасно видят, что и как происходит с этим крестом, как власть старается сначала наплевав на их мнение, обмануть массу народа сообщая о том, что себежские жители выбрали этот проект ( сколько "за"?). Более того. Люди ранее сочувствовавшие установщикам этого "памятника" теперь всё чаще высказываются против, наблюдая неприкрытое хамство. Дело не в выборе памятника, не надо придумывать теперь, что всё прошло в рамках закона, тихо и толерантно. Дело в том, что народ попытался возразить местной власти. Обратите внимание - законными способами. Это вызвало злобный, хамский ответ с использованием всех доступных ресурсов. Напоминаю вам - это такая реакция власти на мнение своих сограждан и избирателей. Этот очевидно, и этого не изменить. Теперь они могут писать всё что им угодно - что за их обожаемый крест выступило 1000, что выступило всё население Себежа - цена этим словам была продемонстрирована в ходе их борьбы с собственными согражданами.
Реагировать на злобные выпады форумных троллей считаю для себя унизительным. (К счастью, их тут всего пара человек.) Соответственно, обращаюсь ко всем вменяемым людям на этом форуме - прекратим взаимные споры по этому вопросу. Повод поспорить появиться с опубликованием дополнительных проектов по благоустройству. Обратите внимание на форуме на состав тех, кто так яростно поддерживает "проект". С такими защитниками врагов не нужно...
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1445
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 10.08.11 10:00. Заголовок: Инженер, не обижайте..
Инженер, не обижайтесь. Тут сейчас страсти ещё не остыли, бывает кто что и скажет в пылу спора.
янат
Сообщение: 997
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
провел аналогию по событиям в СПб и Себеже, потому как установка монумента и строительство небоскреба-вопросы градостроительные и одинаково знаковые каждый для своего города. Вызвали "народные волнения" и тут и там. И "Яблоко" тут как тут...
Согласна с Вами по поводу "тут как тут".
Но не согласна с тем, что без "Яблока" ничего бы не было.
Было бы все то же самое, только без провокаций в виде символов. Возможно, нашлись бы другие "символы" для дискредитации протестующих.
Во всяком случае, административный ресурс заработал на полную катушку.
Интересно, а в Питере тоже несогласных заставляли писать "отказные" письма?
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1446
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Инженер, не обижайтесь. Тут сейчас страсти ещё не остыли, бывает кто что и скажет в пылу спора.
Да ладно, я и не такое выслушивал, имея убежденное и устоявшееся десятилетиями мнение в области градостроительства в СПб. Просто это вобщем-то никакого отношения к обсуждаемой в Себеже проблеме и спору не имеет.
Инженер
Сообщение: 232
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 10.08.11 11:46. Заголовок: Nell пишет: Но не с..
Nell пишет:
цитата:
Но не согласна с тем, что без "Яблока" ничего бы не было.
Вы, вероятно, правы. Я, хоть и лоялен к власти, но понимаю, что "народ устал" (скажем так). И в какой-то момент стихийно именно снизу "поднялся", а данный случай-вполне подходящий и удобный. И тут запросто набегут разные организации...
цитата:
Во всяком случае, административный ресурс заработал на полную катушку.
В этом ничего удивительного нет.
цитата:
Интересно, а в Питере тоже несогласных заставляли писать "отказные" письма?
Гм...Питер город большой, кол-во активных несоласных (по градостроитеным проблемам) в процентном отношении не велико, и администрации они "не нужны". Да и рядовые подписанты ПРОТИВ (например небоскреба) никого не интересуют. Был скандал с известными людьми, которых типа без их ведома включили в список сторонников небоскреба на Охте.
Инженер
Сообщение: 233
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Инженер , "противная" сторона на Слушаниях пошла на такую провокацию, которая в Законодательстве классифицируется как "пропаганда межнациональной розни" Всего лишь навсего
Инженер
Сообщение: 234
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 10.08.11 14:51. Заголовок: Я в курсе. Во всяком..
Я в курсе. Во всяком случае по комментам и фоткам на форуме. Был поражен до глубины души. Поскольку это может расколоть общество.
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1448
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 10.08.11 15:07. Заголовок: К сожалению, все ис..
К сожалению, все использованные ЗАКОННЫЕ аргументы не произвели на власти ни малейшего впечатления. Продолжать конфронтацию дальше, уже за пределами закона никто не готов. На примере этих событий мы все чётко увидели - значение для власти мнения рядовых избирателей, способы выстраивания отношений власти и граждан, степень исполнения законов РФ. Если это так по всей стране - мы все погибнем.
Отправлено: 10.08.11 17:30. Заголовок: Mestny, да ладно, с ..
Mestny, да ладно, с чего бы вдруг? Нам-то терять нечего, как и большинству себежан, кормящихся со своих огородов.
А вот чиновникам от Администрации и всяким назначенцам очень даже очень...
И ты правильно сказал, что деяния нынешних управителей поддерживаются по принципу "сват-брат" и "ты мне - я тебе".
Меня еще удивило, что бабушки-прихожанки написали письмо Псковскому митрополиту о том, что они не согласны с формой предлагаемого креста. Да..., раздоров этот крест внес - мало не покажется...
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1450
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 10.08.11 18:02. Заголовок: Я имел ввиду вообще ..
Я имел ввиду вообще общее будущее страны. В этом смысле нам всем есть что терять - и чиновникам, и нам.
Инженер
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 11.08.11 08:26. Заголовок: О, по поводу будущег..
О, по поводу будущего страны ведутся очень жарские споры на массе интернет-ресурсов, причем даже на далеких от политики по своей профильной тематике. Вплоть до апелляции к администрации форумов... Немало тех, кто считает, что в нынешнем виде-будущего нет... Впрочем, похоже, что впереди кризис. А у кого огороды, имеют бОльшие шансы офф
12 августа 2011 года Бюро Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» приняло решение «Об общественном обсуждении проектов предвыборной программы Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО». С декабря 2010 года в «ЯБЛОКЕ» действует рабочая группа по подготовке новой программы партии, одним из участников которой являюсь и я. Сейчас существует несколько проектов новой программы партии. Возможно, появятся и другие. В июне-июле 2011 года мной был написан проект: «Гражданский манифест. Конституционное послание Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» гражданам России». Он структурно подготовлен как актуальное зеркало исполнения действующей Конституции России, включает в себя краткие итоги развития страны в 1990-2000-х годах, оценку существующего положения дел и сжатый перечень первоочередных необходимых действий в политической, экономической и социальной сферах. Это – надпартийное, общественное послание РОДП «ЯБЛОКО» гражданам нашей страны с попыткой изложения актуальной общенациональной повестки дня. 17 июля с. г. проект в первой его версии был направлен для обсуждения в более чем 100 адресов внутри партии: членам Политического комитета и Бюро, председателям региональных отделений, активным членам партии, экспертам, обсуждался на личных встречах и в интернете. В целом проект «Гражданского манифеста» вызвал позитивную реакцию. На него были получены многочисленные отклики, замечания и предложения. На основании этих предложений подготовлена вторая версия документа. Именно ее мы выносим на общероссийское общественное обсуждение до предвыборного съезда партии. Мы хотим найти в обществе, среди ответственных российских граждан как можно больше соавторов, людей, которые сочтут для себя возможным и необходимым принять участие в обсуждении и доработке проекта программы, внесении в нее предложений и, таким образом, подготовке следующей версии «Гражданского манифеста» как политического интеллектуального продукта активной части российского общества, являющегося документом общественного согласия и сотрудничества.
Отправлено: 21.08.11 14:24. Заголовок: Лев Шлосберг Я дума..
Лев Шлосберг Я думаю вы тоже обратили внимание на то что вроде бы больше людей говорит что на выборы не ходит ,а официально заявляется об обратном?!
А кто-нибудь обратил внимание как у нас разделен народ по избирательным округам? Когда в городе может одна и та же улица быть приписана к разным участкам?. А если брать деревни, то там вообще караул! В одном доме , муж и жена тоже приписаны по-разному. Кто-нибудь задал себе вопрос почему это происходит, когда началось, и все ли протоколы прозрачны? В принципе достаточно подробнее разобрать предыдущие выборы.
Ведь когда человек живущий рядом с избирательным участком приходит туда голосовать , а ему отвечают что его в списках нет, и отправляют неизвестно куда...Только единицы пойдут искать куда.А большая часть скажет: На...я. И пойдет домой.
Обкатав соответствующую систему на районных выборах , власть продолжает дальше наращивать обороты в соответствующем направлении. ... Район поделен на две части. И к каждой присоеденены кусочки соседних районов:Опочка,Пустошка,Невель... Спрашивается зачем? Всё весьма просто. Не все протоколы можно будет проследить,очень велика вероятность их исчезновения в одном месте, и появление в другом: в нужном....для власти.
Шикарно набираются проценты и при использовании новой системы обработки голосов. Компьтор округляет сотую часть процентов кандидата, но не в его стороны - просто она исчезает, а появляется у ЕР. Они даже во всеуслышанье об этом заявляли и н ераз :что они при помощи новой системы приобрели порядка 15% голосов со всей территории России на последних выборах...
Именно для этого действующая власть очень рада появлению большого числа новых партий и блоков, потому как благодаря им можно набрать очень приличное количество тех самых сотых %
Я думаю те у кого есть доступ к такой информации понимает что я ничего не выдумываю...и не фантазирую...
Лев Маркович я думаю в подобном направлении мы в состоянии работать совместно. Я думаю вы умный мужчина и личное отношение не помешает вам принять правильное решение.
ФаСолька
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 19.07.10
Отправлено: 21.08.11 14:57. Заголовок: Зина, на прошлых выб..
Зина, на прошлых выборах ваша ЛДПР набрала у нас в районе голосов меньше, чем "Яблоко". Может адресуете свой опус вашему партийному бонзу Аншакову? ПредлОжите ЛДП не участвовать в выборах? Он "умный мужчина и личное отношение не помешает ему принять правильное решение" и не отдавать заветные проценты вашим оппонентам из ЕР?
Не считаю правильным отвечать на вопрос адресованный конкретному лицу... Думаю, что Лев Маркович сам сможет ответить на все вопросы. Обратите внимание так же и на то, что Зина не пишет про партии и партийные персоналии... не дает советов... Она просто обозначает проблему и призывает к сотрудничеству в ее решении... Сила людей (общества) в их консолидации, а не в дроблении по вере, нации, партии, группе, форуму и т.д. Никогда так небрежно не отвергайте руку протянутую… тем более даже не Вам.
Ветер, пусть, конечно, Шлосберг на Зинины вопросы, адресованные ему, отвечает. Я тоже «Не считаю правильным отвечать на вопрос адресованный конкретному лицу.» Я и не отвечала на Зинины вопросы. Я лишь поинтересовалась: прежде чем призывать не участвовать в выборах другие партийные объединения, предлагала ли она своему партийному лидеру в районе не участвовать их партии в выборах, что было бы из всего ею написанного выше логично.
прежде чем призывать не участвовать в выборах другие партийные объединения,
Я не призываю не участвовать в выборах другие партии. Я обращаю внимание на то что нас делят по округам избирательным - запутывая население до последнего, и в такой ситуации проще простого заменить протоколы и подделать голоса, да так что комар носа не подточит
Служивый пишет:
цитата:
что большинство людей недовольны ЕР, а официально заявляется об обратном
... "Лев Маркович, я думаю, в подобном направлении мы в состоянии работать совместно. Я думаю, Вы умный мужчина и личное отношение не помешает вам принять правильное решение." - Просто, Зина - умная девушка, поняла, что со жлобами ей не по пути... Только, Зина, ВЫ спутали партийное и личное, как мужчина, Лев Маркович не решает политических вопросов, исключительно, как политик и общественный деятель... Хотя, прогресс на лицо..., Вы правы, в господине Шлосбероге здоровая потенция и он светел душой. Успеха Вам Зина, в консолидации.
440 Гц Спасибо конечно за пожелания и комплименты. Но я написала то что я написала, и не надо брать никому на себя труд читать между строк то чего там нету. Спасибо за понимание.
P.S. Я всё-таки хотела бы услышать мнение человека к которому обратилась с вопросами, а именно Льва Марковича.
Отправлено: 23.08.11 14:45. Заголовок: Зина пишет: Район п..
Зина пишет:
цитата:
Район поделен на две части. И к каждой присоеденены кусочки соседних районов:Опочка,Пустошка,Невель... Спрашивается зачем? Всё весьма просто. Не все протоколы можно будет проследить,очень велика вероятность их исчезновения в одном месте, и появление в другом: в нужном....для власти.
Уважаемая Зина, Вы верно заметили ситуацию с избирательными округами. В этом году, только что (4 августа) карта избирательных округов в Псковской области переделана так, как никогда ранее. Здесь Вы можете прочитать об этом подробно:
Цитаты по Себежскому району: 1. ... Из Опочецкого района «выдернули» город Опочку (10739 избирателей), для отвода глаз и выполнения формального требования закона о непосредственном соприкосновении территорий добавили к нему «мостик» из двух опочецких сельских волостей – Пригородной (1567 избирателей) и Макушинской (561 избиратель) – и эту порезанную по живому «Опочку» (в целом 12867 избирателей) «имплантировали» в западную часть Себежского района (город Себеж, поселок Сосновый Бор и большое объединенное муниципальное образование «Себежское», склеенное из пяти бывших сельских поселений и «обнимающее» Себеж со всех сторон, в целом 11236 избирателей). При этом центром избирательного округа № 16 назначен не Себеж, где действует территориальная избирательная комиссия с председателем на освобожденной основе, а Опочка, где территориальная избирательная комиссия работает на общественных началах и не является юридическим лицом.
2. ... Но самое «чудо чудное» произошло вокруг оторванного от традиционного «старшего партнера» (Опочецкого района) его «малого брата» – Пустошкинского района (8584 избирателя). Образовав в Пустошке впервые центр избирательного округа № 17, региональные власти присоединили к небольшому муниципалитету целый ряд крупных «обрезков» от нескольких районов: Новохованскую, Плисскую и Туричинскую волости Невельского района (2825 избирателей), Жадрицкую и Макаровскую волости Новоржевского района (1315 избирателей), Болгатовскую, Варыгинскую, Глубоковскую, Звонскую и Матюшкинскую волости Опочецкого района (4134 избирателя), а также всю восточную часть Себежского района (поселок «Идрица», Бояриновскую, Красную, Красноармейскую, Максютинскую и Мостищенскую волости, всего 5626 избирателей). В Псковской области появился «свинченный» на шальную руку из территорий пяти (!) муниципальных районов одномандатный избирательный округ, начинающийся на границе с Беларусью и заканчивающийся в географическом центре региона. Выборы в таком округе в современных политических условиях – это вопрос только административного ресурса, находящегося в единственных руках. Но, кроме того, в этом округе практически невозможно работать депутату – ни на общественной, ни на штатной основе. === Цветную картинку (мы специально запросили ее в аппарате областного Собрания) прилагаю. Вот как теперь выглядит Псковская область "в разрезе" (жирные фиолетовые линии - это границы районов, остальное понятно по разнице цветового фона карты; в моей статье дан подробный анализ по каждому округу):
===
В целом система избирательных округов неизбежна, она существует везде. Но ее суть - помочь общению граждан с политиками как во время выбьрров, так и - ГЛАВНОЕ! - в процессе работы, взаимодействия. То, что сделано в Псковской области в 2011 году, нельзя назвать иначе как издевательством над людьми и здравым смыслом. И сделано это с единственной целью: чтобы "в такой ситуации проще простого заменить протоколы и подделать голоса".
10 августа я направил в связи с этим постановлением областного Собрания заявление в прокуратуру Псковской области с просьбой незамедлительно произвести проверку соответствия решения Псковского областного Собрания депутатов «Об утверждении схемы одномандатных избирательных округов для проведения выборов депутатов Псковского областного Собрания депутатов пятого созыва» нормам ст. 15 «Образование (определение) избирательных округов» Закона Псковской области «Избирательный кодекс Псковской области». Несмотря на то, что ответ на запрос СМИ должен даваться в тчение 7 дней, ответа до сих пор нет. Получу - опубликуем. К сожалению, наша жалоба является, насколько мне известно, единственной. Скорее всего, прокуратура не усмотрит нарушений. В законе есть уловки - расплывчатость формулировок про необходимость учета при образовании одномандатных избирательных округов административно-территориального деления Псковской области может быть истолкована двояко: как необходимость учета не границ муниципальных районов, а границ муниципальных образований первого уровня - сельских поселений. Эти границы не резали, поселения просто тасовали, как жулики тасуют карты. Работать всем партиям на выборах депутатов Псковского областного Собрания в 2011 году, судя по всему, придется в искусственно созданных неестественных условиях.
Отправлено: 23.08.11 16:38. Заголовок: Лев Маркович есть и ..
Лев Маркович есть и еще одно интересное наблюдение: В предверии выборов начинается чехарда с губернаторами. Неугодные и неблагонадежные уходят либо по собственному желанию, либо заводятся уголовные дела....
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
10 августа я направил в связи с этим постановлением областного Собрания заявление в прокуратуру Псковской области с просьбой незамедлительно произвести проверку соответствия решения Псковского областного Собрания депутатов «Об утверждении схемы одномандатных избирательных округов для проведения выборов депутатов Псковского областного Собрания депутатов пятого созыва» нормам ст. 15 «Образование (определение) избирательных округов» Закона Псковской области «Избирательный кодекс Псковской области».
Более интересным может оказаться вопрос а чем руководствовались депутаты когда делили... Количеством населения или территориальными особенностями... Вот где собака зарытой может оказаться...И нарушения закона тоже наверняка тоже есть...
Ко всему вышесказанному мною хотелось бы добавить следующее... На последних выборах и не только было видно что народ голосует за кого угодно лишь бы не за ЕР.Потому как в общей сложности все партии в целом набрали гораздо больше голосов чем ЕР.Народ лишенный своего законного права голосовать против всех, голосует за любую партию.Тем самым выражая свой немой протест... И хотя вот такое дробление на партии наоборот идет только на пользу ЕР при новом методе подсчета голосов, простые люди продолжают... На фоне всего происходящего назревает одно предложение. И мне бы хотелось чтобы вы,Лев Маркович, не принимали это предложение в штыки Создавать какую-либо коалицию уже конечно поздно. Но может быть пришла пора сесть за стол переговоров и договориться выступить единым фронтом против беспредела правящей партии? Может быть пора побеседовать и придти хоть к каким-либо соглашениям? Ведь то что личные амбиции отдельных руководителей партий не позволяет им объединиться не должно мешать остальным на этом же поприще. Можно ведь на какое-то время и наступить на горло личным амбициям, и доказать всей стране что в Нашей области есть умные политики умеющие не боясь работать на благо всего населения!
Создавать какую-либо коалицию уже конечно поздно. Но может быть пришла пора сесть за стол переговоров и договориться выступить единым фронтом против беспредела правящей партии?
Нарушение законности при проведении работ на Замковой горе, беспредел Администрации (депутаты ЕР), Вас не смущали? Или цель оправдывает средства?
Отправлено: 23.08.11 22:24. Заголовок: figliar Просто на эт..
figliar Просто на эту проблему у нас разные взгляды, и на ее решение тоже. Это нормально (я имею ввиду различность мнений). А сейчас я поднимаю вопрос о более серьезных нарушениях, и предлагаю объединить усилия на ее решение.
Отправлено: 23.08.11 22:54. Заголовок: Зина пишет: Более и..
Зина пишет:
цитата:
Более интересным может оказаться вопрос а чем руководствовались депутаты когда делили... Количеством населения или территориальными особенностями...
Уважаемая Зина, всё известно: работы по "нарезке округов" делает избирательная комиссия области, а негласное "техническое задание" для этой работы было дано политическим руководством администрации области, то есть ЕР. Еще в июне, когда был подготовлен черновик нарезки округов, всё было в пределах приличия. Но это не устроило первых лиц. В целом нормы Закона такие: избирательные округа, расположенные внутри муниципалитетов (это города, Псков и Великие Луки) не могут отличаться по числу избирателей более чем на 10% от среднего по области, а если в территорию избирательного округа включены территории более чем одного района - то на 20%. При таком значительном допуске можно сохранить целыми большинство районов Псковской области, резать их на куски таким варварским способом нет необходимости. Тут - только злая воля.
Зина пишет:
цитата:
дробление на партии наоборот идет только на пользу ЕР
Многопартийность - основа демократии, проблема не в многопартийности, проблема - в нарушении законов, в том числе о выборах.
Зина пишет:
цитата:
может быть пришла пора сесть за стол переговоров и договориться выступить единым фронтом против беспредела правящей партии
В Себежском районе в октябре 2010 года работу участковых избирательных комиссиий одной сетью наблюдателей и членов комиссий с правом совещательного голоса контролировали три партии - КПРФ, СР и ЯБЛОКО. Были объединены усилия около 120 человек. Это дало результаты. Я лично провел в Идрице и Себеже два инструктивных семинара для актива всех трех партий - как контролировать честность выборов на участках. Инициатив от других партий о присоединении к этой системе объединенного контроля не было. === Партиям не нужно объединяться - они отражают интересы и взгляды разных людей. Партии должны сохранять свое лицо. Кроме того, законодательством России при Путине были запрещены законом блоки (коалиции) политических партий, что, конечно, неправильно. Но партиям необходимо взаимодействовать в рамках борьбы за законность выборов и работы в целом. С этим - проблемы. Могу сообщить, что на сессии областного Собрания 4 августа против данной схемы избирательных округов проголосовали только депутаты от КПРФ. Депутаты от ЕР, СР и ЛДПР эту схему поддержали единогласно. С ними ЕР (администрация области) договорилась. А в прокуратуру по данному постановлению Собрания написали заявление только мы. Пока что дела обстоят так.
Отправлено: 24.08.11 10:11. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
Тут - только злая воля.
Не удивляйте меня. Там и без злой воли доказательств можно найти...
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
В Себежском районе в октябре 2010 года работу участковых избирательных комиссиий одной сетью наблюдателей и членов комиссий с правом совещательного голоса контролировали три партии - КПРФ, СР и ЯБЛОКО. Были объединены усилия около 120 человек
Вы сами ведь хорошо понимаете что на первом уровне всё очень прозрачно, и нарушения минимальны... Вброс голосов происходит гораздо выше...
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
Партиям не нужно объединяться - они отражают интересы и взгляды разных людей. Партии должны сохранять свое лицо.
А никто и не спорит с этим.Но ведь и во время предвыборной компании можно объединить усилия против ЕР, вместо того чтобы тащить одеяло каждый в свою сторону. Ведь согласитесь что львиная доля сил приходится на то чтобы как можно лучше полить друг друга отборной грязью.А ЕР другого и не надо.
Инженер
Сообщение: 243
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 24.08.11 10:29. Заголовок: figliar пишет: Или ..
figliar пишет:
цитата:
Или цель оправдывает средства?
Мне представляется, что каждый может расставлять акценты или декларировать свои интересы так, как ему нравится.
Любопытное наверное зрелище - представитель ЛДПР ( тот самый, что высказывался в антисемитской форме) с представителем партии Яблоко (тем самым, в адрес которого он и высказывался) - выступают единым фронтом против представителей правящей партии, защищая интересы которой так феерически выступал этот же представитель ЛДПР. figliar пишет:
цитата:
Нарушение законности при проведении работ на Замковой горе, беспредел Администрации (депутаты ЕР), Вас не смущали? Или цель оправдывает средства?
Вы же знаете - их не смущали. Пока не вмешались правоохранители. И тут всё изменилось самым волшебным образом - сразу захотелось за стол переговоров, коалиций "против власти" занадобилось.
Сообщаю специально свежеиспечённым коалиционерам - провокаторам - на этом форуме не борются с действующей властью Вы ошиблись адресом.
Тут высказывают гражданскую позицию в рамках закона. И даже если предположить, что кто то и занимается подобного рода обсуждениями, то некоторые граждане, столь неожиданно поменявшие свои взгляды на 180 гр., и предлагающие теперь выдвигать претензии по "более серьёзным" вопросам к действующей власти в таком обсуждении принять участие не смогут. Именно в силу имевших место высказываний противоположного толка от этих самых лиц. Иными словами говоря - ПНХ.
Любопытное наверное зрелище - представитель ЛДПР ( тот самый, что высказывался в антисемитской форме) с представителем партии Яблоко (тем самым, в адрес которого он и высказывался) - выступают единым фронтом против представителей правящей партии, защищая интересы которой так феерически выступал этот же представитель ЛДПР.
Отправлено: 24.08.11 12:09. Заголовок: Mestny пишет: на э..
Mestny пишет:
цитата:
на этом форуме не борются с действующей властью Вы ошиблись адресом.
Я тоже считаю, что форум не место для политических баталий.
Mestny, но в свете приближающихся выборов они так или иначе будут здесь происходить. Тем более, что у ЛДПР нет площадки, подобной нашему форуму. Да и у других партий тоже.
Так что, господа, бесплатный цирк нам обеспечен Занимайте места подальше от сцены, чтобы вас ненароком не зацепили брызги от фонтана ...
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 24.08.11 13:24. Заголовок: Вопрос и вправду вес..
Вопрос и вправду весьма серьёзен. Помимо перечисленного Вами крайне необходимым считаю обеспечить течение дискуссии в правовом поле. Не исключено, что отдельные граждане попытаются спровоцировать участников форума на высказывания, подпадающие под статьи экстремизм и призывы к свержению действующей власти. Этого ни вы коем случае нельзя допустить. Преимущество этого форума и вообще разговора вменяемых законопослушных граждан, стремящихся сохранить свою страну - неучастие в дискуссиях такого рода оттенков, (содержащих призывы или описания действий по свержению действующей власти) - Считаю, произнесённые на этом форуме отдельными гражданами высказывания, их личная позиция, категорически исключают их из какое либо участие в коалициях с гражданами, представляющими противоположную до недавнего времени точку зрения, несмотря на их призывы к таким коалициям. Попытки такого рода с их стороны могут быть рассмотрены либо как провокация ( в том случае, если за спиной такого персонажа находятся неглупые люди), либо глупость этого конкретного персонажа. Ни в том, ни в другом случае нам, участникам этого форума с ними не по пути.
Отправлено: 24.08.11 14:24. Заголовок: янат Не совсем верно..
янат Не совсем верно. К сожалению в политике слишком много грязи.
Но сейчас я как раз и предлагаю всем хорошенько подумать. И подумать не о себе, не о своих интересах. А об интересах других людей, тех кто пойдет на выборы.
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1454
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 24.08.11 14:24. Заголовок: Зина, а где тут напи..
Зина, а где тут написано, что я обращаюсь именно к вам? Цитату пожалуйста.
Или вы относите себя к описанной мной категории граждан? Самокритика - это похвальный порыв. Но тогда вообще непонятно, почему вы недовольны данной мной характеристикой?
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1455
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 24.08.11 14:35. Заголовок: Mestny пишет: К сож..
Зина пишет:
цитата:
К сожалению в политике слишком много грязи.
А вы предлагаете нам этой грязью заняться?
А что бы не было воплей -" И где я предлагаю", сразу привожу цитатку:
Зина пишет:
цитата:
Но может быть пришла пора сесть за стол переговоров и договориться выступить единым фронтом против беспредела правящей партии?
