Отправлено: 14.09.13 22:26. Заголовок: Ищу могилу Грёздова Александра Васильевича
Во время Великой Отечественной войны мой дядя Грёздов Александр Васильевич был тяжело ранен. Умер от ран в госпитале. Похоронен в городе Себеж. Раньше в старом бабушкином портфеле лежало извещение о том, что он, получив ранение, умер и похоронен в городе Себеж. Могила № 16 (я, конечно, могу ошибиться в номере, так как была ещё ребёнком, когда читала документ о смерти). К сожалению, он не сохранился. Эти события далёкого 1943 года. Существует ли могила в настоящее время?
Отправлено: 14.09.13 22:39. Заголовок: Ищу могилу Грёздова Александра Васильевича
Грёздов Александр Васильевич. Рядовой.В боях под Себежем был тяжело ранен. Попал в военный госпиталь. Скончался от ран. Когда я была ещё ребёнком, то в бабушкином портфеле нашла свидетельство о том, что Грёздов Александр Васильевич был тяжело ранен, похоронен в городе Себеж, могила № 16 (может, даже № 6). Точно не помню, так как была очень мала. К сожалению, документ не сохранился. Хочется установить место захоронения дяди. Есть ли такая могила? На последней фотографии дяди был указан 1943 год. Буду очень благодарна, если мне кто-нибудь ответит. Мой электронный адрес: PLI64@yandex.ru Людмила
Отправлено: 14.09.13 23:11. Заголовок: Могилы №16 (как и многих других)давно нет...
Проверил все братские захоронения Себ. района. Такого бойца в них нет.. Могила №16 в Идрии- это на этом форуме такая нумерация,скорее всего, под этим номером в каком-то (???) братском захоронении был захоронен этот боец..Обычно в годы войны при массовых захоронениях после боев составлялись схемы захоронений,эти братские могилы нумеровались, каждый боец на этих схемах был четко указан - где,в каком ряду, с какого края могилы он лежит.. Думали, что это поможет родственникам быстро найти своих бойцов и перенести их на малую Родину (кто захочет).. Но после войны всех этих бойцов оптом выкапывали и переносили в общие укрупненные братские захоронения,где они сейчас и лежат обезличенными..Могилы №16 (как и многих других) давно нет.. Есть только укрупненные братские захоронения вдоль всей западной границы России и бывш.СССР. Бойца могли "потерять" при этих массовых перезахоронениях,т.к. их первичные могилы к тому времени обветшали,списков на них часто не было или они были нечитаемы от времени (прошло 10-15 лет!).. Таких случаев очень много,тысячи..Возможно,при составлении списков,была как-то изменена фамилия, надо искать близкие по написанию фамилии..Возможно,что это был не СеБеж,а СеГеж?..Или какой-то другой населенный пункт с похожим названием?.. Посмотрел в базе данных ОБД Мемориал,такой боец был призван в армию в 1943,погиб в бою в 1945 г. Это значит не у нас в Себеже,здесь бои закончились летом 1944 года.. В 1945 бои шли в Европе, ближе к Германии..
Пункт 1. Укажите данные по паспорту имя Ахмет, военкомат зарегистрировал как Ахмед - так было указано в извещении (от ... даты) "пропал без вести". Пункт 2. Укажите дату рождения. Например, фактический год рождения 1914, по паспорту был указан 1915. Пункт 3. Укажите место рождения. Пункт 4. Укажите воинское звание. Например, в последнем письме (от ... даты) написал о присвоении сержанта. В извещении было указано «мл.сержант». Пункт 5. Укажите специальность. Особые данные, которые иногда очень сильно могут помочь в поиске. Например, если танкист или летчик, то наверняка судьба всего экипажа может быть общей и искать нужно их совместно. Также поиск будет иметь свои особенности для разведчика, пехотинца, связиста. Пункт 6. Укажите последнее место службы (часть). Данные из последних писем (дата, печать с надписью в/ч), из извещения. Род войск (пехота и т.п.). Пункт 7. Укажите последнее место службы. Если было указано в извещении, возможно, упоминал в письмах населенные пункты, объекты или какие-то события, по которым можно приблизительно сопоставить местоположение, характер местности и т.п. Пункт 8. Укажите дата выбытия . Официальная по извещению, дата последнего письма и т.д. Пункт 9. Укажите информация из извещений военкомата. Желательно подробно все содержимое (написанное от руки) и все имеющиеся документы - чтоб найти их копии в ОБД, если нашли самостоятельно, то URL-ссылки на них в интернете. Пункт 10. Укажите дополнительные данные - Упоминания в последних письмах друзей, их ФИО и другие сведения. Возможно есть земляки-сослуживцы (вместе призывались). - Если кто-то из сослуживцев вернулся с войны, то его ФИО и др. сведения (если воевали вместе). Информация, которую он рассказывал о разыскиваемом. Если он еще жив и доступен, то обязательно попытаться уточнить у него п.п.4-7, даже если он воевал в другой, соседней части, но виделся с ним. - Дополнительная информация с указанием источника - дядя рассказывал, что вроде было то-то. Сосед-ветеран рассказывал, что его часть и вроде эту часть, где воевал разыскиваемый, вдруг перебросили эшелонами в другое место и т.п. Или вроде некто (ФИО) лежал с разыскиваемым в госпитале. Т.е. информация устного характера без подтверждений.
Отправлено: 15.09.13 14:48. Заголовок: вполне возможно,что ранен боец был гораздо раньше,даже летом 1944 года...
Конечно,вполне возможно,что ранен боец был гораздо раньше,даже летом 1944 г. и все это время,до того,как умер в январе 1945 г.,находился в госпиталях..И даже возможно,где-то в нашей себежской зоне и был захоронен где-то рядом,возможно,в соседних районах...Всякое бывало на войне..
Возможен и такой вариант - боец был ранен где-то в Европе, в конце 1944,попал в госпиталь, потом его отправили в госпиталь на восток,в СССР,например в нашу местность (в бывш.Калининскую область),где он и умер от ран в январе 1945 и был захоронен в каком-то братском захоронении в могиле,обозначенной на схеме захоронения их дивизии(полка) под номером 16(или каким-то другим, это не важно,т.к. таких 16-х (и 1-х,2-х,.....,10-х...и т.д.) братских могил в каждой дивизии во время войны было великое множество в каждой зоне боев дивизии.Это не номер,по которому можно было бы четко идентифицировать захоронение и место его нахождения,это всего лишь номер братского захоронения внутри какой-то дивизии..Вот если бы узнать,в какой дивизиии боец воевал...Тогда можно легко проследить боевой путь дивизии,найти все их военные (первичные) захоронения и там сразу будет видно,в какой местности были эти их захоронения...
Так что попробуйте сделать письменный запрос в ЦАМО,возможно,они что-то Вам подскажут,хотя бы то,где служил Ваш погибший родственник..Обратитесь и во Владимирский облвоенкомат,это их зона,боец находится в Книге Памяти Владимирской области,значит это они его призывали на войну в 1943 году...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 431
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума