Отправлено: 21.10.14 09:00. Заголовок: О любви к животным

Была у меня одна знакомая. Вполне себе приятная дама во всех отношениях.
Познакомились мы с ней, выгуливая наших питомцев.
Все было бы ничего, если бы я не вздрагивала каждый раз, когда слышала:"Рой, иди к маме! Мама тебе даст попить!" - ну или что-то в этом роде.
Когда Рой умер, то состояние моей знакомой было такое же, когда умирают близкие люди. Вывести из долгой депрессии ее мог только новый щенок.
И опять раздавалось "Иди к маме!"

А вы к своим животным так же относитесь?

 Отправлено: 21.10.14 20:12. Заголовок: Nell пишет: И опять..

Nell пишет:

цитата:

И опять раздавалось "Иди к маме!" А вы к своим животным так же относитесь?

Nell , здесь речь идет не о животных. Дама, приятная во всех отношениях, решила завести себе послушного ребенка. С детьми сложно - они частенько не слушаются. А эти всегда послушны и всегда проявляют ЛЮБОВЬ. Как дети уходят в компьютерные игры, так взрослые люди становятся собачниками. С собаками проще, чем с людьми. Другими словами ЛЮБОВЬЮ к животным прикрывается неспособность любить себя и людей, и нежелание меняться.

p.s. Я думаю, это вроде наркотика.

 Отправлено: 21.10.14 20:32. Заголовок: Nell пишет: Вполне..

Nell пишет:

цитата:

Вполне себе приятная дама во всех отношениях

во всех отношениях.. так бывает??
Не сильна я в разновидностях психических заболеваний, но у дамы явно не всё приятно в этом отношении. Во нужна мера

 Отправлено: 22.10.14 21:10. Заголовок: СОБАКА ВМЕСТО РЕБЕНК..

СОБАКА ВМЕСТО РЕБЕНКА

Молодые, социально активные женщины, которые из-за карьеры не хотят иметь детей, заводят себе собаку. И относятся к ней как к ребенку. Психологи называют это “зооматеринством”

Многие думают, что собак можно любить или не любить. Но есть еще и третий вариант отношения к этим животным. Английские психологи первые столкнулись с серьезной социальной проблемой: каждая десятая английская пара не заводит себе собаку, а как бы усыновляет или удочеряет щенка. Собака становится ребенком, которому приемные родители отдаются полностью и самозабвенно. И все было бы замечательно, если бы срок собачьей жизни не был так короток. И вот некогда счастливые родители погружаются в глубокую депрессию.

ПОЧЕМУ МЫ ЭТО ДЕЛАЕМ?

До недавнего времени считалось, что от одиночества. Но процент одиноких старушек-собачниц ничтожно мал. Пожилые одинокие женщины не осмеливаются заводить себе питомцев из-за страха перед будущим. Кроме того, замечено, что пожилые женщины редко относятся к собакам как к детям. Им больше свойственны опекунские отношения. А превращают собак в детей как раз молодые, здоровые и социально активные женщины. Они рационально не хотят иметь детей, но чувство материнства берет верх, и в их семье появляется четвероногий малыш. Его целуют, балуют, покупают лучшую еду и одежду на разную погоду. Его портреты помещают в альбомы. Зооматеринство - это своего рода уход от проблем (ответственности, одиночества, недоверия к людям, страха за будущее). Женщина в тревоге: а сможет ли она дать настоящему ребенку образование и элементарно его прокормить? Интересно, что женщины, которые страдают бесплодием, никогда не превращают собак в детей. Зооматеринство свойственно молодым, здоровым и вполне успешным женщинам в детородном возрасте от 25 до 40 лет.

ПОЧЕМУ ЭТО ПЛОХО?

Зооматеринство - своего рода умопомешательство. В голове женщины происходит смещение ценностей. Жизнь собаки ставится куда выше человеческой. Это своего рода уход от действительности в свой, субъективный мир, создание совершенно другого мира. Именно по таким законам развивается королева психиатрии - шизофрения. Человек становится чем-то вроде представителя параллельного мира - ноги-руки такие же, как у всех, а вот говорить с ним на одном языке невозможно.

Когда же любимое животное умирает, наступает тяжелейшее психическое состояние, подобное настоящей скорби по умершему ребенку. А так как окружающие люди не проявляют должного сочувствия (ну не человек же умер!), то потерявшему собаку становится еще хуже, он как бы ополчается на весь мир. Вывести человека из этого состояния крайне сложно.

Говорят "зооматери":

Leksa79. а кто сказал что мы нормальные?
LIZOVETKA. я себя считаю зоотронутой)) и от этого не страдаю
Vanessa S. а у меня зоовнуки. Я свою смену как мать уже отстояла.
Ди22. Да..., думала просто доцю свою люблю без памяти, а оказывается прогрессирующая шизофрения. Вот как.
Masy. А у меня почему - то такое отношение к своему, как к ребеночку, я его даже порой на руки беру как ляльку, от чего мне ставновится страшновато(((( я по моему точно зоомать!!!
кисильда. Я до Гарика подумывала о детях, а теперь даже мыслей не возникает. Гарик мой единственный сынок!

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=35:3713

 Отправлено: 23.10.14 01:07. Заголовок: Nell пишет: Психол..

Nell пишет:

цитата:

Психологи называют это “зооматеринством”

ерунда это всё Не считаю таких людей ненормальными. Есть конечно перекос в такой "любви" к животным, но лучше быть ответственным, полагаться на свои силы, взвешивать все "за" и "против" а потом уж принимать решение как жить и чему отдавать предпочтнение. У каждого человека своя жизнь и подстраиваться под общепринятые нормы он не обязан.
Что лучше, быть успешной, независимой женщиной (кстати не каждому это дано) или жить считая копейки, обслуживая какого нибудь никчёмного мужичонка-мужа нарожав детей по "большой любви"?
хуже того, остаться матерью-одиночкой без средств, работая с утра до ночи не уделяя ребёнку должного внимания. Ничего хорошего от такого материнства ждать не приходиться. Неполноценная семья, чадо предоставлено самому себе с кучей комплексов. Да, приходиться платить высокую цену за самодостаточность и ни какой шизы тут нет. Такова нонешняя жистЬ К сожалению мир меняется и меняются приоритеты. Лично мне импонируют люди ответственные, чем безответственные.
А Шабака -друг человека была и есть вона, ПП не даст соврать

 Отправлено: 23.10.14 09:52. Заголовок: Айс пишет: Что лучш..

Айс пишет:

цитата:

Что лучше, быть успешной, независимой женщиной (кстати не каждому это дано) или жить считая копейки, обслуживая какого нибудь никчёмного мужичонка-мужа нарожав детей по "большой любви"? хуже того, остаться матерью-одиночкой без средств, работая с утра до ночи не уделяя ребёнку должного внимания. Ничего хорошего от такого материнства ждать не приходиться. Неполноценная семья, чадо предоставлено самому себе с кучей комплексов.

Это все негативные сценарии.
А позитивных нема?

 Отправлено: 24.10.14 00:12. Заголовок: Выдернула из сообщен..

Выдернула из сообщения негативную правду жизни и ждёте позитива? Nell пишет:

цитата:

позитивных нема?

1:1000 есть наверно. Если откопаете в нэте, в тему "хороших новостей" немедленно я прочитаю и порадуюсь

Не стоит людей любящих животных причислять к шизофреникам. Любовь, сама по себе созидающее чувство, а не разрушающее. К кому или чему бы она не была направлена.
Проблема современного общества, что люди превращаются в механизмы, им пофиг собств. дети, родители, животные, природа. Радоваться разучились и ЛЮБИТЬ.
Не все, я о большинстве говорю. Позитив сейчас редкость.

 Отправлено: 24.10.14 08:52. Заголовок: Айс пишет: Любовь, ..

Айс пишет:

цитата:

Любовь, сама по себе созидающее чувство, а не разрушающее. К кому или чему бы она не была направлена.

Согласна.
Если только не путать любовь и болезненную привязанность, связанную с подменой понятий.

 Отправлено: 24.10.14 09:01. Заголовок: В отношении животных..

В отношении животных есть много мифов. Все они связаны со стремлением увидеть\поставить\заменить человеческие отношения отношениями с животными. А если точнее, увидеть в животном человека.
Животным часто приписываются человеческие качества, которых у него нет.
Ими стараются заполнить ту пустоту, на месте которой должен быть либо близкий человек, либо ребенок.
Все это искажения и перекосы, как бы ни старались это прикрыть красивым словом "любовь".

Была у меня еще одна знакомая, семейная жизнь которой находилась в состоянии краха.
Она завела собаку, объясняя это тем, что может быть она как-то скрасит ситуацию в доме.

Собака стала всеобщей любимицей, забот в доме прибавилось, она отвлекла на себя внимание и мужа и жены. Только проблемы так и остались нерешенными. И в результате они все равно развелись.

Кстати, при разводах собаки очень часто погибают.

 Отправлено: 24.10.14 10:13. Заголовок: Nell пишет: Кстати,..

Nell пишет:

цитата:

Кстати, при разводах собаки очень часто погибают.

А не могли бы конкретизировать -привести конкретные примеры.
Заранее благодарю за ответ.

 Отправлено: 24.10.14 16:23. Заголовок: Лично у меня было д..

Лично у меня было два таких случая, когда после ухода из семьи собака через 1-2 месяца умирала.
И не от старости, а просто взяла и умерла.

Я это объясняю тем, что психика собаки в очень большой степени зависит от физического и психического состояния хозяев.
В этом плане у нее как бы и нет собственного сознания, но есть большая зависимость от сознания хозяев.

Я не знаю, как собаки понимают человеческую речь, но точно знаю, что они видят те образы, которые возникают в сознании говорящего.
При этом можно даже и не говорить, а просто мысленно представить то, что нужно сделать.
Моя собака, например, жутко не любила стричься или расчесываться. И стоило мне только подумать об этом, представляя, как я беру ножницы в руки и т.д., как собака убегала в другой конец комнаты и забивалась под стол. При этом я не произносила ни одного слова.

 Отправлено: 24.10.14 16:28. Заголовок: Совсем недавно прочи..

Совсем недавно прочитала одну историю:
женщина недоумевала, почему у нее из дома уходят все коты, которых она заводит.
Они не болели, не умирали, а просто уходили из дома и не возвращались.

Она начала разбираться с этой загадкой, с ней работал психолого, а позднее выяснилось, что она сама очень долгое время хотела
уйти из дома., т.е. семейная жизнь в том виде, в котором она была, ее не устраивала, и у нее в голове всегда сидела мысль о том, что
ей нужно уйти из дома.
В результате, сама она никуда не делась, а вот коты вовсю реализовывали ее намерение.

 Отправлено: 25.10.14 22:26. Заголовок: Nell пишет: Лично ..

Nell пишет:

цитата:

Лично у меня было два таких случая, когда после ухода из семьи собака через 1-2 месяца умирала

если собака ушла, откуда Вы знаете сроки ей кончины
Nell пишет:

цитата:

не от старости, а просто взяла и умерла

может кормить надо было

 Отправлено: 26.10.14 09:04. Заголовок: Я наверное, неточно ..

Я наверное, неточно выразилась:
после ухода из семьи одного из супругов.
Так понятнее?
Айс пишет:

цитата:

может кормить надо было

Вы думаете, что любимых собак голодом заморили?

Мне кажется, что у собак это связано с психикой - не выдерживают стресса.

 Отправлено: 26.10.14 09:14. Заголовок: Но вот еще один моме..

Но вот еще один момент:
когда в доме животное, будь то кошки, собаки, кролики или хомячки, то естественно с ними все любят обниматься-целоваться, а уж погладить-то само собой. Зачем тогда их заводить?
А когда собака лижет лицо, а кошка вылизывает нос, то ведь это так забавно?







У всех животных это считается проявлением любви.

 Отправлено: 23.01.15 18:55. Заголовок: Коротка ли кошкина п..

Коротка ли кошкина память?

Вчера мне почему-то вспомнился один из первых споров в ЖЖ по поводу кошек. Я спорила с дамой о наказаниях для кошек. Дама считала, что кошки понимают человеческую речь, а еще понимают за что она их наказывает, когда придя домой, она обнаруживает лужу или разбитый цветочный горшок. Она яростно пыталась доказать мне, что у кошки память не как у золотой рыбки, и она помнит все, что сделала за день, поэтому она прекрасно понимает, когда пришедшая через 12 часов хозяйка, охаживает ее полотенцем за разбитый еще с утра горшок.
Я же тщетно пыталась доказать, что наказание (если уж оно применяется) должно быть осуществлено во время или через несколько секунд после акта нежелательного поведения. И да, это связано с кошачьей памятью, которая действительно не такая, как у золотой рыбки, но и не такая, как у человека.


Дело в том, что кошка действительно не понимает, что из ее действий является нежелательным поведением. У нее в мозгу в принципе нет такого понятия. Кошка устроена так, что любое ее поведение служит какой-либо цели. В мире кошек не бывает хрупких хрустальных ваз, дорогого постельного белья или кожаных диванов, которые можно испортить.
Тот мир, для которого они созданы, это природа.. там никто не треснет по ушам, если ты точишь когти о дерево, ешь траву и листочки растений или писаешь там, где тебе показалось удобнее и безопаснее. Там нет хозяев, которые могут оценить поведение и вынести за него наказание.
Именно поэтому мы и не опираемся в воспитании на память или разум кошки. Они не приспособлены делать такие сложные выводы, как умеет делать человек. При воспитании кошки мы должны всего лишь закреплять в ее мозгу условные рефлексы, то есть делать так, чтобы определенный предмет соответствовал определенной реакции.

К примеру, растение в цветочном горшке, которое кошка пытается кушать, должно ассоциироваться с чем-то невкусным, поэтому мы можем попшикать его специальным горьким спреем. А когтеточка должна ассоциироваться с чем-то приятным, поэтому производители часто натирают когтеточки кошачьей мятой, чтобы новый предмет привлек кошку и оставил о себе приятные впечатления. Эти впечатления закрепляются на подсознательном уровне. Кошка смотри на предмет и она тут-же получает ассоциацию - приятный это предмет или нет, безопасный или не очень.. Это работает почти также, как простейшие условные рефлексы у людей.

В детстве мы еще не знаем, что если от молока идет пар, то оно горячее и надо на него подуть.. но жизненный опыт однажды заставляет нас хлебнуть такого молока и мы уже на всю жизнь запоминаем последовательность действий и реакций. В 30 лет нам уже не надо строить сложную цепочку умозаключений в голове о том, что от молока идет пар, значит молоко горячее, надо подуть. Если мы видим пар, мы уже машинально дуем.
Таким образом мы осуществляем множество бессознательных действий. Мозг кошки развит таким образом, что он работает именно по принципу вот этих бессознательных действий. Она видит предмет и реагирует.

Вообще, первый контакт с новой вещью или человеком у кошки обычно самый важный.
Именно поэтому я так много пишу о том, как правильно знакомить кошек друг с другом, с новыми людьми, детьми, вещами. Ведь если первый контакт будет негативным, то очень сложно будет убедить животное, что объект является безопасным. На подкорку уже запишется реакция на этот объект и чтобы стереть ее и переписать, понадобятся недели, месяцы, а может даже годы.
Кошки очень хорошо запоминают события, которые окрашены яркими маркерами боли, страха или удовольствия. Дело в том, что мозг кошки запоминает только определенное количество событий, которые требуются для безопасности и комфортной жизни. Она не запоминает целые дни, как мы, она запоминает то, что пригодится ей в будущем.

К примеру, кошка которая уже растила котят, следующий свой помет будет растить еще лучше, так как она накопила нужный опыт. Кошка быстро и четко запоминает, где стоит ее лоток, где стоят миски с едой и водой, где хозяин хранит вкусняшки.
Но кошка не помнит в какой куртке ходит хозяйка, не помнит первой вашей встречи, не помнит гостей, которые приходили раз или два и не произвели на нее никаких впечатлений. Зато кошка прекрасно запомнит того гостя, который нечаянно наступил ей на хвост.
И не удивляйтесь, если при следующем визите она нападет на него с шипением.

Что говорить, кошка даже не помнит своих братьев, сестер, маму и собственных котят, если их разлучают на какое-то время. Все это потому, что в природе для кошки мама, брат, сват - все они не родственники, а конкуренты за ресурсы и территорию. И кошка с ними не намерена делиться, иначе ей не выжить. А вот цвет кофточки ее любимой хозяйки никак не повлияет на безопасность, выживаемость и комфорт - поэтому кошка его и не помнит, это попросту не важно.

Считается, что объем памяти кошки значительно меньше, чем объем памяти человека, но использует она свою память намного искуснее. Помните, как говорил знаменитый Шерлок Холмс? "Мне не нужно знать вертится солнце вокруг земли или земля вокруг солнца, потому что это не пригодится мне для работы, это лишняя информация, которая только занимает место".
Кошки действуют по принципу Шерлока Холмса. Вся информация, что не пригодится кошке для выживания, подлежит жесткой фильтрации и мгновенно забывается. Зато все, что нужно для жизни, хранится в "чертогах разума" (эх, я явно Шерлока пересмотрела).
И кошка, при виде определенного предмета, моментально извлекает из своих "чертогов" все то, что связано с ним и молниеносно реагирует. Человеку же, в отличие от кошки, дана такая радость, как добровольное воспроизведение воспоминаний. То есть, мы можем вспоминать моменты, проведенные с мамой, и как-бы смотреть у себя в голове фильм.
Кошка так не может. Она живет здесь и сейчас, она прореагирует на свою маму, только когда ее увидит, только она вряд ли вообще вспомнит, что эта чужая кошка когда-то ее выкормила и вырастила..

http://sestratk.livejournal.com/178006.html