Отправлено: 13.03.13 01:43. Заголовок: Репрессии после январского восстания 1863 года

Исторический архив в Вильнюсе
репрессии 1863-1868

Edward Tołwiński- дворянин себежского уезда- бухгалтер Налоговое управлениa- находился под негласным надзором полиции , потому что он был политически преступник, выброшен c работы
Aleksy Tołwiński - дворянин себежского уезда, имеет землю в уезде, служащий Налоговогo управлениa , выброшен c работы
Ignacy Tołwiński- дворянин себежского уезда, имеет имеие в уезде, служащий полицейскогo управлениa,выброшен c работы

 Отправлено: 13.03.13 06:50. Заголовок: Видимо было за что....

Видимо было за что...
Подробности "выброса" с работы описаны? Или так, совершенно невинных притяснили и обидели?
Восставать против государственности будучи государственным служащим, тем более сотрудником полиции...
Думаю, что не в каждом демократическом государстве ограничились бы только увольнением...

 Отправлено: 13.03.13 08:50. Заголовок: Piotr , а в настоящ..

Piotr , а в настоящее время в Польше государственные чиновники или полицейские имеют право
участвовать в политических забастовках и протестах?

 Отправлено: 13.03.13 10:46. Заголовок: Думаю, что есть боль..

Думаю, что есть большая разница между вооруженным восстанием и политическими забастовками и протестами.
В любом случае информация предоставленная Piotr очень интересна и познавательна.

 Отправлено: 13.03.13 11:47. Заголовок: Ветер Nell Оставьт..

Ветер Nell

Оставьте политику. Я представляю историческую информацию о Себежe.
Я заинтересован в историю. Современная Польша и Россия не имеют ничего общего с ней.
У меня больше документob из архива o Себежe . Я могу опубликовать их, если вы заинтересованы. Но я вижу, все это для вас политика.
Я могу писать в этом форуме, или перестать писать.

 Отправлено: 13.03.13 11:55. Заголовок: Piotr, я довольно че..

Piotr, я довольно четко описал свое отношение словами "информация интересна и познавательна".
Просто между словосочетаниями "выброшен с работы" и "уволен с работы" большая эмоциональная пропасть...
Выброшен - несет негативную осуждающую оценку и может иметь политический подтекст.
Уволен - простая костатация исторического факта.
Вот и все, что я хотел Вам пояснить...

 Отправлено: 13.03.13 11:57. Заголовок: Да... слово репресси..

Да... слово репрессии носит сугубо негативный политический характер...
Это даже не русский, а латынь репре́ссии (лат. repressio — подавление, угнетение)

 Отправлено: 13.03.13 12:41. Заголовок: Напишу на польском ..

Напишу на польском языке, а затем я постараюсь перевести название архивного фонда.

CPAHL, f.378, z.6, nr.64, s.16/ ЦПАИЛ-ФОНД 378- 6- 64- 16


Lista zamieszkałych w guberni witebskiej urzędników wyznania rzymskokatolickiego zwolnionych ze służby po 1863 roku
Список чиновников - жителей Витебской губернии Римская католическая исповедания уволены/ выбpосены со службы после 1863 года

Я знаю, что есть разница. Я мог бы использовать слово "уволили". Но эти слова не имеют смысла в контексте.
Конкретные причины увольнения со службы не предусмотрено. Но дата релиза значительные.

Такое определение используется:
" gdyż był nieprawomyślny pod względem politycznym" // потому что был политично нелояльный ???

 Отправлено: 13.03.13 12:53. Заголовок: Спасибо, Piotr. Инфо..

Спасибо, Piotr. Информация действительно очень интересная.

 Отправлено: 13.03.13 13:08. Заголовок: Исторический архив ..

-----порядок должен быть ----


Исторический архив в Вильнюсе
репрессии 1863-1868

CPAHL, f.378, z.6, nr.64, s.16/ ЦПАИЛ-ФОНД 378- 6- 64- 16


Lista zamieszkałych w guberni witebskiej urzędników wyznania rzymskokatolickiego zwolnionych ze służby po 1863 roku

Список чиновников - жителей Витебской губернии Римская католическая исповедания уволены/ выбpосены со службы после 1863 года

Конкретные причины увольнения со службы не предусмотрено. Но дата релиза значительные.

Такое определение используется:
" gdyż był nieprawomyślny pod względem politycznym" // потому что был политично нелояльный ???

Edward Tołwiński/ Эдвард Толвинский- дворянин себежского уезда- бухгалтер Налоговое управлениa- находился под негласным надзором полиции , потому что он был политически преступник, выброшен c работы

Aleksy Tołwiński/ Алексей Толвинский - дворянин себежского уезда, имеет землю в уезде, служащий Налоговогo управлениa , выброшен c работы

Ignacy Tołwiński/ Игнатий Толвинский - дворянин себежского уезда, имеет имеие в уезде, служащий полицейскогo управлениa,выброшен c работы

 Отправлено: 13.03.13 17:17. Заголовок: Piotr А у Вас имеет..

