Отправлено: 15.09.09 14:21. Заголовок: Есть пара вопросов
Побывав в ваших интересных краях, посетили всего несколько мест – и сразу появились вопросы Церковь Никольская в Зародищах. Насколько я понял, исходя из старых карт, это название появилось скорее всего в конце XIX-нач.ХХ века, поскольку на карте Шуберта (основа 1867 г. напечатана в 1917 г.) в этом месте обозначено «Госп. д. Анутова (Зародыши)». Да и озеро названо Зародыши. Церковь была указана на перекрестке дорог. На ПГМ 1790 года, озеро названо «Лойно», оно немного больше, а рядом указана деревня «Загородищи». Церкви на этих местах в 1790 году не отмечено. Осмотр кирпичной кладки подтверждает, что было 2 этапа – строительство и реконструкция (разные кирпичи, разная кладка, разный раствор). Вот и хотелось бы понять, откуда появился XVI-XVII век в некоторых публикациях? Лично мне ближе данные отца Владимира, потому что и раствор, и кирпичная кладка, и данные карт вписываются в эти годы, но откуда взяты и его цифры 1811 и 1878 год? Может, это все путаница со вторыми Зародищами, название которых не менялись аж с 1790 года ? Второй вопрос про Томсино, а точнее про кладбище (про склепы костела это тоже скорее всего не так, там видна кирпичная кладка конца XIXвека) почему оно так неудобно расположено? На карте Шуберта оно отмечено на левом берегу Вети, а на самом деле оно на правом? Я не думаю, что каменные кресты туда в советское время переносили, хотя, может, я ошибаюсь? Аналогичный вопрос про кресты и кладбище в Идрии, но там еще какая-то легенда с Худобой. Откуда она пошла?
Согласно печатному изданию "Статистические сведения о церквах и причтах Полоцкой епархии, с алфавитными списками оных, с обозначением числа прихожан, количества церковной земли, штатного оклада жалованья, процентов от капиталов и вознаграждений за отошедших в казну крестьян, составленные в Полоцкой духовной консистории" Витебск: Типо-литография Г.А.Малкина, 1884. - 138 с., с.81-82 о Зародищенской церкви, состоящей во II благочинническом округе Себежского уезда имеются следующие сведения "№276 С.Зародище Во имя свят. и чудотв. Николая, постр. в двадцатых годах сего столетия, каменная, холодн., прочная (приписная к Сутокской). Священник Николай Сенкевич, род. в 1832 г., на службе при духовном училище с 1853 г., рукополож. в 1857 г., при сей церкви с 1883 г., имеет скуфью, жалованья 408 р. И.д. псаломщ. Николай Короткевич, род. в 1860 г., на службе с 1880 г. и при сей церкви, жалов 122 р.40 к. Земля ещё не нарезана. Построек нет, причт нанимает квартиры. Прихожан мужского пола 967 д., жен. 894 д."
, действительно в межевых и картографических материалах РГАДА, которые хранятся в межевых фондах (Ф.1300, 1354-1356) и фонде Картографический отдел библиотеки МГАМИД (Ф.192) Зародищи названы именно так "Сельцо Аннутово, Зародищи тож, с деревней Стояками". В экономических примечаниях к планам Генерального межевания Себежского уезда Витебской губернии имеется два описания населенных пунктов с названием Зародищи, это сельцо Загородищи (на 10 дворах проживало132 души обоего пола /70+62/), Зародище тож прилегающее к селу Сутоки и деревня Зародищи, прилегающая к селу Смагино. Вблизи села Сутоки находилась и деревня Лоина, где было 16 дворов и проживало 110 душ обоего пола (54+56), однако никакого озера о котором Вы пишете, ни в одном из межевых источников не обнаружено, (ни Лойна - ни Зародыш). К сожалению мы не располагаем ни полевыми записками, ни планом Генерального межевания (о каком canonir пишет:
цитата:
ПГМ 1790 года
Вы ведёте здесь речь не совсем понятно) этой территории, так как село Сутоки обмежевано вместе с деревнями Грицковой, Дюбовой, Михеевой, Лешковой и Дворищами, как можно убедиться там Зародищ нет.
- относительно них снеситесь с нашим уважаемым форумчанином по имени MITRICH (посмотрите его сайт http://sebesz.narod.ru, где размещены фотографии его петрографических штудий в Себежском районе) canonir пишет:
стр.377 в Могилянской волости имеются: №56 им.Анутово при оз.Лоино прин. В.Огинскому, дворянину, католику. Земли уд. 367, неуд. 34 леса 241 десятин в дворах и жителях - прочерки. Приход (как ни странно) православный Себежский. От уездного города в 40 верстах, от волостного правления в 8 верстах.
№67 Погост Зародище при колодце. прин. причту. Земли уд. 15, неуд. 7, леса 5 десятин. Двора 4, муж. 20, жен. 18 приход Себежский православный. От уездного города в 40 верстах, от волостного правления - прочерк.
Кроме того, стр. 376 № 42 Гребло-Анутовское при р.Неведрянке Прин. Анутовскому сельскому обществу. Земли уд. 108, неуд. 53, леса 16. Дворов 25, муж. 73, жен. 80 Прихода Зародищенского православного. От уездного города в 40 верстах, от волостного правления В 7 верстах
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Rosja, St. Petersburg
Отправлено: 25.09.09 00:44. Заголовок: откуда появился XVI-..
цитата:
откуда появился XVI-XVII век в некоторых публикациях?
- с этим, пожалуйте к MITRICH. Откуда авторы Кадастра памятников Псковской области получили XVII в. - тоже неизвестно. Я не менее сомневаюсь в XVI-XVII вв. По крайней мере, точно не имею никаких документальных свидетельств. А 1811 и 1878 гг. - это из документов РГИА (если надо - я предоставлю их, но чуть позже). Чуть подробнее - см. в первой части "Католиков Себежа" (#2. и дальше, кажется еще что-то было). Там еще и 1826 г. имеется.
Сообщение: 1151
Зарегистрирован: 07.07.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 25.09.09 01:04. Заголовок: Собственно говоря, х..
Собственно говоря, хотелось бы выразить благодарность canonir за то, что он подтолкнул меня к выявлению сведений о Зародищах. Этим летом, я пообщался с отцом Владимиром (после крестного хода в Прихабы) и мы договорились о том, что я посмотрю чем я располагаю относительно истории этого села. И теперь, благодаря canonir эта договоренность реализовывается. Пан stanislaw Генрихович Козлов-Струтинский пишет:
цитата:
не имею никаких документальных свидетельств
, вот! Не имею и я их (может быть пока не имею). Относительно кадастра выскажусь так - где Лагунин, там недостоверность (взять, хотя бы в пример его ссылку на план "окружности Себежа" 1811 года - ЦГА ВМФ, ф. 36, оп. 26. Однако из справочника, дающего информацию о документальном составе по каждому фонду русского флота, находящемуся на хранении в этом архиве мы видим, что Ф.36 "Отдельная съёмка Белого моря" содержит в себе не 26 описей /а может быть и поболе/, а всего 68 единиц хранения - click here).
Отправлено: 30.09.09 19:47. Заголовок: Я с Лагуниным общалс..
Я с Лагуниным общался несклько раз, он просил ему давать обновленные данные по этому "кадастру", который сшивался на скорую руку и в нем оказалось очень много поверхностных данных Что касается Ваших данных - спасибо большое, я думаю, что смогу найти еще подобные интерсные места, в которых бы не было однозначности и простоты
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 341
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума