Отправлено: 19.04.12 23:35. Заголовок: Ищу место захоронения Хисаметдинова Абзалетдина Ялалтдиновича

Азат пишет:

цитата:

Помогите, пожалуйста,найти место захоронения моего деда - Хисаметдинов Абзалетдин Ялалтдинович,1903 года рождения,призванный Чкаловским РВК Чувашии, пропал без вести в сентябре 1942 года,под Великими Луками, будучи солдатом 257-й стрелковой дивизии. Мы ничего толком не знали о нем все эти годы, считали, что он пропал без вести под Ленинградом, и только совсем недавно от племянника узнал подробности. В последнее время нашлись захоронения родственников и родственников знакомых,может быть,и наша мечта сбудется. Заранее всем благодарен.

 Отправлено: 19.04.12 23:41. Заголовок: Litops пишет: Азат ..

Litops пишет:

цитата:

Азат Известно ли имя супруги Абзалетдина? Или имена других близких родственников (братья, отец)?

memorial пишет:

цитата:

Документ, уточняющий потери Донесения послевоенного периода 15.03.1951 Управление по учету персональных потерь страница 99 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977524-0065/00000099.JPG&id=72444380&id=72444380&id1=f023826f5d499e3695a8054c38ad1246 (ссылка длинная, копировать и вставлять в браузер ВСЮ полностью!) Титульный лист этого донесения: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977524- 0065/00000001.JPG&id=72444229&id=72444229&id1=0b23adafbd4ddcde77d65747f6ce54d3

Litops пишет:

цитата:

Азат Известно ли имя супруги Абзалетдина? Или имена других близких родственников (братья, отец)?

memorial пишет:

цитата:

Азат, какие подробности Вы узнали? Напишите АБСОЛЮТНО все,что Вам известно,а так же,какие варианты написания Ф.И.О., особенно имени и отчества могут быть у Вашего погибшего родственника, чтобы пробовать искать так,как это могли написать разные писари на войне и уже после войны... А также как звали его жену,мать,где они в это время жили(им отправляли похоронку и это может быть отображено в документах о потерях!)..Напишите все известные Вам подробности..

 Отправлено: 20.04.12 22:11. Заголовок: Спасибо всем, кто от..

Спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбе о помощи!
Варианты написания фамилии - Хисаметдинов, Хисамутдинов, Хисамов.
Имени - Абзалетдин, Абзалтдин, Абзал. Отчества - Ялалтдинович, Ялалетдинович, Ялалович.
Жену звали Саризян.Как звали мать-уточню у отца и сообщу дополнительно.
Жена умерла вскоре после ухода на фронт мужа.
Братьев звали Шигабутдин (Шихабутдин, Шигап) и Зиятдин (Зия).
Зия вернулся с войны, воспитывал своих племянников. Умер в 1989 году.

 Отправлено: 21.04.12 13:10. Заголовок: Азат

Варианты написания фамилии -Хисаметдинов,Хисамутдинов,Хисамов

Жена-Хисаметдинова Сейризиян Шайдулловна


Братья Хисаметдинов Шигабутдин(варианты-Шихабутдин,Шигап), Хисаметдинов Зиятдин(вариант-Зия), Хисаметдинов Фаттахетдин(вариант-Фаттах)

Мать- Хисаметдинова Гафифа

 Отправлено: 21.04.12 13:12. Заголовок: Ещё раз большое спас..

Ещё раз большое спасибо всем,кто откликнулся!Дай Бог вам всех и благ и успехов в вашем нелегком труде!

 Отправлено: 21.04.12 13:22. Заголовок: Проживал мой дед со ..

Проживал мой дед со своей семьей и братьями в деревне Тат.Сугуты(Татарские Сугуты, Тат-Сугуты) Чкаловского (ныне Батыревского) района Чувашии.
Из четырех ушедших на войну братьев вернулся лишь один. Документы с фронта пропали во время пожара,но в семье считается ,что дед пропал без вести под Ленинградом.Прабабушка тогда была в возрасте,бабушка к этому времени умерла,дети были маленькими - 9 и 6 лет,3 года и 1 год.Дядя моего отца вернулся с фронта после войны-скорее всего, сведения о Ленинграде недостоверны.

 Отправлено: 21.04.12 13:36. Заголовок: Донесение офицера Чк..

Донесение офицера Чкаловского РВК я прочел несколько лет назад, но мой племянник выяснил,что 257 СД участвовала в Великолукской операции.Потому то я и обращаюсь к вам.

 Отправлено: 11.05.12 21:24. Заголовок: Азат Вы сами по базе..

Азат Вы сами по базе ОБД искали, с учетом многого количества вариантов написания Фамилии и Имени? Если искали, то каковы результаты?
И еще, Вы делали официальный (ные) запросы в МинОбороны?

 Отправлено: 27.05.12 17:13. Заголовок: Азат

Здравствуйте!Не было доступа к Интернету-извините за задержку.Я отправлял электронное письмо в Архив внутренних войск,однако ответа не получил,и дальнейшие поиски прекратил.Других запросов не делал.Много лет назад запрос в Центральный архив МО делал мой дядя,пришел ответ о том,что дедушка пропал без вести ...

 Отправлено: 27.05.12 17:29. Заголовок: Попробовал поискать ..

Попробовал поискать все варианты , есть только вариант Хисаметдинов Абзалетдин Ялалтдинович.

 Отправлено: 27.05.12 17:35. Заголовок: Опечатка -Хисаметдин..

Опечатка -Хисаметдинов Абзалетдин Ялалетдинович

 Отправлено: 05.06.12 14:15. Заголовок: http://www.obd-memor..

Донесения послевоенного периода, Чкаловский РВК Чувашской АССР, 30.07.1947

146 по списку
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0711/00000097.jpg&id=62114811&id=62114811&id1=5ff248c7f60934bcc61340b980ee5683
Номер записи 62114965
Фамилия Хисатов
Имя Абзал
Отчество Ямалдынович
Дата рождения __.__.1904
Дата и место призыва 10.10.1940 Чкаловский РВК, Чувашская АССР, Чкаловский р-н
Последнее место службы 944 полк
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 711

Тоже Тат Сугуты.
Поскольку список общий от военкомата, то в нем очень много его земляков. Может попробовать поискать тех, кто был призван в один день с ним - вдруг вместе были?

Вот его брат (145 по списку):
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0711/00000096.jpg&id=62114810&id=62114810&id1=e1f97ec941facb190516946eb90a3cbb
Номер записи 62114964
Фамилия Хисатов
Имя Фатах
Отчество Ямалдынович
Дата рождения __.__.1916
Дата и место призыва 10.10.1940 Чкаловский РВК, Чувашская АССР, Чкаловский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 711

Они были призваны в один день? Не перепутаны ли сведения между ними? Кто-то перепутал (по крайней мере дату "пропал без вести") - или в военкомате или в семье. Что известно у Вас в семье про Фаттаха?

 Отправлено: 05.06.12 14:59. Заголовок: Если задать поиск то..

Если задать поиск только в "В документах, уточняющих потери", указав в поле "Дата и место призыва" как "10.10.1940 Чкаловский РВК, Чувашская АССР, Чкаловский р-н", то получим список из 26 человек. Все они выбыли между 06.1941-07.1942.

Вообще-то попадают даты "__.10.1940", "10.11.1941" и т.п. - надо указать так:
"10.10.1940" & "Чкаловский РВК, Чувашская АССР"
Тогда выходят только трое. Третий:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977528-0025/00000680.JPG&id=69581397&id=69581397&id1=71d87b15a88f7f0925016fdd749f0a3e
Номер записи 69581398
Фамилия Челяков
Имя Мефодий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1921
Место рождения Чувашская АССР, Чкаловский р-н, с. Тойси
Дата и место призыва 10.10.1940 Чкаловский РВК, Чувашская АССР, Чкаловский р-н
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 25

Но дальше по ним ничего нет. Если отправка по призыву в армию была не каждый день, то можно посмотреть соседние даты.
Все-таки когда был призван - в 1940 или в 1942?

 Отправлено: 06.06.12 20:32. Заголовок: Дедушка был призван ..

Дедушка был призван в 1942 году.Это точно,потому что в 1941 году у него родился младший сын Равиль,мой дядя,и дедушка его видел.Завтра разузнаю по поводу Фаттаха,но если он и брат, то не родной-о родных братьях деда я писал выше.К сожалению,свидетелей тех лет не осталось - только дети...

 Отправлено: 18.06.12 12:22. Заголовок: Значит в документе 3..

Значит в документе 30.07.1947, скорее всего, напутали и данные "Хисатова Фатаха" сдублировали на "Хисатова Абзала". Либо это были другие два брата, хотя такое совпадение - большая схожесть по фамилии, имени и отчеству двоих братьев из той же деревни - очень маловероятно.
В дате призыва, может и ошибка. А вот остальное. Дата пропажи без вести у одного - 1941, а у второго - 07.1942. Последнее место службы - 944 полк.
В указанном списке, по логике, братья должны были идти по алфавиту - т.е. сначала Абзал, потом Фатах. Раз переставлены местами, то может отсюда и путаница. Поэтому их данные надо сверить с реальными данными по Фатаху. Тогда будет понятно - можно ли что-то использовать из этого документа, а именно - что такое "944 полк". Смысл тут - найти зацепку, за которую можно было бы найти тех, с кем служил Абзал.
Если остались письма от него, то может он там писал о ком-то из друзей-сослуживцев? Может что-то там еще упоминается, за что можно уцепиться в поиске?

 Отправлено: 23.06.12 20:50. Заголовок: Возможно.Но фамилия ..

Возможно.Но фамилия моего деда ХисаМетдинов,возможно,он был записан как ХисаМов-не ХисаТов.И родного брата Фатаха у него не было.Скорее,это просто совпадение.