Зина... У вашей партии ЛДПР нет НИКАКИХ ШАНСОВ. Ни с коалицией, ни без. Равно как и к КПРФ или Яблока. Это по моему понятно всем вменяемым гражданам. Бороться за интересы своей партии вы конечно вправе. Но - только в рамках закона. Без антисемитских и вообще националистических высказываний. Приводить цитаты не буду. Все без исключения участники форума прекрасно таковые помнят.
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1456
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Mestny Вы же громко всем кричали что к политике не имеете никакого интереса? Или лукавили?
Лукавил. Так что теперь вы можете начинать кричать что я вам слукавил, коварный.
Специально для вас сообщаю - не состою НИ В ОДНОЙ партии ( А вы?). Ни один представитель ни одной партии мне не платит ни за какое политическое участие ( а вам?). Но политикой при этом активно интересуюсь. Неучастие в партийных рядах даёт массу преимуществ. Например право на независимость суждений, которое я чрезвычайно ценю. Считаю, что обыкновенный человек, не юрист, не политолог, без опыта работы в органах власти - вообще должен категорически воздерживаться от активного участия в партийной деятельности. Потому что ему по его вышеперечисленным качествам будет уготована ровно одна роль - партийного пушечного мяса, роль глупого фанатика. расходного материала, рвением которых настоящие партийные руководители заткнут мелкие щели. Обратите внимание - от активного участия. Просто членство в партии, без активного бурления мозга с выбросом во внешний мир, я в общем приветствую - как дополнительный жизненный опыт в новой сфере деятельности. И только потом, если удастся разобраться в механизме, продвинутся по партийной лестнице... тогда можно начинать активную борьбу.Не нужно бросаться на баррикады, если вам доподлинно неизвестно, кто их построил и зачем. Это стратегия для обыкновенного человека - обывателя ни разу не имевшего отношения ни к политике ни к власти.. Но если кто-то считает себя мегагениальной личностью, способной решить любой незнакомый вопрос в два счёта - пожалуйста, зажигайте с самого начала. Только не нужно потом обижаться на странную реакцию окружающих вас.
янат
Сообщение: 1000
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 24.08.11 14:53. Заголовок: Зина пишет: И подум..
Зина пишет:
цитата:
И подумать не о себе, не о своих интересах. А об интересах других людей, тех кто пойдет на выборы.
Зина, смешите ,ей-Богу!!! Что-то от" развитого социализма...."???? Вы берёте на себя такую миссию, как подумать о чьих-то интересах??? А насколько Вы их знаете - чьи-то интересы? И насколько Ваши интересы уже удовлетворены, коль такой политальтруизм???? Я , помнится ,об этом спрашивала однажды Льва Марковича. Он мне дал весьма интересный ответ...(не убедил, право...) Теперь мне интересно Ваше мнение по поводу :"пойти в политику" зачем???
Отправлено: 24.08.11 14:53. Заголовок: Mestny пишет: У ваш..
Mestny пишет:
цитата:
У вашей партии ЛДПР нет НИКАКИХ ШАНСОВ. Ни с коалицией, ни без. Равно как и к КПРФ или Яблока.
Вот именно из-за таких товарищей как вы у нас и стало возможным засилие одной партии и наличие тех нарушений которые появляются во время выборов.
А у кого есть шансы или нету, то это должны решить граждане,воспользовавшись своим законным правом. И чем больше примут участие , тем меньше будет возможностей что-то подтасовать. Не так ли?
А ключевое слово ,в вами приведенной цитате, партии
И маленький пример, если во время выборов при обнаружении нарушений поступает жалоба подписанная сразу представителями всех партий, то на нее закрыть глаза уже не получиться, как и потерять. А если к этому подготовиться еще и наличием бланков, то по скорости это тоже будет быстро.
Зина... Аккуратнее про "из-за таких товарищей" - можете опять договориться до национализма или ещё чего. Они вам не товарищи, и это взаимно в высшей степени, понимаете? Зина пишет:
цитата:
Вот именно из-за таких товарищей как вы у нас и стало возможным засилие одной партии и наличие тех нарушений которые появляются во время выборов.
По вашей логике получается, что если избавится от "таких товарищей" то всё немедленно исправиться. Я даже пропущу мимо ушей оскорбительно обращение лично ко мне в этой цитате. На первый раз.
Зина пишет:
цитата:
И чем больше примут участие , тем меньше будет возможностей что-то подтасовать. Не так ли?
Нет, не так. По вашим словам:
цитата:
обращаю внимание на то что нас делят по округам избирательным - запутывая население до последнего, и в такой ситуации проще простого заменить протоколы и подделать голоса, да так что комар носа не подточит
В связи с этим вопрос - как увеличение количества участвовавших в выборах граждан или образование межпартийных коалиций повлияет на замену протоколов и подделку голосов если голоса подсчитывают кто? Ответ - никак. Комар действительно не подточит носа, и вы об этом говорите. Вы прекрасно знаете про шансы вашей партии. Более того - вы очевидно знаете, чем грозит для страны приход власти партии на подобие ЛДПР. Ещё более того - вы очевидно как вменяемый человек ( мне хочется в это верить) так же понимаете, что обстоятельства таковы, что ЕР действительно реальная сила, руководящая страной в данный момент. Плохо - согласен, иногда катастрофически плохо. Но тем не менее продолжаете работать на этом форуме в поддержку ЛДПР, присутствующую на политической арене у же почти 20 лет, и не добившейся НИКАКИХ РЕЗУЛЬТАТОВ. Ну согласитесь - никаких. Хотя были неоднократно возможности побеы на выборах ещё в те времена, когда не было ни вертикали власти, ни ЕР. Ровно тот же вопрос в Яблоку - где результаты, господа? Молодые реформаторы, доведшие страну до дефолта? Увольте.
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1458
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Mestny вот именно с вами я обсуждать ничего не буду Мне ваше мнение как обо мне лично, так и о моих высказываниях безразлично. Спасибо.
Пусти за стол так оно и ноги на стол Придётся обсуждать, если заходите на этот форум. Про вменяемого человека - к сожалению ошибся.
Граждане, ещё раз по дружески позвольте предостеречь. В лице этих зин работают реальные провокаторы, которые под видом вежливой примирительной беседы попытаются вас втянуть в свой измазанный круг. Оттираться потом придётся
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1459
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 24.08.11 15:27. Заголовок: янат пишет: Вы берё..
янат пишет:
цитата:
Вы берёте на себя такую миссию, как подумать о чьих-то интересах??? А насколько Вы их знаете - чьи-то интересы? И насколько Ваши интересы уже удовлетворены, коль такой политальтруизм????
Янат, эти вопросы по тому адресу, что задаёте их Вы - задавать бесполезно.
Отдельная категория феерических придурков всегда стремятся взять на себя вселенскую миссию спасения отечества не зависимо от того, удовлетворены ли их интересы или нет. Сам факт причастности к такому значимому процессу доводит их до состояния экстаз, близкому к помешательству. Это отлично заметно в процессе спора - данные граждане, горя благородным мессианским огнём в сморщенном потном мозге позволяют себе блистательные по масштабу и глупости высказывания. Им представляется, что всё кристально ясно, а кто не согласен с их точкой зрения - полные придурки. Не смотря на гомерический хохот присутствующих, а иногда и сказочные пинки под фанатичный зад они продолжают нести свет своего параноидального идиотизма в тёмные массы.
От таких лучше отойти в сторонку, и не задавать им вопросов, на которые в принципе не смогут ответить.
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1460
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Отправлено: 24.08.11 15:47. Заголовок: По поводу реальной п..
По поводу реальной политической обстановки позвольте выразить своё мнение:
1. В данный момент, считаю, страна движется в пропасть. Движение это происходит медленнее, чем могло бы быть, не будь приняты определённые меры теми людьми, которые сейчас у власти. 2. Приход в к власти любой из существующих сейчас известных партий или их коалиции приведёт к немедленной катастрофе в течении года. 3. Спасти положение может попытаться только третья сторона - возможно неизвестная пока организация или партия с внятными идеями СПАСЕНИЯ страны.
Что считаю необходимым делать:
1. Ни в коем случае не принимать участие ни в одной из действующих известных и крупных на данный момент партий. 2. Внимательнейшим образом изучать информационное политическое пространство РФ с целью выявления наиболее приемлемых по личным убеждениям.
Для образования новой действующей политической силы, способной спасти страну необходимо время - правящая на данный момент партия это время даёт, пусть и немного. Необходимо этим воспользоваться. ( Высказывание разумеется не моё, я просто наблюдатель по причинам изложенным выше)
янат
Сообщение: 1001
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 24.08.11 16:26. Заголовок: Mestny пишет: От та..
Mestny пишет:
цитата:
От таких лучше отойти в сторонку, и не задавать им вопросов, на которые в принципе не смогут ответить.
Как правило, стараюсь делать именно так... Mestny пишет:
цитата:
блистательные по масштабу и глупости высказывания.
именно это и провоцирует перевести вопрос в русло беседы с "кухаркой", которая собралась править страной ...(извините, без личного)
1. В данный момент, считаю, страна движется в пропасть. Движение это происходит медленнее, чем могло бы быть, не будь приняты определённые меры теми людьми, которые сейчас у власти.
Медленне,чем могло бы быть,говорите...
А как Вам вот такая информация:
Ю. Мухин
МЫ ЗНАЕМ. МЫ ПОМНИМ. МЫ НЕ ПРОСТИМ
«Черная ленточка» - символ скорби и борьбы
В декабре Кремль намерен помпезно отметить юбилей – «20-летие новой России» в утверждение правоты ельцинско-гайдаровско-чубайсовских капиталистических преобразований для развития и укрепления страны. На самом деле 20 лет «демократических реформ», которые торжествующе готовится праздновать власть, привели страну к катастрофе. Это 20-летие разрушения России. Это 20-летие геноцида народа России.
Предварительные итоги переписи населения 2010-го года толкуются властью успокаивающе: «С 2002 года нас стало меньше на два миллиона. Ещё на два миллиона - за предшествующие десять лет. Четыре миллиона - немало, конечно, но не драматично. Можем наверстать». «Но это – ложь, - утверждает академик И. А. Гундаров. - Надо брать картину не в статике (2010 год к 1990-му), - объясняет учёный, - а в динамике. Какой была бы численность населения Российской Федерации, если бы рождаемость оставалась на уровне РСФСР 1980-х годов? Без демократических ельцинско-гайдаровско-чубайсовских реформ, верными продолжателями которых выступают Путин с Медведевым, нас сегодня в России должно было быть не 143 миллиона, как сейчас, а 177 миллионов! За двадцатилетие мы де-факто потеряли 34 миллиона душ».
Таков итог геноцида.
Согласно ст. 357 Уголовного Кодекса Российской Федерации, геноцид определяется как «Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы».
Уничтожение народа России идёт путём ликвидации бесплатной, доступной всем медицины, роста цен на лекарства, закрытия больниц, поликлиник, родильных домов, немыслимо высокой платы за операции, и, что очень важно, через слом нравственных ценностей. Народ истребляют аборты, наркотики, алкоголь, кавказские войны, тюрьмы и лагеря. Для большинства населения в стране созданы условия невыживания.
Чудовищный геноцид изначально закладывался авторами «демократических реформ». Чубайс поучал своего преемника Полеванова на посту председателя Госкомимущества: «Что будет с людьми, какие социальные последствия могут наступить – всё равно, кто выживет – тот выживет, надо подавить в себе жалость…Не надо думать о народе. Ну, пусть вымрет 30 миллионов жителей. Ничего страшного. Родятся новые. Эти 30 миллионов не вписались в рынок». Ельцин, Гайдар, Чубайс, Собчак, Шохин, Бурбулис, Шахрай, Кох, Греф, Кириенко, Лифшиц, Мостовой и пр., и пр., и пр., они знали на что шли, они знали, что они делают, они сознавали последствия своих реформ. Ни один гитлеровский преступник, отправленный на виселицу Нюрнбергским трибуналом, не мыслил такими масштабами уничтожения граждан. Откройте «Main kampf» Адольфа Гитлера, откройте «Миф ХХ века» Альфреда Розенберга – там нет подобного людоедства. Потому и запрещают эти книги в России, чтобы не с чем было сравнить продолжающийся 20 лет в стране геноцид.
Только что Росстат выпустил «Вопросы статистики». Согласно этому официальному документу 20,5% населения имеют меньше прожиточного минимума - 4,6 тысячи рублей в месяц. Учёные определяют нищету как физиологический геноцид - постепенное угасание жизненных сил человека. http://www.ymuhin.ru/node/589/choernaya-lentochka
p.s.
А ,Вы,смотрю большой виртуоз в одном деле...
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1461
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Прошу прощения, запостил с неправильным паролем - возможно появиться после премодерации... В догонку. Впечатление такое из вашего поста, как будто это писал не Мухин, а я... дескать вот какой виртуоз - и вашим и нашим. Мухина читал, о том что пишет представление имею. Более того, полностью согласен с оценкой ( вопрос только с цифрами). Однако. Что предлагает господин Мухин в общих чертах? правильно - Банду ХХХ под суд. И тогда сразу придут эффективные неворы, настоящие патриоты - и реки потекут в кисельных берегах. Примеров - несть числа. Вот в Ливии сейчас как раз местные Мухины местных Чубайсов дербанят. Почитайте комменты по приведённой вами ссылке - масса комментариев с призывами к революции. Ничего не напоминает?
Однако представим, что такая революция состоялась... Хочется конкретно спросить Мухина и Ко - ну вот после того, как вы всех неугодных развесили на столбах ( что само по себе гигантская трагедия, не находите?) - дальше что? Какая программа у вас? Кроме "взять всё и поделить по справедливости", что ещё? Нет ответа... Точнее ответ есть. и он, увы, традиционный для всех революций.
А речь в этой ветке не о Мухине ( он кстати, один из представителей тех нарождающихся сил, пусть и на мой взгляд способствующих развалу России - изучать которые я призывал в предыдущем посте), а о том, что некий персонаж от ЛДПР предлагает всем объединиться супротив ЕР, то есть действующей власти. Именно это и вызывает у меня не недоумение, нет - я в такое объединение этих партий не верю ни секунды, а только усмешку и тот же самый вопрос - после прихода к власти что делать то будете господа? Как используете ВТОРОЙ шанс в истории, и выдержит ли ещё одну вашу попытку Россия? Что скрывать - результаты первого десятилетия "новой" России - это целиком заслуга именно тех самых реформаторов, перечисленных в цитате Мухина. Иными словами лично я ни разу не верю в конструктивность этих партий в данной ситуации. Неужели мы забыли 90-ые?
И теперь эти же самые люди ( или те, кто тут говорит от их имени) призывают нас всех объединиться под их знамёнами 90-х? Простите - это бред. Или ещё хуже - лицемерие. Или если совсем плохо - игра в политику на грани пи..ца. Неужели вы верите, положа руку на сердце, что именно эти люди способны оттащить страну от края пропасти, в которую как я считаю она медленно, но движется?
С Мухиным я согласился бы только в одном - все эти люди, и представители нынешней власти, и т.н. оппозиция - это представители одной некогда команды реформаторов. Только две большие разницы, как якобы сказали бы одесситы, их разделяют - Одни владеют административным ресурсом в полном объёме, а другие нет. Одни вытащили в конце 90-х Россию из реального конца ещё на 11 лет как минимум, а вторые имели реальные шансы всё погубить ещё до начала нового тысячелетия. Мне ближе первые именно за то, что мы все ещё живём в своей - несмотря ни на что всё ещё великой, всё ещё огромной, всё ещё имеющей реальный военный потенциал стране, а не в каком ни будь восточном анклаве Латвии на границе с какой ни будь Московией.
патриотка
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 28.04.11
Отправлено: 24.08.11 20:40. Заголовок: Зина пишет: Вы не в..
Зина пишет:
цитата:
Вы не в состоянии отделить личное неприязненное отношение от всего остального...
Уважаемая Зина! А Вы всегда в состоянии это сделать? По-моему, не всегда.
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1462
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
Патриотка, примите дружеский совет. Не кормите форумных троллей. У них мозги так специально устроены пытаться зацепить вменяемых людей. И конечно в этой ветке с ними общаться не стоит из уважения в Шлосбергу Л.М. Я хотя и не разделяю его политических взглядов, однако с уважением отношусь и к его профессионализму и с работоспособности. Соответственно прошу и меня извинить за отвлечённое дискутирование в этой теме с форумным троллем.
патриотка
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 28.04.11
Отправлено: 24.08.11 20:58. Заголовок: Спасибо за совет, Me..
Спасибо за совет, Mestny, приму во внимание. Конечно, это само по себе ненормально- буквально месяц назад "обливали" человека грязью, а тут уже предлагают "выступить единым фронтом"! Хоть смейся, хоть плачь!!!
Отправлено: 24.08.11 21:07. Заголовок: Как всегда - из двух..
Как всегда - из двух бед выбирают меньшую! А так, все правильно Mestny говорит! Как бы не было сейчас плохо, это все таки лучше, чем могло бы быть при другом политическом раскладе. Не хочется назад в 90-е. Лично мне кажется, что за последние 20 лет никто кроме ЕР не хочет быть у власти. Кроме деклараций и покорного всесоглашательства - ничего! Как, например:
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
Могу сообщить, что на сессии областного Собрания 4 августа против данной схемы избирательных округов проголосовали только депутаты от КПРФ. Депутаты от ЕР, СР и ЛДПР эту схему поддержали единогласно.
Проблема есть - не набрать больше 10-15%, а то потом страной управлять нужно будет
Лично мне кажется, что за последние 20 лет никто кроме ЕР не хочет быть у власти.
Вы просто не в курсе,Служивый...
Есть партии,которые не регистрируют под любым предлогом.Например,партия "Родина-здравый смысл",партия,где лидер Бабкин...В этих структурах весьма конструктивные деловые люди,не чета партии чиновников,которая всё сделает,чтобы остаться у власти.В противном случае,её ждёт суд народа...
Будьте милосердны……! ….в общем, проявите сочувствие к тем, кто серьезно относиться к т.н. ПОЛИТИКЕ… …для кого это занятие - профессиональная деятельность – хуже нет работы ! Потому, что пестует эта работа никоим образом не «высокие струны души»… Иллюзорны плоды такого труда… … для тех, кого ПОЛИТИКА всерьез волнует, кто тратит на это свою душевную силу - пожелаем наискорейшего просветления…., т.к. обидно волноваться из-за «ничего»….
ogranschik Вы помните анекдот про Неуловимого Джо???
Я всё помню,Ричард...(реплика персонажа из фильма:"Когда дождь и ветер стучат в окно"...) И между прочим, другой реакции я от Вас,СЛУЖИВОГО РФ,и не ожидал... Что касается реплик Местного,который просто клоунадствует,то что с него взять...
Mestny
постоянный участник
Сообщение: 1463
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Себеж, Сами знаете
буквально месяц назад "обливали" человека грязью, а тут уже предлагают "выступить единым фронтом"!
А что Вы от них хотите? Люди подневольные - как учредитель распорядился, так и делают. Дудят тут зины в разные органчики.
Патриотка, ну не с этими же спорить? С теми, кто больше трёх предложений кряду в одном посте связать не может, да и те на первую наполовину цитаты а на вторую оскорбления? У них то своих мыслей нет, только чужие. Предлагаю не устраивать тут зиносрач. Троллям что то доказывать - самому становиться троллем. Им только этого и надо.
Псковское «ЯБЛОКО» вывело на выборы свой «Ноев ковчег»
Уважаемые друзья! Команда Псковского «ЯБЛОКА» вышла на выборы депутатов Псковского областного Собрания. Эта команда складывалась частично – годами, частично – за считанные дни, когда одна встреча решала вопрос о политическом союзе и сотрудничестве. Это – самая сильная команда из всех, когда-либо выдвигавшихся нами на региональных выборах. Это – команда, способная победить. Эта команда напоминает нам Ноев ковчег – отражение живой части псковского общества, главной целью которого является сохранение жизни в Псковской области. Это – команда граждан. Мы выдвинули единый список и лидеров в одномандатных округах 10 октября – ровно год спустя после самых успешных для Псковского регионального «ЯБЛОКА» выборов в Себежском районе, когда наша команда получила 20,6% голосов и общее второе место, а поддержка партии на избирательных участках составила от 8,95% до 36,65% голосов избирателей.
Процедура выборов в России при Путине стала минным полем для инакомыслящих и инакодействующих.
Сотни тщательно разработанных капканов расставлены в законодательстве всех уровней только для того, чтобы не допустить до голосования неугодные партии и политиков.
Одним из самых казуистических и по существу антиконституционных выборных институтов является сбор подписей граждан в поддержку выдвижения кандидатов.
В самом процессе как таковом можно усмотреть и положительный политический смысл – это фактически начало избирательной кампании лицом к лицу, от двери к двери.
Но юридические (их невозможно назвать правовыми) условия организации и проведения сбора подписей делают этот процесс провокационным: десятки маразматических условий введены в законодательство специально для того, чтобы гражданин, сборщик подписей, кандидат, представитель партии непреднамеренно ошиблись. Цена ошибки – отказ в регистрации, недопуск партии или кандидата до собственно выборов.
Вся эта система уходит корнями в последние советские годы, когда теряющая силу партноменклатура придумывала козни для конкурентов на первых относительно свободных выборах и всеми конечностями цеплялась за власть.
Но именно при Путине избирательная система превратилась в злокозненное минное поле.
Теперь просто выйти на выборы (не касаясь даже выборов как таковых) – совсем не поле перейти.
Только в российском избирательном законодательстве есть понятие: «достоверная, но недействительная подпись». Это – честная, подлинная подпись гражданина, оформление которой в подписном листе не соответствует каким-либо искусственно придуманным требованиям. Чего здесь только нет: от так называемых «незаверенных исправлений» до ошибки в многочисленных сведениях удостоверяющей подписи сборщика – и тогда сразу признаются недействительными ВСЕ до единой грамотно оформленные подписи граждан в подписном листе. А избиркомы радуются: отлично, как удачно срезали, а!
Сбор подписей ведут только партии, не представленные в Государственной Думе или региональном парламенте.
Это абсолютно дискриминационный институт, который делит граждан и политические партии на неравноправные группы: тех, кто допущен в систему, и тех, кто вне ее. Согласно известному Закону горы, сидящий на горе сделает всё для того, чтобы никто больше не мог на нее взобраться.
То есть те, кто несет ответственность за существующую политическую систему, сложившееся их усилиями (или сознательным бездействием) положение дел – те подписи избирателей для выхода на выборы собирать не должны. А те, кто находится за стенами здания власти – обязаны.
Как четвероногие друзья ? Или с применением иных технологий?
микрорадость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 07.11.11 15:41. Заголовок: совсем плохи дела во фруктово-яблочной оппозиции!
Инженер пишет:
цитата:
Отметил Себежский район
Так других-то "успехов" у них за последние годы и не было!!..Если об этих успехах говорит воскресший из небытия Гриша Явлинский,то совсем плохи дела во фруктово-яблочной оппозиции! Они счастливы,что получили 20 процентов в одном отдельно взятом микроскопическом районе небольшой области,бросив на это все свои ресурсы... А если посмотреть на карту огромной России,то это еще более смешно.И грустно.Но,их это устраивает,пусть думают,что все у них ОК!!!
макрогадость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.11.11 16:20. Заголовок: Нужно сказать, что ф..
Нужно сказать, что фатальное поражение в летней кампании с крестом (со всеми вытекающими), открывшее истинное лицо "борца за справедливость", также отвернуло от него потенциальный электорат.
440 Гц
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 09.11.11 01:09. Заголовок: ...Странно, а мне ду..
...Странно, а мне думается, что это наша победа: - крест не поставлен, - объявлен конкурс на памятник (сегодня читала в газете "Призыв"), - произведены раскопки с уникальными открытиями, - сплочены ряды единомышленников, заинтересованных в позитивном исходе этого дела.
Так что всем -макро и -мини...- спите спокойно, может, подрастет....
ulcer
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 09.11.11 09:26. Заголовок: Лев Маркович Шлосбер..
Лев Маркович Шлосберг пишет, цитата: "Эта команда напоминает нам Ноев ковчег..." (пост 191) И еще ЛМШ пишет, цитата: "Согласно известному Закону горы, сидящий на горе сделает всё для того, чтобы никто больше не мог на нее взобраться". ((пост 192) Ной, помнится, как раз и усадил свой ковчег на гору. Говорят, на Арарат. Стало быть, Яблоко того и добивается? Сесть на гору вместе с Грушей, Апельсином, Помидором и пр. И сучить ножками с частотой 440Гц в разные стороны, чтобы никто туда уже больше не смог взобраться? И будет нам всем от этого счастье?
Яблоко того и добивается? Сесть на гору вместе с Грушей, Апельсином, Помидором и пр. И сучить ножками с частотой 440Гц в разные стороны, чтобы никто туда уже больше не смог взобраться?
При этом Яблоко опираеться на закон ... не надо забывать об этом ....
Народ .... вас трудно понять.... вы все любители слюнями побрызгать о том как все плохо весде и в районе и в России ... находяться люди которые борються с беспределом и опять же и их начинают прессовать и смешивать с г... ом ...
Они счастливы,что получили 20 процентов в одном отдельно взятом микроскопическом районе небольшой области,бросив на это все свои ресурсы...
...Зато какие это 20 % !!! Самые отважные, самые порядочные..., не лизоблюды, не убогие профурсетки "НАШим-ВАШим"..., а настоящие ГРАЖДАНЕ своего ОТЕЧЕСТВА. Что поделаешь, если смелых и достойных всего 20% осталось?...
...Зато какие это 20 % !!! Самые отважные, самые порядочные..., не лизоблюды, не убогие профурсетки "НАШим-ВАШим"..., а настоящие ГРАЖДАНЕ своего ОТЕЧЕСТВА. Что поделаешь, если смелых и достойных всего 20% осталось?...
Самые отважные, самые порядочные..., не лизоблюды, не убогие профурсетки "НАШим-ВАШим"..., а настоящие ГРАЖДАНЕ своего ОТЕЧЕСТВА.
Ух ты?????!!!! Задорненько!!! Похоже , правда ,на некую агонию( : "смелых и достойных" )sm38: 20% , стало быть, ГРАЖДАНЕ ОТЕЧЕСТВА, а остальные ...80% "лизоблюды"и "убогие профирсетки"...??? Это только потаму, что" БЛЮДОВ "не хватает всем, так что ли???
Отправлено: 14.11.11 14:10. Заголовок: янат Янэт и чего ва..
янат Янэт и чего вам на латвийских форумах не сидиться ... С таким блистательным умом нужно пробиваться в Латвийский парламент .... а не тут на форуме штаны то протирать ...
440 Гц
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 14.11.11 14:13. Заголовок: янат пишет: по суще..
янат пишет:
цитата:
по существу????
янат , ВЫ хотели ВЫРАЗИТЬ своё политическое КРЕДО?!!
ulcer
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.11.11 14:18. Заголовок: Какого счастья ulcer не ищет.
Так на горе Арарат больше и места не найдется, как токмо для 20%. "Зато, для каких 20%!!!!!!" Вот там-то "Граждане СВОЕГО Отечества" во главе с Ноем М......чем оборону-то и займут. Круговую. Чтоб во все стороны ножками-то сучить. Да по темечкам, по темечкам всякому, кто с ними в одной лодке плыть не захотел. Вот 440 Гц спрашивали, какого счастья мне надо? Вот такого-то не надо точно.
Инженер
Сообщение: 261
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.11.11 14:27. Заголовок: В свое время весь Пи..
В свое время весь Питер (ну, не придирайтесь к слову "весь") был за "Яблоко", я в том числе. Но в какой-то момент показалось, что партии выгоднее быть в стойкой оппозиции, чем реально отвечать за страну. Ну и....всё. Полагаю, восстановить реноме проблематично. А всесильная ЕР будет реально противодействовать, даже на всякий случай. Как с "Правым делом".
янат , прислушайтесь к ulceru ..., он теперь свой НОЕВ КОВЧЕК придумал (слова заветные вырвет у рулящей ), ...и ... ПРОКАТИТ всю Россию...."Поедем, красотка, кататься, давно я тебя поджидал...."
440 Гц
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 14.11.11 14:37. Заголовок: Инженер, Христу тоже..
Инженер, Христу тоже трудно было.., и Он был в меньшинстве...
440 Гц
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 14.11.11 14:50. Заголовок: ulcer пишет: Так на..
ulcer пишет:
цитата:
Так на горе Арарат больше и места не найдется, как токмо для 20%. "Зато, для каких 20%!!!!!!"
....Найдётся-найдётся, и Вам, ulcer, и всем, кто живёт по-совести и думает головой..., место и дело найдётся. Что "Яблоко" ошибалось - тот не ошибается, кто дома сидит или из кустов критикует. А всего легче из кормушки рулящих прихлёбывать и чирикать на силовом плече...
Отправлено: 14.11.11 15:01. Заголовок: Nell Нелли я почита..
Nell Нелли я почитал форум "в кое то веки" и понял что дело совсем не в ЛМШ ... вы просто ... как Портос из Трех мушкетеров "Я дерусь потому что дерусь" .... Ну и наверное просто избыток свободного время что в принципе и свойственно пожилому человеку ....
Отправлено: 14.11.11 15:07. Заголовок: ulcer пишет: Вот та..
ulcer пишет:
цитата:
Вот там-то "Граждане СВОЕГО Отечества" во главе с Ноем М......чем оборону-то и займут. Круговую. Чтоб во все стороны ножками-то сучить. Да по темечкам, по темечкам всякому, кто с ними в одной лодке плыть не захотел.
Вот после таких слов можно легко тронутсо умом или запить .... но лучше второе .... Господин Ультсер вы поокуратне то на поворотах ....
Я пошел мегитировать под музыку нужно мозг как то вернуть на место ...
C 14 ноября 2011 года у Вас есть возможность смотреть «ГражданинЪ TV» - свободное интернет-телевидение Псковской земли. Проект создан творческой командой Псковского «ЯБЛОКА». Мы собрали и вывели на региональные парламентские выборы команду граждан. Эта команда складывалась частично – годами, частично – за считанные дни, когда одна встреча решала вопрос о союзе и сотрудничестве. Эта команда напоминает нам Ноев ковчег – отражение живой части псковского общества, главной целью которого является сохранение жизни в Псковской области. Абсолютное большинство из 69 участников команды (56 человек) являются беспартийными. Нас объединяют не партийные симпатии, а гражданские принципы. Это – самая сильная команда из всех, когда-либо выдвигавшихся нами на региональных выборах. Это – команда, способная победить. Это – команда, не только готовая качественно представлять интересы граждан в региональном органе законодательной власти, но команда, способная взять на себя ответственность за управление Псковской областью. И управлять Псковской областью эта команда способна профессионально, открыто, честно. Отведенное государственными телевизионными каналами время для политической рекламы мы решили использовать для того, чтобы предоставить участникам команды возможность публично высказаться перед обществом – о том главном, что волнует, беспокоит, не устраивает, о том, что хочется видеть, сделать, достичь. Каждый сказал то, что считал необходимым. Когда всё сложилось, получился народ. Формат телевизионных роликов продолжительностью 15 и 30 секунд оказался очевидно недостаточным. И мы решили вывести наше гражданское телевидение в самую живую среду современного общения – Интернет, расширив формат реплики до развернутого высказывания. Проект получил название «ГражданинЪ TV». Он создан Псковским «ЯБЛОКОМ» не для партии, а для Псковской области. Это – общественное телевидение. «ГражданинЪ TV» начинает свою жизнь в интернет-эфире с высказываний участников команды, но намерен выйти за рамки предвыборного формата и собственно избирательной кампании. И запросы общества, и наши потребности намного шире, чем выборы. Выборы – только часть жизни, и даже не самая главная. Главное – это сама жизнь. Эфир канала «ГражданинЪ TV» будет обновляться ежедневно. Выйти в эфир смогут не только участники избирательной кампании. Высказываться в эфире канала «ГражданинЪ TV» могут граждане, присоединившиеся к группе и направившие в редакцию «ГражданинЪ TV» свои мысли в формате видео. «ГражданинЪ TV» – это телевидение свободных граждан. Смотрите. Обсуждайте. Говорите.
Отправлено: 15.11.11 22:22. Заголовок: 440 Гц А собственн..
440 Гц
А собственно чего добился Шлосс?
1) Раскопки НИЧЕГО не дали! Нет там никаких "униКАЛьных открытий"! 2) Гора, за которую он так боролся теперь будет зимовать незаконсервированной и ещё вопрос в том чего больше эти раскопки дали результата или ущерба. 3) Губернатор сказал конкретно: конкурс будет и на нем решат какой вариант КРЕСТА поставить 4) Сплочены??? Слушания нам это наглядно показали!
Отправлено: 15.11.11 22:37. Заголовок: Не смешите пишет: А..
Не смешите пишет:
цитата:
А собственно чего добился Шлосс?
Да почему сразу Шлосс ? ... помимо Шлосберга там было задействованно много людов из Себежа и приезжих из других городов ....
НЕМО
Сообщение: 365
Зарегистрирован: 06.03.11
Отправлено: 15.11.11 23:02. Заголовок: Не смешите
Не смешите пишет:
цитата:
1) Раскопки НИЧЕГО не дали! Нет там никаких "униКАЛьных открытий"!
Не смешите. Это не вашего ума дело! И даже не вашего губернатора! Хотя с последним, вероятно, много проблем. Может быть этот крест, кому то и пригодится?
Авраам
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.11.11 23:32. Заголовок: Обетованная земля
Созерцатель пишет:
цитата:
Удачного вам плаванья к турецким берегам и счастья на Земле обетованной!
Земля обетованная разве теперь у Турецких берегов?!
Обетованная земля, библейское название Палестины как страны, предоставленной во владение избранному народу израильскому.
Этимология Выражение - из Библии, обозначающее обещанную (старославянское обетованную) землю Палестину, куда Бог, выполняя своё обещание, привёл потомков Авраама, евреев из Египта, где они томились в плену. Согласно Библии, Бог сказал Моисею, что приведёт евреев в "землю хорошую и пространную, где течёт молоко и мёд" (Исход,3:8 и 17; Второзаконие,8:7,8 и 9). Обетованной землёй Палестина названа в Послании к Евреям. Исторический термин и понятие в иудаизме и христианстве, относящееся к региону, сегодня наиболее тесно связанному с Государством Израиль, на протяжении всей истории начиная от библейских времён до наших дней.
Созерцатель, ты, что ль? .... узнал конечно, ведь это ты вчера стрелял на пиво и Шлоссу угрожал?? И чьё пойло отрабатываешь? Едросов или с себежского рынка?.. Заходи, отсыплю серебряных....
1. Он добился, что все крысы трусливо ушли в подполье... 2. Раскопки отодвинули предполагаемую установку швеллера... 3. Редчайшие находки исследуются, отчёты о них скоро появятся, город образован на несколько веков раньше прежних предположений... (..но ты же не за этим сюда пришла, хотела очередную дозу унижений - ...это мазохизм, девушка, он знает, что ты его любишь, не порти больше гнусными письмами характер). 4.Гора, за которую мы так боролись, теперь будет зимовать без неуместного креста. Так ей легче.... 5. Губернатор сказал конкретно: конкурс будет !... 6. ...я смотрела твои записи - весьма бездарно...
Спасибо, что посетила сей сайт. Заходи ещё, потрещим..., о нашем, о девичьем...Удачи!
1. Он добился, что все крысы трусливо ушли в подполье... 2. Раскопки отодвинули предполагаемую установку швеллера... 3. Редчайшие находки исследуются, отчёты о них скоро появятся, город образован на несколько веков раньше прежних предположений... (..но ты же не за этим сюда пришла, хотела очередную дозу унижений - ...это мазохизм, девушка, он знает, что ты его любишь, не порти больше гнусными письмами характер). 4.Гора, за которую мы так боролись, теперь будет зимовать без неуместного креста. Так ей легче.... 5. Губернатор сказал конкретно: конкурс будет !... 6. ...я смотрела твои записи - весьма бездарно...
Спасибо, что посетила сей сайт. Заходи ещё, потрещим..., о нашем, о девичьем...Удачи!
Псковская Лента Новостей продолжает заглядывать в декларации о доходах кандидатов в депутаты Псковского областного Собрания. Единственной непарламентской партией, вступившей в борьбу за места в региональном законодательном Собрании, является «Яблоко». В списке партии представлено 69 фамилий.
То густо, то пусто
Самым богатым псковским «яблочником» стал известный в регионе фермер Александр Конашенков. Его доход составил 2 млн. 767 тысяч рублей (Продажа имущества, администрация Гдовского района, компенсация депутата, крестьянское (фермерское) хозяйство «Прометей», ООО «Экосельхозинвест-4»). Ненамного от него отстал постоянно проживающий в Санкт-Петербурге Игорь Ефимов - 2 373 942,86 руб. (Дивиденды (доходы от акций и ценных бумаг), ОАО «ТК АПК Черкизовский», ООО «Черкизовский»). Тройку «яблочных миллионеров» замкнул бывший глава Пустошкинского района,а ныне чиновник федеральной структуры Михаил Зенков с 1 151 130 руб. (Федеральное бюджетное учреждение «Кадастровая палата» по Псковской области).
Доходы остальных кандидатов заметно ниже. К полумиллионной отметке приблизились Александр Григорьев (Государственное управление МЧС России по Псковской области, Государственное бюджетное учреждение Псковской области «Управление обеспечения деятельности в чрезвычайных ситуациях», Дом детского творчества Бежаницкого района, 499 747,27 руб.), Алексей Иванов (Государственное научное учреждение «Агрофизический научно-исследовательский институт Россельхозакадемии»,487 882,67 руб.)
и Сергей Пиманенок(Федеральное государственное бюджетное специальное учебно-воспитательное учреждение для детей и подростков с девиантным поведением «Себежское специальное професси- ональное училище №1 закрытого типа»,469 660 руб.).
Примечательно, что некоторые кандидаты, даже указавшие получение дохода от нескольких организаций,в общем итоге выглядят скромно,как например,Олег Федоров (ПОЕБЦ «Хэсед Ицхак», АНО БЕО «Северо-Запад», Псковский государственный объединенный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник - 45 915 руб., ЗАО «Гостиница «Октябрьская» - 10 050 руб., ООО «Академтур» - 320 руб., АНО «Благотворительное еврейское общество «Северо-Запад» - 2 965 руб., ООО Контакт Северо-Запад - 30 144 руб.), а двое кандидатов-яблочников Сергей Конашенков и Владимир Жилинский доходов не имели вообще.
У первого номера регионального списка «Яблока», лидера местной партячейки ЛЬВА ШЛОСБЕРГА годовой доход составил 138 280 руб., полученный им в АНО «Центр социального проектирования «Возрождение».
Отметим, что у подавляющего большинства кандидатов от псковского «Яблока» имеются счета в различных банках, но о размерах финансовых средств на них не сообщается.
Яблочная недвижимость
Фермер Александр Конашенков является и самым богатым землевладельцем среди «яблочных» кандидатов. Его угодья расположены по месту работы в Гдовском районе:
у деревни Добручи, 45000 кв.м, 46264 кв.м, 47657 кв.м, 47513 кв.м, 48056 кв.м,48178 кв.м, 47947 кв.м,46721 кв.м,51958 кв.м, 5180 кв.м; д.Сос,130000 кв.м; д.Богдановщина 10000 кв.м и 50000 кв.м; д. Подолешь, 24000 кв.м, 48272 кв.м, 20728 кв.м, 118263 кв.м, 23225 кв.м; д. Лядцы, 15685 кв.м, 44315 кв.м, 59501 кв.м, 68535 кв.м, 68572 кв.м, 58555 кв.м; д.Губино, 106500 кв.м и 35500 кв.м.
Алексей Иванов владеет участками в Великолукском районе в д. Рыжаково, 79305.75 кв.м и в Купуйской волости 317223 кв.м. Игорь Ефимов тоже облюбовал себе Купуйскую волость Великолукского района, там у него 5 участков площадью 82190 кв.м, 97487 кв.м, 105000 кв.м, 55000 кв.м и 130000 кв.м соответственно.
Александр Захаров имеет 1/3 доли в праве общей собственности участка 195900кв.м,вд.Брагино Гдовского района и участок 9126 кв.м в д. Горожане Новосокольнического района. У Игоря Гуменюка участки 1000 кв.м в пос. Дедовичи и 27000 кв.м в д. Рассошня, Дедовичского района. Среди землевладельцев можно также отметить Александра Антуфьева (Псковский район, Агрофирма «Победа» в границах участка 31068491 кв.м, Писковичская волость, д.Молгово, 15547 кв.м) и Владимира Савинова (Псковский р-н, Карамышевская волость, д. Кутузово, 15000 кв.м.).
Среди домовладельцев в «Яблоке» отличились почему-то женщины. Самый большой дом находится в собственности у Светланы Ткаченко (Невельский район, д.Подмолодье,212.1 кв.м).В Порхове у Лидии Васильевой площадь дома больше 271,7 кв.м, но она владеет ? доли, хотя там же в Порхове у г-жи Васильевой есть еще домик 46,5 кв.м.
Валентина Коновалова владеет 1/4 доли в праве общей долевой собственности дома 255.4кв.м в Себеже,
а Наталья Вдовина (№2 общеобластной части списка)1/2доли дома 53.3 кв.м в д.Крякуша в Карамышевской волости Псковского района и 1/4 доли дома 165.2 кв.м в Пскове.
Реноме мужчин поддержал Олег Александров,у которого есть дом 201.8кв.м в поселке Родина Псковского района.
Что касается квартир, то здесь в глаза особо ничего не бросается. У Игоря Ефимова есть две квартиры: в Санкт-Петербурге 122.7 кв.м и Великих Луках 65.5 кв.м Иван Гориславский владеет 3/5 квартиры 189,1 кв.м в Пскове.
В собственности у Надежды Фоминой половина от двух псковских квартир 29.7кв.м и 120 кв.м, а у Владимира Тарасова тоже в Пскове парочка объектов: 31 кв.м и 56 кв.м. Зато и у Фоминой и у Тарасова есть еще и дачи (г. Псков, СНТ «Льнокомбинат», 548 кв.м) и (Печорский р-н, д.Литовиж, 191 кв.м. и 30 кв.м).
Четыре человека из списка псковского «Яблока» задекларировали иное недвижимое имущество. У Виктора Клыженко три объекта в Пскове(686,3 кв.м, 428,3 кв.м,и 1350,7 кв.м),у Михаила Зенкова объект 60 кв.м. в д.Галузино Пустошкинского района,у Игоря Ефимова два объекта в Санкт-Петербурге (19.1 кв.м и 21.1 кв.м), а у Валентины Коноваловой один в Себежском районе (24.7 кв.м).
Яблоавтопарк и яблоакционеры
Сложилось впечатление, что кандидаты от «Яблока» как-то не дружат с автомобилями, или наоборот.Здесь,опять же в силу своей специальности выделяется автохозяйство Александра Конашенкова,в котором и трактора,и комбайны, и легковые, и грузовые:(СК-5М,год выпуска 1991, комбайн; трактор, ДТ-75 , год выпуска 1990, трактор, МТЗ-82, год выпуска 1991, трактор, МТЗ-80, год выпуска 1990; прицеп, 2ПТС-4, год выпуска 1990; прицеп, 2ПТС-4, мод.887Б, год выпуска 1988; прицеп, 2ПТС-4, мод.887Б год выпуска 1992;прицеп,САЗ 82994, год выпуска 2005, ; автомобиль грузовой, ГАЗ-4732-0000011,год выпуска 2008, автомобиль легковой, KIA FG, год выпуска 2009)
Алексей Чабанов - обладатель трех уже не новых машин: ГАЗ 31010, год выпуска 1999, ГАЗ 31029, год выпуска 1992 и «Опель Кадет», год выпуска 1988. Такая же история и у Владимира Жилинского с той разницей, что у него еще есть и мотоцикл («Ямаха» ТТ250R, год выпуска 1997; ГАЗ 3102, год выпуска 1999, ХОНДА СВ-1 400, год выпуска 1992). Михаил Зенков ездит на двух авто «Ниссан Примера»,2005 г.в. и «Киа Сорренто»,2007 г.в.
Есть в «Яблоке» четыре человека,указавших о своем участии в коммерческих организациях. Так Ольге Волочковой принадлежит 15% псковского ООО «Древний город», а Андрею Иванову 60% ООО «Альпстрой». Владимир Тарасов владеет 75% ООО «Мастер-сервис» и 4,8% ООО «Содружество» (оба - г.Псков).
А вот Игорь Ефимов помимо того, что является стопроцентным владельцем ООО «Логик фуд» (Санкт-Петербург), располагает акциями ОАО «Газпром».
Отдел экономической политики ИА ПЛН
Источник: Псковская Лента Новостей
http://pln-pskov.ru/electionsn/102571.html
*******
Прочитал и чуть не заплакал..Надо бы помочь,что ли,предводителю региональному фруктовых.. Как же во Пскове он бедненький живет на такие деньги,это ж "целых" 11.5 тыс.руб.в месяц!. Минус квартплата,жкх,электричество,телефоны...Я уж не говорю о театрах,заграницах и т.д. Так ведь и ноги протянуть можно,организм еще молодой,требует восполнения энергии..
А вот юный член партии,его боевой товарищ,Сергей Пиманенок,работник Федерального государственного бюджетного специального учебно-воспитательного учреждения для детей и подростков с девиантным поведением «Себежское специальное профессиональное училище №1 закрытого типа»,имеет доходы в 3 раза большие,469 660 руб...Неужели такие деньги платят в Себежском СПТУ №1 молодому,не особенно обремененному знаниями и опытом,преподавателю?.. Это ж почти 40 тыс.руб в месяц!!!В СЕБЕЖЕ!!!..И кому?! Мы же помним этого товарища по его "активному" участию в Себежских выборах октября 2010 г..Он же НИКАКОЙ и звать его НИКАК!!!..Но,почему-то он особенно люб Льву Марковичу и он тянет на выборы Сергея опять!
Кто забыл или кто никогда и не знал этого кандидата в депутаты от партии "Яблоко" вот он - Сергей Пиманенок:
Прочитал и чуть не заплакал..Надо бы помочь,что ли,предводителю региональному фруктовых.. Как же во Пскове он бедненький живет на такие деньги,это ж "целых" 11.5 тыс.руб.в месяц!. Минус квартплата,жкх,электричество,телефоны...Я уж не говорю о театрах,заграницах и т.д. Так ведь и ноги протянуть можно,организм еще молодой,требует восполнения энергии..
А вот юный член партии,его боевой товарищ,Сергей Пиманенок,работник Федерального государственного бюджетного специального учебно-воспитательного учреждения для детей и подростков с девиантным поведением «Себежское специальное профессиональное училище №1 закрытого типа»,имеет доходы в 3 раза большие,469 660 руб...Неужели такие деньги платят в Себежском СПТУ №1 молодому,не особенно обремененному знаниями и опытом,преподавателю?.. Это ж почти 40 тыс.руб в месяц!!!В СЕБЕЖЕ!!!..И кому?! Мы же помним этого товарища по его "активному" участию в Себежских выборах октября 2010 г..Он же НИКАКОЙ и звать его НИКАК!!!..Но,почему-то он особенно люб Льву Марковичу и он тянет на выборы Сергея опять!
Кто забыл или кто никогда и не знал этого кандидата в депутаты от партии "Яблоко" вот он - Сергей Пиманенок:
А в чом суть то .... ну тянет Шлосберг его на выборы .... ну и что ... ну получает не плохо Пиманеннок и чего ... что сказать то хотели уважаемый ? Или таг типа ... беззубый оскал ....
янат
Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 06.09.10 цитата: Ответте мне на простой вопрос , если сможете:-"Что так манит Вас (и прочих, разумеется, кандидатов) во власть???
Лев Шлосберг
Два предложения. Оказание публичных услуг гражданам (обществу) - а именно это и есть существо власти - одна из самых интересных и осмысленных на свете работ, вне зависимости от того, платно или безвозмездно она выполняется. В нашей стране правовые и политические условия для этой работы очень плохие, но из-за этого важность качественного выполнения этой работы становится еще выше.
декларация пишет:
цитата:
Как же во Пскове он бедненький живет на такие деньги,это ж "целых" 11.5 тыс.руб.в месяц!. Минус квартплата,жкх,электричество,телефоны...Я уж не говорю о театрах,заграницах и т.д. Так ведь и ноги протянуть можно,организм еще молодой,требует восполнения энергии..
У первого номера регионального списка «Яблока», лидера местной партячейки ЛЬВА ШЛОСБЕРГА годовой доход составил 138 280 руб., полученный им в АНО «Центр социального проектирования «Возрождение».
Список финансируемых ЦРУ российских общественных организаций Автономная некоммерческая организация "Центр социального проектирования "Возрождение"" 55,000*
Помогать молодым политическим лидерам на муниципальном уровне в Псковском регионе. "Возрождение" поможет создать сеть молодых лидеров в регионе, сформирует "поколение политических лидеров 2010-2015", утвердившихся в своей политической последовательности. Фокусом проекта станут муниципальные выборы в Псковской области в октябре 2009 года.
Перечень российских организаций, получивших гранты через "Национальный фонд США за демократию" (the National Endowment for Democracy , NED) в 2009 году, согласно собственному годовому отчету Фонда. Звёздочкой помечены организации, получившие, помимо грантов NED, дополнительное финансирование от Госдепартамента США. Суммы указаны в долларах США.
Отправлено: 16.11.11 18:22. Заголовок: Созерцатель да ти ч..
Созерцатель Да ти чо ... Если по логике следовать из вашего опуса то я через Шлосберга могу и с Кондализой Райз пообщаться ... хе хе хе .... Лев Маркович телефончик возьмите для меня ... было бы интересно поболтать с ней о том о сем ....
Фликер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.11.11 19:59. Заголовок: Да какой он Созерцат..
Да какой он Созерцатель? Он Бачок для слива: эту лабуду про финансирование ЦРУ еще на прошлых выборах полоскали. За неимением больше чего ему в упрек поставить, эту байду опять по кругу пустили. Её с радостью первый вновь процитировал, широко известный в узких кругах некий Chibisovitch на соседнем форуме.. и понеслось... не исключено, кстати, что Созерцатель - еще одна реинкарнация нашего святоши.
Поверьте, если бы это было так, как написал Chibisovitch, прокуратура бы с "Возрождения" не слезла и камня на камне от него не оставила.... А так - это предвыборная лапша для развесестых ушей избирателей.
Отправлено: 16.11.11 20:34. Заголовок: Фликер пишет: эту л..
Фликер пишет:
цитата:
эту лабуду про финансирование ЦРУ еще на прошлых выборах полоскали. За неимением больше чего ему в упрек поставить, эту байду опять по кругу пустили. Её с радостью первый вновь процитировал, широко известный в узких кругах некий Chibisovitch на соседнем форуме.. и понеслось... не исключено, кстати, что Созерц
Да ... реально заезженная лабуда ... больше не хрена придумать не могут ...
Созерцатель
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.11.11
Отправлено: 16.11.11 21:50. Заголовок: Фликер , , то бишь Л..
Фликер , , то бишь Лев Маркович!
Эти списки опубликованы после прошлых выборов, а мы здесь про эту "байду" и не знали.
А по поводу прокуратуры Вы подали здесь хорошую идею.
Созерцатель, "после прошлых выборов" их опубликовали в ...дцатый раз. Боян. Созерцатель пишет:
цитата:
А по поводу прокуратуры Вы подали здесь хорошую идею.
Уж поверьте, ею уже тысячу раз воспользовались бы, еслиб был хоть малейший шанс
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1036
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 16.11.11 23:30. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
Лев Маркович ШЛОСБЕРГ, кандидат в депутаты Собрания депутатов Себежского района от Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО», председатель Псковского регионального отделения РОДП «ЯБЛОКО»
А на основании чего Вы считаете себя кандидатом в депутаты Себежского района?
Жители района с этим согласны? Вы их спросили? Или всех жителей района Вы заменили членами партии Яблоко,которые Вас и выдвигают кандидатом? Если так,то Вы тем самым нарушаете основной закон(Конституцию),в котором чётко говориться,что основной носитель власти в стране-народ.А вот про членов партии-ни гу-гу... Ибо партия-это весьма ограниченный круг людей,рвущихся во власть,готовый переступить через народ.Кстати, и давно уже переступил... Почему бы Вам не заняться более полезным делом? Например,пойти в школу и работать учителем. Или,наконец,открыть своё дело и стать предпринимателем. Но Вы рвётесь во власть...Вы уверены,что власть Вас полюбит и примет Вас? То,что Вы её любите-это видно...
Почему бы Вам не заняться более полезным делом? Например,пойти в школу и работать учителем. Или,наконец,открыть своё дело и стать предпринимателем. Но Вы рвётесь во власть...Вы уверены,что власть Вас полюбит и примет Вас?
Задранчик ти наверное учителем работаешь или предпринимателем ... а в перерывах между уроками и бизнес совещаниями тут на форуме постишь ....
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 17.11.11 08:33. Заголовок: windows пишет: ти н..
windows пишет:
цитата:
ти наверное
Вопрос задан был не Вам,вюноша, из небесного места. Извольте sdristnut, (жёсткая самоцензура)...
А на основании чего Вы считаете себя кандидатом в депутаты Себежского района? Жители района с этим согласны? Вы их спросили?
Лев Маркович ШЛОСБЕРГ, являлся кандидатом в депутаты Собрания депутатов Себежского района от Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» в составе единого списка (№7). Единый список кандидатов от партии "ЯБЛОКО" был поддержан 818 подписями жителей района, что позволило территориальной избирательной комиссии зарегистрировать указанный список для участия в выборах. На выборах депутатов Собрания депутатов Себежского района 10 октября 2010 года единый список кандидатов от партии "ЯБЛОКО" поддержали 20,60% принявших участие в выборах избирателей. Всего в выборах депутатов Собрания депутатов Себежского района приняли участие 39,41% внесённых в списки избирателей.
Российская объединенная демократическая партия «ЯБЛОКО» признана законной, является официально зарегистрированной и имеет право принимать участие в выборах.
Конституция Российской Федерации полностью соблюдена.
Лев Маркович ШЛОСБЕРГ, являлся кандидатом в депутаты Собрания депутатов Себежского района от Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» в составе единого списка (№7). Единый список кандидатов от партии "ЯБЛОКО" был поддержан 818 подписями жителей района, что позволило территориальной избирательной комиссии зарегистрировать указанный список для участия в выборах. На выборах депутатов Собрания депутатов Себежского района 10 октября 2010 года единый список кандидатов от партии "ЯБЛОКО" поддержали 20,60% принявших участие в выборах избирателей. Всего в выборах депутатов Собрания депутатов Себежского района приняли участие 39,41% внесённых в списки избирателей.
Российская объединенная демократическая партия «ЯБЛОКО» признана законной, является официально зарегистрированной и имеет право принимать участие в выборах.
Конституция Российской Федерации полностью соблюдена.
А если покороче ... то избирком хотел сказать что Органчик .... ДУРЕНЬ ....
ев Маркович ШЛОСБЕРГ, являлся кандидатом в депутаты Собрания депутатов Себежского района от Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» в составе единого списка (№7). Единый список кандидатов от партии "ЯБЛОКО" был поддержан 818 подписями жителей района, что позволило территориальной избирательной комиссии зарегистрировать указанный список для участия в выборах.
Избирком(он же Неон,он же Лев Маркович)!
Вы внимательно прочтите основной закон(Конституцию),а потом пишите свои перлы про законность.
Конституция РФ в статье 96 установила ПЕРСОНАЛЬНЫЕ выборы каждого из 450 депутатов Госдумы:
«2. Порядок формированияСовета Федерации ипорядок выборов депутатов Государственной Думы устанавливаются федеральными законами».
По-русски прямо написано, что в Думу выбираются депутаты, а не партии.
Во всей Конституции РФ нет слов «партия» или «партии», и всего одно слово с корнем «парт» в статье 13: «В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность».
Партия – это не субъект и не объект конституционного права России: Конституция РФ никак не защищает права партий, и не накладывает на партии никаких обязанностей. Партий для Конституции не существует! Есть прямо избранные народом депутаты, и все!
Но дело в том,что не смотря на то, что Конституцией России установлены только выборы каждого депутата отдельно, при наличии высокооплачиваемых судей Конституционного Суда, с самого начала режим законом ввел выборы и по партийным спискам. Затем ввел выборы только по спискам только тех партий, которые допустит Министерство юстиции, затем тех, кто пройдет барьер, затем ввел выборы вообще только по партийным спискам!
Кстати,Конституция Германии (Украины и других стран), установила право партий формировать волю граждан, то есть, право партий участвовать в выборах, поэтому в Германии половина депутатов избирается по одномандатным округам, а половина – по партийным спискам. Но у нас-то, в Конституции России, этого нет!
Вы пользуетесь неграмотностью населения в юридических вопросах,нагло пропихивая себя во власть...
НЕМО
Сообщение: 372
Зарегистрирован: 06.03.11
Отправлено: 17.11.11 22:38. Заголовок: приходится за вас дорабатывать
ogranschik пишет:
цитата:
Вы пользуетесь неграмотностью населения в юридических вопросах,нагло пропихивая себя во власть...
"Уважаемый" оратор, вы бы свои комментарии записали на видео, а то приходится за вас дорабатывать.
Пояснительная записка: Что такое союз Шариковых и Швондеров?
Но Шариков – это лишь одна составляющая часть страшного союза, которая готова пойти на все ради общей и всеобъемлющей идеи. Другая же, более опасная часть – это Швондер. Он скрывает в себе мысли, которые используются им для убеждения Шарикова. Он – агитатор и возмутитель спокойствия, который идет вперед, не задумываясь о будущем и о последствиях его идей.
В заключение всего вышесказанного хочется надеяться, что Шариковы и Швондеры нынешнего времен не объединят свои усилия и не создадут такой хаос, как это однажды случилось в октябре 1917 года.
Инженер
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 18.11.11 10:33. Заголовок: Не смешите пишет: 1..
Не смешите пишет:
цитата:
1) Раскопки НИЧЕГО не дали! Нет там никаких "униКАЛьных открытий"! 2) Гора, за которую он так боролся теперь будет зимовать незаконсервированной и ещё вопрос в том чего больше эти раскопки дали результата или ущерба. 3) Губернатор сказал конкретно: конкурс будет и на нем решат какой вариант КРЕСТА поставить
Ой, как это похоже на нашу питерскую ситуацию, сложившуюся на Охтинском мысу после отмены (при серьезном содействии этому партии "Яблоко") Охта-центра...
Отправлено: 18.11.11 10:45. Заголовок: Инженер, немножко не..
Инженер, немножко не по теме, но спрошу: как Вы считаете, почему квартал Дефанс в Париже (слышали наверняка про такой или даже видели) построили за Парижской кольцевой автодорогой, а не на острове Сите?
440 Гц
Сообщение: 267
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 18.11.11 11:12. Заголовок: Уважаемый Инженер, с..
Уважаемый Инженер, специально для тех, кто читает, вынуждена повторить:
1). Редчайшие находки (о них уже сообщалось ранее... ) исследуются, отчёты о них появятся в печати - город образован на несколько веков раньше прежних предположений...
2). Гора, за которую боролись люди всех партий и различных конфессий, теперь будет зимовать без неуместного креста, что же тут плохого? Так ей (горе) даже легче...
3). Губернатор сказал конкретно: КОНКУРС БУДЕТ! Важная новость - мы за неё боролись.
Спасибо, Инженер, что интересуетесь успехами нашего города. Стоит ли опираться на сообщения злопыхателей, проигравших эту партию?...
«забавное определение понятия «честного политического деятеля», данное лет сто тому назад одним циником:
«Честный политический деятель – это тот, кто, получив деньги, верно и добросовестно служит людям, которые его подкупили».
440 Гц
Сообщение: 273
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 18.11.11 22:40. Заголовок: Циник, Вы далеко не..
Циник, Вы далеко не Диоген...
Так лучшим подвигам людское развращенье Придумать силится дурное побужденье; Так, исключительно посредственность любя, Спешит высокое унизить до себя; Так самых доблестей завистливо трепещет И, чтоб не верить им, на оные клевещет!
( Баратынский Гнедичу, который советовал сочинителю писать сатиры)
Заело?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.11.11 18:31. Заголовок: 440 гц Бред уже 4 р..
Заело? Актуален, хоть и написан 200 лет назад..., я бы его выкладывала не 2 раза, а после каждого хамства на всех страницах "... Так, исключительно посредственность любя, Спешит высокое унизить до себя..."
440 Гц
Сообщение: 280
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 20.11.11 10:20. Заголовок: Тот, которого ЗАЕЛО,..
Тот, которого ЗАЕЛО, зарегистрируйся, пожалуйста, и выходи открыто, поговорим о твоих ценностях. Ну, а так много ли в этом чести, тявкать, как из подворотни, там кусь под одним ником, тут - под другим...?.. Или это такой образ жизни и правды, простите, сучий?..
Валентина КОНОВАЛОВА: «Депутаты должны открыть глаза и увидеть, что творится в наших районах»
Я работаю сейчас старшим методистом Себежского специального училища. Являюсь депутатом Себежского районного Собрания от «ЯБЛОКА». Выросла в Себеже, здесь живут мои дети и внуки. На эти выборы иду с надеждой, что люди отдадут свой голос за правильную политику, которая позволит неравнодушным людям влиять на сложившуюся ситуацию. Если предприятий, которые когда-то работали в Себежском районе, было больше тридцати, то сейчас нет ни одного – это говорит о чем-то? И если кругом поля колосились, было очень много скота, а сейчас ни скота, ни предприятий – ничего этого нет в Себеже, и людям негде работать. Вот поэтому мы объединились – люди, которые не имеют высоких должностей – мы просто активные граждане нашего района, нашей области. Мы объединились для того, чтобы открыть глаза нашим депутатам, нашим властям, на то, что есть районы и территории, которые тоже хотят развиваться. Здесь живут наши дети и наши внуки. Я надеюсь, мы здесь будем жить, все наши будущие поколения будут здесь жить, но мы хотим, чтобы эти территории развивались, потому что Псковская область, Себежский район – это территория, с которой начинается Россия. А начинается Россия, как сейчас мы видим, отсутствием газа, отсутствием нормальных школ, отсутствием полноценной системы здравоохранения, отсутствием хороших дорог. В районе нет нормального спорта – ни нормальных спортивных залов, ни хороших катков, которые были бы созданы для наших детей – ничего этого нет. То есть все те проблемы, обычные повседневные человеческие проблемы стоят перед нами и решения не получают, развития нет. Депутаты Государственной Думы, депутаты областного Собрания должны наконец открыть глаза и увидеть, что делается в районах: не только в Пскове, не только в Москве, не только в Петербурге, не только в наших столицах, не только на Западе – в Евросоюзе, но и что творится у нас в наших районах.
Валентина КОНОВАЛОВА, старший методист Себежского специального училища № 1, организатор образования, кандидат в депутаты Псковского областного Собрания депутатов от Псковского регионального отделения РОДП «ЯБЛОКО».
Александр ГУБАНОВ: «Необходимо, чтобы народ не на словах, а на деле осуществлял контроль над властью»
Я военный пенсионер, всю свою сознательную жизнь посвятил Вооруженным Силам – служил на подводном флоте, в органах пограничного контроля на границе в Себеже. С этим городом меня очень многое связывает – детство, юность. Здесь существует живая связь времен и поколений. Хотелось бы привлечь внимание властей к истории Великой Отечественной, так как на территории Псковской области Себеж был первым городом, который встретил в начале июля 1941 года нашествие немецких войск. До сих пор в городе это нигде не отмечено, в том числе события обороны железнодорожной станции, где сохранились и в настоящее время следы линии окопов, места установки орудий и есть воспоминания свидетелей, которым все произошедшее тогда памятно и очень дорого. Архивные материалы и материалы в Интернете не заменят живую связь времен и поколений: тех людей, которые видели те события, и тех, кто живет сейчас: их детей и внуков. Историческое наследие в нашем городе занимает очень важное место, но к этому наследию относится и память о войне. Это надо помнить. Развал Советского Союза вернул Себежский район к статусу приграничной территории с соседней Латвией. Надеяться на то, что логистическое обеспечение решит все экономические и финансовые вопросы, нельзя. Необходимо создавать не только автодорожную инфраструктуру в приграничной зоне, но также решать проблемы в жилищно-коммунальном хозяйстве, а необходимость этого есть. В районе множество незаконных свалок. Но нет реализации предложений по их устранению, а люди постоянно жалуются. Нам необходимо, чтобы была обеспечена доступность и открытость в расходовании всех бюджетных средств. Народ должен знать, куда и на что тратятся деньги и мог видеть результаты деятельности власти: куда идут средства. Необходимо, чтобы народ не на словах, а на деле осуществлял контроль над властью. Туристические маршруты – это тоже потенциал Себежа. Такой живописный город, который еще до времен Великой Отечественной войны из одного видного деятеля культуры, хотели сделать русский Голливуд, но Иосиф Виссарионович Сталин придерживался другого мнения, и не сложилось тогда. Уважаемы граждане! Когда вы придете на выборы, пусть вам подскажут ваше сердце и ваш интеллект, за кого отдать свой голос, чтобы надежды, которые накопились у граждан нашей области, были реализованы. Пусть и не на сто процентов, но в самых важных направлениях. Это обеспечило бы нам спокойствие и более разумную, чем сегодня, жизнь.
Александр ГУБАНОВ, ветеран Военно-Морского Флота, пограничных войск, кандидат в депутаты Псковского областного Собрания депутатов от Псковского регионального отделения РОДП «ЯБЛОКО».
Людмила ОРЛОВА: «Хотелось бы, чтобы власть, честно избранная народом, была самокритична»
Я родилась в октябре 1976 года в г. Невеле, в многодетной семье. У родителей нас было пятеро. Государство предоставило большую благоустроенную квартиру со всеми удобствами. Мы бесплатно учились и получали профессию. Стали взрослыми. Создали свои семьи. Я тоже многодетная мать. В моей семье трое детей: 14 лет, 6 лет и 4 годика. Сравниваю свое детство с теперешним временем, и берет оторопь. Рожать пришлось в областном центре. Наш Себежский роддом то в ремонте, то на профилактике. Длительное время в 2011 году на здании вообще отсутствовала крыша. Стены гнили. Когда моему младшему ребенку исполнилось полтора годика, я вынуждена была пойти на работу. На пособие в 140 рублей содержать ребенка невозможно, а их в нашей семье трое. Многодетная семья в России имеет ежемесячный доход на человека порядка трех тысяч рублей. Это – выживание. Ежегодно на учебники старшей дочери уходит более трех тысяч рублей. Питание в школе платное. Расположенную рядом с нашим домом железнодорожную школу № 104 закрыли. На проезд ребенка в школу уходит больше 600 рублей. Наша старшая дочь – достаточно талантливая девочка, но она вынуждена прекратить ходить в школу искусств и заниматься танцами, так как это тоже платно, и не безопасна дорога. Мы живем на окраине города, ходить на занятия приходится в центр города, а у нас экономят на освещении улиц. Медицинскую помощь себе и детям приходится получать в областном центре, поскольку узких специалистов в Себежском районе больше нет. Да и откуда им взяться? Это раньше доктору давали рабочее место и приличное жилье. А теперь карабкайся сам. Вот и не едут специалисты в глубинку. Ввели материнский капитал. А детей дошкольного возраста определить некуда. В голове прокручиваю вопрос: почему наша власть не просчитывает всё наперед?!? Да и на материнский капитал даже однокомнатную квартиру не купишь. А моим родителям жилье в свое время дали бесплатно. Если раньше родители говорили, что детей надо поднять, дать образование, то теперь без помощи родителей молодой семье не выжить. Живем без уверенности в завтрашнем дне, переживаем за будущее своих детей, боимся потерять свое рабочее место. В 2006 году школу, в которой обучается моя старшая дочь, хотели закрыть. Её отстояли, но не без помощи руководителя регионального отделения партии «ЯБЛОКО». В 2011 году я наблюдала, как народ требовал, чтобы услышали голос по благоустройству Замковой горы в Себеже – и это тоже было сделано не без помощи партии «ЯБЛОКО». Все-таки нашу гору отстояли. Как бы хотелось, чтобы власть, честно избранная народом, была самокритична, не боялась высказывания людьми своего мнения, любую проблему решала бы не напором и с амбициями, а последовательно, с позиции знаний, законности, с уважением к людям. А это и есть демократия!
Людмила ОРЛОВА, общественный помощник уполномоченного по правам человека в Псковской области, кандидат в депутаты Псковского областного Собрания депутатов от Псковского регионального отделения РОДП «ЯБЛОКО».
Отправлено: 02.12.11 09:54. Заголовок: Уполномоченная по пр..
Уполномоченная по правам человека пишет:
цитата:
Наш Себежский роддом то в ремонте, то на профилактике. Длительное время в 2011 году на здании вообще отсутствовала крыша. Стены гнили.
Вчера открыли отремонтированный роддом, так что Ваша информация устарела.
Уполномоченная по правам человека пишет:
цитата:
Медицинскую помощь себе и детям приходится получать в областном центре, поскольку узких специалистов в Себежском районе больше нет. Да и откуда им взяться? Это раньше доктору давали рабочее место и приличное жилье. А теперь карабкайся сам. Вот и не едут специалисты в глубинку.
Интересно, Вы, наверное, живете на окраине Москвы, а не в Себеже, а то давно бы знали, что в Себежской больнице уже работают новые специалисты и ожидается приезд группы других специалистов, которые будут обеспечены жильем. Рядом с больницей уже вырыт котлован под здание новой поликлиники.
Лев Шлосберг , может, хватит уже здесь народу мозги пудрить?
янат
Сообщение: 1114
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 02.12.11 10:52. Заголовок: Лев Шлосберг :sm38:..
Лев Шлосберг Вам роль вечного рЭволУ- ционера не надоела??? Вы такой замечательный фотограф!!!!!
Стенания
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 02.12.11 11:01. Заголовок: Общественный помощни..
Общественный помощник пишет:
цитата:
Мы живем на окраине города, ходить на занятия приходится в центр города, а у нас экономят на освещении улиц.
Милочка, даже и на освещенных улицах ребенка вечером заботливые родители встречают, если они поздно возвращаются.
Да и детей Вы рожали не в советское время, а в нынешнее. И прекрасно понимали, в каких условиях Вам придется поднимать троих детей. Что и с семейным бюджетом и с квартирой у Вас не густо... Так почему теперь свою ответственность за их воспитание Вы пытаетесь переложить на государство?
В советское время многие занятия для детей были платными, например, музыкальная школа, да и танцы тоже всегда были дорогим удовольствием.
А по большому счету все эти стенания высосаны из пальца.
В нормальной семье за бюджет отвечает глава семьи. Он является добытчиком и обеспечивает все потребности и детей и свои собственные. И тогда жене не надо заниматься "правами человека".
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1178
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 02.12.11 12:03. Заголовок: янат пишет: Лев Шло..
янат пишет:
цитата:
Лев Шлосберг Вам роль вечного рЭволУ- ционера не надоела??
Янат,это диагноз...
янат
Сообщение: 1116
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
мдяааа и не из лёгких Говорят: время лечит Хотя, вот тут прочитала только что интересное интервью с господами Боровым и Новодворской...., которые едут спасать Латвию Подумала, что не всегда время союзник хроническим заболеваниям..., скорее...наоборот(((( "Как страшно жить"(с)
Отправлено: 02.12.11 13:01. Заголовок: Янэт и Задранщиг вы ..
Янэт и Задранщиг вы кроме психиатрических диагнозов что нибудь умное исчо можете придумать а ? Когда песионерам пердунам сказать не чего .... они диагнозами начинают бросаться ... больше то в голову не лезет не хрена
Вчера открыли отремонтированный роддом, так что Ваша информация устарела.
Кобзарь пишет:
цитата:
Интересно, Вы, наверное, живете на окраине Москвы, а не в Себеже, а то давно бы знали, что в Себежской больнице уже работают новые специалисты и ожидается приезд группы других специалистов, которые будут обеспечены жильем. Рядом с больницей уже вырыт котлован под здание новой поликлиники.
Да вы только забыли упомянуть что все это сделано благодаря тому что ЛМШ с начала года заостряет на этом свое внимание в своих публикациях в Псковской губернии и прочих СМИ ....
Отправлено: 02.12.11 13:12. Заголовок: Стенания пишет: В н..
Стенания пишет:
цитата:
В нормальной семье за бюджет отвечает глава семьи. Он является добытчиком и обеспечивает все потребности и детей и свои собственные.
Я если добытчик пьет и в луже спат валятсо что тогда Степанида ? Не всем по жизни с добытчиками то везеть ....
440 Гц
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 02.12.11 16:01. Заголовок: Стенания пишет: Да ..
Стенания пишет:
цитата:
Да и детей Вы рожали не в советское время, а в нынешнее. И прекрасно понимали, в каких условиях Вам придется поднимать троих детей.Что и с семейным бюджетом и с квартирой у Вас не густо... Так почему теперь свою ответственность за их воспитание Вы пытаетесь переложить на государство?
Действительно, государству наши дети и мы сами не нужны, это мы и без представителя руководящей партии под ником "Стенания" понимаем...С многодетными семьями уже закончили расправляться? Так и нечего трещать о демографическом падении в стране, Вы и остальных добейте, тут ещё пенсионеров сколько-то осталось... Ой, я забыла, пенсионеры и сами скоро вымрут, а пока - они ценный электорат на выборах, им пенсии прибавить пообещай - и пользуйся их всецелым доверием и голосами...
патриотка
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 28.04.11
Отправлено: 02.12.11 18:43. Заголовок: Стенания пишет: И т..
Стенания пишет:
цитата:
И тогда жене не надо заниматься "правами человека".
Жена его должна заняться правопорядком в Себеже, потому что на его улицах школьники пьют газ из зажигалок (почему их продают школьникам?), продают запросто "траву"(где наркоконтроль?), распивают пиво - Вы считаете, что во всём этом виновата лишь мать, но не общество и не чиновники?
патриотка
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 28.04.11
Отправлено: 02.12.11 18:51. Заголовок: Стенания пишет: Он ..
Стенания пишет:
цитата:
Он является добытчиком и обеспечивает все потребности и детей и свои собственные.
А если добытчика сократили на работе (как раз незадолго до выборов!) - что делать тогда, милочка?! Куда этому "добытчику" податься в нашем Себеже? Как кормить семью?
Отправлено: 02.12.11 19:49. Заголовок: И еще прочитал тут в..
И еще прочитал тут в одном ЖЖ, толково человек пишет:
"За кого я буду голосовать в Пскове
Выборы на носу и перед каждым думающим избирателем стоит извечный вопрос: "За кого голосовать в этой неразберихе округов, партий и малоизвестных лиц?" Тут человеку с высшим образованием не просто разобраться, а что уж говорить про жителей деревни Пупкино, которые раз в четыре года пополняют запасы бумаги в туалетах типа "очко" за счет агитационных материалов. Между тем все просто и про это уже много написано.
Тезис первый. На выборы надо идти обязательно и голосовать. Портя бюллетени и унося их с собой Вы увеличиваете шансы победы партии жуликов и воров.
Тезис второй. Голосовать надо за любую другую партию кроме "Единой России". Все мы знаем что основной электорат "Единой России" составляют пенсионеры, работники бюджетной сферы, чиновники, солдаты срочной службы, постояльцы домов инвалидов, тюрем, клиник для душевнобольных и прочие категории населения не шибко сообразительные и привыкшие действовать по указке сверху. Тут хоть заагитируйся, большинство из них все-равно проголосуют так, как привыкли голосовать или так, как им скажут. Соответственно партия жуликов и воров гарантированно попадает в Думу. Практически гарантированно попадают в Думу КПРФ и ЛДПР вобрашившие в себя протестный электорат. Однако, долю партии жуликов и воров можно существенно понизить проголосовав за партии "Справедливая Россия" и "Яблоко". В случае прохождения ими 7% барьера они попадают в Думу и автоматически понижают долю "Единой России" за счет своих мест. По оценкам аналитиков шансов больше у "Справедливой России", но голосовать за "Яблоко" интереснее, т.к. это более венчурно. В общем тут вам самим решать.
Тезис третий. Голосовать я буду за партию "Яблоко" и ее кандидатов, а в случае невозможности за кандидатов от "Справедливой России" или кандидатов любой другой партии. предпочтительно технических. Просто я не знаю кто в списке по моему участку. посмотрю в день голосования.
А теперь почему, я буду в Пскове голосовать за "Яблоко" и его кандидатов, а не за "Единую Россию".
Опять все очень просто. "Единая Россия" в Пскове у меня ассоциируется прежде всего со следующими вещами:
1. Строительство на останках советских военнопленных концлагеря Шталаг 372 коммерческого жилья по улице Юбилейная, 32, 36 и 24. Вся информация по этому вопросу в моем ЖЖ по тэгу Шталаг 372. Болтология партийных боссов из программы "Историческая память" стройку не остановила, зато, как подозреваю, им удалось чем-то отчитаться по партийной линии. Скотство на Юбилейной продолжается, партия жуликов и воров делает вид что ничего не происходит в городе Воинской славы. Тут я скажу честно, если бы "ЕдРо" добилось признания стройки незаконной, сноса всех жилых домов, построенных на захоронениях, и обустройства зеленой зоны, как того требуют два федеральных закона то я бы наверное не только проголосовал за правящую партию, но и стал ее пожизненным членом.
2. Уничтожение архитектурного наследия Пскова и утрата облика исторического города. Тут без расшифровки все понятно с застройкой города. Пожалуй несколько выбивается из общей канвы наиболее яркий пример деятельности единороссов - бетонирование памятника природы - снетогорских обнажений девонского периода под Снетогорским монастырем.
3. Закачивание бюджетных средств всеми правдами и не правдами в РПЦ. Тут можно вспомнить буквально зареставрированные церкви и монастыри, гостиницу для знатных богомольцев и прочие художества в Елизаровском монастыре. Передача предметов из музейных фондов и музейных зданий РПЦ.
4. Забор вокруг кинотеатра "Октябрь". Этот случай скорее комический, но 500 тыс. рублей из бюджета на его возведение ушли, плюс энная сумма на демонтаж, а вот куда делись плиты не известно - должны были поступить в дар детскому дому.
5. Целенаправленная ликвидация учреждений культуры, здравоохранения и образования на селе, что привело практически к вымиранию деревни.
6. Всероссийская Масленица и "заповедник глупости" в Холматке.
7. Ликвидация Школы-сад № 38 в Пскове
8. "Похороны" памятника и Себежский крест.
В общем понятно, список можно продолжать до бесконечности. Здесь я привел то, с чем лично столкнулся как в Пскове так и в разъездах по Псковской области. Мне конечно можно возразить, что партия не имеет прямого отношения к перечисленному. У меня два ответа. Партия правящая, значит она по определению отвечает, более того, во всех этих случаях чиновники принимающие решения являлись членами партии "Единая Россия".
Теперь "Яблоко". При всем не однозначном отношении у народонаселения к лидеру псковского "Яблока" Льву Марковичу Шлосбергу, в том что я буду голосовать за "Яблоко" "виноват" именно он.
1. Он занял принципиальную позицию по ситуации со "Шталаг" 372. И за это я и родственники погибших там военнопленных благодарны ему. 2. Он последовательно выступает за сохранения культурного наследия Псковской области, при этом понимая что тема не благодарная и она приносит не более 3-5% от общего рейтинга партии. 3. Он помогал нам отстаивать школу-сад № 38. 4. Он вписался за себежан в дикой ситуации с крестом.
Можно перечислять долго, практически, что не выпуск газеты "Псковская Губерния", то еще одно спасибо за раскрытие очередной социальной темы. Лично мне вполне достаточно пункта № 1. В Пскове ходит шутка, что псковское отделение партии "Яблоко" это партия одного человека. Пусть так. Мне вполне достаточно что у партии "Яблоко" человеческое лицо, а не лицо чиновника. "
Здесь: http://yabloko.ru/content/informatsiya_dlya_nablyudatelej Вы найдете: ПОЛНЫЙ ПАКЕТ ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ НАБЛЮДАТЕЛЯ: Презентация для наблюдателей Инструкция наблюдателя Дорожная карта наблюдателя Пакет документов для наблюдателя (формат zip) Письмо Председателя ЦИК России В.Е. Чурова об организации работы избирательных комиссий
Внимание: региональный штаб "ЯБЛОКА" продолжает набор граждан, желающих на волонтерской (добровольческой) основе принять участие в контроле на выборах в качестве наблюдателей или членов участковых избирательных комиссий с правом совещательного голоса. Звоните прямо сейчас: 66-19-56, 66-19-63, 953-242-29-39 (Дмитрий Пермяков), 953-233-43-83 (Татьяна Колесникова), 911-691-97-47 (Лев Шлосберг), 921-210-12-21 (Лев Шлосберг).
В Себежском районе просьба обращаться к кандидату в депутаты Псковского областного Собрания депутатов Людмиле Валерьевне Орловой: тел. 911-880-79-80. Она располагает всеми необходимыми документами. Спасибо.
Уважаемые друзья! Есть звонки о том, что люди не нашли избирательный участок. Прилагаю список. Там адресаа и телефоны. Заявки на выездное голосование принимаются до 16.00.
СПИСОК избирательных участков для выборов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации шестого созыва и депутатов Псковского областного Собрания депутатов пятого созыва 04 декабря 2011 года
Городское поселение «Себеж» Переулки: Войкова, Набережный, Пролетарский, Советский, А. Матросова. Улицы: Автомобилистов, А. Матросова, Войкова, Замковая, Набережная, Нижняя, 7 Ноября (с 1 по 80 дом включительно), Красноармейская (с 1 по 19 дом включительно), Коммунальная, Пролетарская, Свердлова, Свободы, Советская, Строителей, Подсобное хозяйство. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, г. Себеж, 7 Ноября, д.21 а (здание районного культурного центра) 8(81140)-22-086
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 580
Городское поселение «Себеж» Переулки: Дзержинского, Горького, Пионерский, Челюскинцев. Улицы: Сосновая, Горького, Розы Люксембург, Карла Либкнехта, Карла Маркса, Клары Цеткин, Красноармейская (с 20 по 72 дом включительно) , Комсомольская, Дзержинского, Челюскинцев, Пионерская, Ф. Энгельса. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, г. Себеж, ул. Красноармейская, д. 15 (здание основной общеобразовательной школы) 8(81140)-21-782
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 581
Городское поселение «Себеж» Переулки: Пригородный, Почтовый,Сенцовский Улицы: Владысева, Сенцовская. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, г. Себеж пер. Почтовый д.7-а (здание «Телеком») 8(81140)-22-426
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 582
Городское поселение «Себеж» Переулки: Озерный, Больничный Улицы: Береговая, Марии Пынто, Озерная, Ленинская, Марго, Пригородная Местонахождение: Псковская область, Себежский район, г. Себеж ул. Ленинская, д.51(здание «Райводоканал» 1 этаж) 8(81140)-22-948
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 583
Городское поселение «Себеж» Переулки: Деповский, Шоссейный, ж/будки Улицы: Братьев Боровковых, Вокзальная, Горная, Железнодорожная, Зеленая, Кирова, Новая, 7 Ноября (с 81 - 122 включительно), Станционная, 3 Ударной Армии, Фурманова, Чапаева, Шоссейная Деревни: Барановщина, Белькино, Новоселье-1, Свидерщина, Шуты Местонахождение: Псковская область, Себежский район, г. Себеж, ул. Шоссейная, д. 1б (здание ЗАО «ТрансБалт») 8(81140)-35-414
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 584
Городское поселение «Себеж» Переулок: Первомайский. Улицы: Первомайская, Садовая, Юбилейная, Партизанская, Мелиораторов, Луговая, Лесная. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, г. Себеж, ул. Первомайская д.56 (помещение РАВ-Техники здание нижний склад (столовая) 8(81140)-21-179
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 585
Городское поселение «Себеж» Деревни: Барсуки, Бельчаниново, Березка, Геленчино, Дмитрово, Долгово, Замостье, Замошье , Зуевка, Кременцы, Кузнецовка (новая), Литвиновка, Мельница, Могильно, Мотыгино, Новоселье, Осетки, Островно, Птушкино, Совращина, Фроловщина, Шкигино. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Кузнецовка (здание Кузнецовской средней школы) 8(81140)-97-187
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 586
Городское поселение «Себеж» Деревни: Будкевщина, Загады, Затурье, Кузнецовка (старая), Мальково, Ульяновщина, Эпимахово. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Ульяновщина (здание центра досуга) 8-911-355-07-51
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 587
Городское поселение «Себеж» Деревни: Авсейково, Аксеново, Андриполье, Арестово, Бруснично, Бубновка, Бычково, Выселки, Гаспорово, Глазково, Горбово, Горняя, Грязные, Гусево-1, Гусево-2, Залосемье, Каменец, Карпино, Клевино, Коршенинково, Креково, Кузьмино, Логуны, Овчинниково, Плавлино, Подколенково, Пургели, Сидорково, Скрипки, Сундуково, Сылтаново, Тараскино, Техомичи, Цынки, Яськино Местонахождение: Псковская область, Себежский район, д. Техомичи (здание бывшей Библиотеки) 8-911-350-18-59
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 588
Городское поселение «Сосновый Бор», п. Сосновый Бор, улицы: Зеленая, Солнечная. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, пгт «Сосновый Бор» (здание Администрации городского поселения) 8(81140)-33-347
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 589
Городское поселение «Сосновый Бор» Деревни: Безгрибово, Грошево, Дедино, Дивины, Красный Поселок, Селиваново, Толстяки, Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Дедино (здание Центра досуга) 8(81140)-91-144
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 590
Городское поселение «Сосновый Бор» Деревни: Ахромеи, Белые Ключи, Бондарево, Бурачки, Валтрево, Васильково, Вершинцево, Войтехово, Волуево, Дылново, Заситино, Калныши, Могили, Макеи, Усово, Посинь, Пузырево, Хрошки, Шкигино, Шикенево Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Заситино (здание Центра досуга) 8(81140)-35-850
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 591
Сельское поселение «Себежское» Деревни: Ашнарово, Булавчино, Веремеево, Воловники, Девицы, Долосцы, Зуи, Коклино, Мельница, Мощеное, Мыленки, Непадовичи, Нища, Питюли, Прошково, Томсино-2. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Долосцы (здание Центра досуга) 8(81140)-92-220
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 592
Сельское поселение «Себежское» Деревни: Аннинское, Большое Дроздово, Гончарово, Дашково, Звонки, Клесино, Ковалевка, Красиково, Лаврово, Новиково, Осыно, Песчанка, Плиговка, Полейковичи, Скоково, Старый пруд, Сутоки-2. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Осыно (здание Центра досуга) 8(81140)92-245
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 593 Сельское поселение «Себежское» Деревни: Белогурово, Бородулино, Волосня, Горбуны, Забелье, Капаново, Кузьмино, Прасни, Репшино, Рудня, Рыболовка, Селявы, Чернея, Черново. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Чернея (здание Медпункта досуга) 8(81140)93-533
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 594 Сельское поселение «Себежское» Деревни: Барлово, Глембочино, Глубочица, Горушка, Дворище, Залесье, Замошани, Застаринье, Илово, Комары, Литвиново, Мидино, Мироново, Морское, Ореховка, Стеймаки, Турково, Угоринка, Фомино, Черная Грязь, Шаколево, Шуты. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Глембочино (здание администрации сельского поселения) 8(81140-)93-377
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 595 Сельское поселение «Себежское» Деревни: Антисово, Байдаково, Бондари, Боложево, Большое Крупово, Букатино, Горелово, Глотово, Жуки, Кортеньки, Капустино, Казинка, Ладеево, Пискуны, Малое Крупово, Припеши. Местонахождение: Псковская область, Себежский район,деревня Коротеньки(здание бывшей школы) 8(81140)-93-304
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 596 Сельское поселение «Себежское» Деревни: Агурьяново, Александрово, Афанасьева Слобода, Бакланица, Бошкино, Бубны, Бутыньки, Говядово, Гришманы, Ермолова Гора, Изотово-Боброво, Заварзино, Клин, Клюшево, Козаново, Костучиха, Леохново, Лопатино, Морозовка, Одерево, Семеново, Симаново, Сляжино, Стаклино, Томсино, Усадище, Хлюсты, Ямищи. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Томсино (здание Центра досуга) 8(81140)-93-617
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 597 Сельское поселение «Себежское» Деревни: Апросово, Армоново, Борисенки, Брод, Гаспорово, Козельцы, Ломы, Меженцы, Ноглово, Поповка, Сляжево. Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Борисенки(здание Центра досуга) 8-911-896-26-01
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 598 Сельское поселение «Себежское» Деревни: Алатовичи, Байдаково, Боровики, Верино, Выгородка, Грумады, Гута, Дворище,Дубровка, Жарково, Заболотники, Зенцово, Замкова-Морозовка, Иваны, Карелы, Малиновка, Овсянки, Подключище, Просни, Пучнино, Рябиково, Сафоново, Селище, Шуни, Вараксино, Жуки, Зародищи, Зуево, Нестерово, Овинищи, Прихабы, Пыжики, Смагино. Местонахождение: Псковская область, Себежский район деревня Дубровка (здание центра Досуга) 8(81140)-92-507
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 599 Сельское поселение Бояриновская волость Деревни: Асташково, Березавец, Борки, Бояриново, Будани, Глапти, Гойшино, Грудинино, Дворицы, Залинево, Литвиново, Лопатино, Метище, Морозово, Пустошка, Руково, Уклейница, Чухово, Швары, Шеклаки, Ясеновец Местонахождение: Псковская область, Себежский район, деревня Бояриново (здание Администрации сельского поселения) 8(81140)-48-190
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 600 Сельское поселение Бояриновская волость Деревни: Александрово, Глубокое, Глуховка, Горелики, Жанвиль, Замошица, Костелище, Лужи, Магорево, Матысово, Машихино, Олисово, Ольховец, Островно, Пилюки, Утуга, Чайки. Местонахождение: деревня Александрово (здание Центра досуга) 8(81140)-45-101 ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 601 Городское поселение «Идрица» Переулки: Вокзальный, Зеленый, Почтовый. Улицы: Аэродромная, 1 Мая, Володарского, Гагарина, Железнодорожная, Кирова, Коммунальная, Комсомольская, Ленина (с 1 по 69 дом по нечетной стороне, кроме дома 19, со 2 по 56 дом по четной стороне), Лесная, Михайлова, Подгорная, Садовая, Тельмана, Юбилейная. Местонахождение: п. Идрица, ул. Ленина, 28 (здание Дома культуры) 8(81140)-44-773 ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 602 Городское поселение «Идрица» Переулки: Дзержинского, И.Константиновой, Люлино. Улицы: Горная, Дзержинского, Заболотная, Колхозная, Комарова, Л.Чайкиной, Льнозаводская, Люлинская, Максима Горького, Матросова, Новая, Пролетарская, Свердлова, Труда. Деревни: Барсуки, Гребло, Зародище , Ковалево-Сиженье, Ливица, Лойно, Максимково, Стояки,Тарасы, Черемушница Местонахождение: п. Идрица, ул. Ленина, 18 (здание МУП Жилкомсервис «Идрица») 8(81140)-44-231
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 603 Городское поселение «Идрица» Переулок Пионерский. Улицы: Верхний Мост, Загородная, Заречная, Ленина (с 58 по 124 дом по четной стороне, с 71 по 95 дом по нечетной стороне), Солнечная, Учебный городок, Школьная Деревни: Большие Гвозды, Глухарево, Желуды, Клишино, Кошнево, Лужки, Малые Гвозды, Пристань, Речки, Рубежник, Трубино, Холое, Яковлево, Ходыки Местонахождение: п. Идрица, ул. Учебный городок (здание сельскохозяйственного техникума) 8(81140)44-394
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 604 Городское поселение «Идрица» Улицы: Моисеенко, Ореховичи, Островно, Островского, Приозерная, Строителей Местонахождение: п. Идрица Агрофирма, ул. Островского, д. 1а 8(81140)-44-211 ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 605 Сельское поселение Красная волость. Деревни: Байкино, Вульково, Гречухи, Гритьково, Дуброво, Жеглово, Защепки, Лопатово, Малахи, Малиновка, Михеево, Павлово, Свибло, Сковроньково, Старицы, Сутоки, Уклеино, Шалаи Местонахождение: деревня Сутоки (здание администрации сельского поселения) 8(81140)-45-222
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 606 Сельское поселение Красноармейская волость Деревни: Балбуки, Болотники, Горка, Демихово, Долгарёво, Дорожково, Емельянцево, Залесье, Зашевенье, Ильичино, Исаково, Малахи, Микулино, Могильно, Ольшаник, Полозово, Савкино, Толкачево, Ханёво, Черепово, Шевино, Человница, Черный Ручей, Яловки Местонахождение: деревня Исаково (здание администрации сельского поселения) 8(81140)-45-733
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 607 Сельское поселение Максютинская волость Деревни: Большое Нижнее, Влазовичи, Воронцово, Гвозды, Гречухино, Дорбыши, Дроздцы, Китово, Кицково, Козихи, Курилово, Левново, Лешани, Литвиново, Максютино, Малое Нижнее, Малюзино, Масенково, Мацково, Мельница, Погорелово, Пустыньки, Райково, Ржавки, Родионово, Рыбно, Ходюки, Чертово, Шершни, Шушково, Яловки Местонахождение: Себежский район, деревня Кицково (здание Центра досуга) 8(81140)45-845 ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 608 Сельское поселение Мостищенская волость Деревни: Борки, Гребельцы, Гришино, Дроздово, Идрия, Князево, Козлово, Красные Борки, Красный Пень, Лопухи, Максимково, Мостище, Новое Луково, Осинники, Прудище, Пуцни, Селище, Старое Луково, Толстуха, Тябуты, Федьково, Харманово, Язвины Местонахождение: деревня Мостище (здание администрации сельского поселения) 8(81140)45-335
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 609 Сельское поселение Мостищенская волость. Деревни: Ашково, Балыки, Галузино, Гринево, Заноги, Костино, Красная Вода, Лужки, Поддубье, Сомино, Тележники, Ткачи, Ходатово, Местонахождение: деревня Галузино (здание конторы СХПК «Идрица») 89211198462
Я Гриша
постоянный участник
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 17.10.11
Отправлено: 04.12.11 14:36. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 583 ул. Шоссейная, д. 1б (здание ЗАО «ТрансБалт») 8(81140)-35-414
Внимание! Дом 1- бэ....некоторые ищут дом 16.... нужно идти дом 1 - бэ !
электорат
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.12.11 17:35. Заголовок: Лев Маркович,не надо суетиться!!!
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
Уважаемые друзья! Есть звонки о том, что люди не нашли избирательный участок. Прилагаю список. Там адресаа и телефоны.
Лев Маркович,не надо суетиться и изображать тут самого заботливого об избирателях!..
Списки всех участков РАЙОНА,с адресами и телефонами были выложены на форуме еще 25 октября(!) в первом посте в теме: "ВЫБОРЫ депутатов Гос. Думы РФ - 4 декабря 2011 г." в разделе - "Политика, экономика, законодательство, религия"
цитата:
Приложение 1 к постановлению главы Себежского района от 12.10.2011 № 1236
СПИСОК
избирательных участков, образованных по выборам депутатов
Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации шестого созыва, депутатов Псковского областного собрания депутатов пятого созыва
Отправлено: 07.12.11 07:01. Заголовок: Прозвучало большое к..
"Вчера, в 19 часов, несогласные с чудовищными нарушениями в ходе последних выборов, представители партии "Яблоко" вышли на Триумфальную площадь, чтобы принять участие в стихийной акции протеста против фальсификации выборов и силового разгона участников митинга 5 декабря. Сотни участников акции протеста собрались у гостиницы Пекин в Москве, они скандировали "верните мой голос" и "жуликов на нары", передает корреспондент bbcrussian.com Юлия Очетова. По данным российских агентств, более 100 человек уже задержаны за невыполнение требований полиции. В том числе лидеры партии "Яблоко"Митрохин, Гончаров, Дмитриев. Участь Митрохина разделили около 100 человек, в том числе журналисты, сообщившие через социальные сети о жестоких избиениях задержанных. Это ответ мэрии и Кремля на растущий уличный протест? Спустя три часа с момента задержания, лидер партии «ЯБЛОКО» Сергей Митрохин был отпущен на свободу без предъявления обвинений. Полицейским понадобилось три часа, чтобы изучить закон о выборах, согласно которому кандидат в депутаты Госдумы не может быть задержан без санкции прокурора.
Площадь была заполнена людьми, нанятыми «Единой Россией». Несмотря на отсутствие согласования митинга с властями, они использовали флаги, мегафоны, барабаны, залезали на телефонные будки. Сергей Митрохин и лидер «Молодежного Яблока» Кирилл Гончаров развернули российский флаг и сделали несколько шагов. Тогда сотрудники ОМОНа, заломив партийцам руки, увел их в автобус. Митрохин предъявил полицейским удостоверение депутата, и был отпущен на свободу. Гончаров был доставлен сначала в ОВД Сокол, затем в ОВД Левобережный, где находится до сих пор. Ему предъявлено обвинение по статье 20.2. КоАП («участие в несанкционированной акции»). Как сообщил «яблочник» пресс-службе, после составления протокола его и других задержанных отпустят до суда.
Еще один активист партии, задержанный на Триумфальной, Андрей Дмитриев находится в ОВД Войковская. Его и других задержанных обязывают "откатать" отпечатки пальцев. В противном случае оппозиционеров грозят оставить в полицейском участке до утра.
Сергей Митрохин, оставшись на площади, потребовал от полицейского начальника, руководившего разгоном, принять меры к участникам несанкционированной акции «Единой России». Однако полковник отдал своим бойцам распоряжение задержать Митрохина несмотря на кандидатское удостоверение. Лидера «ЯБЛОКА» около часа держали в автобусе, где вместе с ним было еще около 30 задержанных. Еще час он провел в ОВД Мещанское, откуда политика перевели в ОВД Тверское. Адвоката к Митрохину пустили не сразу, что также является грубейшим нарушением закона. 17 декабря партия «ЯБЛОКО» планирует провести санкционированный митинг против фальсификации выборов. Акция пройдет у памятника Пушкину." http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=dolgoprudny-news.ru/main_stories/6631&lang=ru Это уже настоящее лицо путинского режима? Как понимать это командное "ФАС!"? ...Расскажите мне, наивной, а выход на площадь представителей "ЕР" - акция санкционированная?
Неон
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 12.11.11
Отправлено: 07.12.11 10:53. Заголовок: Кажется, события наб..
Кажется, события набирают силу... Митингующих на Триумфальной задержали крайне жестко (ВИДЕО). http://www.newsru.com/russia/07dec2011/protest.html Из-за акций оппозиции в Кремле собрали экстренное совещание. Митинги пошли по России: Петербург, Екатеринбург, Новосибирск, Ростов, Саратов...
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 07.12.11 11:10. Заголовок: 440 Гц пишет: Как п..
440 Гц пишет:
цитата:
Как понимать это командное "ФАС!"?
Как понимать? Как,увы,штатную ситуацию существующего государства(читай режима) на вполне законное(по Конституции)требование народа разобраться с ситуацией вокруг выборов.
Власть допустила не просто ошибку,она допустила непоправимую ошибку. Такое впечатление,что народ разгоняли по приказу какого-то провокатора. И это за несколько месяцев до выборов Президента страны... У Запада появился мощный козырь для давления на российскую власть,вплоть до ареста счетов (зарубежных,разумеется)...
Неон
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 12.11.11
Отправлено: 07.12.11 11:21. Заголовок: Массовые акции прот..
Массовые акции протеста в Москве застали Кремль врасплох
Кремль не ожидал такой острой реакции интеллигенции на итоги выборов и оказался совершенно не готов к выходу на улицу всегда пассивной части общества. Вчера и позавчера администрация президента в пожарном порядке собирала людей, чтобы вывести их на улицу «для поддержки победившей партии». По наблюдениям корреспондентов РБК daily, из-за недостатка времени под флаги «нашистов» и МГЕР были «мобилизованы» совсем молодые люди, почти школьники. Как рассказал РБК daily кремлевский чиновник, вызывающую раздражение «Единую Россию» ждет незавидная судьба.
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ СНОВА УДИВИЛА
Вчера митинги в Москве продолжились, хотя на сей раз согласования от властей не было, согласовать следующую акцию протеста удалось лишь на 10 декабря. Поэтому при оповещении в блогах и по SMS люди честно предупреждали друг друга: «Акция не согласована, возможны аресты». Но люди все равно пришли на Триумфальную площадь. По оценкам корреспондента РБК daily, совпавшим с оценками госагентств, выразить протест пришло около 5 тыс. человек.
Собравшиеся были настроены спокойно. Пытаясь контролировать митинг, сотрудники МВД разбивали пришедших на группы. Полицейские задерживали некоторых участников акции, например, Бориса Немцова «взяли» в подземном переходе, на подходе к Триумфальной. Со второй попытки был задержан лидер «Яблока» Сергей Митрохин, сообщила пресс-служба партии. До официального объявления итогов выборов кандидаты в депутаты могут быть задержаны только с санкции прокурора. Также была задержана светский журналист Божена Рынска, лидер молодежного «Яблока» Кирилл Гончаров, корреспондент «Коммерсанта» Александр Черных. По свидетельствам задержанных, против них применялась грубая сила.
ОТВЕТ ВЛАСТЕЙ
В Кремле еще в понедельник последовала крайне болезненная реакция на выход людей на улицу. По данным РБК daily, после того как стало ясно, что в понедельник на Чистопрудный бульвар вышло не 700 человек, а от 5 до 7 тыс. недовольных выборами, в Кремле было созвано экстренное совещание. На нем управление внутренней политики администрации президента получило сильнейший нагоняй. К протестующим был в авральном порядке вызван «Первый канал», который показал в итоге картинку с «оппозицией, недовольной итогами выборов». Лозунги «Россия без Путина» вырезали.
Съемка была необходима, чтобы на следующий день Кремль с полным правом вывел на улицу своих сторонников и продемонстрировал обществу по ТВ, что в стране лишь идет демократический процесс: есть недовольные, есть довольные.
Митинги под условным названием «Чистая победа» в поддержку «Единой России» прошли на площади Революции и на Манежной площади. Собравшихся объединяли белые или синие ветровки с надписью «Наши голоса отданы за Медведева» и возраст. По наблюдениям корреспондента РБК daily, «отдавшим голос за Медведева» можно было дать от 13—15 лет.
По завершении митингов молодежь, оказавшуюся представителями «Наших» и МГЕР, начали организованно разводить по станциям метро. Тут не обошлось без коллизий. Когда молодежь проходила по Новой площади, в одном месте, напротив Политехнического музея, они попали в «оцепление» журналистов и блогеров. Когда представители молодежных движений проходили мимо пишущей братии, те фотографировали их и хором скандировали: «Позор».
СИЛОВИКОВ СТЯНУЛИ В МОСКВУ
Силовиков стягивали в Москву, по свидетельствам блогеров, весь вчерашний день. Создавалось впечатление, что на каждые пять-семь человек митингующих приходилось по одному человеку в полицейской форме. Усиление режима будет действовать вплоть до окончательного завершения подсчета голосов, сообщили в пресс-центре МВД. Позднее в пресс-службе внутренних войск уточнили, что в Москву для поддержания общественного порядка направлены военнослужащие дивизии имени Дзержинского.
По словам начальника пресс-службы внутренних войск Василия Панченкова, подразделения введены в город по запросу ГУ МВД по Москве. Единственная цель их присутствия в столице, заверил г-н Панченков, это обеспечение безопасности граждан. В качестве приданных сил они следили и за порядком в столичном метрополитене. Ранее в связи с назначением парламентских выборов на 4 декабря ГУ МВД России по Москве сообщало, что сотрудники полиции будет переведены на усиленный вариант несения службы лишь на период с 1 по 5 декабря.
КРЕМЛЬ НЕ СПИТ
В самой администрации президента в беседах с РБК daily чиновники уверяли, что ничего страшного не происходит, хотя нагоняй за допущенный митинг на Чистых прудах не отрицали. По данным РБК daily, после понедельничных событий сотрудники администрации выходят со своих рабочих мест лишь глубоко за полночь — совещания идут одно за другим.
Хотя в беседах чиновники храбрятся. «Ну сколько их сейчас соберется? Этих... врагов? 200 человек? — злился на вопросы РБК daily о вчерашнем митинге недовольных выборами сотрудник кремлевской администрации. — Ну вчера вышли эти несчастные три тысячи...» Но по поведению было видно, что чиновник очень нервничает.
Как признался собеседник РБК daily, оргвыводы последуют в отношении «Единой России», чей официальный результат вызвал столь активный протест. Впрочем, по его словам, пока «ее используют как инструмент», однако через пять лет ее как минимум переформатируют. Он утверждает, что президент Дмитрий Медведев «Единую Россию» теперь уже точно не возглавит.
Первый замглавы администрации президента Владислав Сурков в интервью, выложенном в ЖЖ, вчера упоминал, что раз такой запрос есть у населения, надо дать системе разомкнуться, и намекнул на идею создания правой партии. Кремлевский чиновник подтвердил РБК daily, что такая идея снова прорабатывается. Только будет ли ею заниматься г-н Сурков, никто не знает.
Вчера пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков дал понять, что премьер также не будет делать ставку на «Единую Россию». По его словам, Путин никогда напрямую не был связан с этой партией. Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/07/focus/562949982229010
Вчера пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков дал понять, что премьер также не будет делать ставку на «Единую Россию». По его словам, Путин никогда напрямую не был связан с этой партией.
Как понимать? Как, увы,штатную ситуацию существующего государства (читай, режима) на вполне законное (по Конституции) требование народа разобраться с ситуацией вокруг выборов.
Власть допустила не просто ошибку,она допустила непоправимую ошибку.
Огранщик, против бесредела готова стать под общие флаги, если это ещё поможет.... Вы можете на меня полагаться.
Вся это либеральная шобла вылезла на улицы,естественно,с целью провокаций... И власть повелась.Это была её ошибка.Как и то,что она допустила серьёзные нарушения в системе подсчёта голосов. Вот и получит то,что заслужила-нестабильность... Странно одно.Держать "честно заработанное бабло" в забугорных банках и совершать вот такие ошибки... Власти надобно определиться. Она с народом и для народа или она сама по себе,в тайне мечтая о тёплых берегах далёких морей...
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1229
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 07.12.11 13:17. Заголовок: Происходящее до боли..
Происходящее до боли напоминает 1991 год. Идет сражение между властью "эффективных менагеров" - и улицей, которую оседлали лукавые "демократы". Слишком хорошо помнится, чем кончилась смена Горбачева на Ельцина. Менять снова шило на мыло? Неужели дважды вступят в ту же реку? Впрочем,всё возможно...
Вся это либеральная шобла вылезла на улицы, естественно, с целью провокаций...
Мне думается, что это совершенно разрозненная публика, которая не знает, что Вы её так называете... Просто, народ борется с беззаконием и беСпределом власти..., нахватавшей бабла и далее обкарадывающей Россию и россиян... Думаю, что в рядах бунтующих есть и Ваши, Огранщик, единомышленники, если они честные люди - поддержат протест... Это долг и обязанность каждого честного человека.
Вот-вот, мне тоже интересно... А то с Вашей подачи на форуме слово ИНТЕЛЛИГЕНТ стало ругательным, а ведь это главная прослойка общества - учителя, врачи, техническая интеллигенция - программисты, инженеры, изобретатели, камеральщики в институтах и исследователи в полях..., и просто умные образованные люди...
Неон
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 12.11.11
Отправлено: 07.12.11 16:20. Заголовок: интернет наводнён хр..
Оказывается, были таксы за вброс - одна тысяча за 70 листовок по 10 участкам... Интересно, есть и другие оплаты (или этот сверху спущенный, утверждённый тариф)?... Если есть у кого-то собственные наблюдения - поделитесь...
янат
Сообщение: 1132
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 07.12.11 16:32. Заголовок: 440 Гц пишет: и про..
440 Гц пишет:
цитата:
и просто умные образованные люди...
Стоит ли отождествлять ? Часто встречаючтся..... "просто умные" люди, но не имеющие какого-нибудь образования, чтобы именовать себя ИНТЕЛЛИГЕНТ-гл.прослойка,Вами обозначенная. Ровно, как и наоборот : имеющие образование( а теперь их становится всё больше, на коммерческой-то основе ).... не совсем Умные (мягко говоря) люди. Вы не находите
Отправлено: 08.12.11 00:24. Заголовок: Как все было на само..
Как все было на самом деле. Избирательный участок № 6 г. Москва. Хроника одного дня. * 6 Дек, 2011 at 6:15 AM
После того, как окончился этот кошмар, находясь больше суток без сна и в постоянном напряжении, в моей голове ритмично пульсировала только одна фраза "это пиздец", повторяемая с бешеной частотой, но обо всем по порядку. Может я чересчур подробно описываю всё, но мне хочется чтобы вы "прожили" этот день со мной.
Итак где-то за месяц до выборов депутатов гос. думы 2011 в интернете мне попалась реклама Яблока "поучаствуй в контроле за выборами". Я из любопытства заполнил форму и вскоре пришло приглашение на семинар, где мне выдали много полезной информации и рассказали, что творится на выборах в РФ периода путинского правления. Посещая тренинг, я еще не был уверен, что реально хочу целый воскресный день провести на участке, занимаясь по сути низкоквалифицированной тяжелой физической работой. Однако, наслушавшись этих ужастиков и не вполне доверяя им, я в полной мере решил один день жизни посвятить этому увлекательному и познавательному мероприятию - контролировать важнейший из институтов демократии - выборы депутатов законодательного собрания РФ.
Поскольку я привык к каждому делу относится основательно, то я посетил один и тот же тренинг рассчитанный на два часа интенсивной информационной накачки два раза. Ведущая семинара (похожая не Хелен Хант, и я её про себя так и назвал) рассказывала случаи, от которых волосы вставали дыбом и я, конечно же, делил её слова на 4, всецело полагая, что у страха глаза велики и она нас просто накачивает негативом.
Сразу скажу, что не являюсь ни членом партии Яблоко, ни активным почитателем Явлинского и вообще склонялся к варианту нах-наха.
Отправлено: 08.12.11 01:06. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
Как все было на самом деле.
Это уже не просто мелкие фальсификации, уголовщина.
наблюдатель
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.12.11 08:12. Заголовок: А как у нас?
Уважаемый Лев Маркович! А какие конкретные нарушения выявлены на избирательных участках Псковской области и Себежского района, в частности? Коротко и конкретно, если можно.
Инженер
Сообщение: 263
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 09.12.11 14:43. Заголовок: AntonIO пишет: Инже..
AntonIO пишет:
цитата:
Инженер, немножко не по теме, но спрошу: как Вы считаете, почему квартал Дефанс в Париже (слышали наверняка про такой или даже видели) построили за Парижской кольцевой автодорогой, а не на острове Сите?
Пардон, что с такой задержкой, и не по теме ветки, тем более-в нынешней непростой политической ситуации. Отвечаю. И был, и видел, и изучал. Потому, что на о. Сите негде было строить столь крупный перспективный, рассчитанный на десятилетия развития, комплекс. Со всеми вытекающими инфрастуктурными проблемами. Ну и в некотором роде-историческое наследие тут было важно было сохранить. В отличие, скажем от кварталов вокруг "Чрева Парижа" или будущего центра Помпиду. Дэфанс-это абсолютно прорывной на тот момент градостроительный проект. И ведь противники были и тогда и сейчас! И близко к центру, и высокие здания-их аргументы...
Инженер
Сообщение: 264
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Уважаемый Инженер, специально для тех, кто читает, вынуждена повторить:
1). Редчайшие находки (о них уже сообщалось ранее... ) исследуются, отчёты о них появятся в печати - город образован на несколько веков раньше прежних предположений...
Вот к этому надо относиться очень осторожно...редчайшие и уникальнейшие находки. Такое, конечно, возможно. Но тогда это бы освещалось широко. Ну приезжал наш старенький уважаемый А. Кирпичников...но он сейчас Старую Ладогу копает-там ранее 10 века... Ну а переписывание истории-штука очень опасная. Вызовет споры, и не только научные. А к тому же-археология-наука не точная... Поверте, я знаю, о чем говорю-в студенческие годы бывал в экспедициях от института археологии при Эрмитаже, проф. Масон и прочие...
Инженер
Сообщение: 265
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
А какие конкретные нарушения выявлены на избирательных участках Псковской области и Себежского района, в частности? Коротко и конкретно, если можно.
Да наверное такие же, как и у нас-вброс бюллетеней, "карусель", а главное-отправка "наверх" сведений (цифр, процентов), отличающихся от заверенных в протоколах УИК. В пользу одной (явно не фруктовой ) партии. У нас-поданы иски в суд, намечаются митинги, причем это может оказаться провокацией, поскольку никто не понимает, когда и каком месте разрешено, со всеми вытекающими... А вообще-кажись- привет семье (с): Нургалиев, слышал, высказался по 1-му каналу, что раз полиция, широко представленная на ИУ в виде охраны не подала рапорты о каких-либо нарушениях, то и нарушений никаких и не было Так что можно всем сидеть на попе ровно ближайшие 5 лет. А нам в Питере-с г-ном Явлинским в ЗакСе (Ау, Лев Маркович!)
ЗЫ Если они будут тормозить у нас градостроительные процессы-я буду очень зол
Уважаемый Лев Маркович! А какие конкретные нарушения выявлены на избирательных участках Псковской области и Себежского района, в частности? Коротко и конкретно, если можно.
Спасибо за Ваш вопрос, отвечу подробно в ближайшие дни.
Митинг по поводу голосования в Пскове,области или по итогам страны в целом?
На митинге говорили о всех выборах 4 декабря, потребовали отставки председателя ЦИК РФ Чурова, председателя областного избиркома Цветкова, председателя городского избиркома Пскова Кротова, а также установления общественного контроля за ГАС "Выборы". На мой взгляд, после произошедшего (выборы фальсифицировались во всех районах и городах - в разной степени, но везде) необходимо требовать роспуска всех действующих избиркомов, начиная с ЦИК РФ. Но не в избиркомах главная проблема, это - послушные исполнители. Фальсификацию выборов заказывают хозяева политической системы. Все путинские выборы в России фальсифицированы, начиная с 1999 года. До этого были сфальсифицированы выборы президента в 1996 году, ранее - результаты т. н. референдума по Конституции 1993 г., это была первая общенациональная фальсификация результатов голосования. Последние в целом честные выборы в РФ в масштабах страны - это парламентские выборы 1995 года. Будут честные выборы - страна сможет выйти из тупика, власть будет восприниматься как легитимная. Не будет честных выборов - политическая система может быть изменена совсем другими способами, видеть которые ни одному нормальному человеку не хочется. Все митинги после 4 декабря в России проходят под одним общим лозунгом: "За честные выборы". Это объединяет всех граждан, всех политиков. Без честных выборов не может быть честного государства.
news
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.12.11 00:19. Заголовок: Лев Шлосберг: Депутатом от псковского "Яблока" буду я
Лев Шлосберг: Депутатом от псковского "Яблока" буду я
Председатель Псковского регионального отделения партии "Яблоко" Лев Шлосберг войдёт в состав Псковского областного Собрания пятого созыва.Об этом он сообщил корреспонденту Псковского агентства информации.
"Все вопросы по итогам выборов решены на минувшей неделе.Избирательная комиссия Псковской области подписала соответствующее уведомление.Депутатом от "Яблока" буду я — первый номер списка", - сказал Лев Шлосберг.
Он особо подчеркнул, что "Яблоко" является оппозицией "Единой России" и администрации Псковской области. "В соответствии с этим фактом будет выстраиваться наша работа. Мы являемся содержательной оппозицией,поэтому я намерен озвучивать альтернативные решения вопросов, в которых наши принципы и подходы к политике не будут совпадать с подходами "Единой России" и действующей администрации", - отметил Лев Шлосберг.
Лев Шлосберг сообщил, что пока не имел возможности ознакомиться с главным финансовым документом региона. "У меня ещё нет на руках бюджета, принятого в первом чтении. Этот документ я смогу комментировать, только когда увижу его. На мой взгляд, произошла неприемлемая ситуация: Псковское областное Собрание "ушедшего созыва" принимает бюджет с основными параметрами в первом чтении, а вновь пришедшим депутатам предлагается взять на себя политическую ответственность за него", - сказал Лев Шлосберг.
По его словам, документ должен быть возвращён в первое чтение и обсуждён концептуально, поскольку политическую ответственность за бюджет несёт именно законодательное собрание. "Сейчас нам предложено подписаться под самым принципиальным законодательным продуктом, который разработан без участия нынешнего созыва. Да, есть пересекающиеся депутаты, но это неважно, так как созыв новый", - подчеркнул Лев Шлосберг.
Детально свою позицию по бюджету политик сможет высказать, лишь когда получит проект документа с приложениями. "Могу сказать, что в нынешнем виде бюджет Псковской области меня не устраивает. Он не отвечает тем принципам бюджетной политики,которые я хотел бы видеть.Голосовать за него я не буду.Для того, чтобы внести альтернативные предложения мне необходимо изучить его", - заключил Лев Шлосберг.
http://lev-shlosberg.livejournal.com/515051.html
http://informpskov.ru/news/86280.html
янат
Сообщение: 1147
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Депутатом от "Яблока" буду я — первый номер списка", - сказал Лев Шлосберг.
news пишет:
цитата:
"Могу сказать, что в нынешнем виде бюджет Псковской области меня не устраивает. Он не отвечает тем принципам бюджетной политики,которые я хотел бы видеть.Голосовать за него я не буду
сказал Лев Шлосберг. news пишет:
цитата:
"У меня ещё нет на руках бюджета, принятого в первом чтении. Этот документ я смогу комментировать, только когда увижу его
сказал Лев Шлосберг.
news пишет:
цитата:
я намерен озвучивать альтернативные решения вопросов, в которых наши принципы и подходы к политике не будут совпадать с подходами "Единой России" и действующей администрации", - отметил Лев Шлосберг
сказал Лев Шлосберг.
"Ах, какое блаженство - знать, что я - совершенство! " , правда?
патриотка
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 28.04.11
Отправлено: 14.12.11 19:26. Заголовок: Он по-сравнению с не..
Он по-сравнению с некоторыми, действительно, само совершенство. И не придирайтесь, уважаемая, всё он там изложил верно.
Отправлено: 14.12.11 20:37. Заголовок: Вообще, дабы не упод..
Вообще, дабы не уподобляться Моськам, ответьте - Чем Вы собственно лучше Шлосберга? Или у Вас мозгов поболе? Ладно янат женщина, ее по этому только простить можно. Но Вы Кобзарь мужик наверное? Если мужик, то нарисуйте здесь свою физию. Например: Я, такой, растакой, считаю Шлосберга таким то и таким то, потому что...! Или слабо Кобзарь? Привыкли скрыто гадить
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1260
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 14.12.11 20:57. Заголовок: Лев Шлосберг "М..
Лев Шлосберг "Могу сказать, что в нынешнем виде бюджет Псковской области меня не устраивает. Он не отвечает тем принципам бюджетной политики,которые я хотел бы видеть.Голосовать за него я не буду"
------------------------------------------------------------------------------ То есть Вы лицезрели документ(бюджет).И он Вас не устраивает по ряду причин. А не могли бы (хотя бы в краткой форме)обнародовать принципы,которым должен отвечать бюджет, с вашей точки зрения?
Лев Шлосберг "У меня ещё нет на руках бюджета, принятого в первом чтении. Этот документ я смогу комментировать, только когда увижу его".
------------------------------------------------------------------------------------- А как понять Вашу предыдущую фразу? Получается,что Вы не согласны с тем,что не видели?
янат Янат ну оставьте в покое ЛМШ ну вы к нему ну не каким боком ну сеезно .... а пойдем те с вами на брундершафт ветру исчо маненько наваляем ну вы там начали а я помогу а ....
Если есть желание,то могу пояснить причину взятия такого ника... Это будет информация из первых рук,а не выдуманная индивидом,пусть и положительным во многих отношениях,судя по его же словам...
"Могу сказать, что в нынешнем виде бюджет Псковской области меня не устраивает. Он не отвечает тем принципам бюджетной политики,которые я хотел бы видеть.Голосовать за него я не буду.Для того, чтобы внести альтернативные предложения мне необходимо изучить его", - заключил Лев Шлосберг.
Ничего более глупого за последнее время не читал...
Томсон
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.12.11
Отправлено: 15.12.11 12:16. Заголовок: ПЕТУХ И ЖЕМЧУЖНОЕ ЗЕ..
Кобзарь пишет:
цитата:
Ничего более глупого за последнее время не читал...
ПЕТУХ И ЖЕМЧУЖНОЕ ЗЕРНО
Навозну кучу разрывая, Петух нашел Жемчужное Зерно И говорит; "Куда оно? Какая вещь пустая! Не глупо ль, что его высоко так ценят? А я бы, право, был гораздо боле рад Зерну ячменному: оно не столь хоть видно, Да сытно". Невежи судят точно так: В чем толку не поймут, то все у них пустяк.
Господа! Прекратите, пожалуйста, флуд! Есть вопросы к депутату Псковского областного Собрания и председателю регионального отделения партии "Яблоко" Льву Марковичу Шлосбергу - прошу, а нет - упражняйтесь в красноречии и злословии в личке или разделе "Мегафлуд". Я человек очень добрый и позитивный - спорить и ругаться не буду, просто на форуме может стать немного меньше участников. Это не шутка, а вполне себе серьезное предупреждение... касается и других участников, общения в других серьезных разделах и темах... Всем мира и добра! С наступающим Новым годом!
А как понять Вашу предыдущую фразу? Получается,что Вы не согласны с тем,что не видели?
Разъясните тёмному чухлонцу суть вещей...
Лев Шлосберг назвал «полуфабрикатом» проект бюджета Псковской области на 2012 год 16.12.2011 15:53 ПЛН, Псков
Председатель псковского отделения партии «Яблоко» Лев Шлосберг назвал «полуфабрикатом» принятый в первом чтении проект областного бюджета на 2012 год. «Меня волнует катастрофический бюджет», - заявил депутат Псковского областного Собрания Лев Шлосберг на пресс-конференции 16 декабря.
Парламентарий напомнил, что он вошел в согласительную комиссию по бюджету и выразил надежду, что она соберется в ближайшее время. Перед вторым чтением законопроекта и внесением поправок Лев Шлосберг намерен поднять вопрос о муниципальных бюджетах. «Многие коллеги считают, что это бесполезно, и все районы будут умирать у нас на виду», - сказал депутат.
По словам руководителя псковского отделения «Яблока», в нынешней редакции проект предусматривает сокращение ставок в муниципальной культуре. «Некоторые клубы и библиотеки ликвидируются полностью. Полностью прекращается финансирование ухода за муниципальными дорогами. Сейчас этого не видно и никто об этом при первом чтении не сказал», - заметил Лев Шлосберг.
Председатель псковского отделения «Яблока» считает абсолютно неверным и ошибочным принятие в первом чтении бюджета, которым никто не занимался кроме администрации. «Мы получили на стол полуфабрикат, который кушать нежелательно. Мы будем нести всю полноту политической ответственности. Потом мы поедем в районы и будем нашим избирателям объяснять, что нам что-то предложили готовое», - пояснил Лев Шлосберг.
По его мнению, вопрос о бюджете будет очень болезненным. Наибольшие опасения вызывает бюджетный дефицит. Политик считает, что после мартовских выборов президента России произойдет радикальное ужесточение бюджетной политики, которое приведет к экономической и бюджетной катастрофе псковских муниципалитетов.
Лев Шлосберг добавил, что у депутатов есть еще одна неделя на обсуждение до второго чтения. «Собрание не должно быть техническим органом, нажимающим на кнопки», - заявил он.
Первое заседание согласительной комиссии по проекту бюджета области на 2012 год состоится в понедельник, 19 декабря, в 15.00. Вы напрасно ёрничаете. Бюджет мрачный, плановый дефицит по области в целом (дефицит консолидированного бюджета области) в настоящий момент составляет 5 миллиардов руб. из 29. Это не просто критично, это выходит за рамки допустимого бюджетного риска. Если есть вопросы по существу - спрашивайте
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1274
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 17.12.11 11:40. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
в настоящий момент составляет 5 миллиардов руб. из 29. Это не просто критично, это выходит за рамки допустимого бюджетного риска. Если есть вопросы по существу - спрашивайте
Риск говорите...Надобно тщательно разобраться(расшифровать)с дефицитом бюджета.Посмотреть,какие статьи расхода в нём заложены.Если на организацию производства(рабочих мест),ремонт дорог и т.п ,то это не есть смертельно... А вот если на что-то другое,второстепенное,то это уже скверно...
Но это одна сторона вопроса о бюджете. Есть и другая.Это его доходная часть.Как она сформирована? Всё ли предусмотрено бюджетом с точки зрения оптимальной организации бизнеса в области? Тут много вопросов.И вопросы налоговой политики и другие. Целесообразно также пробивать вопрос о большей доли перечисления в бюджет области и регионов от таможенной деятельности.Почему нефтедобывающие районы страны процветают,а регионы с наличием таможни-нет? Для регионов,имеющих таможни это своего рода полезные ископаемые...
Короче,работать надо...Но для этого надобно иметь ХВАТКУ ХОЗЯИНА- ЗНАТЬ ЧТО И КАК ДЕЛАТЬ.
НЕМО
Сообщение: 466
Зарегистрирован: 06.03.11
Отправлено: 17.12.11 18:05. Заголовок: Есть интересная инвестиционная компания, учредитель РЖД.
С инвестиционной точки зрения, Псковская область, на мой взгляд недооценена в 3 раза, а Себежский край в 5 раз. Привлечение инвестиций возможны различными способами, наиболее приемлемый через систему IPO. Суть процесса заключается в том, что можно привлечь количество средств пропорционально балансовой стоимости имущества. Понятно, что привлечение средств необходимо для реализации готовых проектов. В данной ситуации, Себежский край, мог бы являться отправной точкой в этом направлении. Есть интересная инвестиционная компания, учредитель РЖД (Якунин). Если интересно могу изложить своё видение этого вопроса.
патриотка
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 28.04.11
Отправлено: 17.12.11 19:24. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
Политик считает, что после мартовских выборов президента России произойдет радикальное ужесточение бюджетной политики, которое приведет к экономической и бюджетной катастрофе псковских муниципалитетов.
Запомните эту фразу! По другому она звучит так :"Районам приходит пипец!"
Целесообразно также пробивать вопрос о большей доли перечисления в бюджет области и регионов от таможенной деятельности.Почему нефтедобывающие районы страны процветают,а регионы с наличием таможни-нет?
В таможне большое сокращение рабочих мест и после Нового года она станет Псковской, а не Себежской.
Ксанка Щусь
Сообщение: 460
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР
Политик считает, что после мартовских выборов президента России произойдет радикальное ужесточение бюджетной политики, которое приведет к экономической и бюджетной катастрофе псковских муниципалитетов.
Запомните эту фразу! По другому она звучит так :"Районам приходит пипец!"
Вам тут уже кто то задавал вопрос перед выборами, а где вы были со своим политиком, когда в 1999-м году за геноцид против собственного народа объявляли импичмент правителю, который подвел под пипец огромную страну,и почему голосовали против? Ответьте, либералка Отрадно, что Вы и ваш "политик" уже не сомневаетесь в исходе мартовских президентских выборов. Так уж заканчивайте тогда истерить и запугивать детей и домохозяек cвоими страшными рассказками.
Отправлено: 18.12.11 14:36. Заголовок: где вы были со своим..
цитата:
где вы были со своим политиком, когда в 1999-м году за геноцид против собственного народа
Все, кто так говорит, почему-то при этом позабывают, кто Путина за ручку в Кремль привёл. Да, зря тогда за инпичмент не проголосовали... Может быть геноцид прекратился бы уже тогда, и не было бы сегодняшнего беспредела
http://www.newsland.ru/news/detail/id/784224/ Марат Мусин- бизнес в стиле "распил":"Куда уходят богатства Родины?.." ...Украдено и вывезено за бугор 3175000000000 (Три триллиона сто семьдесят пять миллиардов) долларов!!!
распилу.нет
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.12.11 14:06. Заголовок: Лев Шлосберг-то тут при чем?!!
Марат Мусин пишет:
цитата:
сколько украли и крадут наши "реформаторы"?
440 Гц, а Лев Шлосберг-то тут при чем? Тема пока еще называется - "Лев Шлосберг"!... Или он и тут при делах?! Тогда расскажите!
Лев Шлосберг один из тех, кто первым поднял вопрос на повестку - власть в государстве воровская, надо срочно принимать меры, чтобы остановить беспредел. Мне не верилось... А Лев Маркович был прав. Вот и доказательства масштабов. Признаю степень своих заблуждений и разделяю его безмерную обеспокоенность происходящим.
Я Гриша
постоянный участник
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 17.10.11
Отправлено: 22.12.11 11:24. Заголовок: 440 Гц пишет: Лев Ш..
440 Гц пишет:
цитата:
Лев Шлосберг один из тех, кто первым поднял вопрос на повестку - власть в государстве воровская, надо срочно принимать меры, чтобы остановить беспредел. Мне не верилось... А Лев Маркович был прав.
И вааще он - бох....
440 Гц пишет:
цитата:
Признаю степень своих заблуждений
каюсь,господи....
440 Гц пишет:
цитата:
разделяю его безмерную обеспокоенность происходящим.
грешница...не гоже к божьей славе примазываться ...
ЗЫ Подобострастней чем Ксанка о Путине ...... самая зомбируемая часть населения - подростки и домохозяйки
informpskov
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.12.11 06:15. Заголовок: Л.М.Шлосберг - Депутат Псковского областного собрания 5 созыва
Л.М.Шлосберг - Депутат Псковского областного собрания 5 созыва.
Наступление Нового Года приносит в наши сердца воспоминания о минувшем и волнения о грядущем.
Мы перелистываем в уме страницы уходящего года. Какие-то из них становятся нашим избранным, их хочется перечитывать снова и снова. О других мы забываем, о некоторых помним, но хотим забыть.
С Новым Годом приходит возможность обновления – нового начала, нового настроя, нового замысла и нового воплощения. Новый год дарит нам чудо рождения вместе с самим собой, помогает собраться с мыслями и силами, обдумать состоявшееся и задуматься о новых возможностях.
Приход Нового Года напоминает нам о ценности Времени, дарованного нам для того, чтобы одушевить замыслы и воплотить мечты. Желаю Вам в Новом году здоровья, радости, гармонии, добра и мира.
Зеркало года‘2011 Выбор читателей сайта газеты «Псковская губерния» в 2011 году: парламентские выборы в рамках и за рамками закона, блинные «подвиги», высокие гости и низкие поступки, история Пскова в годы Великой Отечественной войны
Редакция «Псковской губернии» по сложившейся традиции предлагает читателям обзор 50 самых востребованных обществом публикаций, вышедших в свет в 2011 году. Статистика прочтения статей дана по состоянию на вечер 6 января 2011 г. Всего в 2011 году в «Псковской губернии» увидели свет 630 публикаций в 50 выпусках, один из которых (от 31 августа) стал своего рода юбилейным, 555-м с момента начала издания.
По данным счетчика mail.ru, за 2011 год на сайте «Псковской губернии» побывали 124 тысячи 744 уникальных посетителя (в 2010 году – 107 тысяч 807 человек, прирост составил 15,7%), которые открыли для прочтения 482 тысячи 639 публикаций (в 2010 году – 320 тысяч 327, прирост составил 50,67%). Средняя читаемость материалов сайта газеты одним посетителем составила 3,87, то есть практически четыре статьи вместо прошлогодних трех.
Средняя читаемость одного номера газеты в интернете в 2011 году составила 2495 человек.
По данным Института регионального развития (Псков), аудитория «Псковской губернии» (читатели бумажной версии издания) является самой устойчивой среди всех печатных СМИ региона: около 85% читателей «Псковской губернии» выбирают газету для чтения постоянно, еженедельно.
Интернет-аудитория «Псковской губернии» также традиционно отличается высокой устойчивостью как географического распределения, так и возрастного состава.
Согласно статистике HotLog.ru, который зафиксировал 133 тысячи 453 уникальных читателя сайта «Псковской губернии» в 2011 году, 30,7% посетителей сайта газеты пришли из Псковской области, 21,5% – из Санкт-Петербурга, 19,5% – из Москвы.
Отправлено: 14.01.12 10:11. Заголовок: Почему Кремль идет н..
Почему Кремль идет на мартовские выборы, отказываясь от бренда партии "Единая Россия"?
Владимир Кара-Мурза: Сегодня в полдень открылся сайт кандидата в президенты России Владимира Путина. Стоит отметить, что никаких упоминаний о "Единой России" на сайте нет, а проект предвыборной программы подается под логотипом Общероссийского народного фронта. Окончательный вариант программы, как ожидается, будет обнародован до 12 февраля. Свои предложения Путину как кандидату в президенты можно оставить в рубрике "Изменим Россию вместе". Специалисты предупреждали, что в ходе своей избирательной кампании Владимир Путин будет максимально дистанцироваться от "Единой России", планируется использовать лишь организационные ресурсы партии власти. "Единая Россия" не стала выдвигать список на местных выборах в Москве. Поняв свою непопулярность, партия даже решила формально отказаться от участия в муниципальных выборах, которые состоятся также 4 марта. "Речь не идет о капитуляции: члены "Единой России" пойдут на выборы в качестве самовыдвиженцев", - об этом пишет сегодняшний "Московский комсомолец". По некоторым данным, такую же стратегию единороссы будут использовать в Пензенской, Воронежской, Тверской и Псковской областях. Путин в отпуск не уходит, поэтому не будет участвовать в дебатах в ходе предвыборной кампании, об этом заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков. Представители компартии решили проверить, насколько законной является работа главы правительства в ходе развертывания предвыборной кампании. Отдельные из парламентариев от КПРФ уже отправили свои запросы генпрокурору Чайке и руководителю ЦИКа Чурову. Коммунисты считают, что Путин как кандидат в президенты, учитывая законодательную норму, находясь на госслужбе, должен прекратить исполнять обязанности премьера. О том, почему Кремль идет на мартовские выборы, отказываясь от бренда партии "Единая Россия", мы сегодня беседуем с Анатолием Локтем, первым секретарем новосибирского обкома КПРФ, членом думского комитета по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления, Геннадием Гудковым, членом думского комитета по безопасности, депутат от фракции "Справедливая Россия", Сергеем Марковым, бывшим членом Государственной думы от "Единой России" и Львом Шлосбергом, председателем псковского регионального отделения партии "Яблоко".
Главный редактор «Псковской губернии»: Свобода СМИ определяется личной внутренней свободой людей, выпускающих его в свет 13.01.2012 15:02 ПЛН, Псков
Псковская Лента Новостей провела опрос главных редакторов некоторых СМИ Псковской области, который был приурочен к празднуемому сегодня Дню российской печати. Мы поинтересовались у коллег, что они думают о свободе СМИ, и есть ли она у них.
Главный редактор газеты «Псковская губерния» Лев Шлосберг считает, что свобода любого СМИ определяется личной внутренней свободой людей, выпускающих его в свет. «СМИ в России и во всем мире свободны настолько, насколько эту планку держат сами журналисты. Не можешь или не хочешь работать в СМИ, где твоя личная свобода ущемлена – делай свое свободное СМИ. Или не занимайся журналистикой, совесть будет в порядке», - сказал Лев Шлосберг.
«Все годы, сколько я работаю руководителем «Псковской губернии», мы ни разу не испытывали давления властей или каких-то влиятельных лиц – и не потому, что власти не хотели давить (думаю, что очень хотели бы), а потому, что это было бесполезно в отношении свободных людей, делающих свое дело. Это могут подтвердить все журналисты, работавшие в «Псковской губернии» в разное время», - отметил Лев Шлосберг.
«Мы никогда не держим в уме возможную реакцию на наши публикации каких-либо политических или иных влиятельных персон, имеет значение только соответствие нашего труда нашим представлениям о независимом издании. Иное было бы, мягко говоря, странно. Зачем работать, если труд не будет соответствовать представлениям о честном труде? Единственная реальная зависимость журналиста – это зависимость от своей позиции, своих убеждений, а также зависимость от читателей. От этого зависит репутация и журналиста лично, и СМИ в целом», - заметил Лев Шлосберг.
«Смена эпох в политике только косвенно влияет на личную свободу человека. При любой власти будут свободные люди (и будут в крайней ситуации нелегально выпускать, например, «Хронику текущих событий»), при любой власти будут холопы. Каждый сам выбирает, как трудиться, что делать и что не делать. Журналисты здесь не являются никаким исключением, просто это более публичные люди, и в силу этого их ответственность перед обществом намного выше. Каждый человек в любую выпавшею ему волей судьбы эпоху выбирает, как ему жить», - добавил Лев Шлосберг.
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1402
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 14.01.12 11:22. Заголовок: Г.Шлосберг! В чём р..
Г.Шлосберг!
В чём разница,между вседозволенностью(надо полагать,что от безнаказанности) и свободой слова,в Вашем понимании?
Я Гриша
постоянный участник
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 17.10.11
Отправлено: 14.01.12 12:13. Заголовок: Ни в коей мере не мо..
Ни в коей мере не могу усомниться в мастерстве владения словом г-на Шлосберга,но это мастерство применяется исключительно для выражения взглядов самого г-на Шлосберга, и возглавляемого им коллектива вышеуказанного печатного издания. В России достаточно печатных изданий с диаметрально противоположными взглядами на политические процессы, и в соответствии с этим, с несколько иным выражением целей и задач, стоящих перед обществом,соответственно с иными призывами и трактованием нашей истории(особенно советского периода). И личная свобода сотрудников данных изданий ни сколько не ниже издания, руководимого Львом Марковичем, у них просто другие взгляды. Показателен в качестве примера наш форум, где личная свобода взглядов Левши или фигляра ничем не свободнее(прошу прощения за каламбур), чем Гриши или Nell... Мы просто разные...у нас разные взгляды...разные жизненные ценности..разные устремления и жизненные приоритеты, а репутация СМИ, как то и журналистов в нем работающих, складывается исходя из взглядов читателя...взять мое отношение к "Псковской Губернии" и "Завтра",думаю догадаться несложно. Кстати,для меня очень прискорбно,что определенная часть моих соотечественников пытается разменять истиную свободу личности,заключенную в праве на свободный труд и отдых,без классовой эксплуатации, на лжесвободу поорать и помитинговать за неудавшуюся жизнь,причем неудавшуюся как раз вследстии потери истиной свободы,и восторжествовании классово несвободного общества. И еще.. личная свобода и вседозволенность, нормы общественной нравственности и беспредел безнаказанности абсолютно разные вещи, а "свобода слова" поощряющая и проповедующая моральный и правовой нигилизм это,как подметил ogranschik - вседозволенность от безнаказанности.
Свобода слова — право человека свободно выражать свои мысли. В настоящее время включает свободу выражения как в устной, так и в письменной форме (свобода печати и средств массовой информации); в меньшей степени относится к политической и социальной рекламе (агитации). Это право упомянуто в ряде международных и российских документов, среди которых Всеобщая декларация прав человека (ст. 19), Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод (ст. 10) и Конституция Российской Федерации (ст. 29).
Свобода слова тесно связана с вопросами установления истины, самоуправления, обеспечения гибкости политической системы, самореализации личности, естественных прав человека и их защиты. Джон Стюарт Милль
Исторически она возникла как инструмент для обеспечения информированности и поддержания высокого уровня компетентности государственных органов власти. Так, английский Билль о правах 1689 г. гарантировал членам Парламента полную свободу обсуждения дел королевства и чиновников, без чего его работа была бы неэффективной. Это свойство свободы слова до сих пор ценится даже некоторыми авторитарными режимами, которые оставляют небольшие и безопасные для своей стабильности «островки свободы» (например, лишённые цензуры малотиражные газеты), чтобы иметь объективное представление о том, что же реально происходит в регионе и за его пределами. Более широко, эта свобода стала считаться одним из важнейших условий для поиска и установления истины. Как писал Дж. Милль, «особое зло подавления мнений в том, что обездоливается всё человечество, и те, кто против данной мысли, ещё больше, чем её сторонники. Если мысль верна, они лишены возможности заменить ложь истиной; если неверна, теряют… ясный облик и живое впечатление истины, оттенённой ложью… Полная свобода выражений — необходимое условие, чтобы оправдать претензии на истину».
Другим аспектом «Билля о правах» 1689 года было то, что в нём Парламент рассматривается как высший представительный орган национального самоуправления, и следовательно, что право на информацию о работе правительства исходит от народа. По мере развития демократии, последнее приобрело особую актуальность.
С точки зрения этой политической системы, наиболее важной стороной свободы слова является свобода распространения такой информации, которая может повлиять на исход выборов или на работу правительства. Здесь в большинстве современных либеральных демократий законодательные ограничения низки и вводятся только на срок избирательных кампаний: публикации в СМИ должны чётко давать понять, является ли их целью оказание воздействия на выборы и кто реально несёт за них ответственность. Для того, чтобы люди были достаточно осведомлены накануне выборов, они должны ознакомиться с различными точками зрения. Это в первую очередь относится к основным для избирателей источникам информации (на сегодняшний день это телевидение) и обеспечивается либо доступом к широкому ряду свободных от цензуры и независимых друг от друга источников, либо политикой плюрализма на занимающих монопольное положение СМИ. Отметим, что правило «нейтральной точки зрения», установленное в Википедии, также позволяет достичь плюралистичного и беспристрастного освещения событий и выражения мнений.
В сочетании с демократическими процедурами, обеспечивающими подотчётность правительства перед избирателями, свобода слова становится одним из важнейших инструментов защиты всех прав человека. Как отмечал Карл Поппер, она также играет ключевую роль в обеспечении стабильности либеральной демократии, поскольку делает возможным подстройку работы правительства и даже политической системы в целом под объективные потребности общества. Иммануил Кант
Либерализм раскрыл этическую сторону свободы слова, которая на эмоциональном уровне стала доминировать над изложенным выше утилитарным взглядом. Здесь на первый план выступают человеческое достоинство и объективные потребности (естественные права), данные человеку от рождения. Эта концепция имеет христианские корни, и её ранние популяризаторы (начиная с Гуго Гроция) часто ссылались на цитату из Библии: «И сотворил Бог человека по образу Своему» (Быт. 1:27). Однако позже она была переформулирована Кантом в терминах светской теории, что принципы человеческого общества имеют фундаментальную естественную природу. Такой подход, впервые отражённый в американском «Билле о правах» и французской «Декларации прав человека и гражданина» (1789 года.), означает, что допустимы только такие ограничения на свободу слова, которые носят вынужденный и нравственно оправданный характер: Свободное выражение мыслей и мнений есть одно из драгоценнейших прав человека; каждый гражданин поэтому может свободно высказываться, писать, печатать, отвечая лишь за злоупотребление этой свободой в случаях, предусмотренных законом. («Декларация прав человека и гражданина», ст. 11). ===
ulcer
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.01.12 17:47. Заголовок: А где же "Ваше понимание"?
Как можно было понять из вопроса, огранщик просил Вас, Лев Маркович, выразить свою личную точку зрения и свое личное понимание "свободы слова". Вместо ответа на прямой вопрос Вы целыми абзацами передрали статьи из Википедии, даже не сделав ссылку на первоисточник. Не проще ли было просто отправить вопрошавшего и других пользователей Форума к этому "уважаемому" интернет-изданию? Ну, на худой конец, приписку сделать, что с содержанием статей из этой информпомойки согласен. А так - голый плагиат получается, без всяких "собственных пониманий". Собственно говоря, поэтому я опять и проснулась.
Кобзарь
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.01.12 18:33. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
цитата:
каждый гражданин поэтому может свободно высказываться, писать, печатать, отвечая лишь за злоупотребление этой свободой в случаях, предусмотренных законом. («Декларация прав человека и гражданина», ст. 11).
Т.е. [b]главенство совести[/b] в этом определении [b]отсутствует?[/b]
Спасибо за разъяснение, Лев Маркович, Ваша позиция ясна.
[b]ulcer[/b] , я думаю, Лев Маркович вполне разделяет то разъяснение, которое дает Википедия. Иначе зачем его приводить? И ссылки на историческую хронологию понятия "свободы слова" исключительно американские и европейские. И этим тоже многое сказано. Потому что Лев Маркович, считает, что у нас, как нации, это понятие отсутствует.
Т.е. главенство совести в этом определении отсутствует?
Получается, что так.
Владимир С.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.01.12 19:48. Заголовок: Теория и практика
Здравствуйте, форумчане! С Крещением вас! Позвольте вставить "пятак" в тему о свободе слова. Она, эта тема имеет прямое отношение к разделу "Лев Шлосберг". Википедия, которой Лев Маркович вторит, раскрывает это понятие в лекционно-академическом стиле. Я бы даже сказал, в идеалистическом. И прозападная ориентированность Википедии в гуманитарных статьях исключила из темы "Свобода слова", уважаемый Кобзарь, таких русских мыслителей, писателей и критиков как Чернышевский, Добролюбов, Белинский и др., которые тоже в этой сфере кое-что сделали. А вообще-то начинать надо еще с Эзопа. "Свобода слова" Древнего мира и породила этого великого баснописца. Но, как известно, теория без практики мертва, а древо жизни пышно зеленеет. И как понимается и осуществляется свобода слова там, где о ней больше всего говорят, покажу на одном примере. В середине 1990-х находился в долгой командировке в США. Два месяца стажировался по обменной программе журналистов. Первая половина времени отводилась лекциям, участию в семинарах, конференциях и т. д. Ежедневно до тошноты нас пичкали изложением тем о свободе слова и независимости журналистов. И США, конечно же, приводились в качестве образца осуществления этих свобод. Потом, около месяца - практическая работа в редакции газеты "The San Diego Union Tribune". Штат сотрудников - около 600(!) журналистов, газета выходила три(!) раза в сутки. Российский коллега заинтересовал, расспрашивали обо всем. В том числе, и о тематике и направленности стажировки. (Многие журналисты знали кое-кого из наших недавних лекторов, сами учились у них в свое время.) Рассказал о приоритете в направлении свободы и независимости журналистов. В ответ неожиданно услышал: "А-а-а... Бла-бла-бла..." Вечером попросил разъяснить такое скептическое отношение к теме, человека, непосредственно курировавшего мою практическую работу. Редактор одного из подотделов газеты, обладатель нескольких престижных премий потряс меня остроумием и откровенностью ответа. Он достал из кармана долларовую купюру. "Вот это - наша свобода. А наша независимость сидит на верхнем этаже." Наверху находились кабинеты руководства газеты и издательства. А в конце командировки имел удовольствие брать интервью у г-на З. Бжезинского. (Кто-то на форуме мечтал о встрече с Конди Райз. За деньги Госдепа США - любой каприз.) Попросил З.Б. прокомментировать ситуацию со свободами и независимостью журналистов. Сначала услышал все то же бла-бла-бла, а потом интересный пассаж: "Свобода слова - величайшее достояние. Но это - предмет роскоши, который надо очень хорошо оплачивать." И весь вопрос только в том и состоит, кто сидит на верхнем этаже конкретного издания, какой валютой и как щедро оплачивается предмет роскоши - возможность журналиста писать раскрепощенно и свободно. Журналистика - тот же товар. И бред - разглагольствования о неподкупной свободе слова и дела журналистского. Пользуясь случаем нахождения в этом разделе форума, хочу искренне посочувствовать Л. М. Шлосбергу по случаю невосполнимой, вероятно, утраты, постигшей одного из его деловых партнеров. Египетское руководство силовым путем прикрыло деятельность представительства германской неправительственной организации "Фонд имени Конрада Аденауэра" на территории своей страны. Египетским властям, уже современным властям, военным и полиции осточертело убирать трупы и смывать кровь с площадей после беспорядков, провоцировавшихся, в частности, т.н. правозащитной деятельностью этой и еще 16-ю подобными ей НПО "свободного мира". Надоело, достали. Египтян не смутило ни то, что сами власти до поры изрядно подпитывались из подобных структур, ни то, что на защиту своих НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ организаций грудью встали ПРАВИТЕЛЬСТВА США и Германии. Делайте выводы, господа. Всем всего доброго. С уважением Владимир С.
Отправлено: 18.01.12 22:21. Заголовок: Путин считает, что т..
Путин считает, что такой свободы слова, как в России, нет и в США Материал предоставлен изданием «РИА Новости»
18 января 2012, 21:23
НОВО-ОГАРЕВО, 18 янв — РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин подверг критике радиостанцию «Эхо Москвы» за то, как в ее эфире обсуждалось размещение элементов американской системы противоракетной обороны, заявив, что это была не информация, а обслуживание внешнеполитических интересов США. По словам премьера, такая «свобода слова» невозможна и в США.
После этого он поинтересовался, за кого Венедиктов будет голосовать на предстоящих президентских выборах.
«Я с 1996 года не хожу на выборы, Владимир Владимирович, и объясню почему…», — начал отвечать Венедиктов.
«А Вы на меня обиделись, я чувствую. Я вижу по вашему лицу», — заметил Путин.
«Я обиделся, обиделся…», — начал говорить Венедиктов.
«А зря, я вот не обижаюсь на Вас, когда Вы меня поливаете поносом там с утра до вечера. Я два слова только сказал, а вы уже обиделись», — сказал Путин.
Кобзарь
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.01.12 22:25. Заголовок: Владимир С. , жму Ва..
Владимир С. , жму Вашу руку! Владимир С. пишет:
цитата:
А в конце командировки имел удовольствие брать интервью у г-на З. Бжезинского.
Здравствуйте, форумчане! Утро крещенское, должно бы все быть хорошо, но кто-то на нашей электролинии занимается сваркой. лампочки дергаются. Боюсь, как бы комп. не выбило. Уважаемый Кобзарь! Думаю, что персона З. Бжезинского интересна не только Вам, но и другим форумчанам. Хотя, обсуждение это не входит в сей раздел. Уважаемые модераторы, позвольте все же коротко сказать. Когда встреча с З. Б. была неожиданно включена в план поездки, испытал легкий шок. Сами представьте себе, что это такое было для СОВЕТСКОГО ВОЕННОГО журналиста - встретиться с человеком, олицетворяющим саму идеологию и психологию противостояния СССР и США в течение нескольких десятилетий! Благо, встреча состоялась не в первые дни, а уже после довольно долгого пребывания в Штатах. Успел адаптироваться. Кабинет его в Центре стратегических исследований оказался совсем не грандиозных размеров. На стене висела карта СССР. По этому поводу пошутили, что картографы не успевают за быстротечностью мировых процессов. Собственно, это перешучивание сняло с меня некоторую напряженность. Часть разговора я уже обрисовывал (в том, что касается свободы слова). Весь разговор повторять (это около часа общения) смысла тоже нет. Скажу о том, что для меня было очень интересно - вопрос о будущем армий США и России. Ответ был пространным, но главный смысл - в будущем армии именно этих двух стран "станут единым кулаком в борьбе с желтой угрозой". При этом З. Б. пояснил, что под "желтой угрозой" понимает не только, скажем, Китай, но весь азиатский регион. Вообще, признаюсь, впечатление о З. Б. сложилось двойственное. С одной стороны, человек, безусловно, мудрый. Со всеми первопричинами его знаний, опыта и т.д., и со всеми вытекающими из этого последствиями. С другой стороны, - антисоветчик и антироссиист яростный. И дело не в том, как мне показалось, какой режим или строй главенствует в России. З. Б. категорически претит само возможное активное влияние России на положение дел в мире. И знаете, у меня лично З. Б. вызвал очень глубокое уважение. Не его антипатия к России, конечно, понравилась, а последовательность, откровенность и методичность, с которой З. Б. проводит в жизнь свою позицию. Наверное, это как раз тот случай, когда на поле боя начинаешь искренне уважать своего противника. О-о-о! Кобзарь, уважаемый! Своим вопросом Вы заставили меня вспомнить одну важную деталь из нашего разговора, вылившуюся в оценку Бжезинским понятия свободы слова по-американски. За время поездки я успел прочитать только что вышедшую в свет "Охоту за "Красным Октябрем". (Фильм-то теперь уж точно все посмотрели.) Заговорили об этой книге. Обсудили ряд ее позиций, которые имеют совершенно неправдоподобную трактовку. О технической и о сугубо корабельной стороне не говорю. А идеологическая составляющая - многие персонажи книги, офицеры являются детьми или ближайшими родственниками высшей партноменклатуры. Бжезинский на это тоже улыбнулся, согласился, что автор передернул. Но сказал, что для США совершенно не интересна была бы книга, в которой описывались бы офицеры-подводники, элита ВМФ, пришедшие, как у нас говорят, от сохи. Ее бы просто не издали из-за риска прогореть на продаже. Товар-деньги-товар. Всем хочется кушать. С этого-то эпизода и начался наш разговор о свободе слова и независимости авторов. Кобзарь! Спасибо, что напомнили! В качестве сувенира от встречи с З.Б. храню его книгу-исследование о противостоянии советских и американских АПЛ в период Холодной войны. После разговора о "Красном Октябре" Бжезинский специально принес ее из библиотеки Центра и подарил мне. Сугубо документальное исследование. Кое-какие статьи из этой книги я потом переводил и публиковал в военной флотской газете. И ни один цензор ни слова против не сказал. Даже ссылку на первоисточник не вырезали! Надеюсь, сполна удовлетворил Ваш интерес. Всем удачи! С уважением Владимир С.
Феномен З.Бжезинского - этого мерзопакостного полячишки,возник в силу того,что в послесталинском СССР вместо мощных мужей страной принялись управлять карлики-грёбаная портноменклатура,помешанная на вещизме и пофигизме...
Отправлено: 19.01.12 11:02. Заголовок: Уважаемый Владимир С..
Уважаемый Владимир С. , благодарим Вас за эксклюзивный материал о Ваших личных впечатлениях от встречи с человеком, который до сих пор оказывает реальное влияние на мировую политику.
На самом деле связь этого материала с темой этой ветки на форуме - самая прямая. Г-н Бжезинский был советником нескольких президентов США по внешей политике, "в настоящее время является консультантом Центра стратегических и международных исследований (Center for Strategic and International Studies) и профессором американской внешней политики в Школе современных международных исследований Пола Нитце (School of Area and International Studies) при Университете Джонса Хопкинса в Вашингтоне, член совета директоров Национальной поддержки демократии (National Endowment for Democracy), член организации «Freedom House», член Трёхсторонней комиссии (Trilateral Commission), член Американской академии гуманитарных и естественных наук (American Academy of Arts and Sciences), сопредседатель Американского комитета за мир в Чечне..
Именно через эти неправительственные организации (и не только через эти) идет финансирование российских неправительственных организаций, которые являются базой Пятой колонны в России.
На нашем форуме , к сожалению, много ссылок на различные авторитеты и ресурсы, мнения которых участники форума поддерживают или нет. Ваши впечатления интересны именно тем, что Вы были непосредственным участником событий и имеете свое собственное, на мой взгляд, достаточно объективное мнение. К тому же профессионально поданое.
Может быть в Вашем журналистском архиве есть материалы о встречах с другими общественно-значимыми личностями? Я думаю, что определенной группе участников нашего форума это было бы интересно.
Для этого, конечно, можно открыть другую ветку.
Я Гриша
постоянный участник
Сообщение: 214
Зарегистрирован: 17.10.11
Отправлено: 19.01.12 11:18. Заголовок: Nell пишет: Для это..
Nell пишет:
цитата:
Для этого, конечно, можно открыть другую ветку.
Nell обязательно надо открыть! Очень интересно!
Владимир просим! Это ж надо..вживую видеть контру и не кончить ее.. так хоть расскажите.
ogranschik пишет:
цитата:
Феномен З.Бжезинского - этого мерзопакостного полячишки,возник в силу того,что в послесталинском СССР вместо мощных мужей страной принялись управлять карлики-грёбаная портноменклатура,помешанная на вещизме и пофигизме...
Согласен....к тому времени отдел спецопераций КГБ СССР,имевший в своем составе элитных спецов "СмерШ" видимо уже занимался "эвакуацией'' золота партии
янат
Сообщение: 1184
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Уважаемый Владимир С. , благодарим Вас за экслюзивный материал
янат пишет:
цитата:
Позвольте присоединиться.)))
Интересно,где кончается история и начинается изощрённый пиар законченного мерзавца,подделываемый под историю вопроса?
Владимир С.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.01.12 14:26. Заголовок: Рассказать можно. Было бы желание слушать и слышать!
Друзья мои! Никак не ожидал, что мой частный ответ на вопрос Кобзаря вызовет такой позитивный резонанс с Вашей стороны. Спасибо! Рассказать, действительно, есть о чем. Иногда сам удивляюсь тому, что в жизни столько со мной интересного происходило, что и на десятерых с лихвой хватило бы. Так случилось, могу считать себя человеком счастливым. И готов рассказать. Не хвастовства ради. Когда тебе под 60, хвастать можно только лысиной и правом покупать билеты в женскую баню. Но, уважаемые форумчане, хочется быть услышанным и понятым. Только в этом случае благоприобретенный чужой (мой, в данном случае) жизненный опыт поможет кому-то сделать карьеру, не совершить каких-то ошибок. Ведь был уже момент на нашем Форуме, когда я поделился своим сравнением условий проведения совместных "гуманитарных" учений в нашем Приморье и на территории Прибалтики. Там, где сравнивались военные расходы России и Эстонии. Чуть не на смех меня подняли. Но сейчас, кстати, мы видим, что американцы, выражая готовность на бумаге изложить ненаправленность своей ПРО в Европе против России, юридически зафиксировать и закрепить эту самую ненаправленность отказываются наотрез. Я готов рассказать. Надо определиться с тематикой и с тем, в какой ветке это можно сделать. По ветке - решать модераторам, наверное. А по тематике, если интересуют какие-то значимые фигуры и значимые события, то наскоро могу предложить: как пели "Катюшу" с бывшим послом США в Москве г-ном Пиккирингом; почему захлебывалась от рыданий моя дочь, когда узнала об убийстве Пола Хлебникова; как получилось, что я шокировал участников международной журналистской конференции в Гонолулу; как спровоцировал отказ избиркомов целого района Владивостока от фальсификации итогов голосования; как боролся за равенство прав государственных и т.н. независимых СМИ в предвыборной агитации... Есть кое-что и из разряда юмористического. Как, например, чуть было своими оттопыренными ушами не спровоцировал локальный международный конфликт. Кое-что, вероятно, еще припомнится, предложится. Вот, как Кобзарь напомнил мне про "Красный Октябрь"... Господи! Неужели все это со мной происходило!? Как во сне... Не взыщите только, когда в ряде случаев без особого почтения будут мною упоминаться некоторые персонажи, пользующиеся на Форуме повышенным вниманием. Журналистское начало будет брать верх, и не сопоставлять кое-какие серьезные вещи я попросту не смогу. В этом будет заключаться свобода слова, как понимаю ее я. Решайте, советуйтесь. Вы, уважаемые форумчане, и без моего участия, в личке, как вы говорите, сможете определить судьбу этого предприятия. С уважением Владимир С.
Отправлено: 19.01.12 15:05. Заголовок: Владимир С. , для то..
Владимир С. , для того, чтобы открыть тему, Вам нужно зарегистрироваться. Для этого в своем очередном посте поставьте галочку в поле "зарегистрироваться". Как только Ваш ник появится в списке участников, у Вас будет больше возможностей для общения на форуме.
Предлагаю определить название темы как "Гражданская ответственность и профессия журналиста". Впрочем, Вы можете придумать свое название.
Я Гриша
постоянный участник
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 17.10.11
Отправлено: 19.01.12 15:34. Заголовок: windows пишет: Гриш..
windows пишет:
цитата:
Гриша Щусевна ... ти вы .... или я ошибся ?
В передаче "Битва экстрасенсов" нет желания поучаствовать,деффективный...?
Отправлено: 19.01.12 16:08. Заголовок: Я Гриша Ой ... на А..
Я Гриша Ой ... на Аву свою глянь .... не дефективный .....
РНЕ
постоянный участник
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 07.01.12
Отправлено: 19.01.12 21:24. Заголовок: windows пишет: Гриш..
windows пишет:
цитата:
Гриша Щусевна ... ти вы .... или я ошибся ?
windows ,а это что то меняет в личности Бжезинского? Может он теперь станет больше Россию любить?
Я Гриша пишет:
цитата:
В передаче "Битва экстрасенсов" нет желания поучаствовать,деффективный...?
Гриша , жестко!
Немного не в тему, но хотелось бы объяснить любителям найти черную кошку в темной комнате. Конечно, роль интернета, и Себежского форума в частности, несопоставима для жителей крупных регионов России, и его счастливых обладателей в маленьком, живописном местечковом поселении. Здесь это культ! Можно сказать - вся жизнь! Поэтому неудивительно, что реальная жизнь слилась с виртуальной, особенно у людей, которые посредством обладания этого "чуда" , видимо считаются успешными и продвинутыми. Остаются еще несчастные, с серьезными проблемами в здоровье, тут уж можно понять и посочуствовать. Интернет для них, реально - жизнь. Но, на самом деле, это всего лишь виртуальное пространство, несущее обилие информации, и кто владеет большей частью этого пространства, кто посредством его охватывает больший процент пользователей, тот, как сказал великий - владеет миром. Всвязи с непростой обстановкой в нашем государстве, с предвыборными гонками, с послевыборной истерией, политическая борьба обострилась не только в реальной жизни, но и в виртуальном пространстве, многие известные политики и публичные люди, помимо выступленний в СМИ и на различных трибунах, завели свои блоги и странички, где продвигают близкие им идеи, обсуждение которых идет во всеразличных форумах. Вот тут несколько, на мой взгляд, по иному. Форум - это определенное количество никнеймов, которые компануются по различным темам, и, как правило - по взглядам. Поддерживают или "воюют" друг с другом. Виртуально создаются группы, по подобию политических партий, исходя опять же из политического видения процессов общественного развития. И вот люди, потерявшие разницу между реальностью, и окунувшиеся в виртуал, проживающие там и упивающиеся этим миром и не заметившие виртуализацию собственной личности, как тот пацан, бросивший школьную жизнь в обмен на "стрелялки" , начинают реально проживать форум, вместо жизни. Это болезнь. Это виртуальная зависимость. Человек не понимает, что одна инфа исходит от одной группы никнеймов, другая - от иной. Нет никакой разницы, кто озвучивает те или иные идеи, гриша или миша, ятаня или ятамара, леша или лева, рре или рне. Озвучиваемые идеи другими не станут, политические процессы вспять не повернут, одна группа никнеймов не воскликнет никогда "слава кпсс'' , а другая - "спартак-чемпион", так же и после того, как запутавшийся в раздвоении себя, "крупный специалист" по ай-ти технологиям местного разлива, будет с гордостью доктора Ватсона пытаться вычислить форумского профессора Мариарти и его подельников, высказывания никнеймов не поменяются, и каждый будет о своем. Попытайся понять, дон-кихот, ну а не получится - воюй с ветряными мельницами дальше. Вот только не обижайся, что люди смеются. Конечно, если на работу взяли, оклад положили или чего посулили - другое дело.
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1423
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 19.01.12 22:36. Заголовок: РНЕ Что сказать-то ..
...на работу взяли, оклад положили или чего посулили...
.. сам всего-то пятый пост выкинул в политвопросах с момента регистрации?... И сколько стоит?... а как заговорил!..
barkash
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.01.12 23:32. Заголовок: Неон,это он под этим погонялом пятый пост "выкинул"
Неон,это он под этим "погонялом" пятый пост "выкинул", он тут уже много чего писал,всякого разного! Баркашовцы зашевелились, готовят реванш! Хотят народ российский оЩастливить!..
Отправлено: 20.01.12 08:30. Заголовок: Ой, ogranschik, тут ..
Ой, ogranschik, тут если хорошенько пошукать, столько удивительного откроется
Я Гриша
постоянный участник
Сообщение: 216
Зарегистрирован: 17.10.11
Отправлено: 20.01.12 10:02. Заголовок: AntonIO пишет: Ой, ..
AntonIO пишет:
цитата:
Ой, ogranschik, тут если хорошенько пошукать, столько удивительного откроется
AntonIO прав тут целая сеть националистов-поцреотов,под руководством баркАсова,вЕсилькА и путенГа на гранты Лукашенко и Уго Чавеса, через неправительственные организации "Великое Картофельное Поле" и " Общество Карибского Ревнша",пытается лишить свободы есть гамбургеры в любых количествах и плевать в портрет Сталина, добропорядочных и мирных обитателей небесного места...и так как на смену хобби держать поросенка,пришло хобби держать компутер,остается забрасывать эту наглую красно-коричневую бяку виртуальными коровьими лепешками,потому что конкурировать идеологически с их призывами ''бей жЫ.доф,спасай рабочих" своими общечеловеческими идеями ''Сталин су.ка,а комуняк повесить" - пока не получается........
Владимир С.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.01.12 10:04. Заголовок: Браво!
Браво, "Форум"! Браво! Какой разброс мнений, какое обилие эпитетов, междометий, многоточий!!! Свобода слова в действии! Новгородское Вече отдыхает! Жаль, правда, что все это уводит разговор в сторону. Видимо, каждый из спорящих почувствовал некоторую угрозу своим убеждениям и своим кумирам, если я начну рассказывать о каких-то событиях и людях. И каждый прав в своих опасениях. В рассказе о Павле Хлебникове досталось бы, например, большевикам, что не понравилось бы ортодоксально-большевистски настроенной аудитории. И еще как досталось бы! В разговоре о выборных баталиях 1990-х свое получили бы тогдашние власти, которые, конечно же, являются отцами-основателями современного управления Россией. Плеваться начали бы те, кто идеализирует нынешнюю власть и нынешнее законодательство. И как бы можно было бы обойтись без существенных упреков в адрес оппозиционных в тех случаях, когда разговор зашел бы о степенях свободы и ответственности журналистов? Тут ругань понеслась бы уже со стороны третьего фан-клуба. Людям, понятное дело, мазохизмом заниматься не хочется. Единственное, что мог бы предложить в этом случае, так это предупреждать каждый раз определенную категорию не читать соответствующий материал, чтобы не заниматься самоистязанием. Поэтому надо еще подумать, стоит ли давить на мозоли. Что касается Вашего предложения, уважаемая Nell, озаглавить ветку на "Форуме" с привязкой к гражданской ответственности журналистов, то это будет не совсем корректно. Тема такого рода предопределяет некое менторство, назидательность. Это, скорее, - "Журналистско-литературные чтения". Что-то из разряда "Былое и думы". Какие-то наблюдения, впечатления, попытка анализа, собственные выводы, не претендующие на истину в последней инстанции. Уважаемый Огранщик, мне не совсем понятны Ваши слова об изощренном пиаре какого-то мерзавца. Поясните, пожалуйста, о ком Вы говорите, и в чем состоит пиар? А Вас, уважаемая Nell, хочу попросить взять у Кузи мой телефон. Давайте, созвонимся, обсудим кое-что из возможного проекта. С уважением ко всем и к личному мнению каждого Владимир С.
Отправлено: 20.01.12 10:45. Заголовок: Владимир С. пишет: ..
Владимир С. пишет:
цитата:
Браво, "Форум"! Браво!
А мне хочется сказать: Браво, Владимир С.! Браво! Вы интересны! Пишите! Кому надо, тот услышит и поймет!
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1425
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 20.01.12 11:38. Заголовок: Владимир С. пишет: ..
Владимир С. пишет:
цитата:
Уважаемый Огранщик, мне не совсем понятны Ваши слова об изощренном пиаре какого-то мерзавца. Поясните, пожалуйста, о ком Вы говорите, и в чем состоит пиар?
Мерзавец-полячишко Збышек Бжезинский. Изощрённый пиар-метод,с помощью которого вбрасывают в СМИ те или иные установки или рекламируют конкретных индивидов. Такой метод предполагает красивое оформление вброса.
Речь идёт о том,что вбрасывающий весьма интересно о чём-либо повествует.Как бы заворачивает в красивую обёртку то,что он хочет залить в мозги обывателю. У Вас это получилось.Некоторые постоянные жители небесного места просто писают от счастья...
Бог им судья...
Я Гриша
постоянный участник
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 17.10.11
Отправлено: 20.01.12 11:52. Заголовок: ogranschik , а он ещ..
ogranschik , а он еще грозил на большевиков наехать... "Теперь нам остается только драться!"(c) Киплинг
янат
Сообщение: 1187
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Не делайте поспешных выводов!!! Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;(с) Киплинг Я Гриша пишет:
цитата:
"Теперь нам остается только драться!"(c) Киплинг
Будь прям и тверд c врагами и друзьями...(с) Киплинг
"Сумей, не дрогнув среди общей смуты, Людскую ненависть перенести И не судить, но в страшные минуты Остаться верным своему пути. Умей не раздражаться ожиданьем, Не мстить за зло, не лгать в ответ на ложь, Не утешаясь явным или тайным Сознаньем, до чего же ты хорош. "(Перевод А. ГРИБАНОВА)
"Сумей, не дрогнув среди общей смуты, Людскую ненависть перенести И не судить, но в страшные минуты Остаться верным своему пути. Умей не раздражаться ожиданьем, Не мстить за зло, не лгать в ответ на ложь, Не утешаясь явным или тайным Сознаньем, до чего же ты хорош. "(Перевод А. ГРИБАНОВА)
янат ,спасибо за стихи,восприму,как напутствие...но самое главное,низкий поклон за возможность ощущать себя не одиноким в своих оценках и взглядах...за подаренную надежду быть кому то нужным, и это придает сил и решимости. ЭТО ДЛЯ ВАС!!!....ДЛЯ ТАКИХ КАК ВЫ!!!!
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 20.01.12 13:36. Заголовок: янат пишет: Не мсти..
янат пишет:
цитата:
Не мстить за зло, не лгать в ответ на ложь,
Врагам не мщу-с годами они сами умирают...
Владимир С.
Собкор
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.01.12 15:12. Заголовок: Спасибо за ответ.
Огранщик, спасибо за быстрый и подробный ответ. Но не могу согласиться с Вами по обеим позициям. Не думаю, что можно назвать мерзавцем человека, умно, целенаправленно и плодотворно работающего в интересах СВОЕЙ страны. И национальность З.Б здесь ни при чем. Другое дело - люди, граждане СВОИХ стран, осуществляющие в СВОИХ странах идеи, генерируемые З.Б. и другими умными западными головами. Их, этих исполнителей называйте, как угодно. (Неужели египтяне, работавшие в представительствах некоторых НПО, не понимали, что их деятельность через многоступенчатую коробку передач выливается на площадях кровью сограждан?) А есть еще и правительства СВОИХ стран, без конца подкидывающие З.Б. яркие поводы для все новых разрушительных идей. Ни к одной из этих двух категорий народонаселения России я себя отнести не могу. И если дело дойдет все-таки до "Журн.-Лит. чтений" на какой-нибудь другой ветке (злоупотреблять гостеприимством страницы ЛМШ я не буду), то Вы, Огранщик, будете иметь возможность убедиться в ошибочности своей оценки моей персоны. Пример с З. Б. был приведен для показа того, что даже такая мощная фигура прекрасно понимает всю эфемерность понятия неоплачиваемой "Свободы слова". В принципе, З.Б. подтвердил правоту дедушки Ленина (слышите, Я Гриша?), сказавшего однажды, что жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Да, нельзя. Только что "общество", в лице моего старого приятеля, позвонило мне и попросило исправить ошибку в написании фамилии Т. Пикеринга. Ладно, пусть будет так, как писалось в нашей прессе. Хотя, Tomas Pickering... Это, как Смирнов и Smirnoff. Надеюсь, г-н бывший посол на меня не обидится. Nell, уважаемая! Мое предложение созвониться с помощью Кузи остается в силе. Трудно докричаться на Форуме друг до друга через десятки других голосов. Попробую зарегистрироваться и написать о чем-то таком для начала, за что Я Гриша меня сразу в расход не пустит. С уважением ко всем Владимир С.
янат
Сообщение: 1188
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 20.01.12 15:32. Заголовок: Лидер псковского «Яб..
Лидер псковского «Яблока» заявил, что он и его единомышленники будут «всячески развивать и помогать местному самоуправлению»:
- Потому что если его не будет, то Псковская область погибнет. И это не преувеличение или просто эмоциональная окраска, это действительно так. (так и не поняла:"если его не будет..."-это "самоуправления" или ...Льва Марковича
Подробнее читайте здесь: http://news.pskovlive.ru/today/31434 Лев Шлосберг: Совмещение президентских и местных выборов может привести к непредсказуемым последствиям
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1427
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 20.01.12 15:32. Заголовок: Владимир С. пишет: ..
Владимир С. пишет:
цитата:
Не думаю, что можно назвать мерзавцем человека, умно, целенаправленно и плодотворно работающего в интересах СВОЕЙ страны
А если он на протяжении всей своей мерзкой жизни(с моей точки зрения) не только пытался делать зло моей стране,но и делал? В этом случае можно считать Бжезинского мерзавцем? Для меня однозначно,да!
Кобзарь
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.01.12 15:38. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..
Лев Шлосберг пишет:
"Это многие локальные лидеры, главы сельских поселений, [b]которые помогли нам преодолеть тот самый порог на выборах в областное Собрание. [/b]
Интересно, каким это образом они "помогли"? Бабульки что ли "Яблоком заинтересовались или им помогли?
янат
Сообщение: 1189
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Zazerkalje, Stolica
Отправлено: 20.01.12 15:40. Заголовок: Владимир С. пишет: ..
Владимир С. пишет:
цитата:
Не думаю, что можно назвать мерзавцем человека, умно, целенаправленно и плодотворно работающего в интересах СВОЕЙ страны
Для СВОЕЙ страны он , конечно, не мерзавец, а человек, умно, целенаправленно и плодотворно работающий..., а для России... - просто умный МЕРЗАВЕЦ и ogranschik прав!!! России бы побольше, такого плана "мерзавцев", а не таких, как автор этой страницы!
согласный
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.01.12 17:46. Заголовок: России бы побольше, такого плана "мерзавцев", а не таких, как автор этой страницы!
янат пишет:
цитата:
России бы побольше, такого плана "мерзавцев", а не таких, как автор этой страницы!
Отправлено: 25.01.12 01:35. Заголовок: Псковская область вс..
Псковская область вступила в период политического беспредела Заявление председателя Псковского регионального отделения Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО»
24 января 2012 года
23 января в Псковской области состоялась заранее спланированная акция по недопуску кандидатов, выдвинутых Псковским региональным отделением Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» на выборы депутатов представительных органов местного самоуправления.
4 декабря 2011 года Псковское «ЯБЛОКО» стало парламентской партией. Несмотря на массовые злоупотребления на минувших выборах, в том числе фальсификацию результатов голосования на многих избирательных участках, команда партии преодолела проходной барьер и создала фракцию в Псковском областном Собрании депутатов – одну их трех в России в региональных законодательных собраниях. Прохождение партии в областное Собрание позволило выдвигать кандидатов на выборы на всей территории Псковской области без сбора подписей. На основе команды, сформированной для участия в выборах депутатов Псковского областного Собрания, нами были в короткое время созданы сильные муниципальные команды. Региональное отделение «ЯБЛОКА» выдвинуло единые списки в 19 муниципальных образованиях области из 23, в которых 4 марта состоятся выборы, в том числе в обеих региональных столицах – Пскове и Великих Луках. 140 человек вошли в единые списки кандидатов от партии, 100 кандидатов были выдвинуты в одномандатных избирательных округах, 2 кандидата выдвинуты на выборы глав районов. Практически во всех муниципалитетах эти команды уверенно преодолевают проходной барьер и претендуют на депутатские мандаты, а многие из этих команд способны не просто показать сильные результаты, но победить на местных выборах. В Псковской области 4 марта должны появиться десятки депутатов от «ЯБЛОКА» на муниципальном уровне. Это понимают практически все. Еще в декабре 2011 года нам стало известно о политическом решении властей любой ценой не допустить кандидатов от «ЯБЛОКА на местные выборы.
Предел бесов Страх, паника и ненависть к людям диктуют властям судорожные действия по борьбе с несогласными гражданами
Чем ближе крах путинской власти, тем более отвратительными, наглыми и бессмысленными становятся попытки ее ставленников удержать под своим монопольным контролем власть как таковую – власть как источник беспредела по отношению к людям. 4 марта одновременно с президентскими в Псковской области состоятся выборы депутатов районных собраний в 21 районе и в обеих региональных столицах, а также двух глав районов. Эти выборы могли бы стать шагом к свободе и честности в политической системе всей Псковской области, потому что честные выборы – это абсолютно необходимое условие для успешной работы властей всех уровней.
Председатель территориальной избирательной комиссии города Пскова Владимир Кротов (на задем плане) вечером 23 января при конфликте с кандидатами от «ЯБЛОКА» постоянно уходил в свой кабинет для телефонных переговоров. Фото: Александр Сидоренко Доверие к любой власти без честных выборов невозможно. В ситуации общероссийского политического кризиса, который становится всё более острым, законно и спокойно организованные местные выборы могут стать основой региональной стабильности.
Эта мысль настолько очевидна, что не нуждается в доказательствах. Но вопреки очевидному власти Псковской области, желая обеспечить 4 марта немыслимый при честных выборах процент голосов за Владимира Путина (на федеральных выборах) и за «Единую Россию» (на местных), перешли к тотальной зачистке политического поля – любой ценой, так бессмысленно и грубо, что возникает полное впечатление того, что отношение к Псковской области и тысячам людей, в ней живущим, является у правящей группировки оккупационным – после них хоть трава не расти и плевать, что люди скажут.
Можно вопрос не по теме: понятно, что любой труд должен оплачиваться. Но вдруг будет так, что не изберут ВВП президентом (пусть гипотетически). Вас не прокатят с оплатой, или уже все получено (и не заставят вернуть)? А то после 4 декабря "староста" шашкой размахивал на право и на лево, и даже губернаторам досталось... не обмАнуть...?
Кобзарь
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 20.01.12
Отправлено: 27.01.12 13:56. Заголовок: figliar , я бы исход..
figliar , я бы исходил из того, что уж если Штаты так не хотят Путина в Президенты и предпринимают все, чтобы этого не случилось, то понятно, что он их не устраивает. Почему? Ну видимо, политику ведет такую, которая их не устраивает. Логично? - По-моему, - да.
Идем дальше, какой политик устроит США в качестве президента? Ответ Вы дадите сами, тут и гадать не надо. Т.е. Гриша Явлинский - Ваш кандидат совместно с США. Поборник демократии, честности, свободы и равенства и других ценностей либеральной демократии.
Так кто Вы г-н figliar с точки зрения государственности и патриотизма? Ответьте себе на этот вопрос сами.
mikhail_fr
постоянный участник
Сообщение: 1566
Зарегистрирован: 26.07.05
Отправлено: 27.01.12 14:45. Заголовок: Каждый кандидат есть..
Каждый кандидат есть чей-либо ставленник и выражает чьи-либо интересы, хотя бы отчасти. Это - суть всей современной политики.
Путин есть ставленник либерального капитала на международном уровне (который находится выше всяких США и тд) и выражает его интересы, по той причине что вся его политика соответствует либеральной доктрине. Ну, и естественно, он защищает свои личные интересы, интересы либерального капиталиста.
По сути он такой же узурпатор власти, как и все правящие страной с 1917го года.
ogranschik
постоянный участник
Сообщение: 1463
Зарегистрирован: 03.04.11
Отправлено: 27.01.12 14:51. Заголовок: Кобзарь пишет: я б..
Кобзарь пишет:
цитата:
я бы исходил из того, что уж если Штаты так не хотят Путина в Президенты и предпринимают все, чтобы этого не случилось, то понятно, что он их не устраивает. Почему? Ну видимо, политику ведет такую, которая их не устраивает. Логично? - По-моему, - да.
С этой точки зрения вполне логично. Но есть ещё одна точка зрения...ВВП всё очень правильно делал для США ,но народ стал просыпаться и понимать кто такой на самом деле мистер Путин... И чтобы ситуация в стране(в первую очередь речь идёт о её политико-экономическом строе) оcтавалась бы всё время такой ,какая она есть сейчас,ВВП,как потерявшего доверие народа в стране,хотят слить и назначить тех,кто вроде и против него,но на самом деле будет вести политику,угодную США...
что вся его политика соответствует либеральной доктрине. Ну, и естественно, он защищает свои личные интересы, интересы либерального капиталиста.
Дело в том, что получается, что кого бы народ не избрал - это все равно будет чей-то ставленник, но не народа. Ну по крайней мере, из тех, кто выдвигается. Россия по рукам и ногам связана обязательствами и договорами. Представьте себе, что Путин как премьер, министров не назначает. Он должен их согласовывать с "мировым сообществом".
Поэтому происходит такая дикость, когда она говорит о том, чтобы "набуцкать" министра образования !!! А почему он сам не может его набуцкать?
А потому что в нашем государстве министры проводят ту политику, на которую их подписало то самое "либерально-демократическое" мировое правительство.
И вообще, что можно сделать в стране, министры в которой не подчиняются Президенту, СМИ трындят о том, что им спускают из-за рубежа, а директора центральных каналов ТВ - резиденты "Радио Свободы", читай ЦРУ?
На момент передачи власти от Ельцина к Путину в стране было ок. 10 000 консультантов США,которые курировали деятельность всех ведомств в стране. Это только сотая часть того, что в действительности представляет собой ситуация в стране.
Что за это время было сделано Путиным, как-то никто и не вспоминает, да думать не надо. А зачем? Нам снизу и так все видно , мы тут и так все знаем и понимаем.
figliar
Сообщение: 765
Зарегистрирован: 16.01.09
Отправлено: 27.01.12 15:22. Заголовок: Кобзарь пишет: Так ..
Кобзарь пишет:
цитата:
Так кто Вы г-н figliar с точки зрения государственности и патриотизма?
Вчера задумался, а как я себя поведу в случае агрессии со стороны. Стану ли я защищать... и вот тут как раз и запнулся. Я не знаю что. и от кого.. Могилы своих предков, свой озерный край? Но так ли это надо захватчикам И кто интересно эти захватчики могут быть (китайцы, американцы - все это вряд ли, здесь страх атомного оружия велик). Пугают каким-то капитализмом, который с нечеловеческим лицом... Значит ли , что уже проданное, украденное будет вновь отниматься? Должен ли я защищать воров, или уподобиться оным... Что и от кого я должен сегодня защищать? "Штаты не хотят Путина а хотят Явлинского..." Не согласен. Штаты хотят предсказуемой политики, а не размахивания ядерным чемоданом. И Путин в этом плане ни чем не хуже и не лучше остальных кандидатов. Больше того, он сам и его окружение очень сильно себя закабалили размещением своего капитала на западе. А потому он очень даже управляемый со стороны.
Кобзарь
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 20.01.12
Отправлено: 27.01.12 15:32. Заголовок: figliar пишет: его ..
figliar пишет:
цитата:
его окружение очень сильно себя закабалили размещением своего капитала на западе. А потому он очень даже управляемый со стороны.
У всех, включая Прохорова, капиталы на Западе.figliar пишет:
цитата:
Штаты хотят предсказуемой политики
Штаты хотят управляемого политика во главе России. И с этой точки зрения - предсказуемого.
Поэтому я и говорюfigliar , нам-то что до Штатов? У нас должна быть своя политика и своя предсказуемость в позиции народа., а не элиты. Впрочем элита тоже никуда не делась, хоть и зажралась окончательно.
Вчера задумался, а как я себя поведу в случае агрессии со стороны. Стану ли я защищать... и вот тут как раз и запнулся. Я не знаю что. и от кого.. Могилы своих предков, свой озерный край? Но так ли это надо захватчикам И кто интересно эти захватчики могут быть (китайцы, американцы - все это вряд ли, здесь страх атомного оружия велик). Пугают каким-то капитализмом, который с нечеловеческим лицом... Значит ли , что уже проданное, украденное будет вновь отниматься? Должен ли я защищать воров, или уподобиться оным... Что и от кого я должен сегодня защищать?
Знакомая песня! Пели уже в подобном тоне.
"...Неужели же приближается наше освобождение? Каковы бы ни были немцы — хуже нашего не будет. Да и что нам до немцев? Жить то будем без них. У всех такое самочувствие, что, вот, наконец, пришло то, чего мы все так долго ждали и на что не смели даже надеяться, но в глубине сознания все же крепко надеялись. Да и не будь этой надежды жить было бы невозможно и нечем. А что побед немцы — сомнения нет. Прости меня Господи! Я не враг своему народу, своей родине... Но нужно смотреть прямо правде в глаза: мы все, вся Россия страстно желаем победы врагу, какой бы он там ни был. Этот проклятый строй украл у нас все, в том числе и чувство патриотизма. " "Военная литература" Дневники и письма. http://militera.lib.ru/db/osipova_l/01.html
figliar, можете по своему вкусу поменять и подставить "американцы'', видимо так вам будет удобенее желаннее.
РНЕ - это Вы о себе что ли?.. Не надо, сочинитель, не передёргивайте... И пожалуйста, не стоит ровнять Родину - землю на которой родились, которая даёт нам жизнь, силу, нашу Отчизну, и гнилую власть, обирающую эту землю и людей, распродающую ресурсы и собственную совесть, как Вы сегодня. Что "мстя" покоя не даёт? Алексей вопрос удачно задал? Оказывается, Вы теперь РНЕ?!! Определитесь в своём тройственном реноме. Вдруг, как в сказке, шкура козла прирастёт навечно... Удачи, масочник!
РНЕ
постоянный участник
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 07.01.12
Отправлено: 28.01.12 01:46. Заголовок: Если Вы рассчитывает..
Если Вы рассчитываете вывести меня и спровоцировать на ответное хамство, то ошибаетесь. А Ваша площадная брань в отношении уже не одного участника Форума, давно охарактеризовала Вас перед участниками, как самого безпринципного и мерзкого форумского троля. Можете продолжать в том же духе, возможно Администрация форума когда нибудь обратит на это внимание.
440 Гц пишет:
цитата:
не надо ровнять Родину - землю на которой родились и которая даёт нам жизнь и силу, нашу Отчизну, и гнилую власть, обирающую эту землю и людей
И такое тоже слышали, мол идет цивилизованная немецкая нация, не надо бояться, они избавят вас от "большевистского ига", во всем помогайте и поддерживайте Новый Порядок и немецкую администрацию. Так вот после войны всех Иуд нашли и повесили.
440 Гц
Сообщение: 515
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 28.01.12 02:33. Заголовок: РНЕ пишет: как самог..
РНЕ пишет:
цитата:
как самого безпринципного и мерзкого форумского троля.
Вы самокритичны... Труляляшка обожаемая. Сколько у Вас там сообщениц??? Ого, целых 11!!!! А вот "са-а-амый безпринципный и мерзкий форумский троль" - это Ваш хлеб. Чужих лавров не присваиваю. На воре шапочка затлела, сударь, ...не спиться?...значит, figliar оказался прав...
figliar
Сообщение: 767
Зарегистрирован: 16.01.09
Отправлено: 28.01.12 10:31. Заголовок: 440, спасибо за подд..
440, спасибо за поддержку.
РНЕ – фашисты или патриоты?
Как уже сообщалось в ФОМ-Инфо, 1999/07, россияне почти в три раза чаще относятся к РНЕ отрицательно (42%), чем нейтрально или положительно (12% и 3% соответственно). В продолжение той же темы респондентам был задан вопрос, является ли РНЕ "экстремистской организацией фашистского толка" или "нормальной патриотической организацией".
Почти половина россиян (46%) считает РНЕ организацией фашистской. Среди респондентов с высшим образованием так думают 60%. Оценивают РНЕ как патриотическую организацию 16% опрошенных.
Среди трети опрошенных (38%), которые затруднились ответить на вопрос, преобладают те, кто ничего не знает об РНЕ (59% из их числа). Всероссийские опросы городского и сельского населения. 6 февраля и 13 марта 1999 года. По 1500 респондентов.
РОА - изменники или фашисты? figliar , Вы же знаете, у каждого будет свой ответ на этот вопрос. Равно как и данные соцопросов. Поэтому цифрами жонглировать не считаю нужным.
440 Гц
Сообщение: 516
Зарегистрирован: 29.05.11
Отправлено: 28.01.12 11:12. Заголовок: РНЕ пишет: И такое ..
РНЕ пишет:
цитата:
И такое тоже слышали, мол идет цивилизованная немецкая нация, не надо бояться, они избавят вас от "большевистского ига", во всем помогайте и поддерживайте Новый Порядок и немецкую администрацию. Так вот после войны всех Иуд нашли и повесили.
Особенно меня умилила эта фраза: где одни фашитсты о других.. Подставляйте "РНЕ" и дальше всё по тексту....Круто!. Вот теперь больше нет комментов.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 410
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это по Инструкции КОБ или ДотУ??? Стыда охапка... 
По его словам, Путин никогда напрямую не был связан с этой партией. 
Это опять просто слова. Или начало предвыборной кампании Политика? 
Хотят народ российский оЩастливить!.. 
тут целая сеть националистов-поцреотов,под руководством 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума