Отправлено: 07.07.15 23:56. Заголовок: Мечеть

Иностранный инвестор начинает разработку проекта по возведению самой дорогой мечети на территории немусульманских регионов РФ(ивестиции порядка 17 миллионов долларов США). Один из вариантов предусматривает строительство в Себежском районе, под эгидой обращения взора Всевышнего на РФ, РБ и Латвию. Просьба к заинтересовавшимся порекомендовать место возведения проекта(8000 кв.м.) а так же возможные архитектурные особенности Вашего края.

 Отправлено: 08.07.15 00:05. Заголовок: brigadir пишет: под..

brigadir пишет:

цитата:

под эгидой обращения взора Всевышнего на РФ, РБ и Латвию.

Вот пусть в Латвии свою мечеть и строят.

 Отправлено: 08.07.15 08:26. Заголовок: brigadir пишет: Ино..

brigadir пишет:

цитата:

Иностранный инвестор начинает разработку проекта по возведению самой дорогой мечети на территории немусульманских регионов РФ(ивестиции порядка 17 миллионов долларов США)

А на какую посещаемость рассчитывает инвестор? Себежский район не имеет высокий процент мусульманского населения.
Или это стратегический объект с целью "омусульманивания" региона?

Это шутка?

 Отправлено: 08.07.15 08:35. Заголовок: А с другой стороны т..

А с другой стороны такая практика строительства огромных пустующих храмов принята во всех религиозных монополиях.
Как правило, содержатся такие сооружения за счет тех же самых "иностранных" инвесторов".
Главное - застолбить место, а не количество прихожан.
Другими словами это все та же религиозная экспансия.

 Отправлено: 08.07.15 23:38. Заголовок: Nell пишет: А на к..

Nell пишет:

цитата:

А на какую посещаемость рассчитывает инвестор? Себежский район не имеет высокий процент мусульманского населения.

Расчетная посещаемость - три тысячи человек в месяц в пик летнего туристического периода. У предполагаемого объекта проектируется несколько архитектурно-строительных инноваций, которые привлекут внимание даже самого немусульманского туриста.

 Отправлено: 08.07.15 23:50. Заголовок: Nell пишет: Как пра..

Nell пишет:

цитата:

Как правило, содержатся такие сооружения за счет тех же самых "иностранных" инвесторов". Главное - застолбить место, а не количество прихожан. Другими словами это все та же религиозная экспансия.

Все мы живем под одними небесами...ни в одном религиозном писании нас не делили "сверху" на категории, люди сами изобрели ранжирование. Даже самый чистый человек не может смотреть в небеса вечно - мы опускаем головы, мы приземленные создания...Так почему бы нам не сотворить храм со столь великолепными сводами, чтоб нам не пришлось опуститься еще ниже, чем мы сейчас?!?

 Отправлено: 09.07.15 09:39. Заголовок: Если я Вас правильно..

Если я Вас правильно поняла, это будет туристический объект?

Могу предположить только, что возведение такого "чисто туристического объекта", вызовет большое противодействие Псковской епархии.

 Отправлено: 09.07.15 23:07. Заголовок: Nell пишет: Могу пр..

Nell пишет:

цитата:

Могу предположить только, что возведение такого "чисто туристического объекта", вызовет большое противодействие Псковской епархии.

Ваше предположение не лишено логического смысла. Одноко, разве мы проживаем в стране где церковь влияет на административную деятельность? Или кто-то отменил право на свободу вероисповедания?!?

 Отправлено: 10.07.15 08:54. Заголовок: brigadir пишет: Или..

brigadir пишет:

цитата:

Или кто-то отменил право на свободу вероисповедания?!?

Да Боже упаси!

Но я буду в первых рядах на шоу "Мечеть переманивает туристов из православных храмов в Псковской области".

 Отправлено: 10.07.15 23:56. Заголовок: Вероятность появлени..

Вероятность появления такового развлечения растет в прогрессии. И мы лишь приветствуем это и благодарим Всевышнего словами Дауда (мир ему), который сказал, обращаясь к своему Господу: ‘’О Аллах, как я могу воздать тебе полную благодарность, если за то, что я благодарю тебя, я уже опять должен благодарить тебя’’. И Аллах ответил ему: ‘’О Дауд, теперь ты познал Меня’’.
Шоу, кстати, обещает быть успешным...и с очень дорогими местами первых рядов!

 Отправлено: 11.07.15 10:03. Заголовок: brigadir пишет: Шоу..

brigadir пишет:

цитата:

Шоу, кстати, обещает быть успешным

Да ну?
Уже началось что ли? brigadir пишет:

цитата:

‘’О Аллах, как я могу воздать тебе полную благодарность, если за то, что я благодарю тебя, я уже опять должен благодарить тебя’’.

Ну главное в знак благодарности лоб себе не расшибить

 Отправлено: 11.07.15 22:57. Заголовок: Nell пишет: Уже нач..

Nell пишет:

цитата:

Уже началось что ли?

А Вы на ниве апокалиптики подвизаетесь что-ли? К чему все эти мрачные псевдоугрозы обществу? По мне так Вы пытаетесь испугаться самой, испугав "соседа", но не страшно никому!

 Отправлено: 11.07.15 23:10. Заголовок: brigadir пишет: К ч..

brigadir пишет:

цитата:

К чему все эти мрачные псевдоугрозы обществу?

Это Вы о чем?

 Отправлено: 13.07.15 22:52. Заголовок: Ну это же ведь из Ва..

Ну это же ведь из Ваших уст прозвучали реплики о принудительной мусульманизации и яростной борьбе с этим злом местных ячеек московского патриархата...Как по-Вашему, Nell, процент страданий русского народа при точно имевшей место насильственной христианизации, сопоставим ли с гипотетическими угрозами "от Вас"?

 Отправлено: 16.07.15 17:59. Заголовок: brigadir пишет: но ..

brigadir пишет:

цитата:

но не страшно никому!

Страшно. РПЦ потеряла былое доверие. В душе человека пустота напрягает. Такое положение неустойчиво и душа ищет опору. В таких условиях строительство мечети в НЕмусульманском районе является насильственным омусульманиванием. Многое в мусульманском мировоззрении является чуждым русскому мировоззрению, поэтому подобное облагоденствие по сути является экспансией (кажется так это называется).

 Отправлено: 16.07.15 18:12. Заголовок: Интересно отметить, ..

Интересно отметить, что в давние времена, ислам и христианство были очень близки. Появившиеся различия укрепились и испортили обе религии. На мой взгляд, создание новой (современной) религии должно произойти путем обратного слияния христианства и ислама. Пока они тянут одеяло в разные стороны.

 Отправлено: 17.07.15 22:55. Заголовок: Сегодня, в славный п..

Сегодня, в славный праздник Ураза-байрам, очень рад поздравить всех праведно живущих мирян с наилучшими пожеланиями! Да воздадим хвалу Аллаху – Господу миров, мир и благословение Аллаха нашему пророку Мухаммаду, членам его семьи и всем его сподвижникам!

 Отправлено: 17.07.15 23:51. Заголовок: маэстро пишет: Мног..

маэстро пишет:

цитата:

Многое в мусульманском мировоззрении является чуждым русскому мировоззрению

Говоря многое, а не все, Вы утверждаете что как минимум есть одна точка соприкосновения...Попытаюсь объяснить самым универсальным языком Вселенной - языком математики: самая идеальная фигура это окружность...Говорят, что две окружности касаются, если они имеют одну общую точку. Окружности касаются внутренним образом, если одна из них расположена внутри другой. Окружности касаются внешним образом, если они расположены вне друг друга. Наши "окружности" касаются! Нам нужно только определиться каким образом!?!

 Отправлено: 18.07.15 08:54. Заголовок: brigadir пишет: поз..

brigadir пишет:

цитата:

поздравить всех праведно живущих мирян

А не праведно живущих не поздравляют?

 Отправлено: 18.07.15 15:13. Заголовок: brigadir пишет: Вы..

brigadir пишет:

цитата:

Вы утверждаете что как минимум есть одна точка соприкосновения...

Мусульманство и Христианство не просто имеют общую точку, они имеют общее начало. По сути – они близнецы, но развивающиеся в разных условиях. Пресловутая традиция! Обе религии базируются на сообщении определенного человека, передающего заветы Бога (пророка). Только в исламе их несколько. С моей точки зрения, ислам в некоторых вещах более правилен. НО ! У обоих религий есть проблема – косность. Времена меняются, а религии тупо требуют соблюдения канонов. Обе религии обросли во многом противоречащими самому учению обрядами и обычаями. В результате обе не подходят к современной жизни – они устарели!

 Отправлено: 23.07.15 23:47. Заголовок: Не усматриваю ничего..

Не усматриваю ничего схожего...христианство предлагает искать ответы на простые истины в высоком, в то время как ислам означает ответы даже на самые возвышенные вопросы простотой. Да и какая возможность есть у нас, ныне живущих, и рассуждающих о времени, как о чем-то общедоступном, изменять созданное великим Мухаммедом учение...Один факт: со времен начала исламского летоисчисления количество правоверных мусульман ни разу не имело отрицательного уклона, в отличии от всех остальных религиозных течений мира!

 Отправлено: 24.07.15 14:23. Заголовок: brigadir пишет: исл..

brigadir пишет:

цитата:

ислам означает ответы даже на самые возвышенные вопросы простотой.

Основным источником информации в исламе является Коран. Будьте добры, подтвердите свои слова.
Прочитать и тем более компетентно комментировать Коран могут вообще единицы. То же самое относится и к Библии.
brigadir пишет:

цитата:

со времен начала исламского летоисчисления количество правоверных мусульман ни разу не имело отрицательного уклона, в отличии от всех остальных религиозных течений мира!

Количество правоверных мусульман увеличивается за счет прироста населения на традиционно исламских территориях, а не потому что приверженцы других религий осознали истинность ислама и побежали омусульманиваться.

К тому же люди, поклоняющиеся "коврикам", знают и понимают Коран в такой же степени, что и христиане, посещающие церковь раз в год на пасху. А таких большинство.

Так что говорить о каком-то качественном превосходстве этих двух религий не приходится, а о количественном см. выше.

 Отправлено: 24.07.15 16:14. Заголовок: Nell пишет: К тому ..

Nell пишет:

цитата:

К тому же люди, поклоняющиеся "коврикам", знают и понимают Коран в такой же степени, что и христиане, посещающие церковь раз в год на пасху. А таких большинство.

Вот и я о том же
маэстро пишет:

цитата:

Обе религии обросли во многом противоречащими самому учению обрядами и обычаями.

Учения остаются где-то позади, на первый план выходит соблюдение канонов. В результате христианство напоминает рабство, ислам - лагерную жизнь. Сомнительное развитие. Если представить, что все это запущено очень умными людьми для завоевания планеты, то у них неплохо получилось.

p.s. В свое время крестовые походы натворили бед, теперь от исламских фанатиков спасу нет ... А оба учения вроде как к добру призывают ...

 Отправлено: 24.07.15 16:25. Заголовок: brigadir пишет: Да ..

brigadir пишет:

цитата:

Да и какая возможность есть у нас, ныне живущих, и рассуждающих о времени, как о чем-то общедоступном, изменять созданное великим Мухаммедом учение...

brigadir , объясните мне пожалуйста, как такое мудрое учение позволило загнать женщину - МАТЬ в положение вещи?

 Отправлено: 25.07.15 22:49. Заголовок: Nell пишет: Могу пр..

Nell пишет:

цитата:

Могу предположить только, что возведение такого "чисто туристического объекта", вызовет большое противодействие Псковской епархии.

ТЕЛЕГРАММА Г. К. ОРДЖОНИКИДЗЕ
И ЗАПИСКА Л. Д. ТРОЦКОМУ

2/IV. 1920 г.

С. секретно Шифром РВС Кавкфронта, Орджоникидзе Еще раз прошу действовать осторожно и обязательно проявлять максимум доброжелательности к мусульманам, особенно при вступлении в Дагестан. Всячески демонстрируйте и притом самым торжественным образом симпатии к мусульманам, их автономию, независимость и прочее. О ходе дела сообщайте точнее и чаще.

Ленин

Тов. Троцкий, если согласны, отправьте шифром и по прямому проводу, мы состави- ли со Сталиным.

Ленин

И это распоряжение человека уничтожевшего христианство Росии...
Ну и где была Ваша епархия?!?

 Отправлено: 25.07.15 23:45. Заголовок: маэстро пишет: объя..

маэстро пишет:

цитата:

объясните мне пожалуйста, как такое мудрое учение позволило загнать женщину - МАТЬ в положение вещи?

Уважаемый маэстро, к сожалению сегодня очень занят я, но вы поднимаете очень интересную тему, которую быду рад обсудить. Для начала что-то вроде эпилога -

Хадис Бухари:V1B22N28 "Пророк сказал: 'Мне показали огонь Ада, большинство его обитателей были женщины, которые были неверующи или неблагодарны. 'Когда спросили его, в чем их неблагодарность, Пророк ответил: 'В отношению к добру, сделанному для них мужьями.'"

 Отправлено: 26.07.15 09:51. Заголовок: brigadir пишет: И э..

brigadir пишет:

цитата:

И это распоряжение человека уничтожевшего христианство Росии... Ну и где была Ваша епархия?!?

Это политика. Я думаю, что Ленин исходил здесь не из того, что ислам более правильная религия, чем христианство, а из того, чтобы не вызывать недовольство местного населения новой властью.
Затем при советской власти мечети постепенно прикрыли, их превратили в музеи (Бухара, например), а ислам был в такой же степени забыт при СССР, как и и христианство. Поскольку их заменили на другую религию - коммунизм.

 Отправлено: 26.07.15 10:35. Заголовок: brigadir пишет: ..

brigadir пишет:

цитата:

'Мне показали огонь Ада, большинство его обитателей были женщины, которые были неверующи или неблагодарны. 'Когда спросили его, в чем их неблагодарность, Пророк ответил: 'В отношению к добру, сделанному для них мужьями.'"

А мужчин неблагодарных и неверующих он там случайно не заметил?

Все те же кары небесные (угрозы) в случае неповиновения, что и в христианстве

 Отправлено: 27.07.15 08:35. Заголовок: Nell пишет: Все те ..

Nell пишет:

цитата:

Все те же кары небесные (

А я думаю,что все религии как и все партии-это секты, имеющие свой устав о "правильности" нашей с вами жизни.Понятно , что эти уставы рознятся и по принципам порабощения и по принципам разделения власти.Но везде есть "главарь" и везде есть "сходняк",где методично обрабатывают и затачивают наши с вами мозги на беспрекословное подчинение Уставу этих образований.Но принцип один.Все это создано что бы иметь власть и деньги.

 Отправлено: 27.07.15 12:36. Заголовок: Виктор-2 пишет: .Вс..

Виктор-2 пишет:

цитата:

.Все это создано что бы иметь власть и деньги.

Согласен. Я уже не раз писал, что РПЦ до наоборот изменило учение Христа. При жизни Христа преследовали и в конце концов распяли - его учение было вредным и опасным для властьимущих. После смерти Христа было создано новое учение (по мотивам учения Христа), поэтому не удивительно, что несмотря на название (Христианская), учение постоянно в примерах возвращается к Ветхому завету.

 Отправлено: 27.07.15 12:44. Заголовок: Любое учение, основа..

Любое учение, основанное на догмах (ислам, учение РПЦ), рано или поздно умрет. Заветы Христа не поняты. Они направлены на развитие. "Возлюби ближнего, как самого себя." - осознание что значит любить себя и ближнего приходит с годами. Объяснить что значит любить неподготовленному слушателю, особенно толпе, невозможно. Учение Христа подразумевает развитие - поэтому вечно.

p.s. Учение Христа не подразумевает посредников. Служители церкви становятся не нужны, человек напрямую связан с богом, не нужны обряды и т.п. - поэтому истинное учение скрывается. Об искажении учения писал и Толстой в своей сказке.

 Отправлено: 28.07.15 23:21. Заголовок: Тамара а лучше под з..

Тамара а лучше под землей

 Отправлено: 28.07.15 23:32. Заголовок: маэстро пишет: Любо..

маэстро пишет:

цитата:

Любое учение, основанное на догмах , рано или поздно умрет.

Ваши доводы основаны на навязываемых вам СМИ негативного отношения к исламу, как к кровожадной и воинственной религии. Вам стоит хоть однажды пообщаться со служителем мечети и ваше сердце начнет биться в обновленном ритме...
И в отношении якобынавязывания религии некими дельцами "от небес" - любому человеку нужен какой-то мотиватор, а разве плохо, что большинству человечества по душе провозглашаемые Всевышним нормы и учения?!

 Отправлено: 28.07.15 23:44. Заголовок: Раскрываем некоторые..

Раскрываем некоторые особенности проекта мечети. Храм сочетает в своем архитектурном решении единство четырех стихий: подъездные пути проектируются неким подобием виадука(воздух), периметр основного здания окружает зимний сад( в нескольких уровнях)(земля), вода представлена великолепными музыкальными фонтанами(застекленными, трансформер). По огню: сейчас заканчивается испытание нового метода добычи метана из болотного газа; Все три проектируемых минарета будут иметь спиралевыдные желоба освещаемые газом...

 Отправлено: 29.07.15 09:45. Заголовок: brigadir пишет: Все..

brigadir пишет:

цитата:

Все три проектируемых минарета будут иметь спиралевыдные желоба освещаемые газом...

Классно будут выглядеть храмы,жаль только простых смертных ,у которых срубы домов от старости покосились.

 Отправлено: 29.07.15 10:19. Заголовок: Виктор-2, так оно ..

Виктор-2, так оно всегда так: народ вокруг живет в лачугах и трущобах, а посреди этой нищеты возвышается храм неземной красоты.
А у меня в таких случаях всегда возникает вопрос: у Бога есть все.
Так зачем ему храмы с золотыми куполами, затейливой и баснословно дорогой росписью или "спиралевыдные желоба освещаемые газом.."?
Или он у кого-то все это просил?

 Отправлено: 30.07.15 00:07. Заголовок: Nell пишет: Так зач..

Nell пишет:

цитата:

Так зачем ему храмы с золотыми куполами, затейливой и баснословно дорогой росписью или "спиралевыдные желоба освещаемые газом.."?

Тот ли, кто заложил основание своего строения, остерегаясь (гнева) Бога и стремясь к Его довольству, лучше, или же тот, кто построил здание на самом краю осыпающегося обрыва, который обвалился вместе с ним в огонь Ада? Воистину, Бог не ведет прямым путем мракобесов. (9:109). Храм на самом деле своей первостепенной задачей имеет внушение прихожанам безопасности и уверенности в существовании места на этой земле, где все всегда красиво и чистО!

 Отправлено: 30.07.15 09:03. Заголовок: brigadir пишет: Вои..

brigadir пишет:

цитата:

Воистину, Бог не ведет прямым путем мракобесов. (9:109).

А Вы не могли бы указать источник цитаты, какое издание и в чьем переводе?
Дело в том, что само слово "мракобесы" для Корана нехарактерно.

Сама цитата совсем соответствует теме обсуждения.
brigadir пишет:

цитата:

Храм на самом деле своей первостепенной задачей имеет внушение прихожанам безопасности и уверенности в существовании места на этой земле, где все всегда красиво и чистО!

В таком случае имеет смысл строить красивые и чистые бомбоубежища.

 Отправлено: 30.07.15 12:34. Заголовок: Я думаю, что проект ..

Я думаю, что проект обречен на неудачу.
Проедьтесь по окрестностям Себежа - повсюду руины бывших колхозных строений (остатки былой роскоши). На этом проекте нагреет руки администрация (за разрешение), строители, хозяева гостиниц, ... А дальше это чудное место ждет забвение (если не хуже). В мечеть ни русские, ни евреи не пойдут.

p.s.Подобное шикарное заведение будет вызывать только зависть и раздражение. Чем это кончится ....??????????!!
Не забывайте - Псковский край это родина ВДВ. Многие ребята побывали и в Афгане и в Чечне. Сколько судеб покалечено?! Русский народ достаточно терпим к иноверцам, но мечеть ...?!

 Отправлено: 30.07.15 23:24. Заголовок: маэстро , я так пони..

маэстро , я так понимаю, что целесообразностью данного проекта в данной местности инвестор не озадачивается.
Видимо, для него главное - красота.

Даже не знаю, что еще сказать по этому поводу.
Это как раз тот случай, когда нет слов

 Отправлено: 31.07.15 23:36. Заголовок: Nell пишет: В таком..

Nell пишет:

цитата:

В таком случае имеет смысл строить красивые и чистые бомбоубежища

Чисто не там где убирают, а там где не сорят....где не сорят частицами своей воли, души, совести, как хотите; где нет места нерикаянности - ведь ты дома; где тебя не когда не прогонят, как часто выгоняют нас из своих жилищ...вообщим, то место, где всегда приятнее чувствовать себя ничтожно малой частью великого, чем ощущать свое ничтожное величие!