Отправлено: 24.12.11 18:35. Заголовок: Ищу место захронения Лебедева ЕВ

ЛЕБЕДЕВ Евгений Васильевич 1922 г.р.

Здравствуйте!
Помогите найти место захроненя прадеда. Известно, что он захронен в Невельском районе д. Замошица. Как узнать в какой могиле он захронен и есть ли Мемориальная доска?

 Отправлено: 25.12.11 03:28. Заголовок: Замошица В списках з..

Замошица

В списках захоронений пока не найден.
Болота там вокруг,болота.

 Отправлено: 25.12.11 08:18. Заголовок: Где Вы взяли сведения,что прадед захоронен в д.Замошица?.

Prohor237,

Прежде,чем искать дальше,чтобы не тратить зря время,ответьте,пожалуйста,на несколько вопросов..

Где Вы взяли сведения,что прадед захоронен в д.Замошица?.. В ОБД Мемориал?..

Почему Вы решили,что это именно Ваш прадед?..Есть ли какие-то документы дома,в семье,которые
могут подтвердить год рождения,место рождения,имя матери,отца,братьев(в справке о потерях
написано,что похоронка отправлена брату Аркадию..Родителей(матери) не было у них к тому времени
или они проживали в это время на оккупированной немцами территории?..Такое могло быть..
Но родители(мать) могли быть и репрессированы до войны..Возможно,что Лебедев Е.В. не хотел
расстраивать мать и просил сообщить,если его убьют,брату Аркадию..

Что Вам известно по своему прадеду,кроме его Ф.И.О.(тут все верно?) и года рождения(и тут
могут быть ошибки!)..

Это нужно знать для того,чтобы в ОБД Мемориал найти нужного нам Лебедева Евгения Васильевича,
которых там очень много..Хорошо бы для точности поиска знать,где он родился (район,город-село-
деревня,область -хоть что-то!) и откуда,каким военкоматом призывался - это тоже написано
в справках о потерях на ОБД Мемориал..В ОБД Мемориал Лебедевых Евгениев Васильевичей - 5 страниц!
И все примерно одного возраста..

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=29051af7-70a7-4b46-a98b-0ca7b5a22fde

Ссылка на донесение о безвозвратных потерях 642 стр. полка 200 стр.дивизии дек.1943 г.-янв.1944г.

В справке написано(и в Книге Памяти),что он родился в д.Мотовилово Первомайского с/с
Кировской области,Яранского района..Это похоже на биографию Вашего прадеда?..

И такой вопрос..Он Вам родной прадед? Т.е. Вы его правнук?..Значит он успел до войны
женится и у него был ребенок(дети)?До войны ему было 19 лет(он 1922 г.р.)..
И опять же тогда непонятно,почему похоронка отправлена брату Аркадию,а не жене,как это
обычно делалось в то время на войне..Или это Ваш двоюродный прадед,брат Ваших прабабушек-
прадедушек..Это для поиска важно,чтобы понять,того ли мы искать будем и не пойдем ли по
ложному следу..Если это не тот Лебедев Е.В.,то хорошо бы знать,как звали его жену (если была)
и мать..По этим данным можно будет сопоставить Лебедевых из ОБД и выбрать нужного нам...

А потом уже будем искать,если это Ваш Лебедев Е.В.,куда перенесли его останки из.д.Замошицы
во время перезахоронения при укрупнении братских захоронений в послевоенное время..
Не всегда это,правда,удается,многих при перезахоронениях теряли, таких бойцов тысячи!...

Посмотрите,погибших и первоначально захороненных около этой деревни недавно уже искали
у нас на форуме, вот здесь:

http://sebezh.borda.ru/?1-0-0-00000233-000-0-0-1305132829

Также искали бойца,захороненного у д. Замошица и на форуме г.Пустошки...

 Отправлено: 25.12.11 10:26. Заголовок: Если все таки нет ош..

Если все таки нет ошибки относительно фамилии, то по данным "ОБД" захоронены с Лебедевым Е.В. в одной время и в одном месте еще несколько воинов. Вот скан страницы:
Скрытый текст читать здесь

Можно поискать их, тогда есть шанс найти и Лебедева Е.В..
По укрупнениям захороненийzamoshica прав, и этом случае нужно искать куда было осуществлено перезахоронение.
Сегодня попрошу знакомых Невельчан посмотреть по имеющимся у них в районе спискам захороненых. На оф. сайте Невеля ни чего не работает, надеюсь исправят.

 Отправлено: 26.12.11 19:22. Заголовок: Захоронение в деревн..

Захоронение в деревне Замошица, было перенесено в п. Усть-Долыссы и д. Черницово. В списках погибших лейтената Лебедева Е.В. нет!!! Чтобы увековечить, нужно обратиться в Невельский военкомат.

 Отправлено: 26.12.11 20:01. Заголовок: Невельские поисковик..

Невельские поисковики (Евгений ) также сообщили, что перезахоронили из Замошиц в Усть-Долыссы солдат войсковой части, чья полевая почта была под номером 02296. Остальных солдат захороненных в д. Замошицы перезахоронили в д. Черницово.
Лебедев Е.В. был убит проходя службу в 642 стрелковом полку 200 стрелковой дивизии ( http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=29051af7-70a7-4b46-a98b-0ca7b5a22fde ). 642 стрелковый полк 200 стрелковой дивизии имел номер полевой почты 18794 ( http://soldat.ru/pp_v_ch.html )
Согласно информации сайта soldat.ru Полевая почта 02296 принадлежала 661 стрелковому полку 200 стрелковой дивизии. Следовательно это не та войсковая часть, где проходил службу Лебедев Е.В.
После проверки данных о номере (номерах) полевой части, бойцы которой были перезахоронены в д. Черницово будет известен результат.
Одно досадно:
Евгений пишет:

цитата:

В списках погибших лейтената Лебедева Е.В. нет!!!

 Отправлено: 27.12.11 01:14. Заголовок: Общедоступный электр..

Как погиб старший лейтенант Лебедев Евгений Васильевич

Наградной лист на Старшего лейтенанта Лебедева Евгения Васильевича, в котором описан его посмертный подвиг.



Общедоступный электронный банк документов «Подвиг Народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.».
Номер записи в базе данных: 19520290.

 Отправлено: 27.12.11 01:29. Заголовок: В захоронениях Усть-Долыссы,Чернецово и Турки-Перевоз нет этих бойцов

Служивый пишет:

цитата:

В списках погибших лейтената Лебедева Е.В. нет!!!

Проверил три соседних с д.Замошица захоронения в Невельском районе.
В этих захоронениях (Усть - Долыссы,Чернецово и Турки-Перевоз) нет бойцов из Донесения
о безв-х потерях,находящихся на соседних страницах в списках и первоначально захороненных в
д.Замошица вместе с искомым бойцом Лебедевым..Или их перезахоронили в других местах,
возможно,что и в разных местах района или потеряли...

Искать вручную,перебирая все захоронения - утомительно и долго,тем более,что мы не знаем точно,
того ли бойца ищем...А заказчик пропал и больше тут не появляется..Что-то мне подсказывает,что
он может больше и не появится,таких поисков здесь на форуме было много..Писали и больше не
интересовались,найдены их родственники или нет..

Подождем, возможно, Prohor237 не пропадет и что-то добавит к существующей информации...
Что-то на сайте губернатора тоже никто из невельских чиновников не отозвался на пост Служивого.
А ведь обязаны,там ведь у них военкомат есть,администрация района опять же...

 Отправлено: 28.12.11 00:59. Заголовок: Папа сказал , что пр..

Папа сказал , что при таком расскладе он мог быть не убит , а смертельно ранен и эвакуирован вместе с раненными по направлению к госпиталю, а по пути умереть. Тогда район поиска может расширится даже на Витебскую область Беларуссии.

 Отправлено: 28.12.11 19:24. Заголовок: Госпиталь располагал..

Госпиталь располагался рядом с деревней Туркин Перевоз, это примерно в 1000 метрах от д. Замошица, Там же ранеными был воздвигнут большой мемориал!! В Невельском военкомате тоже ищут, сравнивая погибших в тот день сослуживцев и места их перезахоронения!!!

 Отправлено: 05.02.12 14:58. Заголовок: Извините за немного ..

Извините за немного запоздалый ответ!!! Удалось выяснить, что в Невельском районе было две деревни Замошица, одна Замошица считалась Черницовская и там же располагался сельский совет (В результате укрупнения, ныне это Усть-Долысская волость). Поэтому при переносе захоронения из д. Замошица расположенной на берегу реки Уща, воинское захоронение было перенесено в д. Черницово. Вторая д. Замошица считалась Усть-Долысская, расположена в 10-11 км на юго запад от Усть-Долыс, сейчас этой деревни нет!! Соответственно захоронение было перенесено в Усть-Долыссы.

 Отправлено: 05.02.12 21:37. Заголовок: Деревень с таким названием в нашей местности было(и есть) полно!

Евгений пишет:

цитата:

Удалось выяснить, что в Невельском районе было две деревни Замошица

Да уж, это было ОЧЕНЬ трудно выяснить!!!

погибших и первоначально захороненных около этой деревни недавно уже искали
у нас на форуме, вот здесь:

http://sebezh.borda.ru/?1-0-0-00000233-000-0-0-1305132829

Фрагмент карты этого района(с нашего форума):

http://i014.radikal.ru/1105/0c/578e8faba248.jpg

Вообще,деревень с таким названием было(и есть) полно,
в т.ч. в Себежском, Невельском и Пустошкинском р-нах и в соседней Беларуси!..