On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 2232
Зарегистрирован: 16.12.06
Откуда: Обожаю Себеж!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 09:40. Заголовок: Религия и общество (продолжение)


Продолжим обсуждение?

Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 13:39. Заголовок: Открытое письмо патр..


Открытое письмо патриарху Кириллу от мирянина Андрея Бессмертного-Анзимирова

Его Святейшеству Кириллу, Патриарху Московскому и всея Руси

Ваше Святейшество!

Я обращаюсь к Вам по поводу сотрясающего Россию скандала, связанного с акцией рок-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя и последующим помещением под стражу Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич, которых следует немедленно освободить.

Я не живу в России вот уже двадцать лет, но Россия продолжает жить в моем сердце. Моя христианская православная совесть не позволяет мне более молчать.

Скрытый текст читать здесь


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1993
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 17:55. Заголовок: И нас...л такую к..


И нас...л такую кучу,
Даже церкви не видать...
(из классики Боркова).

Мирянин наваял будь здоров...

А между тем в связи с этой историей о бешеных ,пардон,матках возникает один вопрос.

Как их допустили вообще в храм и как допустили,что они стали кривляться в храме?
Ответ на этот вопрос многое бы дал гражданам , в части их понимания роли РПЦ и власти, в последнее время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3805
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 19:37. Заголовок: На самом деле конкре..


На самом деле конкретно в храме они кричали только"Дрянь господня"
Их практически тут же повязали.

А вот в ролике, который выложили в интернете, и который ,как бы все видели, они уже что-то кричат про Путина.
Одна из них совсем больная и плохо вменяемая.Вроде у нее вид на жительство Канады.

На видео видно, как они проходят внутрь и вместе с ними журналисты с аппаратурой.

Первый раз они туда пришли, надели маски и начали репетицию без звука.
Бабушки к ним тут же кинулись, и они спокойно все собрали и ушли. Отрепетировали.

А вот во второй раз уже все было со звуком и с кинокамерами.

Что касается ХХС, то это чисто коммерческий проект, где за плату можно делать все , что угодно
Церкви он не принадлежит. Это собственность г.Москвы.
Церковь там только арендует помещения для службы.

Так что Ю.М. Лужков благотворительностью и не думал заниматься, когда этот храм строил.

Про бизнес-проетк под названием "Храм Христа Спасителя" можно прочитать здесь:

http://mn.ru/society_faith/20120423/316172981.htmlogranschik пишет:

 цитата:
Мирянин наваял будь здоров...



Чует мое сердце, что Мирянин наваял не просто так, но имеет какое-то отношение к этой провокации.

И как всегда : из-за бугра...

Обычно таких вот дурочек уговаривают , работают с ними, обещают, что их отмажут.
Поднимается скандал- буча с использованием СМИ.
Правозащитные организации, права человека, призывы к христианскому вселенскому всепрощению...
Вот такие "миряне" пишут письма, распространяемые в интернете.
И все это является средствами давления можно догадаться с 3-раз - на кого.

Технологии обкатаны во многих странах.
В том числе и в Белоруссии.

...народ пока очень крепко спит и как тот ёж является гордой птицей - пока его хорошенько не пнешь - не полетит! )): Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: о-ва Токелау, Факаофо
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 14:11. Заголовок: Женщина! Знай своё м..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1106
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: о-ва Токелау, Факаофо
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.12 03:07. Заголовок: http://content.foto...




Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. (с) М. И. Кутузов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 659
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.12 22:47. Заголовок: Историю религии на Руси.


Если есть возможность и желание разобраться в религиозном вопросе, рекомендую:
Цикл передач "Час истины" про историю религии на Руси.



http://statehistory.ru/1370/CHas-istiny--Vladimir-Velikiy--Vybor-online/

http://statehistory.ru/1107/TSikl-peredach-CHas-istiny-pro-istoriyu-religii-na-Rusi-online/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 662
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 00:00. Заголовок: Раскол не преодолён до сих пор, хотя в 1965 взаимные проклятия были сняты.


Одна из ключевых точек в вопросе христианства.

Великая схизма.





Историческая справка
Фактически разногласия между папой римским и патриархом Константинополя начались задолго до 1054, однако именно в 1054 римский папа Лев IX послал в Константинополь легатов во главе с кардиналом Гумбертом для разрешения конфликта, начало которому было положено закрытием в 1053 году латинских церквей в Константинополе по распоряжению патриарха Михаила Кирулария, при котором его сакелларий Константин выбрасывал из дарохранительниц Святые Дары, приготовленные по западному обычаю из пресного хлеба, и топтал их ногами. Однако найти путь к примирению не удалось, и 16 июля 1054 в соборе Святой Софии папские легаты объявили о низложении Кирулария и его отлучении от Церкви. В ответ на это 20 июля патриарх предал анафеме легатов.

Раскол не преодолён до сих пор, хотя в 1965 взаимные проклятия были сняты.



Раскол имел множество причин: обрядовые, догматические, этические различия между западной и восточной Церквями, имущественные споры, борьба папы римского и константинопольского патриарха за первенство среди христианских патриархов, разные языки богослужения (латынь в западной церкви и греческий в восточной).
Час истины.
http://rutube.ru/tracks/3516592.html



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3915
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 18:33. Заголовок: Новая фетва: термины..


Новая фетва: термины "джихад" и "халифат" нельзя использовать в политических целях

Мусульманские ученые из 23 стран исламского мира в ходе работы богословской конференции "Исламская доктрина против радикализма", начавшейся 25 мая в Москве и завершившейся накануне вечером в Грозном, выступили с осуждением радикалов.

По итогам конференции богословы приняли фетву (религиозное предписание), разъясняющую недозволенность насилия со стороны мусульман в отношении представителей иных религий и идеологий, а также своих единоверцев, недопустимость радикальных трактовок исламских правовых положений, касающихся вопросов войны и мира, посягательства на права и свободы человека, нарушения законов страны проживания, объявления вооруженной борьбы против органов государственной власти и т.д.

По своему значению богословские заключения, сделанные на конференции, "могут быть сравнимы с решениями Вселенских Соборов в христианском мире", подчеркнули организаторы.

http://www.newsru.com/religy/28may2012/fatwa.html

...народ пока очень крепко спит и как тот ёж является гордой птицей - пока его хорошенько не пнешь - не полетит! )): Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
папа ))))))))))))))))




Сообщение: 498
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Россия, Себеж&СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 11:53. Заголовок: Подлинник нового Ева..


Подлинник нового Евангелия обнаружили в Турции

Священное Писание, найденное 12 лет назад, предрекает падение христианства. Ватикан требует Евангелие от Варнавы для изучения.


Подлинник обнаружили в Турции (фото: dailymail.co.uk)

Скрытый текст читать здесь

источник http://www.lifenews.ru/news/92877

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1720
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 16:29. Заголовок: а теперь вот это ht..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 828
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 22:05. Заголовок: Довольно интересное ..


Довольно интересное сходство.


Проект Христорождественского собора в Себеже начало 30-х годов XIX века.


А это Цéрковь Симео́на и А́нны (официальное название — церковь святых и праведных Симеона Богоприимца и Анны Пророчицы).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 857
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 13:44. Заголовок: 2009 год. Знакомство..


2009 год. Знакомство с историей православных храмов Латгалии.


Сегодня церковное краеведение является важным элементом изучения культурного наследия. Большой интерес представляют церковные метрические книги, где записаны сведения о родившихся, бракосочетавшихся и умерших членах прихода. В частности, Латвийский исторический архив разместил в Интернете сохранившихся метрических книг всех конфессий с середины Х1Х века до 1905 года.

http://istochnik.tts.lt/RUBRIKA/PALOMNICHESTVO/Latvia.htm
Юлия Шилова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 868
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 22:29. Заголовок: Сегодня в Катыни, на..


Сегодня в Катыни, на месте, где покоятся тысячи расстрелянных советских граждан и польских офицеров, собрались их потомки - российские военные, представители войск польского и священнослужители.

http://youtu.be/7G32OEiL9nM

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 908
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.12 11:29. Заголовок: Дату принятия Русью ..


Дату принятия Русью христианства, которую помпезно отмечает РПЦ, историки называют вымыслом



http://life.comments.ua/meaning/2012/07/27/352046/kreshchenie-rusi-stalo-elementom.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 181
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.12 20:27. Заголовок: НЕМО пишет: Дату пр..


НЕМО пишет:

 цитата:
Дату принятия Русью христианства, которую помпезно отмечает РПЦ, историки называют вымыслом



НЕМО пишет:

 цитата:
Сегодня в Катыни, на месте, где покоятся тысячи расстрелянных советских граждан и польских офицеров, собрались их потомки - российские военные, представители войск польского и священнослужители.



К слову. Помпезно - покаянное приписывание Катынского расстрела военнослужащим НКВД СССР, историки и исследователи называют вымыслом в угоду чьим то политическим играм.
Факт совершения расстрела фашистами неоспорим и доказан.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 183
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.12 20:53. Заголовок: РНЕ пишет: Факт сов..


РНЕ пишет:

 цитата:
Факт совершения расстрела фашистами неоспорим и доказан.



Чтобы не быть голословной.

«Катынский вопрос» на Нюрнбергском процессе. Или еще раз об уроках истории.
28.01.2011
Безнравственным и беспринципным актом национального унижения назвали многие россияне заявление Государственной Думы, принятое в ноябре 2010 года, в котором бездоказательно признавалось, что т.н. «Катынское преступление» – расстрел в начале Второй мировой войны польских военнопленных под Смоленском в местечке Катынь "… было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей". Одновременно в нем отмечалось, что в официальной советской пропаганде ответственность за это злодеяние приписывалось фашистам. Но эта версия якобы долгие годы оставалась предметом подспудных, но не менее ожесточенных дискуссий в советском обществе, «неизменно порождая гнев, обиду и недоверие польского народа».

Это заявление в духе самобичевания состоялось в канун 65-летия работы Международного военного трибунала (Нюрнбергский процесс), признавшего виновными руководителей фашистской Германии и их пособников в совершении тягчайших преступлений против мира и человечества, в развязывании агрессивных войн и уничтожении более 50 млн. жителей планеты, в том числе и нескольких тысяч пленных поляков под Смоленском в местечке Катынь.

Решения трибунала до сих пор представляют исключительную ценность и в значительной мере позволяли удерживать мир от новой глобальной военной катастрофы.

Справедливое возмездие, суд истории состоялись. Однако прискорбно, что и сейчас находятся силы, стремящиеся пересмотреть итоги Второй мировой войны, в том числе и через отрицание решений Нюрнбергского процесса. Они есть и в России, в стране, которая понесла самые тяжелые человеческие, моральные и экономические потери. Предпринимаются омерзительные попытки гуманизации фашистской оккупации и одновременно подвергаются клевете Красная Армия, руководство НКВД СССР, сам народ-победитель.

На этом фоне ноябрьское заявление Госдумы по Катынскому вопросу выглядит не только безнравственным, необъективным, но и подстрекательским. И, конечно, бросаются в глаза трогательные слова заявления об обиде, гневе и недоверии поляков к нам. Его авторам следовало бы вспомнить, что Польша в начале 20-го столетия уничтожила в своих концлагерях до 80 тысяч красноармейцев, попавших ей в плен в ходе российско-польской войны 1919-1920 гг. Почему-то убийства, издевательства и жестокость поляков в отношении граждан России не нашли у "русской" Думы ни сочувствия, ни гнева, ни обиды, а тем более, не вызвали осуждения. Что касается поляков, то они не собираются признавать этого факта и приносить извинения России.

Известно в какой обстановке и как принимала Госдума это решение, могущее иметь для нас тяжелые долгосрочные последствия. Оно состоялось накануне официального визита Президента Д.Медведева в Польшу и должно было стать, как рассчитывали в Кремле, еще одним нашим жестом доброй воли. Трудно уже вспомнить каким по счету, но и жестом очередного нашего «покаяния».

Однако визит оказался неудачным. Польша не отказалась от размещения на своей территории американской системы ПРО, не подписала с нами сколько-нибудь серьезных экономических, торговых соглашений, но отказалась выдать нам Закаева, который обвиняется в совершении тяжких преступлений в Чеченской республике и за ее пределами. Вместе с этим она активно поддержала в Страсбургском суде иски своих сограждан к России по возмещению им ущерба от гибели пленных поляков под Катынью.

Зная повадки польского руководства, можно было бы предвидеть, что оно и на этот раз не оценит очередной «жест доброй воли», а наоборот – ужесточит антироссийскую риторику. Что, в частности, и подтвердили потом отрицания Варшавой результатов расследования катастрофы в апреле 2010 года польского правительственного самолета под Смоленском, проведенного российскими специалистами.

Поражает та легкость, с которой единороссовское большинство в Госдуме проголосовало в поддержку заявления. Ведь депутатам не представили ни одной информационной записки, хотя бы из Генеральной прокуратуры РФ о результатах расследования уголовного дела № 159 об обстоятельствах гибели польских военнопленных. Сделали это осознанно, ибо следствие не выносило решения о признании И. Сталина и его окружения виновными в гибели поляков. А коли не признало, тогда почему такие утверждения в заявлении Госдумы? Частично мы уже ответили на этот вопрос. Постараемся и далее внести в него ясность.

Основному докладчику, председателю Комитета по международным делам «единороссу» К.Косачеву только и осталось потрясать с трибуны мало кому известной книгой не названных им авторов, которые якобы и установили виновников катынской трагедии. При этом он в отличие от своих единомышленников не стал приводить в качестве доказательств «вины Сталина» документы из так называемой «особой секретной» папки Политбюро ЦК КПСС.

Не сослался по одной причине: достоверность этих документов оспорена, в том числе экспертами-криминалистами и графологами. Поэтому ему не оставалось ничего другого, как заявить, что эпизод обвинения, предъявленный советской стороной немцам о расстреле ими польских военнопленных под Катынью якобы был отвергнут Международным военным трибуналом.

Конечно, не К.Косачев является автором подобного утверждения. Его выдвинули зарубежные фальсификаторы в годы «холодной войны», к которым в последствии присоединились некоторые российские политики и историки. Достаточно назвать Александра Яковлева, Дмитрия Волкогонова, Валентина Фалина, Ю. Зори, Н.Лебедевой, и других, чтобы понять всю остроту и масштабность лжи.

Вот что, например, утверждают в экспертном заключении по этому вопросу, составленном в 1993 г. по постановлению Главной военной прокуратуры, российские ученые – директор Института государства и права РАН, академик Б.Н.Топорнин, заведующий сектором уголовного права и криминологии того же института, доктор юридических наук, профессор А.М.Яковлев, главный научный сотрудник института сравнительной политологии РАН, доктор исторических наук, профессор И.С.Яжборовская, ведущий научный сотрудник Института славяноведения и балканистики РАН, доктор исторических наук Д.С.Парсаданова: "Предпринятая на Нюрнбергском процессе в 1946 году попытка советского обвинения в опоре на "сообщение специальной комиссии" (Советская комиссия Н.Н.Бурденко: ее полное название «Специальная комиссия по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров» - авторы) вину за расстрел на Германию успеха не имела. Международный трибунал не признал выводы этого документа достаточно обоснованными, показания свидетелей – убедительными и не включил в приговор это преступление в вину немцам. Это решение советским обвинителем не оспаривалось и протест не вносился, хотя в других случаях советский представитель протест вносил".

После таких выводов можно сказать, что так называемые эксперты, имеющие высокие ученые степени и звания, извратили представления о научном и объективном исследовании, послушно выполнили политический заказ бывшего президента Б.Ельцина, его окружения и пошли на сделку со своей совестью и своим профессиональным долгом. Чтобы не быть голословными сошлемся на судебные материалы.

Из них следует, что международный трибунал не выносил отдельного решения о признании выводов комиссии Н.Н.Бурденко "недостаточно обоснованными". Нет об этом даже малейшего упоминания и в самом приговоре. Чего уж здесь тогда и спорить, вопрос-то очевиден. К тому же статья 26 Устава трибунала гласит "…приговор является окончательным и не подлежит пересмотру".

Если даже гипотетически согласиться с тем, что трибунал исключил Катынский эпизод из обвинения, то об этом стало бы известно только после оглашения приговора. В этих условиях ни о каких протестах не может идти и речи. Тогда зачем наводить тень на плетень? Но это кому-то выгодно, в том числе людям из научной среды, получающим польские зарубежные гранды (деньги) и другие «знаки отличия». Выгодно тем, у кого антисоветизм доходит до готовности к разрушению Отечества.

Надо отметить, что главный обвинитель от СССР Р.Руденко действительно протестовал лишь против решения трибунала о проведении судебного расследования Катынского эпизода обвинения, но его протест был отклонен.
Однако и в этом надо разобраться без эмоций и предвзятости. Забегая вперед, отметим, что судебное следствие, публичное исследование трибуналом документов по Катыни только усилило весомость советского обвинения по данному эпизоду и никоим образом не вылилось в оправдание нацистских преступников.

Начнем с того, что полностью процитируем ст. 21 Устава Международного военного трибунала. В ней закреплено следующее: «Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными. Трибунал так же будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных наций».

Как известно, таким «комитетом» в Советском Союзе была Государственная чрезвычайная комиссия по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их пособников, созданная Указом Президиума Верховного Совета СССР уже 2 ноября 1942 года. Специальная комиссия Н. Бурденко фактически была частью большой комиссии. Это уже могло стать причиной принятого решения трибунала о проведении расследования, как и позиция польского правительства в изгнании, находящегося в Англии, постыдно оспаривающего тогда советское обвинение.

14 февраля 1946 года заместитель Главного обвинителя от СССР Ю.В.Покровский на ряду с другими документами представил суду, а тот их принял, под номером СССР-54 официальные материалы Специальной комиссии Н.Бурденко по установлению и расследованию обстоятельств расстрела пленных поляков под Катынью, подтверждающих в этом вину немцев. Прежде, чем их передать, Ю.В.Покровский огласил основные выводы судебно-медицинской экспертизы, что нашло полное отражение в стенограмме трибунала.

Через некоторое время защитник Геринга адвокат Штамер, дабы поставить под сомнение катынский эпизод обвинения, используя правовую казуистику, заявил ходатайство о проведении судебного расследования. Трибунал согласился с ним и решил допросить по три свидетеля как со стороны защиты, так и со стороны обвинения. Это право суда, и делать какие-либо далеко идущие выводы из этого решения нельзя.

Советское обвинение представляли юристы высочайшей квалификации, однако и они могли допускать некоторые процессуальные ошибки, неточности, серьезно не влияющие на конечный результат процесса.

Мы не случайно отметили ранее, что судебное следствие по катынскому эпизоду только усилило обвинение. И здесь важно обратить внимание уже на окончание процесса, на защитительные речи того же Штамера, других адвокатов обвиняемых, в которых никто из них не поставил под сомнение вину немцев в расстреле поляков под Катынью и не потребовал исключения этого эпизода из обвинения. (ГАРФ, Фонд № 21, опись № 1, Дело № 2329).

Поэтому заявления о «провале усилий советских обвинителей» – просто нечестная игра и очередная попытка скрыть правду от народа.

Корни же большой лжи уходят в 40-ые годы прошлого столетия, и ее автором является ни кто-нибудь, а рейхсминистр пропаганды фашистской Германии Геббельс (не случайно, поэтому, т.н. «Катынское дело» с самого начала своего возникновения получило название «Геббельсовской провокации»).

Однако это нисколько не смущает нынешних его последователей.

Действительно, 13 апреля 1943 года Геббельс объявил, что под Катынью недалеко от Смоленска немцы "неожиданно" обнаружили большое захоронение польских военнопленных, «расстрелянных НКВД СССР весной 1940 года». С его заявлением тут же согласилось польское правительство, находившееся в изгнании в Великобритании и пытавшееся опровергнуть на Нюрнбергском процессе обвинение СССР по расстрелу немцами поляков под Катынью. Тогда Советский Союз вынужден был разорвать с ним всякие отношения.

Геббельс на захоронениях поляков разыграл целый спектакль, стремясь поссорить между собой лидеров антигитлеровской коалиции, а солдатам вермахта внушить страх перед советским пленом. Что касается польского эмигрантского правительства, то оно не могло простить СССР возвращения им в сентябре 1939 года своих территорий Западной Белоруссии и Западной Украины.

Этот дух реваншизма до сих пор остался во многих головах современных «ясновельможных панов». Например, в этом году в Польше определенные силы намерены широко отметить 90-летие Рижского договора, по которому молодая Советская Россия, опасаясь второго на нее похода Антанты, вынуждена была временно отдать шляхте Западную Белоруссию и Западную Украину.

Несомненно и другое, поляки, разыгрывая катынскую трагедию, рассчитывает получить и материальную, финансовую выгоду для себя, выдвигая постоянные претензии к России.

Международный военный трибунал был учрежден союзниками по антигитлеровской коалиции в 1945 году и, в первую очередь, по настоянию И.Сталина, ибо премьер-министр Англии У.Черчель предлагал казнить лидеров третьего рейха и их пособников без всякого суда за то, что они развязали чудовищную, истребительную войну, унесшую 50 млн. человеческих жизней. Однако советский руководитель, поддержанный президентом США Рузвельтом, и в этот раз оказался дальновидней других политиков. Сначала Нюрнбергский, а потом и Токийский процессы юридически закрепили итоги Второй мировой войны, заложили новые принципы послевоенного международного гуманитарного и уголовного права.

Впервые в истории человечества трибунал определил наказания за преступления против мира, выразившиеся в планировании, подготовки, развязывании или ведении агрессивной войны или войн, за военные преступления, связанные с нарушением законов или обычаев войны, а также за преступления против человечества.

Наряду с определением вины конкретных физических лиц, трибунал признал преступными главные нацистские организации, являвшиеся неотъемлемой частью государственного механизма военных преступлений и преступлений против мира и человечества, как, например, руководящий состав нацистской партии, СС, СД.

В ходе процесса были исследованы показания свидетелей, документы, экспертные заключения. Количество этих показаний и документов было колоссальным: они измерялись тысячами. Помимо устных показаний были обобщены письменные 38 тыс. показаний в отношении политических руководителей, подписанные 155 тыс. свидетелями, 136213 – по делу против СС, 10 тыс. – по делу против СД, 3 тыс. – по делу против генштаба и 2 тыс. – по делу против гестапо.

Применительно к Катынской трагедии для нас представляет наибольший интерес раздел приговора, связанный с военными преступлениями, на котором мы остановимся более подробно.

Согласно статьи 6, п. "б" Устава Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран «ОСИ», принятого в Лондоне 8 августа 1945 года, военные преступления определялись как нарушения законов и обычаев войны. К этим нарушениям относятся убийства, истязания или увод в рабство или для других целей, гражданского населения оккупированной территории; убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море; убийства заложников; ограбление общественной или частной собственности; бессмысленное разрушение городов или деревень; разорение, не оправданное военной необходимостью и другие преступления.

Общеизвестно, что США, СССР Великобритания и Франция выдвинули против гитлеровцев согласованное и единое обвинение, в том числе и по военным преступлениям. В нем утверждалось, что фашисты: "… убивали и жестоко обращались с военнопленными, лишая их необходимой пищи, жилья, одежды, медицинского ухода, заставляя их работать в нечеловеческих условиях, пытая их, подвергая их нечеловеческим унижениям и затем умерщвляя их…".

Важно отметить, что обвинители, дав согласованную оценку преступлений, совершенных в отношении военнопленных и других военнослужащих, далее приведут 18 эпизодов «…в качестве примера и без ущерба для представления доказательств в других случаях…». Еще раз обращаем внимание на формулировку «…в качестве примера…» всего большого обвинения.

По западным странам таких конкретных фактов расправ было приведено 11, по восточным – семь, включая эпизод истребления советских военнопленных в Орле, 11 тыс. польских военнопленных в Катынском лесу, десятков тысяч советских военнопленных в Славуте, французов, воевавших вместе с Советской Армией.

По расстрелу немцами польских пленных осенью 1941 года советское обвинение представило трибуналу неопровержимые доказательства, хотя и были некоторые шероховатости в их предъявлении, не влияющие на суть обвинения гитлеровцев. Без них вряд ли обходится какой-либо судебный процесс вообще. К тому же надо учитывать и то, что Нюрнбергский трибунал завершал свою деятельность в условиях начатой Западом «холодной войны» против СССР.

Доказательственная база в основном строилась на результатах работы упоминавшейся комиссии Н.Бурденко по эксгумации и исследованию трупов поляков, проведенной в конце 1943 – начале 1944 годов в урочище Козьи Горы под Катынью, документы которой, опять напомним, суд приобщил к материалам дела.

Комиссия пришла к однозначному выводу, что поляки были расстреляны осенью 1941 года немецкими пулями из немецкого оружия. При этом гильзы немецкого производства были найдены в местах расстрела. В одежде и на трупах были найдены письма, квитанции и иные документы периода второй половины 1940 - 1941 годов, явно перечеркивавших геббелевскую ложь о расстреле поляков весной 1940 г. Дополнительным важным опровержением лжи было и состояние эксгумированных трупов.

Однако нынешние сторонники геббельсовской версии о расстреле польских пленных органами НКВД СССР заявляют, что факт использования немецкого оружия не был признан судом определяющим для установления вины той или иной стороны.

Опять постыдная уловка фальсификаторов истории. Ведь сами авторы утверждения так и не назвали когда и при каких обстоятельствах суд сделал такое «признание». Поэтому вновь возвращаемся к приговору и материалам военного трибунала и ответственно заявляем, что в них нет не только этого утверждения, но и чего-то близкого к нему.

Однако фальсификации на этом не закончились. Вот что утверждает последовательная сторонница геббельсовской версии расстрела поляков под Катынью Наталья Лебедева: «Из архивных документов явствует, что в сентябре 1939 года были взяты в плен 126 тысяч польских военнослужащих, из них 42,4 тыс. уроженцев Западной Белоруссии и Западной Украины распущены по домам, 43 тыс. жителей центральных областей Польши переданы немцам, 25 тыс. человек вступили в 1941 году в армию Андерса. Однако 15 тыс. офицеров и полицейских, сосредоточенных в Козельском, Старобельском и Осташковском лагерях, среди этих групп людей не оказалось. В 1943 г. 4200 человек из Козельского лагеря обнаружены в катынских могилах. (Данные взяты из немецких документов эксгумации – авторы). Сегодня архивные документы позволяют буквально по дням восстановить судьбу этих людей, хотя целый ряд моментов еще требует уточнения…». А коли так, то, как утверждает Н.Лебедева, все это «…доказывает несостоятельность…» версии комиссии Н.Н.Бурденко. (См. Нюрнбергский процесс. Сборник материалов в 8-ми томах, Москва, «Юридическая литература», 1990, том 4, стр.85).

Поражает удивительная легкость, с которой делаются такие сокрушительные выводы, тем более со ссылкой на гебельсовские документы, что само по себе уже недостойно и недопустимо. К тому же сам факт перемещения военнопленных не может свидетельствовать о причастности НКВД СССР к уничтожению поляков. Если есть документы на их этапирование, то почему нет сообщений, докладов, рапортов о расстреле поляков? Они, несомненно, были бы, если НКВД произвел расстрелы. В этой организации фиксировалось и оформлялось все до мельчайшего шага.

Однако никаких документов о расстреле пленных поляков, равно как и судебно-правового решения о вынесении смертного приговора, несмотря на все старания наследников Геббельса, повторим, - не найдено. А это значит, что их просто не существует, и поляков СССР не расстреливал.

По предложению советского обвинения трибунал допросил Главного судебного эксперта СССР Прозоровского, участвовавшего в исследованиях трупов поляков в 1943-44 годах, бывшего зам. бургомистра г. Смоленска Базилевского и болгарского профессора судебной экспертизы Марко Маркова.

Надо отметить, что Прозоровский был более чем убедителен в своих высказываниях по убийству немцами поляков осенью 1941 года. Он сослался на использование немецкими палачами того же способа – пистолетного выстрела в затылок, который применялся ими при массовых убийствах советских граждан в других городах, в частности в Орле, Воронеже, Краснодаре и в том же Смоленске. Это будет подтверждено в последующем и другими материалами трибунала.

Прозоровский сослался и на то, что на трупах поляков были найдены письма и квитанции, датированные 12 сентября и 28 ноября 1940 года, 6 апреля и 20 июня 1941 года. Все это говорило за то, что поляки были живы и после весны 1940 года.

Он же представил доказательства о расстреле польских военнопленных из немецкого оружия с использованием немецких боеприпасов (пулями, выпущенными из немецкого револьвера) фирмы Геко калибра 7,65 мм. Доказательства того, что руки у многих жертв были связаны бумажным шпагатом, который до 1946 года изготавливался только за границей, в частности, в Германии.

В ходе допроса свидетеля Прозоровского помощником главного советского обвинителя Л.Н.Смирновым была представлена немецкая переписка по Катыни, включая телеграмму, посланную 3 мая 1943 г. из Варшавы Хайнрихом (чиновником местного управления внутренней администрации) Вайрауху (Старшему советнику Правительства генерал-губернаторства) о найденных в Катыни представителями Польского красного креста гильзах немецкого производства фирмы ГЕКО / GECO калибра 7,65 мм, свидетельствующих о том, что расстрел производился из немецкого оружия (документ СССР-507). Иными словами, прямо указывающих на то, что поляков расстреляли немцы.

Надо отметить, что телеграмма советскому обвинению была представлена американцами, которые, к сожалению, во времена «холодной войны» стали «проводниками» польско-геббельсовской версии «Катынского дела».

Советское обвинение располагало показаниями начальника лагеря НКВД особо назначения (ЛОН) Ф.М.Ветошинкова, который за несколько часов до оккупации немцами Смоленска прибыл в город и просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков вглубь страны. Вагонов ему не выдали из-за сложности положения, а сам он уже не смог вернуться в лагерь.

Показаниями О.Михайловой, З.Конаховской, А.Алексеевой, работавших под принуждением осенью 1941 года на кухне столовой 537 немецкого полка, оккупировавшего район Катыни под Смоленском, пояснивших, что были очевидцами доставки в это место пленных поляков и расстрела их немцами. После каждого расстрела фашисты шли в баню, а потом в столовой им выдавалось усиленное питание и двойные порции спиртного.

Бывший заместитель бургомистра г. Смоленска профессор астрономии Борис Базилевский свидетельствовал, что непосредственно от бургомистра Меньшагина и сотрудников немецкой комендатуры он получил информацию об уничтожении немецким командованием польских военнопленных под Катынью осенью 1941 года.

Что касается доктора, профессора медицины Марка Маркова, то он участвовал в комиссии иностранцев-медиков, собранных Геббельсом в начале 1943 года для исследования трупов поляков под Катынью. Из его показаний следует, что он под принуждением был включен в геббелевскую комиссию, под принуждением подписал акт эксгумации поляков под Катынью, который противоречил фактическим обстоятельствам и его личным выводам.

В приговоре Нюрнбергского военного трибунала отмечено: "Доказательства относительно военных преступлений были колоссальными по объему и очень подробными. Невозможно в рамках данного приговора соответствующим образом вновь рассмотреть их или перечислить массу документальных и устных доказательств, которые были представлены на Суде… Остается истиной, что военные преступления совершались в таком широком масштабе которого не знала история войн. Они совершались во всех странах, оккупированных Германией…"

Важно отметить, что в приговоре, в подтверждение всего обвинения по военным преступлениям суд сослался лишь на один эпизод из совместно выдвинутого союзниками обвинения. И здесь характерна формулировка приговора. "Так, например, американская военная миссия, которая высадилась за германской линией фронта на Балканах в январе 1945 г., насчитывающая от 12 до 15 человек, одетых в военную форму, … все они были расстреляны".

Мы обращаем внимание именно на формулировку «…так например…».

Означает ли это, что другие семнадцать – из 18 представленных – конкретных примеров расстрела или издевательств над военнопленными союзных держав так же не являются доказанными? – Конечно, нет.

В этой связи совершенно правомерной и юридически корректной является оценка, данная «Катынскому делу» в Большой советской энциклопедии (статья «Катынский расстрел»): «В 1945-46 гг. Международный военный трибунал в Нюрнберге признал Геринга и других главных немецких военных преступников виновными в проведении политики истребления польского народа и, в частности, в расстреле польских военнопленных в Катынском лесу».

Признавая гитлеровцев виновными в военных преступлениях Нюрнбергский процесс проявил величайшую мудрость и справедливость. Он не свел преступную деятельность фашистов только к 18-ти эпизодам, заявленным перед ним в качестве примера обвинителями антигитлеровской коалиции. Военных преступлений было гораздо больше, они совершались по всем линиям фронтов, во всех лагерях военнопленных.

Внимательное прочтение приговора позволяет сделать и еще одни неоспоримый вывод. В нем содержаться подробные описания уничтожения военнопленных, которые были использованы фашистами и под Катынью.

Например, приказом гестапо от 17 июля 1941 года предписывалось: "…казни не должны иметь место в самом лагере или в непосредственной близи от него. Если возможно, заключенные должны быть вывезены для применения к ним "специального обращения" на территории бывшей советской России".

Приказ в полной мере определил место расстрела военнопленных. Лагеря, в которых содержались пленные поляки, расположены в нескольких километрах от местечка Катынь, где и производились их расстрелы, что полностью соответствует «приказу».

Об этом подробно, как уже и отмечалось, сообщили свидетели Михайлова, Кохановская, Алексеева.

Один из руководителей гестапо Курт Миндов будучи допрошенным под присягой подтвердил, что "В лагерях для военнопленных на восточном фронте существовали небольшие оперативные команды, айнзацкоманды, возглавлявшиеся младшим офицерским составом тайной полиции (гестапо). Эти команды были приданы начальникам лагерей, и их обязанностью было выделять тех военнопленных, которые являлись кандидатами на казнь…".

Приговором трибунала установлен и механизм уничтожения военноплеленных, «… их должны были убивать выстрелом в затылок». Все это присутствовало и в катынской трагедии.

Считаем уместным процитировать и еще одну выдержку из приговора трибунала. Она достаточно убедительно раскрывает причины уничтожения немцами пленных поляков. Кейтель пояснил, что во время его нахождения 12 сентября 1939 года в штабном поезде Гитлера, тот заявил ему: «… что польская интеллигенция, дворянство и евреи должны быть ликвидированы..., нельзя допускать, чтобы интеллигенция могла стать руководящим классом, что жизненный уровень должен оставаться низким и что Польша будет использована только как источник принудительного труда". Кейтель признал, что "… такая политическая линия существовала…".

К этому остается добавить, что за время оккупации Польши гитлеровцы уничтожили 6 миллионов ее жителей или 22% населения страны. Конечная цель геноцида состояла в ликвидации к 1950 году всего польского народа. Поэтому уничтожение немецкими оккупантами в катынском лесу поляков, было закономерным продолжением политики Гитлера по полной ликвидации образованного населения Польши.

Об этом подробные показания трибуналу дал Франк, бывший генерал-губернатор оккупированной польской территории. Еще в октябре 1939 года он, провозглашая основные направления своей политики, заявил: "Польша должна рассматриваться как колония, поляки будут рабами Великой германской мировой империи".

Международным трибуналом виновными по разделу № 3 "Военные преступления" кроме Геринга были признаны Риббентроп, Кейтель, Кальтенбруннер, Розенберг, Франк, Фрик, Функ, Денниц, Редер, Заукель, Йодль, Зейсс-Никварий, Шпеер, фон Нейрат, Борман (заочно).

Справедливое возмездье, суд истории состоялись. Однако достойно сожаления, что итоги Второй мировой войны подрываются ни где-нибудь, а здесь в России. Это не может далее быть терпимым. Отрицание выводов Международного военного трибунала в Нюрнберге, любая попытка пересмотра его решений должны немедленно пресекаться, вплоть до применения мер уголовно-правового характера.

Поэтому ноябрьское Заявление ГД по Катынскому делу, о котором говорилось выше, выглядит не только шокирующим, но подлежащим суровому осуждению.

Доктор юридических наук,
профессор В.И.Илюхин

Доктор исторических наук,
профессор А.Ю.Плотников

http://viktor-iluhin.ru/node/358

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 910
Зарегистрирован: 06.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.12 21:47. Заголовок: http://pavlonews.in..



http://youtu.be/rdCRn_VkPJk

Здесь есть конечно некоторая специфика РПЦ Московского патриархата, так как начиная ещё с Петра I, церковь в России являлась структурным подразделением царского правительства и управлялась священным синодом.

"Члены Святейшего Правительствующего Синода назначались императором. Представителем императора в Синоде был Обер-прокурор Святейшего Синода."

Вот такая вот иерархия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1140
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: о-ва Токелау, Факаофо
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 17:43. Заголовок: http://cs5158.userap..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4095
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.12 21:25. Заголовок: Мобильные синагоги п..


Мобильные синагоги поедут по улицам российских городов


В ближайшие дни жители разных городов России будут встречать на своих улицах мобильные синагоги, которые в понедельник отправляются из Москвы по трем маршрутам - на юг, северо-запад и восток.

"Мицва-мобили" - трейлеры-синагоги, специально оснащенные всем необходимым для образовательной миссии. Задача проекта - пробудить интерес евреев к знаниям истории и традиции народа", - рассказали порталу "Интерфакс-Религия" в пресс-службе Главного раввина России Берла Лазара (ФЕОР - Федерация еврейских общин России).

Еврейская этнографическая экспедиция, организованная ФЕОР, будет продолжаться в течение двух недель. На борту каждого "мицва-мобиля" будут находиться молодые раввины и студенты йешив США, Европы и Израиля, которые поделятся своими знаниями и ответят на вопросы евреев.

15 августа "мицва-мобили" вернутся в Москву. Всего планируется посетить более 50 городов, в каждом из которых раввины посетят местные общины и встретятся с постоянными участниками молитв, образовательных и клубных общинных программ.

http://www.newsru.com/religy/30jul2012/mitsva_mobil.html

ЕСЛИ КОГО-ТО, ЧТО-ТО ВО МНЕ НЕ УСТРАИВАЕТ - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАВИТЬ МЕНЯ ОБ ЭТОМ В ИЗВЕСТНОСТЬ. ПОСТАРАЙТЕСЬ ПЕРЕЖИТЬ ШОК САМОСТОЯТЕЛЬНО... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1141
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: о-ва Токелау, Факаофо
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 00:05. Заголовок: Хорошо забитое старо..


Хорошо забитое старое. Актуально как всегда.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1290
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Себеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 19:28. Заголовок: Петербургский священ..


Петербургский священник избил двух пожилых женщин за то, что не уступили ему дорогу
Встреча с представителем РПЦ закончилась для пострадавших травмами и сотрясением мозга [видео]

Обычная стычка водителей, случившаяся в воскресенье во Всеволожске, осталась бы незамеченной - мало ли их происходит на улицах Петербурга и Ленобласти, если бы не участники. С одной стороны - 60-летняя водитель «вольво» и ее 66-летняя сестра в качестве пассажирки, с другой - 34-летний протодиакон Санкт-Петербургской епархии на «Хендай-гетц».

- Мы с сестрой Валентиной ехали к станции Бернгардовка, - рассказала Алла Павлова. - Проезжали по Христиановской улице мимо церкви. Вдруг с одной обочины на другую прямо перед нами поехал серо-голубой «гетц». Нам пришлось резко затормозить. Мы остановились буквально в десяти сантиметрах от «хендая».

То, что случилось дальше, судя по словам сестер-пенсионерок, выглядит дикостью.

- Валентина вышла из машины, подошла к пассажирской двери «гетца» - там стекло было приоткрыто, хлопнула по нему ладошкой и сказала водителю: «Что ж ты творишь?» - продолжила повествование Алла Павлова. - Оттуда вылез здоровый дядька, на полторы головы выше нас, ответил: «Сейчас узнаешь». Обошел капот и, не говоря больше ни слова, саданул сестру кулаком. Она упала навзничь. Тут уже я выскочила из машины, и дядька сразу пошел ко мне. Так же молча замахнулся, и в меня полетел кулак. Я только ладошку подставила. Удар отбила, а в руке остались ключи от его «гетца» - он, оказывается, Валентину ударил с зажатыми в руке ключами. У нее губа рассечена на полтора сантиметра!

Дальше картина рисуется такая: мужчина принялся отбирать у пенсионерки ключи от машины. Та не отдавала. И тут же получила кулаком в переносицу.

- Я никак не ожидала, что он меня стукнет, - женщина до сих пор не может поверить, что это все же случилось. - От удара я влетела обратно в машину, стала отбиваться ногами. Но он отобрал ключи, сел в свой «гетц», завел двигатель и попытался уехать.

Тут уж сестры собрали всю свою храбрость и преградили путь машине: Валентина Павлова встала перед капотом, Алла Павлова - за багажником.

- Отойдите, он же сумасшедший! Задавит! - кричали люди с обочины.

Наконец дорогу «хендаю» заблокировал кто-то из проезжавших мимо водителей. А тут подъехали и сыновья пенсионерок, стали вызывать полицию.

- Да вызывайте хоть полицию, хоть ФСБ! Мне ничего не будет! - кричал драчун.

Тут-то и выяснилось, что рослый парень, поднявший руку на пожилых женщин, - протодиакон Сергей Фрунза. Служит в церкви Святых Апостолов Петра и Павла при Медицинской академии имени Мечникова и больнице Петра Великого.

- Напротив нашей церкви магазин, - рассказала Алла Павлова. - Оттуда как раз настоятель вышел. Увидел, что случилось, - только руками всплеснул.

Стажи порядка долго не ехали.

- Ну где там ваша полиция? - вопрошал служитель церкви. - Мне некогда!

Наконец приехал участковый. Побитых дам он сразу отправил в больницу. Там обеим диагностировали закрытые черепно-мозговые травмы и сотрясение мозга. Плюс у Аллы травма носа, а Валентине на губу пришлось накладывать три шва.

Вечером сыновья женщин пришли к протодиакону домой, благо живет он по соседству - в Бернгардовке. Попросили извиниться перед их матерями. Он пришел.

- Ну извините, бывает, - сказал он женщинам. - Вот такой вот я…

- Ни в его глазах, ни в словах раскаяния не было, - поделилась впечатлением Алла Павлова. - Его извинения я приняла к сведению, но не более того.

Как видит случившееся Сергей Фрунза, нам узнать не удалось: он отказался разговаривать с корреспондентом и бросил трубку. Но, по рассказам очевидцев, протодиакон ждал свою супругу, которая пошла в магазин. И, когда она вышла с сумками на улицу, поехал к ней.

http://kp.ru/daily/25943/2888608

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1853
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 18:03. Заголовок: Это не религия, это ..


Это не религия, это просто хулиганство !!!

Надеюсь что преступник будет наказан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1144
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: о-ва Токелау, Факаофо
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 23:36. Заголовок: Вот сейчас разного р..


Вот сейчас разного рода депутаты и прочая сволочь (моё оценочное мнение не высказанное в публичном месте) принимают там новые законы, и в частности те, по которым ежели к примеру я скажу "бог - дурак" - меня сразу же жандармы схватят, изобьют, узнаешь где острог и как колодники поют, когда их путь далёк. Выражаясь менее поэтично - закроют на пять долгих лет шить варежки совместно с ойлегархом Ходорковским.

Офигенный закон, перспективный блин. Любой, кто не ползает на коленях перед попами и не лижит им руки - под подозрением. Каждый, кто не поклоняется раскрашенным доскам - потенциальный ЗК. Всякий, не желающий носить на шеее изображение мёртвого еврея - имеет шанс носить робу. Не нравятся молитвы - понравится баланда. И так далее.
Но это всё понятно, время сейчас такое. Кали-юга и прочее тёмное средневековье комбэк.

Не ясно мне другое:
Вот например есть у нас в лесах разные там язычники. Ну такие ребята мрачные, которые верят в брёвна. Вырежут на брёвнах глаза, рот и бородищу - и давай в них верить. Не сильно по сути от православных например отличаются.
У тех тоже большинство богов - деревянные. Но однако же - язычники им мимо кассы. И это бесит некоторых. И эти некоторые, ну те которые с крестами, перодически вырубают бородатые брёвна. Не нравятся им Перуны и Велесы. Не приятен им Сварог и Чернобог. Нет от них профита. Вырубят, и иконками своими всё там украсят и водой святою зальют. Без спросу, что характерно.

И вот по новому закону, должна в такой ситуации вселенная сколлапсировать, ящетаю. Схлопнутся в ничто.
Ибо у язычников - оскорблены чувства - порубили их богов. А у христиан - тоже оскорблены - кто то верует не в их богов. И кто виноват - фиг знает. А все стороны сажать на пять лет, это ни одна юриспруденция не выдержит, даже отечественная.

Хотя вопрос конечно глупый, и так понятно под какую золотолюбивую конфессию данный закон пишется. Так что берегите свои персональные брёвна, скоро за них будут сажать. А возможно даже - и на них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
патриот




Сообщение: 2921
Зарегистрирован: 15.07.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 10:20. Заголовок: Островитянин пишет: ..


Островитянин пишет:

 цитата:
на шеее изображение мёртвого еврея



Пока такая паскуда будет иметь возможность безнаказно выкатывать на форум свои
говновысеры (моё оценочное мнение не высказанное в публичном месте) призываю
адекватных участников в знак протеста покинуть НСФ вплоть до удаления мерзавца и
его профиля с форума за оголтелую ксенофобию и разжигание религиозной ненависти,
то есть действия, нарушающие уголовное законодательство нашего государства.
От себя лично выражаю возмущение и неприятие позиции Администрации НСФ, допускающей
пребывание этого участника на форуме, и сохранение его такого рода сообщений.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2603
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 10:26. Заголовок: vasilek пишет: приз..


vasilek пишет:

 цитата:
призываю
адекватных участников в знак протеста покинуть НСФ вплоть до удаления мерзавца и
его профиля с форума за оголтелую ксенофобию и разжигание религиозной ненависти,



Согласен,Василёк.

Такие посты должны немедленно удаляться.А юзер-жёстко предупреждаться.Но не по-китайски.
А только один раз ( он же должен быть и последним).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1890
Зарегистрирован: 26.07.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 14:08. Заголовок: vasilek Думаю что н..


vasilek

Думаю что надо просто не принимать "на свой счёт" высказывания, с которыми каждый из нас не согласен. По справедливости каждый имеет право сказать что он думает по тому или иному вопросу.
Другое дело когда человек чувствует себя оскорбленным в своих чувствах, в своей вере. Но даже в этом случае нельзя запрещать другому думать как он думает, потому что это невозможно. А запрещать говорить то что он думает ? Но ведь тогда и он может потребовать чтобы ты не говорил того, что ты говоришь ! Это палка о двух концах. Я не говорю про оскорбления, я говорю про высказывание мнения.

В данном случае, про "изображение мёртвого еврея". Не хочу показаться богохульником, но ведь это ОТЧАСТИ так.

Христос родился и вырос в еврейской семье, и принял смерть на кресте, как и изображено на нашейных православных крестах.

Думаю что если даже у автора и была цель оскорбить христиан в их чувствах (в чём сильно сомневаюсь, потому что высказывание было направлено против клерикальной политики государства, но не против чувства веры людей), то это не удалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 378
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 14:55. Заголовок: Вот закон и хотят уж..


Вот закон и хотят ужесточить, чтобы высказывания недовольных были бы в определенных рамках...
Но грань этих рамок -очень тонка....

Про "метвого еврея на шее"--это как-то неожиданно, никогда подобный аспект в голову не приходил. Но---неприятная формулировочка.

Где тонко-там и рвется Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1145
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: о-ва Токелау, Факаофо
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 16:03. Заголовок: Обвиняемый в богохул..


Обвиняемый в богохульстве должен знать, в чём он обвиняется. Это значит, что обвинители должны доказать существование богов, потому что хулить можно только то, что существует. Если существование богов не доказано, то и хулить то, что не существует, невозможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
папа ))))))))))))))))




Сообщение: 609
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Россия, Себеж&СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 20:33. Заголовок: Искусное словоблудие..


Искусное словоблудие. Вам уже за всё воздаётся, и это процесс не зависит от вашей веры/не веры.
В настоящее время читаю "Воскресенье" Толстого. Рекомендую всем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
папа ))))))))))))))))




Сообщение: 610
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Россия, Себеж&СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 20:40. Заголовок: Воскресенье ... По..


Воскресенье. Л.Н. Толстой

...

После поверки пришла надзирательница и повела арестанток в церковь.
Маслова с Федосьей находились в середине колонны, состоящей более чем из ста женщин, вышедших из всех камер. Все были в белых косынках, кофтах и юбках, и только изредка среди них попадались женщины в своих цветных одеждах. Это были жены с детьми, следующие за мужьями. Вся лестница была захвачена этим шествием. Слышался мягкий топот обутых в коты ног, говор, иногда смех. На повороте Маслова увидала злобное лицо своего врага, Бочковой, шедшей впереди, и указала его Федосье. Сойдя вниз, женщины замолкли и, крестясь и кланяясь, стали проходить в отворенные двери еще пустой, блестевшей золотом церкви. Их место было направо, и они, теснясь и напирая друг на дружку, стали устанавливаться. Вслед за женщинами вошли в серых халатах пересыльные, отсиживающие и ссылаемые по приговорам обществ, и, громко откашливаясь, стали тесной толпой налево и в середине церкви. Наверху же, на хорах, уже стояли приведенные прежде — с одной стороны с бритыми полуголовами каторжные, обнаруживавшие свое присутствие позвякиваньем цепей, с другой — небритые и незакованные подследственные.
Острожная церковь была вновь построена и отделана богатым купцом, потратившим на это дело несколько десятков тысяч рублей, и вся блестела яркими красками и золотом.
Некоторое время в церкви было молчание и слышались только сморкание, откашливание, крик младенцев и изредка звон цепей. Но вот арестанты, стоявшие посередине, шарахнулись, нажались друг на друга, оставляя дорогу посередине, и по дороге этой прошел смотритель и стал впереди всех, посередине церкви.

XXXIX

Началось богослужение.
Богослужение состояло в том, что священник, одевшись в особенную, странную и очень неудобную парчовую одежду, вырезывал и раскладывал кусочки хлеба на блюдце и потом клал их в чашу с вином, произнося при этом различные имена и молитвы. Дьячок же между тем не переставая сначала читал, а потом пел попеременкам с хором из арестантов разные славянские, сами по себе мало понятные, а еще менее от быстрого чтения и пения понятные молитвы.
Содержание молитв заключалось преимущественно в желании благоденствия государя императора и его семейства. Об этом произносились молитвы много раз, вместе с другими молитвами и отдельно, на коленях. Кроме того, было прочтено дьячком несколько стихов из Деяний апостолов таким странным, напряженным голосом, что ничего нельзя было понять, и священником очень внятно было прочтено место из Евангелия Марка, в котором сказано было, как Христос, воскресши, прежде чем улететь на небо и сесть по правую руку своего отца, явился сначала Марии Магдалине, из которой он изгнал семь бесов, и потом одиннадцати ученикам, и как велел им проповедовать Евангелие всей твари, причем объявил, что тот, кто не поверит, погибнет, кто же поверит и будет креститься, будет спасен и, кроме того, будет изгонять бесов, будет излечивать людей от болезни наложением на них рук, будет говорить новыми языками, будет брать змей, и если выпьет яд, то не умрет, а останется здоровым.
Сущность богослужения состояла в том, что предполагалось, что вырезанные священником кусочки и положенные в вино, при известных манипуляциях и молитвах, превращаются в тело и кровь бога. Манипуляции эти состояли в том, что священник равномерно, несмотря на то, что этому мешал надетый на него парчовый мешок, поднимал обе руки кверху и держал их так, потом опускался на колени и целовал стол и то, что было на нем. Самое же главное действие было то, когда священник, взяв обеими руками салфетку, равномерно и плавно махал ею над блюдцем и золотой чашей. Предполагалось, что в это самое время из хлеба и вина делается тело и кровь, и потому это место богослужения было обставлено особенной торжественностью.
— «Изрядно о пресвятей, пречистой и преблагословенней богородице», — громко закричал после этого священник из-за перегородки, и хор торжественно запел, что очень хорошо прославлять родившую Христа без нарушения девства девицу Марию, которая удостоена за это большей чести, чем какие-то херувимы, и большей славы, чем какие-то серафимы. После этого считалось, что превращение совершилось, и священник, сняв салфетку с блюдца, разрезал серединный кусочек начетверо и положил его сначала в вино, а потом в рот.
Предполагалось, что он съел кусочек тела бога и выпил глоток его крови.
После этого священник отдернул занавеску, отворил середине двери и, взяв в руки золоченую чашку, вышел с нею в середине двери и пригласил желающих тоже поесть тела и крови бога, находившихся в чашке.
Желающих оказалось несколько детей.
Предварительно опросив детей об их именах, священник, осторожно зачерпывая ложечкой из чашки, совал глубоко в рот каждому из детей поочередно по кусочку хлеба в вине, а дьячок тут же, отирая рты детям, веселым голосом пел песню о том, что дети едят тело бога и пьют его кровь.
После этого священник унес чашку за перегородку и, допив там всю находившуюся в чашке кровь и съев все кусочки тела бога, старательно обсосав усы и вытерев рог и чашку, в самом веселом расположении духа, поскрипывая тонкими подошвами опойковых сапог, бодрыми шагами вышел из-за перегородки.
Этим закончилось главное христианское богослужение. Но священник, желая утешить несчастных арестантов, прибавил к обычной службе еще особенную.
Особенная эта служба состояла в том, что священник, став перед предполагаемым выкованным золоченым изображением (с черным лицом и черными руками) того самого бога, которого он ел, освещенным десятком восковых свечей, начал странным и фальшивым голосом не то петь, не то говорить следующие слова:
— «Иисусе сладчайший, апостолов славо, Иисусе мой, похвала мучеников, владыко всесильне, Иисусе, спаси мя, Иисусе спасе мой, Иисусе мой краснейший, к тебе притекающего, спасе Иисусе, помилуй мя, молитвами рождшия тя, всех, Иисусе, святых твоих, пророк же всех, спасе мой Иисусе, и сладости райския сподоби, Иисусе человеколюбче!»
На этом он приостановился, перевел дух, перекрестился, поклонился в землю, и все сделали то же. Кланялся смотритель, надзиратели, арестанты, и наверху особенно часто забренчали кандалы.
— «Ангелов творче и господи сил, — продолжал он, — Иисусе пречудный, ангелов удивление, Иисусе пресильный, прародителей избавление, Иисусе пресладкий, патриархов величание, Иисусе преславный, царей укрепление, Иисусе преблагий, пророков исполнение, Иисусе предивный, мучеников крепость, Иисусе претихий, монахов радосте, Иисусе премилостивый, пресвитеров сладость, Иисусе премилосердый, постников воздержание, Иисусе пресладостный, преподобных радование, Иисусе пречистый, девственных целомудрие, Иисусе предвечный, грешников спасение, Иисусе, сыне божий, помилуй мя», — добрался он, наконец, до остановки, все с большим и большим свистом повторяя слово «Иисусе», придержал рукою рясу на шелковой подкладке и, опустившись на одно колено, поклонился в землю, а хор запел последние слова: «Иисусе, сыне божий, помилуй мя», а арестанты падали и подымались, встряхивая волосами, остававшимися на половине головы, и гремя кандалами, натиравшими им худые ноги.
Так продолжалось очень долго. Сначала шли похвалы, которые кончались словами: «помилуй мя», а потом шли новые похвалы, кончавшиеся словом:
«аллилуйя». И арестанты крестились, кланялись, падали на землю. Сначала арестанты кланялись на каждом перерыве, но потом они стали уже кланяться через раз, а то и через два, и все были очень рады, когда все похвалы окончились и священник, облегченно вздохнув, закрыл книжечку и ушел за перегородку. Оставалось одно последнее действие, состоявшее в том, что священник взял с большого стола лежавший на нем золоченый крест с эмалевыми медальончиками на концах и вышел с ним на середину церкви. Сначала подошел к священнику и приложился к кресту смотритель, потом помощник, потом надзиратели, потом, напирая друг на друга и шепотом ругаясь, стали подходить арестанты. Священник, разговаривая с смотрителем, совал крест и свою руку в рот, а иногда в нос подходившим к нему арестантам, арестанты же старались поцеловать и крест и руку священника. Так кончилось христианское богослужение, совершаемое для утешения и назидания заблудших братьев.

XL

И никому из присутствующих, начиная с священника и смотрителя и кончая Масловой, не приходило в голову, что тот самый Иисус, имя которого со свистом такое бесчисленное число раз повторял священник, всякими странными словами восхваляя его, запретил именно все то, что делалось здесь; запретил не только такое бессмысленное многоглаголание, и кощунственное волхвование священников-учителей над хлебом и вином, но самым определенным образом запретил одним людям называть учителями других людей, запретил молитвы в храмах, а велел молиться каждому в уединении, запретил самые храмы, сказав, что пришел разрушить их и что молиться надо не в храмах, а в духе и истине; главное же, запретил не только судить людей и держать их в заточении, мучать, позорить, казнить, как это делалось здесь, а запретил всякое насилие над людьми, сказав, что он пришел выпустить плененных на свободу.
Никому из присутствующих не приходило в голову того, что все, что совершалось здесь, было величайшим кощунством и насмешкой над тем самым Христом, именем которого все это делалось. Никому в голову не приходило того, что золоченый крест с эмалевыми медальончиками на концах, который вынес священник и давал целовать людям, был не что иное, как изображение той виселицы, на которой был казнен Христос именно за то, что он запретил то самое, что теперь его именем совершалось здесь. Никому в голову не приходило, что те священники, которые воображают себе, что в виде хлеба и вина они едят тело и пьют кровь Христа, действительно едят тело и пьют кровь его, но не в кусочках и в вине, а тем, что не только соблазняют тех «малых сих», с которыми Христос отожествлял себя, но и лишают их величайшего блага и подвергают жесточайшим мучениям, скрывая от людей то возвещение блага, которое он принес им.
Священник с спокойной совестью делал все то, что он делал, потому что с детства был воспитан на том, что это единственная истинная вера, в которую верили все прежде жившие святые люди и теперь верят духовное и светское начальство. Он верил не в то, что из хлеба сделалось тело, что полезно для души произносить много слов или что он съел действительно кусочек бога, — в это нельзя верить, — а верил в то, что надо верить в эту веру. Главное же, утверждало его в этой вере то, что за исполнение треб этой веры он восемнадцать лет уже получал доходы, на которые содержал свою семью, сына в гимназии, дочь в духовном училище. Так же верил и дьячок и еще тверже, чем священник, потому что совсем забыл сущность догматов этой веры, а знал только, что за теплоту, за поминание, за часы, за молебен простой и за молебен с акафистом, за все есть определенная цена, которую настоящие христиане охотно платят, и потому выкрикивал свои «ломилось, помилось», и пел, и читал, что положено, с такой же спокойной уверенностью в необходимости этого, с какой люди продают дрова, муку, картофель. Начальник же тюрьмы и надзиратели, хотя никогда и не знали и не вникали в то, в чем состоят догматы этой веры и что означало все то, что совершалось в церкви, — верили, что непременно надо верить в эту веру, потому что высшее начальство и сам царь верят в нее. Кроме того, хотя и смутно (они никак не могли бы объяснить, как это делается), они чувствовали, что эта вера оправдывала их жестокую службу. Если бы не было этой веры, им не только труднее, но, пожалуй, и невозможно бы было все свои силы употреблять на то, чтобы мучать людей, как они это теперь делали с совершенно спокойной совестью. Смотритель был такой доброй души человек, что он никак не мог бы жить так, если бы не находил поддержки в этой вере. И потому он стоял неподвижно, прямо, усердно кланялся и крестился, старался умилиться, когда пели «Иже херувимы», а когда стали причащать детей, вышел вперед и собственноручно поднял мальчика, которого причащали, и подержал его.
Большинство же арестантов, за исключением немногих из них, ясно видевших весь обман, который производился над людьми этой веры, и в душе смеявшихся над нею, большинство верило, что в этих золоченых иконах, свечах, чашах, ризах, крестах, повторениях непонятных слов «Иисусе сладчайший» и «позлилось» заключается таинственная сила, посредством которой можно приобресть большие удобства в этой и в будущей жизни. Хотя большинство из них, проделав несколько опытов приобретения удобств в этой жизни посредством молитв, молебнов, свечей, и не получило их, — молитвы их остались неисполненными, — каждый был твердо уверен, что эта неудача случайная и что это учреждение, одобряемое учеными людьми и митрополитами, есть все-таки учреждение очень важное и которое необходимо если не для этой, то для будущей жизни.
Так же верила и Маслова. Она, как и другие, испытывала во время богослужения смешанное чувство благоговения и скуки. Она стояла сначала в середине толпы за перегородкой и не могла видеть никого, кроме своих товарок; когда же причастницы двинулись вперед и она выдвинулась вместе с Федосьей, она увидала смотрителя, а за смотрителем и между надзирателями мужичка с светло-белой бородкой и русыми волосами — Федосьиного мужа, который остановившимися глазами глядел на жену. Маслова во время акафиста занялась рассматриванием его и перешептыванием с Федосьей и крестилась и кланялась, только когда все это делали.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1146
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: о-ва Токелау, Факаофо
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 21:03. Заголовок: Sakich пишет: В нас..


Sakich пишет:

 цитата:
В настоящее время читаю "Воскресенье" Толстого. Рекомендую всем.


“Церковные Ведомости” от 24 февраля 1901г. (догматы выделены и пронумерованы 2+12 мною. Ю.П.)

Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере в Христа, Сына Бога Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви святой, которая пребудет неодоленною во веки. И в наши дни Божиим попущением явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой. Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой в прельщении гордого ума своего дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно пред всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его Матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь святая. В своих сочинениях и письмах, во множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он

-а) проповедует, с ревностью фанатика, ниспровержение всех догматов Православной Церкви и

-б) самой сущности веры христианской:

+1. отвергает личного живого Бога во святой Троице славимого,

2 отвергает Бога - Создателя вселенной ,

3 отвергает Бога - Промыслителя вселенной

+4. отрицает Господа Иисуса Христа – Богочеловека

+5. отрицает Иисуса Христа как Искупителя , пострадавшего нас ради человеков и нашего ради спасения

-6. отрицает Иисуса Христа как Спасителя мира

+7. отрицает воскресшение Иисуса Христа из мертвых

+8. отрицает бессеменное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества Пречистой Богородицы и Приснодевы Марии

+9. отрицает девство после рождества Пречистой Богородицы и Приснодевы Марии

-10. не признает загробной жизни

-11. не признает мздовоздаяния;

+12. отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвегнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию (причащение – одно из семи таинств).

Все сие проповедует граф Толствой непрерывно, словом и писанием к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем не прикровенно, но явно перед всеми, сознательно и намеренно отторг себя от всякого общения с Церковию Православною. Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствует перед всей Церковию к утверждению правостоящих и к вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он на конце дней своих остается без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею.

Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние и разум истины. Молим ти ся милосердный Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй, и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.

П о д л и н н о е п о д п и с а л и:

Смиренный Антоний, митрополит С.-Петербургский и Ладожский
Смиренный Феогност, митрополит Киевский и Галицийский
Смиренный Владимир, митрополит Московский и Коломенский
Смиренный Иероним, архиепископ Холмский и Варшавский
Смиренный Иаков, епископ Кишиневский и Хотинский
Смиренный Маркел, епископ
Смиренный Борис, епископ”.


К чему вы призываете? Не это ли богохульство и словоблудие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2607
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 23:34. Заголовок: http://www.ymuhin.ru..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1148
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: о-ва Токелау, Факаофо
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 05:41. Заголовок: mikhail_fr пишет: Д..


mikhail_fr пишет:

 цитата:
Думаю что если даже у автора и была цель оскорбить христиан в их чувствах


Я не понимаю вовсе как можно "оскорбить христиан в их чувствах". Что это за формулировка такая?
Я скажу: "бога -нет!" христиане "оскорбятся" и поволокут меня в суд? Что за идиотизм? "Христос- еврей!" опять "оскорбятся"?
Дожили - высказать свое мнение противоположное "верующему" это уже оскорбление? Поздравляю - приплыли.

Ладно еще можно понять когда например, портят имущество - рисуют на стенах храма, краской измажут или уничтожают материальные предметы на которые верующие молятся. Так это точно такое же хулиганство, как и любой вандализм. За это и статья есть. Но "оскорбление чувств" это уже ни в какие ворота. И кто это будет определять "глубину оскорбления"? Чушь. Меня "оскорбляют" фанаты Спартака, я болею за Зенит, давайте статью введем за оскорбление чувств болельшика? И с чего это закон о "религиозных чувствах верующих"? А другие чувства что уже не важны? А чувства не верующих как? Или может у не верующих их нет? Дурдом, короче.

Самое кошмарное - это наблюдать как народ на глазах деградирует и тупеет. Буквально, блин.

А школьная программа верунов еще не "оскорбляет"? Там ведь пока нет места богу. Но с такими темпами скоро будет, не сомневаюсь.

ЗЫ. Вон некоторые даже в руках библию не держали, не то что б читали , об истоках и истории религии не знают не фига. А все туда же: "оскорбляются" априори, на всякий случай.
"А ты за чем побежал? Так все побежали и я побежал" (с)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 20:41. Заголовок: Островитянин пишет: ..


Островитянин пишет:

 цитата:

Самое кошмарное - это наблюдать как народ на глазах деградирует и тупеет. Буквально, блин



+100

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 09:41. Заголовок: Gans пишет: +100 ..


Gans пишет:

 цитата:
+100



Самое кошмарное - это наблюдать как народ на глазах деградирует и тупеет.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 186
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 10:03. Заголовок: Аллен Даллес. ПЛАН ..


Аллен Даллес.
ПЛАН УНИЧТОЖЕНИЯ РОССИИ

Аллен Даллес (1893-1969 гг.) работал в ЦРУ США с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 годах руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Идеолог «холодной войны», один из организаторов разведывательной деятельности против СССР и других социалистических стран.



Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей – отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.

Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.

Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ – станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов.

Вот так мы это сделаем!
http://www.deodar.ru/articles/


Что мы и видим на этом Форуме.
Видим в лице отдельных никнеймов, цель пребывания которых здесь вполне определена.
Видим с попустительства администрации Форума, вполне себе покровительствующей, и даже разделяющей антироссийскую и антиправославную риторику, путем отмалчивания и откровенного бездействия.
Видим абсолютное безучастие к этому политическому и духовному терроризму основной массы участников, по принципу "моя хата с краю".
Вот только не будет "c краю". Ни у кого не будет. Не питайте иллюзии. Оглянитесь, что происходит там, куда приходит дьявольский сатанизм либерастии. Там льется кровь и гибнут люди.
Православные! Не верьте Сатане!
Цель осквернения нашей Веры лежит исключительно в плоскости уничтожения нашего Государства!

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Краевед


Сообщение: 232
Зарегистрирован: 13.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 10:56. Заголовок: РНЕ пишет: Правосла..


РНЕ пишет:

 цитата:
Православные! Не верьте Сатане!


А остальным можно верить?
РНЕ пишет:

 цитата:
Цель осквернения нашей Веры лежит исключительно в плоскости уничтожения нашего Государства!


А как же СССР?
В настоящее время в России понастроили массу церквей, появились толпы молящихся.
Нравственность и государственность стала выше?
В православии и любой другой религии море глупости и жестокости.
Религия это путь в никуда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2610
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 12:39. Заголовок: Антитеза пишет: Рел..


Антитеза пишет:

 цитата:
Религия это путь в никуда.



Хуже-это путь к мракобесию...
И оно уже потихоньку наступает в нашей стране,благодаря попам и вот таким, как "патриотам", некоему
РНЕ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2611
Зарегистрирован: 03.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 15:14. Заголовок: Кто способен к сам..



Кто способен к самостоятельному мышлению,тому рекомендую к прочтению:

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/711039.html#comments


p.s.
Как уничтожить безграмотность?

Метафизическое решение: чтобы уничтожить безграмотность, нужно уничтожить безграмотных.

Диалектическое решение: чтобы уничтожить безграмотность, нужно обучить безграмотных.


А кто их будет учить,ежели их тьма,а учителей единицы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 17:29. Заголовок: ogranschik пишет: э..


ogranschik пишет:

 цитата:
это путь к мракобесию...
И оно уже потихоньку наступает в нашей стране,благодаря попам и вот таким, как "патриотам", некоему
РНЕ...



Вы еще забыли добавить, что благодаря попам и вот таким, как "патриотам", некоему
РНЕ. пострадали три девушки певицы, которых чекисты по просьбе попов и РНЕ бросили в тюрьму и хотят отправить в
концлагерь на 7 лет)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 348
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021