On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 628
Зарегистрирован: 07.01.09
Откуда: Revolution
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.09 12:57. Заголовок: Знамя над рейхстагом


Шатилов Василий Митрофанович
Знамя над рейхстагом

Читать здесь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 59
Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: 575 км от Идрицы
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 15:14. Заголовок: http://i052.radikal...



Взвод разведки 674 стрелкового полка 150-й стрелковой Идрицкой дивизии. На переднем плане — рядовой Григорий Булатов. Считается, что именно он первым водрузил красное знамя на Рейхстаге. Однако распространение получила версия, что первыми были ныне знаменитые Михаил Егоров и Мелитон Кантария.

За свой подвиг Григорий Булатов был представлен к званию Героя Советского Союза (вместо присвоения этого звания был награжден орденом Красного Знамени)

# Время съемки: май 1945
# Автор: А. Капустянский

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2716
Зарегистрирован: 17.02.08
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 17:00. Заголовок: «Знамя Победы – прош..


«

Знамя Победы – прошлое и настоящее, радость и гордость ветеранов




Фото: SPB.AIF.RU
Борис Сапунов передает Знамя Победы в музей Рейхстага

Автор:
Марина Алексанян

Опубликовано:
27 мая 10 (13:15)


Копия легендарного знамени Победы, водруженного на купол Рейхстага в 1945 году, спустя 65 лет передано в музей Рейхстага на вечное хранение

Символ Победы


Что у нас осталось после Великой Отечественной войны, кроме уже немногочисленных ветеранов, памяти и, конечно, самой победы? Любое значимое событие имеет свою символику, свою нерушимую традицию, что навсегда остается незыблемым. И, пожалуй, одним из самых важных символов величайшего праздника всех времен является Знамя Победы, в мае 1945 года водруженное на купол Рейхстага. Участники этих событий обладают удивительной детальной памятью на все, что касается того страшного времени. Беляев Николай Михайлович, участник штурма Рейхстага, с гордостью вспоминает тот май, месяц, когда победа крылась в складках Знамени, развевающегося над вражеской страной.

Николай Михайлович, ныне писатель-фронтовик, пошел на фронт добровольцем. Ему тогда было всего 19 лет. Молодой юноша прошел всю войну: от первого до последнего дня, от Мурманска до Берлина. И последние дни бушующего и всепоглощающего огня, в котором выжило Знамя Победы, запомнились особенно ярко.

Это знамя было не единственное Знамя Победы, а всего было их девять. Дивизии, в которой служил Николай Михайлович, досталось Знамя номер пять, с надписью: 150-ая Идрицкая стрелковая дивизия ордена Кутузова II степени 79-го корпуса 3-й ударной армии 1-ого Белорусского фронта.

27 апреля в полк помощник начальника политотдела дивизии по комсомолу, Капитан Жёлудев, доставил этот флаг. Командир полка приказал хранить его вместе со знаменем полка.

30 апреля было решено, что водружать Знамя на Рейхстаг будут Алексей Берест, Михаил Егоров и Мелитон Кантария. Сначала оно развевалось в бушующем огне берлинских стен – над парадным входом фашистского парламента, а затем уже было установлено на купол.

3 мая полк торжественно встречал маршала Жукова Г.К.. «Он сам поднялся на поверженный Рейхстаг, чтобы лично осмотреть Знамя и убедиться в его подлинности», - с гордостью вспоминает Н.М. Беляев - чевидец, непосредственный участник и герой.
Знамя в каждом дворе и в каждой школе


Теперь Знамя Победы хранится в Центральном музее Вооруженных Сил в Москве. И с некоторых пор начали создавать копии оригинала Знамени. Об этом также рассказывает Николай Михайлович. Вместе со своими товарищами, участником войны и героем Советского Союза Клочковым И.Ф. и полковником Орловым И.П., Беляев Н.М. писал письмо президенту: «… о том, что Знамя Победы есть, а его копий нет и, соответственно, их никто не применяет при захоронениях и при других различных мероприятиях, посвященных славе Красной Армии и победе в Великой Отечественной войне», - рассказывает Николай Михайлович.

Ответ ветеранам содержал информацию о том, что копии, о которых говорят участники войны, должны абсолютно точно соответствовать оригиналу Знамени.


«Мы ставим задачу, чтобы копию Знамени Победы имели во всех муниципальных образованиях, потому что именно они организовывают поездки ветеранов, учащихся школ и других учебных заведений к местам боевой славы. Отсюда вопрос: а почему бы и не взять эту копию Знамени с собой и сказать: «Вот под этим красным знаменем с серпом и молотом побеждали и победили германский фашизм в этой страшной и жестокой войне». Хранителями этих традиций должны быть советы ветеранов нашего города и области, а также районов. Они тоже должны иметь эти копии. Потому что ветераны нередко выезжают на места боевой славы. Вот такое наше предложение правительству», говорит Беляев.

Сам Николай Михайлович неоднократно бывал на встрече ветеранов в Москве и посещал Центральный музей Вооруженных сил, чтобы еще раз посмотреть на Знамя Победы: «Я испытываю радость и гордость! Гордость за весь советский народ, который сломал гитлеровскую военную машину и освободил свою территорию без помощи союзников».
… в Рейхстаге и на могиле Черчилля


Еще одно важное для ветеранов событие состоялось 5 марта. Копия Знамени победы была передана на вечное хранение в Музей Рейхстага. Сделал это Борис Сапунов – участник ВОВ, дошедших вместе с Красной Армией до Берлина. Удивительно, что это произошло лишь спустя 65 лет после дня Победы.

Сейчас копии знамени Победы постепенно расходятся по миру. Одним из инициаторов «победного шествия» красного знамени 150-ой Идрицкой стрелковой дивизии является Вячеслав Волков, бывший игрок петербургского «Зенита» и автор проекта «Георгиевская ленточка». В гостях у редакции SPB.AIF.RU Волков рассказал, что он вместе с ветеранами «Зенита» был на памятной встрече с ветеранами английского футбола, которым передал копию знамени Победы, чтобы те сфотографировались на могиле Уинстона Черчилля в Оксфорде. Фотографии не заставили себя долго ждать.

У Вячеслава Волкова есть еще несколько проектов, посвященных Великой Отечественной Войне. Так, недавно он выпустил игральные карты, которые являются точной копией тех самых антифашистских карт, которые сбрасывались с советских самолетов на вражеские позиции в 1942 году. Найти авторов (художников) этих карт Волкову не удалось. Возможно, безымянный автор или его потомки узнает эти карты, когда они войдут в широкое распространение.
Вместо заключения


Великая Отечественная Война - это история, в которой миллионы советских людей держались из последних сил, сложили свои головы, отдали свои жизни ради нашего будущего. «Ни одно государство Европы не сделало того, что сделала наша страна, чтобы остановить германский фашизм. Никто не держался и не воевал так, как это делал наш народ!», - гордо восклицает Николай Михайлович Беляев. И Знамя Победы, пусть даже его точные копии, в больших количествах пусть развеваются на улицах нашего города в мае каждого года, чтобы хотя бы попытаться передать современному поколению воспоминания о той яркой и великой победе! »

http://www.spb.aif.ru/pobeda/article/35036

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 24.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:11. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:12. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:19. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:20. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 273
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 16:17. Заголовок: Г. К. Жуков бесед..




Г. К. Жуков беседует с героями штурма рейхстага. 1965 г. Крайний слева - М. А. Егоров, крайний справа М. В. Кантария.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 275
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 18:28. Заголовок: 30 апреля после не..




30 апреля после нескольких атак подразделениям 171-й (под командованием полковника Негоды А. И.) и 150-й (под командованием генерал-майора Шатилова В. М.) стрелковых дивизий удалось ворваться в Рейхстаг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 09:21. Заголовок: Oleg Известны ли им..


Oleg
Известны ли имена других лиц на фотографии.
Человек слева очень похож на моего отца!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: 575 км от Идрицы
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 10:35. Заголовок: Yatamara пишет: име..


Yatamara пишет:

 цитата:
имена других


Фотку и подпись к ней я взял из инета, Это достаточно известная фотография, я думаю, что где-нибудь можно найти и фамилии всех там изображенных...
С наступающим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Россия, Пустошка
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 10:51. Заголовок: Oleg Спасибо. Все н..


