Отправлено: 27.09.11 12:19. Заголовок: Ищу место захоронения Каратаева Юлысима (+)
Здравствуйте ! Кто может сообщить точное место захоронения нижеуказанного солдата ВОВ. Он погиб 14.07.1944г в селе Бахарево, Себежского района, Псковской области. Если есть такая информация не могли бы сообщить нам поэлектронному адресу: tulepov-m@mail.ru или zhanka_7676@mail.ru Заранее спасибо.
Номер записи 7059387 Фамилия Каратаев Имя Юлысим Дата рождения __.__.1897 Место рождения Гурьевская обл., Жилокосинский р-н Дата и место призыва 10.05.1942, Жилокосинский РВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., Жилокосинский р-н Последнее место службы 207 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 14.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 649 Себежский район сейчас в Псковской области. с.Бахарево есть и в Островском и Опоченском районе
Валерий. спасибо! Согласно Учетной карточки воинского захоронения перезахоронения производились из д. Фролово; д. Свинище; д. Прошково; д. Песчанка; д. Бахарево; д. Вольково; д. Мельница; д. Мылинки; д. Титюли; д. Боровка; д. Валовники; д. Малеево; д. Прошки; д. Дуплево
Отправлено: 27.09.11 22:10. Заголовок: Ваш прадед,скорее всего,был перезахоронен в братскую могилу в д.Долосцы
Максут,
Ваш прадед,скорее всего,был перезахоронен в братскую могилу в д.Долосцы Себежского р-на Псковской области.
В годы войны и сразу после войны д.Бахарево,где был первоначально захоронен Ваш прадед, была в составе Себежского района Калининской,потом Великолукской области..Потом,после того, как изменилось административное деление на северо-западе России,д.Бахарево оказалась в Опочецком районе Псковской области...Но перезахоронение при укрупнении братского захоронения в д.Бахарево произошло в то время,когда д.Бахарево было еще в составе Себежского района...
Потому-то его и его погибших товарищей и перезахоронили тогда в укрупненное братское захоронение на территории Себежского района..На тот момент,видимо,укрупнялось братское захоронение в д.Долосцы,где он,скорее всего,и находится в настоящее время вместе со своими перезахороненными однополчанами..
Теперь они есть,человек ищет,ищет настойчиво,значит он этого хочет искренне.. И ему повезло,его прадед дождался,пока его потомки его найдут и помянут.. Возможно,что и приедут поклонится его праху на могилу в д.Долосцы..
В этих списках и в списках на могильной плите в д.Долосцы боец числится как Картаев Юлыскин.. Я проверил захороненных во всех захоронениях Опочецкого и Себежского районов Псковской обл., нигде других похожих бойцов не числится...
Фамилия и имя немного изменены,но на это не надо обращать внимания,так часто бывало,что русские писари не совсем точно(а иногда совсем не точно!) писали.. Война была,часто неразбериха,часто списки переписывали на слух,жертв было очень много,потому и ошибки в написании фамилий и имен, даже славянских..
Форум » Эхо войны » Братская могила № 11 в д.Долосцы Долосчанского сс (фото)
Ссылки эти очень длинные,их надо скопировать все целиком,если не активна вторая часть ссылки.
Остальных разбросали по разным другим захоронениям Себежского и Опочецкого районов, кто-то был при этом потерян(их фамилии),но Вам повезло,прадед нашелся!.
В донесении фамилия жены написана КОротаева Актан,вторая буква - О - .. Я думаю,что это Ваш прадед,несмотря на небольшое различие в фамилии-имени..Такое часто встречается,особенно с нерусскими фамилиями.В списке донесения о безвозвратных потерях много страниц (20 шт),много погибших,можно проследить всех,кто погиб в эти дни из их полка 207СД и кто был первоначально захоронен в д.Бахарево(эта деревня находится немного южнее города Опочка в сторону г.Себежа - г.Полоцка (Беларуси)..д.Долосцы,кстати,тоже на этой дороге, только еще южнее,на самой границе с РБ (Республикой Беларусь)..
Почему их из д.Бахарево перезахоронили в разные места?!..Не знаю,так бывало,возможно,что в д.Бахарево они были захоронены в нескольких небольших захоронениях(даже одиночных).. Возможно,что какие-то разнарядки были и бойцов пермещали в разные братские захоронения, туда,где были места..Все могло быть,сейчас уже трудно восстановить это...
На ОБД Мемориал Вы можете посмотреть паспорт захоронения в д.Долосцы,просмотреть списки там захороненных..Наберите в Расширенном поиске д.Долосцы и поставьте только одну,самую нижнюю галочку - ПОИСК ЗАХОРОНЕНИЙ..Нажмите ИСКАТЬ.. Откроется 2 захоронения,одно - в Пустошкинском районе(соседний с Себежским), другое - в Себежском..нажмите на Себежские Долосцы, просмотрите все там...
Там сразу откроется окно "Информация о захоронении",Учетная карточка и Паспорт захоронения.
Там написано,откуда производились перезахоронения. И в списке есть д.Бахарево!.. Значит,все правильно,это точно Ваш прадед там лежит!
Номер записи 261179165 Фамилия Картаев Имя Юлысин Дата рождения/Возраст __.__.1926 Воинское звание рядовой Дата смерти 13.07.1944 Страна захоронения Россия Регион захоронения Псковская обл. Место захоронения Себежский р-н, Долосчанский с/с, центр д.Долосцы
*****
Все сходится..Кроме одного - года рождения!..Кто-то ошибается,то ли Вы,и прадед 1926 г.р., то ли ОБД Мемориал.Что возможно..Посмотрите,в донесении о потерях есть данные на его жену и ее адрес,куда высылали похоронку... Это она? (КО(а)ротаева Актан).. Дата смерти - 13-14 июля,это не так важно..
Возможно,что Вы первоначально напутали и не Ваш прадед был захоронен в д.Бахарево?..
Если же все данные захороненного в д.Бахарево бойца совпадают с Вашим прадедом - адреса его призыва и места жительства жены,(кроме его года рождения),тогда это он,а год его рождения выбирайте сами.Если он 1926 г.р.(погиб примерно в 18 лет),значит его только что призвали,он и повоевать-то не успел.Но тогда у него вряд ли могли остаться дети,а значит и правнуки.Если только он не женился в 17-18 лет перед отправкой на войну.Тогда возможно!
Возраст указанный Вами больше подходит,тогда этому бойцу в 1944 году уже было много лет, целых 47 лет! В это время у него уже могли быть и внуки!Тогда детям его сейчас около 85-90 лет,внукам 60-70,правнукам сейчас должно быть около 40-50 лет(если никто из них не засиживался долго в женихах и в невестах!)..
Напутать могли и тогда,когда переносили данные в Базу ОБД Мемориала,объем работы очень большой,привлекались самые разные,часто не очень ответственные люди!..Ошибок и описок очень много,в написании фамилий,имен,наименований деревень и сел,где были захоронены бойцы..
Главное,если в д.Бахарево был первоначально захоронен Ваш боец,тогда и в д.Долосцы он!.. Разбирайтесь,не пропадайте,пишите,что не понятно!..
Посмотрите карты в интернете,Псковская область,самый юг области на границе с Беларусью.. д.Долосцы есть на большинстве карт,перед границей с РБ,на дороге Опочка-Полоцк,между двух озер..
Себежский р-н, Долосчанский с/с, центр д. Долосцы Картаев Юлысин 1926 ??? - 13.07.1944
******** Фрагменты карт района д.Долосцы Себежского района
Отправлено: 28.09.11 16:21. Заголовок: Как нам ехать в д.Долосцы, будет ли у нас возможность там найти гостиницу?
Большое Спасибо !
Мы живем в Казахстане, Атырауской (бывший Гурьевская) области. Подскажите, пожалуйста, как нам ехать в д.Долосцы, будет ли у нас возможность там найти гостиницу или наподобие этого, как там нас могут встретить местные жители. Если есть возможность дайте телефонные номера, чтобы заранее туда созвонится, возможно есть люди которые этим занимаются.
Максуд Добрый вечер! Вы будете ехать через Москву? Если да, то с "Рижского вокзала" берите билеты до города Себеж Псковской области (Это приграничная станция с Латвией). С самого Себежа до д. Долосцы чуть больше 40 километров. Гостиницы в Долосцах нет. Гостиница есть в Себеже. По приезду в Себеж встретим, добраться до захоронения поможем. Здесь информация о гостиницах Себежа: http://sebezh.borda.ru/?1-1-0-00000056-000-0-0-1247748702 Как будите выезжать сообщите об этом в теме. Контактный телефон в Себеже: +7-911-6937985 (Валерий)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 520
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума