Отправлено: 18.09.10 10:17. Заголовок: Лев Шлосберг (продолжение)

Лев Маркович ШЛОСБЕРГ,
кандидат в депутаты Собрания депутатов Себежского района
от Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО»,
председатель Псковского регионального отделения РОДП «ЯБЛОКО»

«Себеж перевернул всю мою жизнь»

Уважаемые жители Себежского района!
Помогая своим товарищам по команде и поддерживая их усилия по благоустройству родного для меня района, я непосредственно участвую в себежских выборах. Судьба моя в Псковской области связана с двумя городами: Псковом (городом, где я родился) и Себежем (городом, где я начал свой трудовой путь).
Как и все дети 1960-х, я мог не родиться. 6 июля 1941 года, за три дня до оккупации, моих родителей, тогда еще незнакомых еще друг с другом детей, увез из Пскова предпоследний эшелон, эвакуировавший детские сады. Некоторое время в пути эшелон сопровождал одинокий истребитель. Этот эшелон и этот самолет спасли им и мне жизнь. Такими же эшелонами, но уже мирными, мои родные вернулись домой в 1945 году – расчищать завалы, восстанавливать школы и детские сады, аптеки, парки.
Моя мама, Бронислава Евсеевна, всю трудовую жизнь проработала в школе учителем биологии и химии, а затем библиотекарем. Отец, Марк Наумович, преподавал физику и электротехнику в индустриальном техникуме.
Я родился в Пскове в 1963 году. Учился в родной для нашей семьи 8-й школе, где работали дед и мама и которую в 1941 году закончил ее старший брат Хонэ, сейчас – ветеран Великой Отечественной войны, кавалер трех орденов Красной Звезды, прошедший от Сталинграда до Балтийска и ныне живущий в Гомеле.
В 1980 году я выбрал для учебы исторический факультет Псковского пединститута. Решающим при выборе места учебы оказалось увлечение историей Пскова, начавшееся еще в 8 классе.
В 1985 году в моей судьбе произошел один из решающих поворотов. Я согласился работать в Себежском специальном профтехучилище для юношей-правонарушителей.
Осенью 1985-го года я призвался из Себежа в армию и оказался в Закавказье, в ракетных войсках сухопутных войск. Именно во время службы в армии я понял, что вернусь в Себеж.
Себеж перевернул всю мою жизнь. Три с половиной года работы здесь стали для меня вторым высшим образованием. Я увидел в спецучилище ту сторону жизни, о которой раньше почти ничего не знал. Увидел, как при зверской системе жизнеустройства звереют и сами мальчишки, и «воспитывающие» их взрослые. Как случайно оступившиеся нормальные ребята подталкиваются государством к насильственному прохождению школы уголовной жизни, впитывают ее язык, образ мыслей, привычки, жизненные ориентиры. Это было испытание.
Лично через мою судьбу прошли четыре отделения пацанов, около ста человек со всего СССР. Некоторые до сих пор пишут мне письма, теперь уже по электронной почте. Я счастлив, что мой друг Сергей Семенов смог сделать то, о чем мы мечтали в 1980-х, - преодолел криминальный уклад жизни в училище. Он совершил подвиг, я считаю. Это отражает его потенциал как руководителя, способного достигать практически невозможного результата в труднейших обстоятельствах. Это делает его сильнейшим кандидатом на должность главы района.
В Себеж можно приехать один раз, и больше ты с ним уже не расстанешься.
Все мы знаем этот сказочный вид на город с холма на опочецкой дороге при подъезде к Себежу, когда открывается панорама замковой горы над озером, и начинает сладко томиться сердце.
Я с удовольствием занимаюсь общественной, исследовательской и политической деятельностью, издаю независимую от властей региональную газету «Псковская губерния», всегда рад, когда получается помочь людям, удается доказать, что даже в наше время можно защитить человека, утвердить силу закона над беззаконием и произволом, помочь человеку поверить в себя.
В Себежском районе нам удалось вывести на выборы очень качественную, сильную команду кандидатов. Я верю в ее силы, верю в то, что наши общие старания, труды и усилия принесут людям в Себежском районе добро и перемены к лучшему.

С уважением,
Лев Маркович Шлосберг,
личный тел. 911-691-97-47

 Отправлено: 14.01.12 10:11. Заголовок: Почему Кремль идет н..

Почему Кремль идет на мартовские выборы, отказываясь от бренда партии "Единая Россия"?

Владимир Кара-Мурза: Сегодня в полдень открылся сайт кандидата в президенты России Владимира Путина. Стоит отметить, что никаких упоминаний о "Единой России" на сайте нет, а проект предвыборной программы подается под логотипом Общероссийского народного фронта. Окончательный вариант программы, как ожидается, будет обнародован до 12 февраля. Свои предложения Путину как кандидату в президенты можно оставить в рубрике "Изменим Россию вместе".
Специалисты предупреждали, что в ходе своей избирательной кампании Владимир Путин будет максимально дистанцироваться от "Единой России", планируется использовать лишь организационные ресурсы партии власти. "Единая Россия" не стала выдвигать список на местных выборах в Москве. Поняв свою непопулярность, партия даже решила формально отказаться от участия в муниципальных выборах, которые состоятся также 4 марта. "Речь не идет о капитуляции: члены "Единой России" пойдут на выборы в качестве самовыдвиженцев", - об этом пишет сегодняшний "Московский комсомолец". По некоторым данным, такую же стратегию единороссы будут использовать в Пензенской, Воронежской, Тверской и Псковской областях.
Путин в отпуск не уходит, поэтому не будет участвовать в дебатах в ходе предвыборной кампании, об этом заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков.
Представители компартии решили проверить, насколько законной является работа главы правительства в ходе развертывания предвыборной кампании. Отдельные из парламентариев от КПРФ уже отправили свои запросы генпрокурору Чайке и руководителю ЦИКа Чурову. Коммунисты считают, что Путин как кандидат в президенты, учитывая законодательную норму, находясь на госслужбе, должен прекратить исполнять обязанности премьера.
О том, почему Кремль идет на мартовские выборы, отказываясь от бренда партии "Единая Россия", мы сегодня беседуем с Анатолием Локтем, первым секретарем новосибирского обкома КПРФ, членом думского комитета по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления, Геннадием Гудковым, членом думского комитета по безопасности, депутат от фракции "Справедливая Россия", Сергеем Марковым, бывшим членом Государственной думы от "Единой России" и Львом Шлосбергом, председателем псковского регионального отделения партии "Яблоко".

Опубликовано 12.01.2012 21:00

Полная запись разговора здесь: http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24449787.html

 Отправлено: 14.01.12 10:13. Заголовок: Вчера, 13 января, от..

Вчера, 13 января, отмечался День Российской Печати. Спасибо всем, кто поздравил!

Редакторский комментарий здесь: http://pln-pskov.ru/society/105900.html

Главный редактор «Псковской губернии»: Свобода СМИ определяется личной внутренней свободой людей, выпускающих его в свет
13.01.2012 15:02 ПЛН, Псков

Псковская Лента Новостей провела опрос главных редакторов некоторых СМИ Псковской области, который был приурочен к празднуемому сегодня Дню российской печати. Мы поинтересовались у коллег, что они думают о свободе СМИ, и есть ли она у них.

Главный редактор газеты «Псковская губерния» Лев Шлосберг считает, что свобода любого СМИ определяется личной внутренней свободой людей, выпускающих его в свет. «СМИ в России и во всем мире свободны настолько, насколько эту планку держат сами журналисты. Не можешь или не хочешь работать в СМИ, где твоя личная свобода ущемлена – делай свое свободное СМИ. Или не занимайся журналистикой, совесть будет в порядке», - сказал Лев Шлосберг.

«Все годы, сколько я работаю руководителем «Псковской губернии», мы ни разу не испытывали давления властей или каких-то влиятельных лиц – и не потому, что власти не хотели давить (думаю, что очень хотели бы), а потому, что это было бесполезно в отношении свободных людей, делающих свое дело. Это могут подтвердить все журналисты, работавшие в «Псковской губернии» в разное время», - отметил Лев Шлосберг.

«Мы никогда не держим в уме возможную реакцию на наши публикации каких-либо политических или иных влиятельных персон, имеет значение только соответствие нашего труда нашим представлениям о независимом издании. Иное было бы, мягко говоря, странно. Зачем работать, если труд не будет соответствовать представлениям о честном труде? Единственная реальная зависимость журналиста – это зависимость от своей позиции, своих убеждений, а также зависимость от читателей. От этого зависит репутация и журналиста лично, и СМИ в целом», - заметил Лев Шлосберг.

«Смена эпох в политике только косвенно влияет на личную свободу человека. При любой власти будут свободные люди (и будут в крайней ситуации нелегально выпускать, например, «Хронику текущих событий»), при любой власти будут холопы. Каждый сам выбирает, как трудиться, что делать и что не делать. Журналисты здесь не являются никаким исключением, просто это более публичные люди, и в силу этого их ответственность перед обществом намного выше. Каждый человек в любую выпавшею ему волей судьбы эпоху выбирает, как ему жить», - добавил Лев Шлосберг.

 Отправлено: 14.01.12 11:22. Заголовок: Г.Шлосберг! В чём р..

Г.Шлосберг!

В чём разница,между вседозволенностью(надо полагать,что от безнаказанности) и свободой слова,в Вашем понимании?

 Отправлено: 14.01.12 12:13. Заголовок: Ни в коей мере не мо..

Ни в коей мере не могу усомниться в мастерстве владения словом г-на Шлосберга,но это мастерство применяется исключительно для выражения взглядов самого г-на Шлосберга, и возглавляемого им коллектива вышеуказанного печатного издания.
В России достаточно печатных изданий с диаметрально противоположными взглядами на политические процессы, и в соответствии с этим, с несколько иным выражением целей и задач, стоящих перед обществом,соответственно с иными призывами и трактованием нашей истории(особенно советского периода). И личная свобода сотрудников данных изданий ни сколько не ниже издания, руководимого Львом Марковичем, у них просто другие взгляды. Показателен в качестве примера наш форум, где личная свобода взглядов Левши или фигляра ничем не свободнее(прошу прощения за каламбур), чем Гриши или Nell... Мы просто разные...у нас разные взгляды...разные жизненные ценности..разные устремления и жизненные приоритеты, а репутация СМИ, как то и журналистов в нем работающих, складывается исходя из взглядов читателя...взять мое отношение к "Псковской Губернии" и "Завтра",думаю догадаться несложно. Кстати,для меня очень прискорбно,что определенная часть моих соотечественников пытается разменять истиную свободу личности,заключенную в праве на свободный труд и отдых,без классовой эксплуатации, на лжесвободу поорать и помитинговать за неудавшуюся жизнь,причем неудавшуюся как раз вследстии потери истиной свободы,и восторжествовании классово несвободного общества.
И еще.. личная свобода и вседозволенность, нормы общественной нравственности и беспредел безнаказанности абсолютно разные вещи, а "свобода слова" поощряющая и проповедующая моральный и правовой нигилизм это,как подметил ogranschik - вседозволенность от безнаказанности.

 Отправлено: 17.01.12 01:39. Заголовок: ogranschik пишет: и..

ogranschik пишет:

цитата:

и свободой слова,в Вашем понимании?

===
Сугубо для информации:

Свобода слова — право человека свободно выражать свои мысли. В настоящее время включает свободу выражения как в устной, так и в письменной форме (свобода печати и средств массовой информации); в меньшей степени относится к политической и социальной рекламе (агитации). Это право упомянуто в ряде международных и российских документов, среди которых Всеобщая декларация прав человека (ст. 19), Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод (ст. 10) и Конституция Российской Федерации (ст. 29).

Свобода слова тесно связана с вопросами установления истины, самоуправления, обеспечения гибкости политической системы, самореализации личности, естественных прав человека и их защиты.
Джон Стюарт Милль

Исторически она возникла как инструмент для обеспечения информированности и поддержания высокого уровня компетентности государственных органов власти. Так, английский Билль о правах 1689 г. гарантировал членам Парламента полную свободу обсуждения дел королевства и чиновников, без чего его работа была бы неэффективной. Это свойство свободы слова до сих пор ценится даже некоторыми авторитарными режимами, которые оставляют небольшие и безопасные для своей стабильности «островки свободы» (например, лишённые цензуры малотиражные газеты), чтобы иметь объективное представление о том, что же реально происходит в регионе и за его пределами. Более широко, эта свобода стала считаться одним из важнейших условий для поиска и установления истины. Как писал Дж. Милль, «особое зло подавления мнений в том, что обездоливается всё человечество, и те, кто против данной мысли, ещё больше, чем её сторонники. Если мысль верна, они лишены возможности заменить ложь истиной; если неверна, теряют… ясный облик и живое впечатление истины, оттенённой ложью… Полная свобода выражений — необходимое условие, чтобы оправдать претензии на истину».

Другим аспектом «Билля о правах» 1689 года было то, что в нём Парламент рассматривается как высший представительный орган национального самоуправления, и следовательно, что право на информацию о работе правительства исходит от народа. По мере развития демократии, последнее приобрело особую актуальность.

С точки зрения этой политической системы, наиболее важной стороной свободы слова является свобода распространения такой информации, которая может повлиять на исход выборов или на работу правительства. Здесь в большинстве современных либеральных демократий законодательные ограничения низки и вводятся только на срок избирательных кампаний: публикации в СМИ должны чётко давать понять, является ли их целью оказание воздействия на выборы и кто реально несёт за них ответственность. Для того, чтобы люди были достаточно осведомлены накануне выборов, они должны ознакомиться с различными точками зрения. Это в первую очередь относится к основным для избирателей источникам информации (на сегодняшний день это телевидение) и обеспечивается либо доступом к широкому ряду свободных от цензуры и независимых друг от друга источников, либо политикой плюрализма на занимающих монопольное положение СМИ. Отметим, что правило «нейтральной точки зрения», установленное в Википедии, также позволяет достичь плюралистичного и беспристрастного освещения событий и выражения мнений.

В сочетании с демократическими процедурами, обеспечивающими подотчётность правительства перед избирателями, свобода слова становится одним из важнейших инструментов защиты всех прав человека. Как отмечал Карл Поппер, она также играет ключевую роль в обеспечении стабильности либеральной демократии, поскольку делает возможным подстройку работы правительства и даже политической системы в целом под объективные потребности общества.
Иммануил Кант

Либерализм раскрыл этическую сторону свободы слова, которая на эмоциональном уровне стала доминировать над изложенным выше утилитарным взглядом. Здесь на первый план выступают человеческое достоинство и объективные потребности (естественные права), данные человеку от рождения. Эта концепция имеет христианские корни, и её ранние популяризаторы (начиная с Гуго Гроция) часто ссылались на цитату из Библии: «И сотворил Бог человека по образу Своему» (Быт. 1:27). Однако позже она была переформулирована Кантом в терминах светской теории, что принципы человеческого общества имеют фундаментальную естественную природу. Такой подход, впервые отражённый в американском «Билле о правах» и французской «Декларации прав человека и гражданина» (1789 года.), означает, что допустимы только такие ограничения на свободу слова, которые носят вынужденный и нравственно оправданный характер:
Свободное выражение мыслей и мнений есть одно из драгоценнейших прав человека; каждый гражданин поэтому может свободно высказываться, писать, печатать, отвечая лишь за злоупотребление этой свободой в случаях, предусмотренных законом. («Декларация прав человека и гражданина», ст. 11).
===

 Отправлено: 17.01.12 17:47. Заголовок: А где же "Ваше понимание"?

Как можно было понять из вопроса, огранщик просил Вас, Лев Маркович, выразить свою личную точку зрения и свое личное понимание "свободы слова". Вместо ответа на прямой вопрос Вы целыми абзацами передрали статьи из Википедии, даже не сделав ссылку на первоисточник.
Не проще ли было просто отправить вопрошавшего и других пользователей Форума к этому "уважаемому" интернет-изданию? Ну, на худой конец, приписку сделать, что с содержанием статей из этой информпомойки согласен. А так - голый плагиат получается, без всяких "собственных пониманий".
Собственно говоря, поэтому я опять и проснулась.

 Отправлено: 17.01.12 18:33. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..

Лев Шлосберг пишет:

цитата:

каждый гражданин поэтому может свободно высказываться, писать, печатать, отвечая лишь за злоупотребление этой свободой в случаях, предусмотренных законом. («Декларация прав человека и гражданина», ст. 11).

Т.е. [b]главенство совести[/b] в этом определении [b]отсутствует?[/b]

Спасибо за разъяснение, Лев Маркович, Ваша позиция ясна.

[b]ulcer[/b] , я думаю, Лев Маркович вполне разделяет то разъяснение, которое дает Википедия. Иначе зачем его приводить?
И ссылки на историческую хронологию понятия "свободы слова" исключительно американские и европейские. И этим тоже многое сказано.
Потому что Лев Маркович, считает, что у нас, как нации, это понятие отсутствует.

 Отправлено: 17.01.12 22:21. Заголовок: Кобзарь пишет: Т.е...

Кобзарь пишет:

цитата:

Т.е. главенство совести в этом определении отсутствует?

Получается, что так.

 Отправлено: 18.01.12 19:48. Заголовок: Теория и практика

Здравствуйте, форумчане! С Крещением вас!
Позвольте вставить "пятак" в тему о свободе слова. Она, эта тема имеет прямое отношение к разделу "Лев Шлосберг".
Википедия, которой Лев Маркович вторит, раскрывает это понятие в лекционно-академическом стиле. Я бы даже сказал, в идеалистическом. И прозападная ориентированность Википедии в гуманитарных статьях исключила из темы "Свобода слова", уважаемый Кобзарь, таких русских мыслителей, писателей и критиков как Чернышевский, Добролюбов, Белинский и др., которые тоже в этой сфере кое-что сделали.
А вообще-то начинать надо еще с Эзопа. "Свобода слова" Древнего мира и породила этого великого баснописца.
Но, как известно, теория без практики мертва, а древо жизни пышно зеленеет. И как понимается и осуществляется свобода слова там, где о ней больше всего говорят, покажу на одном примере.
В середине 1990-х находился в долгой командировке в США. Два месяца стажировался по обменной программе журналистов. Первая половина времени отводилась лекциям, участию в семинарах, конференциях и т. д. Ежедневно до тошноты нас пичкали изложением тем о свободе слова и независимости журналистов. И США, конечно же, приводились в качестве образца осуществления этих свобод.
Потом, около месяца - практическая работа в редакции газеты "The San Diego Union Tribune". Штат сотрудников - около 600(!) журналистов, газета выходила три(!) раза в сутки.
Российский коллега заинтересовал, расспрашивали обо всем. В том числе, и о тематике и направленности стажировки. (Многие журналисты знали кое-кого из наших недавних лекторов, сами учились у них в свое время.) Рассказал о приоритете в направлении свободы и независимости журналистов. В ответ неожиданно услышал: "А-а-а... Бла-бла-бла..."
Вечером попросил разъяснить такое скептическое отношение к теме, человека, непосредственно курировавшего мою практическую работу. Редактор одного из подотделов газеты, обладатель нескольких престижных премий потряс меня остроумием и откровенностью ответа.
Он достал из кармана долларовую купюру. "Вот это - наша свобода. А наша независимость сидит на верхнем этаже." Наверху находились кабинеты руководства газеты и издательства.
А в конце командировки имел удовольствие брать интервью у г-на З. Бжезинского. (Кто-то на форуме мечтал о встрече с Конди Райз. За деньги Госдепа США - любой каприз.) Попросил З.Б. прокомментировать ситуацию со свободами и независимостью журналистов. Сначала услышал все то же бла-бла-бла, а потом интересный пассаж: "Свобода слова - величайшее достояние. Но это - предмет роскоши, который надо очень хорошо оплачивать."
И весь вопрос только в том и состоит, кто сидит на верхнем этаже конкретного издания, какой валютой и как щедро оплачивается предмет роскоши - возможность журналиста писать раскрепощенно и свободно. Журналистика - тот же товар. И бред - разглагольствования о неподкупной свободе слова и дела журналистского.
Пользуясь случаем нахождения в этом разделе форума, хочу искренне посочувствовать Л. М. Шлосбергу по случаю невосполнимой, вероятно, утраты, постигшей одного из его деловых партнеров. Египетское руководство силовым путем прикрыло деятельность представительства германской неправительственной организации "Фонд имени Конрада Аденауэра" на территории своей страны.
Египетским властям, уже современным властям, военным и полиции осточертело убирать трупы и смывать кровь с площадей после беспорядков, провоцировавшихся, в частности, т.н. правозащитной деятельностью этой и еще 16-ю подобными ей НПО "свободного мира". Надоело, достали.
Египтян не смутило ни то, что сами власти до поры изрядно подпитывались из подобных структур, ни то, что на защиту своих НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ организаций грудью встали ПРАВИТЕЛЬСТВА США и Германии. Делайте выводы, господа.
Всем всего доброго.
С уважением
Владимир С.

 Отправлено: 18.01.12 22:21. Заголовок: Путин считает, что т..

Путин считает, что такой свободы слова, как в России, нет и в США
Материал предоставлен изданием «РИА Новости»

18 января 2012, 21:23

НОВО-ОГАРЕВО, 18 янв — РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин подверг критике радиостанцию «Эхо Москвы» за то, как в ее эфире обсуждалось размещение элементов американской системы противоракетной обороны, заявив, что это была не информация, а обслуживание внешнеполитических интересов США. По словам премьера, такая «свобода слова» невозможна и в США.

http://news.mail.ru/politics/7855116/?frommail=1


После этого он поинтересовался, за кого Венедиктов будет голосовать на предстоящих президентских выборах.

«Я с 1996 года не хожу на выборы, Владимир Владимирович, и объясню почему…», — начал отвечать Венедиктов.

«А Вы на меня обиделись, я чувствую. Я вижу по вашему лицу», — заметил Путин.

«Я обиделся, обиделся…», — начал говорить Венедиктов.

«А зря, я вот не обижаюсь на Вас, когда Вы меня поливаете поносом там с утра до вечера. Я два слова только сказал, а вы уже обиделись», — сказал Путин.

 Отправлено: 18.01.12 22:25. Заголовок: Владимир С. , жму Ва..

Владимир С. , жму Вашу руку!
Владимир С. пишет:

цитата:

А в конце командировки имел удовольствие брать интервью у г-на З. Бжезинского.

Каковы Ваши впечатления о Бжезинском?

 Отправлено: 19.01.12 09:47. Заголовок: Коротко - антисоветская мудрость.

Здравствуйте, форумчане!
Утро крещенское, должно бы все быть хорошо, но кто-то на нашей электролинии занимается сваркой. лампочки дергаются. Боюсь, как бы комп. не выбило.
Уважаемый Кобзарь! Думаю, что персона З. Бжезинского интересна не только Вам, но и другим форумчанам. Хотя, обсуждение это не входит в сей раздел. Уважаемые модераторы, позвольте все же коротко сказать.
Когда встреча с З. Б. была неожиданно включена в план поездки, испытал легкий шок. Сами представьте себе, что это такое было для СОВЕТСКОГО ВОЕННОГО журналиста - встретиться с человеком, олицетворяющим саму идеологию и психологию противостояния СССР и США в течение нескольких десятилетий!
Благо, встреча состоялась не в первые дни, а уже после довольно долгого пребывания в Штатах. Успел адаптироваться.
Кабинет его в Центре стратегических исследований оказался совсем не грандиозных размеров. На стене висела карта СССР. По этому поводу пошутили, что картографы не успевают за быстротечностью мировых процессов. Собственно, это перешучивание сняло с меня некоторую напряженность.
Часть разговора я уже обрисовывал (в том, что касается свободы слова). Весь разговор повторять (это около часа общения) смысла тоже нет. Скажу о том, что для меня было очень интересно - вопрос о будущем армий США и России. Ответ был пространным, но главный смысл - в будущем армии именно этих двух стран "станут единым кулаком в борьбе с желтой угрозой". При этом З. Б. пояснил, что под "желтой угрозой" понимает не только, скажем, Китай, но весь азиатский регион.
Вообще, признаюсь, впечатление о З. Б. сложилось двойственное. С одной стороны, человек, безусловно, мудрый. Со всеми первопричинами его знаний, опыта и т.д., и со всеми вытекающими из этого последствиями.
С другой стороны, - антисоветчик и антироссиист яростный. И дело не в том, как мне показалось, какой режим или строй главенствует в России.
З. Б. категорически претит само возможное активное влияние России на положение дел в мире. И знаете, у меня лично З. Б. вызвал очень глубокое уважение. Не его антипатия к России, конечно, понравилась, а последовательность, откровенность и методичность, с которой З. Б. проводит в жизнь свою позицию. Наверное, это как раз тот случай, когда на поле боя начинаешь искренне уважать своего противника.
О-о-о! Кобзарь, уважаемый! Своим вопросом Вы заставили меня вспомнить одну важную деталь из нашего разговора, вылившуюся в оценку Бжезинским понятия свободы слова по-американски.
За время поездки я успел прочитать только что вышедшую в свет "Охоту за "Красным Октябрем". (Фильм-то теперь уж точно все посмотрели.)
Заговорили об этой книге. Обсудили ряд ее позиций, которые имеют совершенно неправдоподобную трактовку. О технической и о сугубо корабельной стороне не говорю. А идеологическая составляющая - многие персонажи книги, офицеры являются детьми или ближайшими родственниками высшей партноменклатуры. Бжезинский на это тоже улыбнулся, согласился, что автор передернул. Но сказал, что для США совершенно не интересна была бы книга, в которой описывались бы офицеры-подводники, элита ВМФ, пришедшие, как у нас говорят, от сохи. Ее бы просто не издали из-за риска прогореть на продаже. Товар-деньги-товар. Всем хочется кушать.
С этого-то эпизода и начался наш разговор о свободе слова и независимости авторов. Кобзарь! Спасибо, что напомнили!
В качестве сувенира от встречи с З.Б. храню его книгу-исследование о противостоянии советских и американских АПЛ в период Холодной войны. После разговора о "Красном Октябре" Бжезинский специально принес ее из библиотеки Центра и подарил мне. Сугубо документальное исследование.
Кое-какие статьи из этой книги я потом переводил и публиковал в военной флотской газете. И ни один цензор ни слова против не сказал. Даже ссылку на первоисточник не вырезали!
Надеюсь, сполна удовлетворил Ваш интерес. Всем удачи!
С уважением
Владимир С.

 Отправлено: 19.01.12 10:59. Заголовок: Феномен З.Бжезинског..

Феномен З.Бжезинского - этого мерзопакостного полячишки,возник в силу того,что в послесталинском СССР вместо мощных мужей страной принялись управлять карлики-грёбаная портноменклатура,помешанная на вещизме и пофигизме...

 Отправлено: 19.01.12 11:02. Заголовок: Уважаемый Владимир С..

Уважаемый Владимир С. , благодарим Вас за эксклюзивный материал о Ваших личных впечатлениях от встречи с человеком, который до сих пор оказывает реальное влияние на мировую политику.

На самом деле связь этого материала с темой этой ветки на форуме - самая прямая.
Г-н Бжезинский был советником нескольких президентов США по внешей политике,
"в настоящее время является консультантом Центра стратегических и международных исследований (Center for Strategic and International Studies) и профессором американской внешней политики в Школе современных международных исследований Пола Нитце (School of Area and International Studies) при Университете Джонса Хопкинса в Вашингтоне, член совета директоров Национальной поддержки демократии (National Endowment for Democracy), член организации «Freedom House», член Трёхсторонней комиссии (Trilateral Commission), член Американской академии гуманитарных и естественных наук (American Academy of Arts and Sciences), сопредседатель Американского комитета за мир в Чечне..

Именно через эти неправительственные организации (и не только через эти) идет финансирование российских неправительственных организаций, которые являются базой Пятой колонны в России.

На нашем форуме , к сожалению, много ссылок на различные авторитеты и ресурсы, мнения которых участники форума поддерживают или нет.
Ваши впечатления интересны именно тем, что Вы были непосредственным участником событий и имеете свое собственное, на мой взгляд, достаточно объективное мнение. К тому же профессионально поданое.

Может быть в Вашем журналистском архиве есть материалы о встречах с другими общественно-значимыми личностями?
Я думаю, что определенной группе участников нашего форума это было бы интересно.

Для этого, конечно, можно открыть другую ветку.

 Отправлено: 19.01.12 11:18. Заголовок: Nell пишет: Для это..

Nell пишет:

цитата:

Для этого, конечно, можно открыть другую ветку.

Nell обязательно надо открыть! Очень интересно!

Владимир просим! Это ж надо..вживую видеть контру и не кончить ее.. так хоть расскажите.

ogranschik пишет:

цитата:

Феномен З.Бжезинского - этого мерзопакостного полячишки,возник в силу того,что в послесталинском СССР вместо мощных мужей страной принялись управлять карлики-грёбаная портноменклатура,помешанная на вещизме и пофигизме...

Согласен....к тому времени отдел спецопераций КГБ СССР,имевший в своем составе элитных спецов "СмерШ" видимо уже занимался "эвакуацией'' золота партии

 Отправлено: 19.01.12 11:44. Заголовок: Nell пишет: Уважаемы..

Nell пишет:

цитата:

Уважаемый Владимир С. , благодарим Вас за экслюзивный материал

Позвольте присоединиться.)))

 Отправлено: 19.01.12 13:11. Заголовок: Nell пишет: цитата..

Nell пишет:
цитата:

цитата:

Уважаемый Владимир С. , благодарим Вас за экслюзивный материал

янат пишет:

цитата:

Позвольте присоединиться.)))

Интересно,где кончается история и начинается изощрённый пиар законченного мерзавца,подделываемый под историю вопроса?

 Отправлено: 19.01.12 14:26. Заголовок: Рассказать можно. Было бы желание слушать и слышать!

Друзья мои! Никак не ожидал, что мой частный ответ на вопрос Кобзаря вызовет такой позитивный резонанс с Вашей стороны. Спасибо!
Рассказать, действительно, есть о чем. Иногда сам удивляюсь тому, что в жизни столько со мной интересного происходило, что и на десятерых с лихвой хватило бы. Так случилось, могу считать себя человеком счастливым.
И готов рассказать. Не хвастовства ради. Когда тебе под 60, хвастать можно только лысиной и правом покупать билеты в женскую баню.
Но, уважаемые форумчане, хочется быть услышанным и понятым. Только в этом случае благоприобретенный чужой (мой, в данном случае) жизненный опыт поможет кому-то сделать карьеру, не совершить каких-то ошибок. Ведь был уже момент на нашем Форуме, когда я поделился своим сравнением условий проведения совместных "гуманитарных" учений в нашем Приморье и на территории Прибалтики. Там, где сравнивались военные расходы России и Эстонии. Чуть не на смех меня подняли. Но сейчас, кстати, мы видим, что американцы, выражая готовность на бумаге изложить ненаправленность своей ПРО в Европе против России, юридически зафиксировать и закрепить эту самую ненаправленность отказываются наотрез.
Я готов рассказать. Надо определиться с тематикой и с тем, в какой ветке это можно сделать.
По ветке - решать модераторам, наверное. А по тематике, если интересуют какие-то значимые фигуры и значимые события, то наскоро могу предложить: как пели "Катюшу" с бывшим послом США в Москве г-ном Пиккирингом; почему захлебывалась от рыданий моя дочь, когда узнала об убийстве Пола Хлебникова; как получилось, что я шокировал участников международной журналистской конференции в Гонолулу; как спровоцировал отказ избиркомов целого района Владивостока от фальсификации итогов голосования; как боролся за равенство прав государственных и т.н. независимых СМИ в предвыборной агитации...
Есть кое-что и из разряда юмористического. Как, например, чуть было своими оттопыренными ушами не спровоцировал локальный международный конфликт. Кое-что, вероятно, еще припомнится, предложится. Вот, как Кобзарь напомнил мне про "Красный Октябрь"...
Господи! Неужели все это со мной происходило!? Как во сне...
Не взыщите только, когда в ряде случаев без особого почтения будут мною упоминаться некоторые персонажи, пользующиеся на Форуме повышенным вниманием. Журналистское начало будет брать верх, и не сопоставлять кое-какие серьезные вещи я попросту не смогу. В этом будет заключаться свобода слова, как понимаю ее я.
Решайте, советуйтесь. Вы, уважаемые форумчане, и без моего участия, в личке, как вы говорите, сможете определить судьбу этого предприятия.
С уважением
Владимир С.

 Отправлено: 19.01.12 14:47. Заголовок: Владимир С. Гриша Щ..

Владимир С.
Гриша Щусевна ... ти вы .... или я ошибся ?

 Отправлено: 19.01.12 15:05. Заголовок: Владимир С. , для то..

Владимир С. , для того, чтобы открыть тему, Вам нужно зарегистрироваться.
Для этого в своем очередном посте поставьте галочку в поле "зарегистрироваться".
Как только Ваш ник появится в списке участников, у Вас будет больше возможностей для общения на форуме.

Предлагаю определить название темы как "Гражданская ответственность и профессия журналиста".
Впрочем, Вы можете придумать свое название.

 Отправлено: 19.01.12 15:34. Заголовок: windows пишет: Гриш..

windows пишет:

цитата:

Гриша Щусевна ... ти вы .... или я ошибся ?

В передаче "Битва экстрасенсов" нет желания поучаствовать,деффективный...?

 Отправлено: 19.01.12 16:08. Заголовок: Я Гриша Ой ... на А..

Я Гриша
Ой ... на Аву свою глянь .... не дефективный .....

 Отправлено: 19.01.12 21:24. Заголовок: windows пишет: Гриш..

windows пишет:

цитата:

Гриша Щусевна ... ти вы .... или я ошибся ?

windows ,а это что то меняет в личности Бжезинского? Может он теперь станет больше Россию любить?

Я Гриша пишет:

цитата:

В передаче "Битва экстрасенсов" нет желания поучаствовать,деффективный...?

Гриша , жестко!



Немного не в тему, но хотелось бы объяснить любителям найти черную кошку в темной комнате.
Конечно, роль интернета, и Себежского форума в частности, несопоставима для жителей крупных регионов России, и его счастливых обладателей в маленьком, живописном местечковом поселении. Здесь это культ! Можно сказать - вся жизнь! Поэтому неудивительно, что реальная жизнь слилась с виртуальной, особенно у людей, которые посредством обладания этого "чуда" , видимо считаются успешными и продвинутыми. Остаются еще несчастные, с серьезными проблемами в здоровье, тут уж можно понять и посочуствовать. Интернет для них, реально - жизнь. Но, на самом деле, это всего лишь виртуальное пространство, несущее обилие информации, и кто владеет большей частью этого пространства, кто посредством его охватывает больший процент пользователей, тот, как сказал великий - владеет миром. Всвязи с непростой обстановкой в нашем государстве, с предвыборными гонками, с послевыборной истерией, политическая борьба обострилась не только в реальной жизни, но и в виртуальном пространстве, многие известные политики и публичные люди, помимо выступленний в СМИ и на различных трибунах, завели свои блоги и странички, где продвигают близкие им идеи, обсуждение которых идет во всеразличных форумах. Вот тут несколько, на мой взгляд, по иному. Форум - это определенное количество никнеймов, которые компануются по различным темам, и, как правило - по взглядам. Поддерживают или "воюют" друг с другом. Виртуально создаются группы, по подобию политических партий, исходя опять же из политического видения процессов общественного развития. И вот люди, потерявшие разницу между реальностью, и окунувшиеся в виртуал, проживающие там и упивающиеся этим миром и не заметившие виртуализацию собственной личности, как тот пацан, бросивший школьную жизнь в обмен на "стрелялки" , начинают реально проживать форум, вместо жизни. Это болезнь. Это виртуальная зависимость. Человек не понимает, что одна инфа исходит от одной группы никнеймов, другая - от иной. Нет никакой разницы, кто озвучивает те или иные идеи, гриша или миша, ятаня или ятамара, леша или лева, рре или рне. Озвучиваемые идеи другими не станут, политические процессы вспять не повернут, одна группа никнеймов не воскликнет никогда "слава кпсс'' , а другая - "спартак-чемпион", так же и после того, как запутавшийся в раздвоении себя, "крупный специалист" по ай-ти технологиям местного разлива, будет с гордостью доктора Ватсона пытаться вычислить форумского профессора Мариарти и его подельников, высказывания никнеймов не поменяются, и каждый будет о своем.
Попытайся понять, дон-кихот, ну а не получится - воюй с ветряными мельницами дальше. Вот только не обижайся, что люди смеются. Конечно, если на работу взяли, оклад положили или чего посулили - другое дело.

 Отправлено: 19.01.12 22:36. Заголовок: РНЕ Что сказать-то ..

РНЕ

Что сказать-то хотели?

 Отправлено: 19.01.12 22:41. Заголовок: РНЕ пишет: ...на ра..

РНЕ пишет:

цитата:

...на работу взяли, оклад положили или чего посулили...

.. сам всего-то пятый пост выкинул в политвопросах с момента регистрации?...
И сколько стоит?... а как заговорил!..

 Отправлено: 19.01.12 23:32. Заголовок: Неон,это он под этим погонялом пятый пост "выкинул"

Неон,это он под этим "погонялом" пятый пост "выкинул", он тут уже много чего писал,всякого разного!
Баркашовцы зашевелились, готовят реванш! Хотят народ российский оЩастливить!..

 Отправлено: 20.01.12 00:06. Заголовок: barkash пишет: Барк..

barkash пишет:

цитата:

Баркашовцы зашевелилис

В небесном месте есть баркашовцы?

Или в нём всё и вся есть,как в Греции...

 Отправлено: 20.01.12 08:30. Заголовок: Ой, ogranschik, тут ..

Ой, ogranschik, тут если хорошенько пошукать, столько удивительного откроется

 Отправлено: 20.01.12 10:02. Заголовок: AntonIO пишет: Ой, ..

AntonIO пишет:

цитата:

Ой, ogranschik, тут если хорошенько пошукать, столько удивительного откроется

AntonIO прав тут целая сеть националистов-поцреотов,под руководством
баркАсова,вЕсилькА и путенГа на гранты Лукашенко и Уго Чавеса, через неправительственные
организации "Великое Картофельное Поле" и " Общество Карибского Ревнша",пытается
лишить свободы есть гамбургеры в любых количествах и плевать в портрет Сталина,
добропорядочных и мирных обитателей небесного места...и так как на смену хобби
держать поросенка,пришло хобби держать компутер,остается забрасывать эту наглую
красно-коричневую бяку виртуальными коровьими лепешками,потому что конкурировать
идеологически с их призывами ''бей жЫ.доф,спасай рабочих" своими общечеловеческими
идеями ''Сталин су.ка,а комуняк повесить" - пока не получается........

 Отправлено: 20.01.12 10:04. Заголовок: Браво!

Браво, "Форум"! Браво!
Какой разброс мнений, какое обилие эпитетов, междометий, многоточий!!! Свобода слова в действии!
Новгородское Вече отдыхает!
Жаль, правда, что все это уводит разговор в сторону. Видимо, каждый из спорящих почувствовал некоторую угрозу своим убеждениям и своим кумирам, если я начну рассказывать о каких-то событиях и людях. И каждый прав в своих опасениях.
В рассказе о Павле Хлебникове досталось бы, например, большевикам, что не понравилось бы ортодоксально-большевистски настроенной аудитории. И еще как досталось бы!
В разговоре о выборных баталиях 1990-х свое получили бы тогдашние власти, которые, конечно же, являются отцами-основателями современного управления Россией. Плеваться начали бы те, кто идеализирует нынешнюю власть и нынешнее законодательство.
И как бы можно было бы обойтись без существенных упреков в адрес оппозиционных в тех случаях, когда разговор зашел бы о степенях свободы и ответственности журналистов? Тут ругань понеслась бы уже со стороны третьего фан-клуба.
Людям, понятное дело, мазохизмом заниматься не хочется. Единственное, что мог бы предложить в этом случае, так это предупреждать каждый раз определенную категорию не читать соответствующий материал, чтобы не заниматься самоистязанием.
Поэтому надо еще подумать, стоит ли давить на мозоли.
Что касается Вашего предложения, уважаемая Nell, озаглавить ветку на "Форуме" с привязкой к гражданской ответственности журналистов, то это будет не совсем корректно. Тема такого рода предопределяет некое менторство, назидательность.
Это, скорее, - "Журналистско-литературные чтения". Что-то из разряда "Былое и думы". Какие-то наблюдения, впечатления, попытка анализа, собственные выводы, не претендующие на истину в последней инстанции.
Уважаемый Огранщик, мне не совсем понятны Ваши слова об изощренном пиаре какого-то мерзавца. Поясните, пожалуйста, о ком Вы говорите, и в чем состоит пиар?
А Вас, уважаемая Nell, хочу попросить взять у Кузи мой телефон. Давайте, созвонимся, обсудим кое-что из возможного проекта.
С уважением ко всем и к личному мнению каждого
Владимир С.

 Отправлено: 20.01.12 10:45. Заголовок: Владимир С. пишет: ..

Владимир С. пишет:

цитата:

Браво, "Форум"! Браво!

А мне хочется сказать:
Браво, Владимир С.! Браво!
Вы интересны!
Пишите!
Кому надо, тот услышит и поймет!

 Отправлено: 20.01.12 11:38. Заголовок: Владимир С. пишет: ..

Владимир С. пишет:

цитата:

Уважаемый Огранщик, мне не совсем понятны Ваши слова об изощренном пиаре какого-то мерзавца. Поясните, пожалуйста, о ком Вы говорите, и в чем состоит пиар?

Мерзавец-полячишко Збышек Бжезинский.
Изощрённый пиар-метод,с помощью которого вбрасывают в СМИ те или иные установки или рекламируют
конкретных индивидов. Такой метод предполагает красивое оформление вброса.

Речь идёт о том,что вбрасывающий
весьма интересно о чём-либо повествует.Как бы заворачивает в красивую обёртку то,что он хочет залить
в мозги обывателю.
У Вас это получилось.Некоторые постоянные жители небесного места просто писают от счастья...

Бог им судья...

 Отправлено: 20.01.12 11:52. Заголовок: ogranschik , а он ещ..

ogranschik , а он еще грозил на большевиков наехать...
"Теперь нам остается только драться!"(c) Киплинг

 Отправлено: 20.01.12 12:13. Заголовок: ogranschik пишет: У..

ogranschik пишет:

цитата:

У Вас это получилось

Не делайте поспешных выводов!!!
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;(с) Киплинг
Я Гриша пишет:

цитата:

"Теперь нам остается только драться!"(c) Киплинг

Будь прям и тверд c врагами и друзьями...(с) Киплинг


"Сумей, не дрогнув среди общей смуты,
Людскую ненависть перенести
И не судить, но в страшные минуты
Остаться верным своему пути.
Умей не раздражаться ожиданьем,
Не мстить за зло, не лгать в ответ на ложь,
Не утешаясь явным или тайным
Сознаньем, до чего же ты хорош. "(Перевод А. ГРИБАНОВА)

 Отправлено: 20.01.12 12:36. Заголовок: янат пишет: "Су..

янат пишет:

цитата:

"Сумей, не дрогнув среди общей смуты, Людскую ненависть перенести И не судить, но в страшные минуты Остаться верным своему пути. Умей не раздражаться ожиданьем, Не мстить за зло, не лгать в ответ на ложь, Не утешаясь явным или тайным Сознаньем, до чего же ты хорош. "(Перевод А. ГРИБАНОВА)

янат ,спасибо за стихи,восприму,как напутствие...но самое главное,низкий поклон за
возможность ощущать себя не одиноким в своих оценках и взглядах...за подаренную надежду быть кому то нужным, и это придает сил и решимости.
ЭТО ДЛЯ ВАС!!!....ДЛЯ ТАКИХ КАК ВЫ!!!!

 Отправлено: 20.01.12 13:36. Заголовок: янат пишет: Не мсти..

янат пишет:

цитата:

Не мстить за зло, не лгать в ответ на ложь,

Врагам не мщу-с годами они сами умирают...

 Отправлено: 20.01.12 15:12. Заголовок: Спасибо за ответ.

Огранщик, спасибо за быстрый и подробный ответ.
Но не могу согласиться с Вами по обеим позициям.
Не думаю, что можно назвать мерзавцем человека, умно, целенаправленно и плодотворно работающего в интересах СВОЕЙ страны. И национальность З.Б здесь ни при чем.
Другое дело - люди, граждане СВОИХ стран, осуществляющие в СВОИХ странах идеи, генерируемые З.Б. и другими умными западными головами. Их, этих исполнителей называйте, как угодно. (Неужели египтяне, работавшие в представительствах некоторых НПО, не понимали, что их деятельность через многоступенчатую коробку передач выливается на площадях кровью сограждан?)
А есть еще и правительства СВОИХ стран, без конца подкидывающие З.Б. яркие поводы для все новых разрушительных идей.
Ни к одной из этих двух категорий народонаселения России я себя отнести не могу. И если дело дойдет все-таки до "Журн.-Лит. чтений" на какой-нибудь другой ветке (злоупотреблять гостеприимством страницы ЛМШ я не буду), то Вы, Огранщик, будете иметь возможность убедиться в ошибочности своей оценки моей персоны.
Пример с З. Б. был приведен для показа того, что даже такая мощная фигура прекрасно понимает всю эфемерность понятия неоплачиваемой "Свободы слова". В принципе, З.Б. подтвердил правоту дедушки Ленина (слышите, Я Гриша?), сказавшего однажды, что жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Да, нельзя. Только что "общество", в лице моего старого приятеля, позвонило мне и попросило исправить ошибку в написании фамилии Т. Пикеринга. Ладно, пусть будет так, как писалось в нашей прессе. Хотя, Tomas Pickering... Это, как Смирнов и Smirnoff. Надеюсь, г-н бывший посол на меня не обидится.
Nell, уважаемая! Мое предложение созвониться с помощью Кузи остается в силе. Трудно докричаться на Форуме друг до друга через десятки других голосов.
Попробую зарегистрироваться и написать о чем-то таком для начала, за что Я Гриша меня сразу в расход не пустит.
С уважением ко всем
Владимир С.

 Отправлено: 20.01.12 15:32. Заголовок: Лидер псковского «Яб..

Лидер псковского «Яблока» заявил, что он и его единомышленники будут «всячески развивать и помогать местному самоуправлению»:

- Потому что если его не будет, то Псковская область погибнет. И это не преувеличение или просто эмоциональная окраска, это действительно так.
(так и не поняла:"если его не будет..."-это "самоуправления" или ...Льва Марковича

Подробнее читайте здесь:
http://news.pskovlive.ru/today/31434
Лев Шлосберг: Совмещение президентских и местных выборов может привести к непредсказуемым последствиям

 Отправлено: 20.01.12 15:32. Заголовок: Владимир С. пишет: ..

Владимир С. пишет:

цитата:

Не думаю, что можно назвать мерзавцем человека, умно, целенаправленно и плодотворно работающего в интересах СВОЕЙ страны

А если он на протяжении всей своей мерзкой жизни(с моей точки зрения) не только пытался делать зло моей стране,но и делал?
В этом случае можно считать Бжезинского мерзавцем? Для меня однозначно,да!

 Отправлено: 20.01.12 15:38. Заголовок: Лев Шлосберг пишет: ..

Лев Шлосберг пишет:

"Это многие локальные лидеры, главы сельских поселений, [b]которые помогли нам преодолеть тот самый порог на выборах в областное Собрание. [/b]

Интересно, каким это образом они "помогли"?
Бабульки что ли "Яблоком заинтересовались или им помогли?