Oleg
Спасибо. Все нашла.
Увы, просто похож...не более.

Также на фото: в кожаной куртке и фуражке командир взвода лейтенант Семен Сорокин, слева с краю с орденом Отечественной войны сержант Виктор Провоторов, за спиной Булатова (со стороны приклада) стоит старший сержант Иван Лысенко, крайний справа (с фонариком на куртке) Степан Орешко.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 276
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 17:48. Заголовок: На ступенях рейхст..




На ступенях рейхстага.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 12.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 06:04. Заголовок: Первым водрузил знам..


Первым водрузил знамя Победы над рейхстагом пскович Михаил Минин и его боевые товарищи

Все знают, что первыми водрузили знамя Победы над рейхстагом сержанты русский М. А. Егоров и грузин М. В. Кантария. Однако, ничуть не умаляя их подвига, нужно признать, что быть первыми их «назначили». Так было нужно в то время военно-политической верхушке СССР. А действительно первым водрузил знамя Победы над еще сопротивляющимся рейхстагом пскович со знаменитой исторической фамилией Минин, Михаил Петрович. Но все по порядку

Подвиг Михаила Минина подтвердил Институт военной истории Академии наук СССР только в 1989 году. Но заслуженную награду – звание Героя Советского Союза, к которому Михаил Петрович был представлен еще 1 мая 1945 года, он получил только в 1997 году. Умер Михаил Минин 10 января 2008 года. Похоронен с воинскими почестями в Пскове, на городском кладбище Орлецы.

Историческая справка сухо свидетельствует. 27 апреля 1945 года были сформированы штурмовые группы добровольцев для захвата рейхстага и водружения на нем Красного Знамени. Одну из них в составе 25 человек возглавлял капитан В. Н. Маков. Группа действовала совместно с батальоном капитана С. А. Неустроева. К вечеру 28 апреля войска переправились через Шпрее со стороны района Моабит по мосту Мольтке (ныне - Вилли-Брандт-штрассе) и вышли с северо-западной стороны к рейхстагу.

Вечером 30 апреля М. П. Минин вместе со старшими сержантами Г. К. Загитовым, А. Ф. Лисименко, сержантом А. П. Бобровым из группы В. Н. Макова ворвались в здание рейхстага. Незамеченные противником, они нашли запертую дверь и выбили ее бревном. Поднявшись на чердак, через слуховое окно пробрались на крышу над западным (парадным) фронтоном здания. В 22 часа 40 минут они установили знамя в отверстие короны аллегорической скульптуры «Германия».

Командование 136-й артиллерийской бригады 1 мая 1945 года представило всю группу к присвоению звания Героя Советского Союза. Однако 18 мая 1945 года они были награждены лишь орденами Красного Знамени, так как официально «знаменосцами Победы» были названы сержанты М. А. Егоров и М. В. Кантария, хотя они вошли в здание рейхстага только около 3-х часов ночи 1 мая.

Михаил Минин – коренной пскович. Он родился 29 июля 1922 года в деревне Ванино Палкинского района Псковской области в семье крестьянина. После окончания 7 классов в 1938 году поступил в один из ленинградских техникумов, учился отлично, но с началом Великой Отечественной войны бросил его и 30 июля 1941 года записался добровольцем в народное ополчение, а затем был призван в ряды Красной Армии.

Освобождал населенные пункты родной Псковщины - Великие Луки, Невель, Пустошку и другие, а затем воевал на территории Латвии, Польши и Германии. После окончания войны продолжал службу в Советской Армии, окончил военно-инженерную Академию им. Куйбышева, уволился из рядов Советской Армии в 1977 году. С той поры и проживал в Пскове, став впоследствии его Почетный гражданином. К сожалению, он не дожил всего один год до того момента, когда Пскову было присвоено звание «Город воинской славы».

30 апреля, день водружения героем знамени Победы над рейхстагом, в Пскове отмечается как День памяти Михаила Минина. В нынешнем году в этот день на его могиле торжественно открыт памятник (на снимке). Его автором является псковский скульптор Владимир Черненко. Он увидел памятник в виде гранитной глыбы с бронзовым профилем молодого Михаила Минина, каким он был 65 лет назад, 30 апреля 1945 года.

Почтить память первого знаменосца Победы пришли ветераны войны, школьники, простые псковичи и руководители области и города, а воины знаменитой 76-й десантно-штурмовой дивизии ВДВ прошли перед памятником торжественным строем.

Николай КАЛКАЛАЙ
http://narodnews.ru/news/narod_news/835<\/u><\/a>

Мы знаем всё, но ничего не значим! Мы песни на концерте, на сегодняшнем концерте... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 278
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 15:48. Заголовок: Герой Советского С..




Пскович, герой Великой Отечественной войны Михаил Минин

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 281
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 18:01. Заголовок: Участники штурма р..




Участники штурма рейхстага через 15 лет: В. И. Давыдов, М. В. Кантария, М. А. Егоров, И. Я. Сьянов, Ф. М. Зинченко, В. ДА. Шатилов, С. А. Неустроев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 283
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 16:20. Заголовок: Советские воины у ..




Советские воины у входа в Имперскую канцелярию . Все ступени завалены немецкими крестами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 285
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 15:44. Заголовок: Знамя Победы над р..




Знамя Победы над рейхстагом-последняя заключительная точка,поставленная Борисом Шейниным в многодневной военной эпопее.Снимок сделан 1 мая 1945 года, когда Берлин ещё не был взят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 287
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 23:00. Заголовок: Автограф солдата...




Автограф солдата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 290
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 18:42. Заголовок: Автограф солдата...




Автограф солдата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 292
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 19:37. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 297
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 16:27. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 301
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 19:06. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 306
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 18:21. Заголовок: Это было сделано п..




Это было сделано по личному приказу Сталина. Весной 1945 года, когда наши войска уже находились на подступах к Берлину, было приказано изготовить сразу девять красных знамён.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 311
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 17:13. Заголовок: Немецкие награды п..




Немецкие награды под метлу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 317
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 19:17. Заголовок: Автографы победите..




Автографы победителей на стенах Рейхстага.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 321
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 18:32. Заголовок: Акт о безоговорочн..




Акт о безоговорочной капитуляции Германских вооруженных сил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 326
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 14:37. Заголовок: Знамя победы на с..




Знамя победы на ступенях Рейхстага.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 331
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 16:37. Заголовок: Выпьем за Победу !..




Выпьем за Победу ! У стен Рейхстага. 1945.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 339
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 18:37. Заголовок: Германия, Берлин (..




Германия, Берлин (май, 1945г.) На штурм Рейхстага.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 342
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 17:32. Заголовок: Герой Советского С..




Герой Советского Союза Милитон Кантария и генерал-полковник Василий Шатилов, комадир 150 МСД, водрузившей знамя Победы над Рейхстагом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 344
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 17:03. Заголовок: В. Божко. Водружен..




В. Божко. Водружение знамени Победы над рейхстагом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 347
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 23:18. Заголовок: Германия, Берлин (..




Германия, Берлин (май, 1945г.) На штурм Рейхстага.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 351
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 17:44. Заголовок: Изначальный и отре..




Изначальный и отредактированный варианты «Знамени Победы над Рейхстагом» Евгения Халдея.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 354
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 19:09. Заголовок: Медаль за взятие Б..




Медаль "За взятие Берлина"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 11:00. Заголовок: М. Минин Героем Советского Союза не был!


Здравствуйте, уважаемые читатели и авторы Себежского форума!
Не собираюсь скрываться за каким-либо вымышленным именем, так как речь поведу о слишком серьезном и ответственном вопросе. Меня зовут Спиридонов Владимир Леонидович. Долгое время занимался изучением вопроса об истории водружения, якобы, знамени над рейхстагом группой разведчиков капитана В.Макова, в которую входил и М.Минин. Скрупулезно собирал всю имеющуюся информацию, сопоставлял свидетельства участников боев за рейхстаг, обращался в Институт военной истории МО РФ и т.д.
Не скрою, поводами для исследования послужили:
- многократные публикации в Псковских СМИ ("Псковская губерния" - основной источник распространения прижившейся версии), в которых превозносится подвиг действительно героической пятерки разведчиков и в ряде случаев их флаг называется Знаменем Победы;
- то, что М.П. Минин в последние годы жизни неправомерно носил Звезду Героя, которая была изъята Сажи Умалатовой из фондов уже почившего Верховного Совета СССР и вручена ему, когда такого звания уже не существовало;
- пренебрежительное и оскорбительное отношение авторов ряда публикаций как к самому действительному Знамени Победы, так и к воинам 150-й Идрицкой дивизии, водрузившим Знамя над рейхстагом.
Итогом проведенного исследования явилось глубокое убеждение в том, что прославляемая ныне группа В.Макова на самом деле знамени на крыше рейхстага не водружала.
Да, в многотомной истории Великой Отечественной войны факт этого водружения зафиксирован. Но мало ли известно случаев, когда в силу каких-то обстоятельств ошибки допускали даже очень уважаемые издания?
Да, Институт военной истории МО РФ выдал заключение (в1998, а не в 1989 году, как написано в приведенной выше статье Н.Калкая) о том, что Красное Знамя разведчиками В.Макова водружалось. Но, обратите внимание, в заключении ИВИ написано:"...водрузили на здании рейхстага", а о водружении на крыше рейхстага там нет ни слова. И ИВИ поддерживает ходатайство о присвоении членам этой группы званий Героев России.
Разведчики действительно совершили героический длительный рейд, достойный высших наград.
Но финал этого рейда, т. е. водружение знамени на крыше рейхстага, точнее сказать - рассказ о водружении, вызывает вполне обоснованные сомнения в своей правдивости.
Собственно говоря, сомнения начинаются уже в ходе прочтения книги "Трудные дороги к Победе", написанной М.Мининым и изданной в Пскове в 2001 году. Примечательно, что никто из псковских журналистов, пишущих о героическом земляке, эту книгу даже не раскрывал. Исключением, скорее всего, не является и Л.М. Шлосберг, под чьим редакторским оком раз за разом в "ПГ" публикуются статьи об М.П. Минине.
Желающим подискутировать на тему подвига группы В.Макова, поэтому, предлагаю в первую очередь ВНИМАТЕЛЬНО прочитать мемуары М.Минина. Только тогда будет, о чем поговорить.
Мое обращение в ИВИ с просьбой назвать точное место водружения мининского флага письменного ответа пока не имеет. Хотя, казалось бы, чего проще: институт располагает всеми документами, а М. Минин в книге место указывает точнейшее. Подтвердите - и дело с концом. Однако вопрос рассматривается уже несколько месяцев. Но в устном телефонном разговоре было сказано, что я поставил перед ИВИ почти невыполнимую задачу.
Сопоставление воспоминаний участников событий, немногочисленных документов приводят к убеждению, что М.Минин в течение долгих десятилетий видоизменял версию рассказа о водружении флага на крыше рейхстага, доведя ее в итоге до такого варианта, который по всем позициям категорически противоречит тому, как о своем подвиге артразведчики доложили своему начальству в первые же часы после завершения рейда.
Версия менялась в зависимости от многих факторов, включая даже политическую ситуацию в стране и выбывание из жизни кого-либо из действующих лиц этого конкретного события.
Прискорбно во всей этой истории только то, что говорить приходится о действительно заслуженных ветеранах. Очень не хотелось бы тревожить их память. Но цена вопроса - величайшая военная реликвия России - Знамя Победы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 641
Зарегистрирован: 16.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 13:24. Заголовок: Я не сторонник тех л..


Я не сторонник тех людей, кто пытается преуменьшить мужество и героизм отдельных участников войны. Кто из разведчиков М.Егоров или М.Минин первыми забрались на купол рейхстага, не делает их подвиг менее значимым. Они не проводили соревнований, они были движимы только желанием разгромить фашизм. Низко кланяемся им всем, отдавшим жизни за нас, потерявшими здоровье, подвергавшимися постоянному риску быть убитыми и сумевшими выжить в это ужасное время. Ценность исторических фактов заключается не в канонизировании символа победы - Знамени, а в перечислении подвига каждого фронтовика, каждого тыловика, положившего на алтарь Победы частицу своей крови, желавшего этой Победы и делавшего все, что в его силах для ее достижения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 20:17. Заголовок: Здравствуйте, filia..


Здравствуйте, filiar!
Имечко Вы себе выбрали несколько странное, но в жизни, думаю, Вы - человек серьезный.
Совершенно солидарен с Вами в том, что поклониться мы, нынешние должны каждому участнику той величайшей войны. И я тоже не сторонник тех, кто пытается приуменьшить их мужество и героизм. Но, согласитесь, ошибочно было бы полагать, что этим могут грешить только потомки ветеранов, а сами ветераны на такое не способны.
Случай с М.П. Мининым иллюстрирует это очень хорошо. Если сам Михаил Петрович в своей книге и в целом ряде своих интервью еще как-то сохранял видимость деликатности в отношении М.Егорова и М.Кантарии и их командиров, хотя первенство свое отстаивал яростно (это к Вашим словам об отсутствии соревнования), то авторы подавляющего большинства статей о нем деликатностью не отличаются.
Но интересный момент есть и в книге М.П. Минина, когда он в воспоминаниях в угоду развития своей окончательной версии весьма свободно (хочется сказать - цинично) обошелся даже с указанием времени тяжелого ранения своего боевого товарища и соратника по столь памятному рейду к рейхстагу.
Понимаете, уважаемый figliar, я все-таки делаю разделение между безусловной признательностью всем ветеранам за их подвиг и равнодушием, которое, порой, скрывается за этой общей фразой. "Всем сестрам по серьгам" - здесь как-то все же не особенно уместно. Тогда придется смириться и с ложью, которой с избытком понакручено вокруг Великой Отечественной войны, и с явными просчетами военачальников, и с неоправданными людскими потерями. Ведь все же воевали, и война всем все списала. Всем одинаково низко и поклонимся. Вам не кажется, что здесь на самом деле не признательностью, а безразличием отдает?
С уважением В.С.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 569
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.11 16:01. Заголовок: . В Дагестане сконч..


.

В Дагестане скончался Герой России Абдулхаким Исмаилов, сообщает пресс-служба городской администрации Хасавюрта. В апреле 1945г. он водрузил вместе с двумя другими солдатами знамя над рейхстагом.



12 августа исполнилось бы 85 лет Герою Советского Союза Степану Неустроеву, водрузившему Знамя Победы над рейхстагом.



30 апреля, в 14 часов 42 минуты, Василий Казанцев первым из русских солдат поднялся на крышу рейхстага. укрепил первое на рейхстаге знамя.



Григорий Булатов установил знамя на крыше главного здания фашистского рейхстага.



Иван Лысенко водрузил знамя над Рейхстагом.



Первыми над рейхстагом водрузили знамя 30 апреля 1945 г.в 14ч.25мин. лейтенант 150-й стрелковой дивизии Рахимжан Кошкарбаев и рядовой Григорий Булатов.

Фото и комментарии из Инета.

Уважаемый В.С. - похоже, что много ещё героев водружали знамя над Рейхстагом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 571
Зарегистрирован: 29.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.11 17:07. Заголовок: Лейтенант Евгений ..




Лейтенант Евгений Халдей - один из выдающихся советских военных фотографов. Он тоже стоял на крыше Рейхстага и ..фотографировал!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 19.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.11 17:23. Заголовок: А мне вообще не поня..


А мне вообще не понятна эта борьба за лидерство.
Чтобы кто-то один поднялся на купол Рейхстага, миллионы совершили подвиг, миллионы положили свои жизни на алтарь Победы.
А мы теперь копаемся: на какой конкретно из куполов боец водрузил знамя? Кто этому был свидетель? Чей писарь в рапорте быстрее доложил начальству?

Низкий поклон им всем, кто дошел и кто не смог дойти до Берлина.

raj-al пишет:

 цитата:
Лейтенант Евгений Халдей - один из выдающихся советских военных фотографов. Он тоже стоял на крыше Рейхстага и ..фотографировал!



Он тоже, несомненно, в числе героев! (но уточню, что знаменитый снимок он сделал на следующий день. Это постановочный кадр)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




© Наш Себежский форум 2007-2021