Piotr
А у Вас имеется доступ к Виленскому архиву?

 Отправлено: 13.03.13 18:06. Заголовок: Piotr пишет: Lista ..

Piotr пишет:

цитата:

Lista zamieszkałych w guberni witebskiej urzędników wyznania rzymskokatolickiego zwolnionych ze służby po 1863 roku

Список чиновников римско-католического вероисповедания, проживающих в Витебской губернии, уволенных со службы после 1863 года.

Piotr пишет:

цитата:

" gdyż był nieprawomyślny pod względem politycznym"

так как был неблагонадежным в полтических взглядах

 Отправлено: 13.03.13 18:13. Заголовок: Piotr Могу ли я, со..

Piotr
Могу ли я, со ссылкой на Вас, разместить эти материалы у себя в списке себежан-участников Польского восстания 1863?

 Отправлено: 13.03.13 18:16. Заголовок: Р.Г.Чернов Да, я б..

Р.Г.Чернов

Да, я бываю там раз или два раза в год
Спасибо за отличный перевод

 Отправлено: 13.03.13 18:31. Заголовок: Р.Г.Чернов Р.Г.Чер..

Р.Г.Чернов

Р.Г.Чернов пишет:

цитата:

Могу ли я, со ссылкой на Вас, разместить эти материалы у себя в списке себежан-участников Польского восстания 1863?

Да, пожалуйста, положи мои сообщения на ваш сайт, и все ...
Не только этот пост, все полезно ...

В таблице нет никакой информации об участии вооруженных Tołwińskich в восстании.
Только информация о репрессиях после восстания.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Архив в Минске

Metryka małżeństwa - 1813/ Выходные данные брака
Teofila/Theofila Kawecka/Karwecka ??

NIAB -LA- 1781-35-8- 220db

Parafia Siebież- Mocież/Moteży/ majątek-- Мотежы имиение
Data Ślubu- 08.06.1813/ Дата свадьбы
Ksiądz- ????/ священник..????

Szlachta- MD/ дворянство

Małżeństwo/ брак: Theophilam/Teofila Kawecka/Karwecka??- Petrus/Piotr Tołwiński

Świadkowie/ свидетелей: Thadeus/Tadeusz Kawecki/Karwecki??- Joachimus/Joachim Makowiecki i Alexius/Aleksy Tołwiński

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Я нашел { мой друг из Минска - Сергей} документ объединения семьи и Tołwińskich и Karweckich/ Kaрвецких и Толвинских.
Karweccy, Kaweccy и Tołwińscy/ Kaрвецкиe, Kaвецкиe и Толвинскиe жили в Mocież, Motezy/ Мотежы/ Моцежы.
Tołwińscy i Kaweccy/Karweccy ? в списке 1765 себежских дворян-воинов который я опубликовал
Кроме того, я заинтересован в судьбе жителей Себежа во время Великого княжества Литовского и Польской Республикой.

Я нахожусь в процессе написания книги об истории семьи. Большая часть книги посвящена Себеж и его окрестностей.

Я ищу всю информацию и данные, которые помогут мне в этом.
Вот почему я пишу об этом на форуме. Для всех выгод.

 Отправлено: 13.03.13 20:56. Заголовок: на этом форуме есть темы в этом же разделе,где кто-то искал свои корни - Толвинских

Piotr, на этом форуме есть темы в этом же разделе,где кто-то искал свои корни - Толвинских..
Набери в ПОИСКе здесь на форуме Толвинский или Толвинские,откроются несколько тем,просмотри их..
Возможно,там есть контактная информация для связи с ними...

Кстати,прошу Админа поправить название этой темы - ЯнварскОЕ восстаниЕ 1863 - репрессии после..
Или: Репрессии после январского восстания 1863 года,как,очевидно, и хотел сказать Piotr
Мы же пока еще на русском форуме?..

 Отправлено: 13.03.13 21:03. Заголовок: searcher пишет: Реп..

searcher пишет:

цитата:

Репрессии после январского восстания 1863 года

Можно так "О жертвах политических репрессий..."

 Отправлено: 13.03.13 21:04. Заголовок: Если автор не против..

Если автор не против, то сейчас подправлю.

 Отправлено: 14.03.13 00:39. Заголовок: Я не против... Реп..

Я не против...

Репрессии после январского восстания 1863 года- Ok.....

 Отправлено: 14.03.13 01:07. Заголовок: searcher Спасибо, ..

searcher

Спасибо, буду искать..

searcher пишет:

цитата:

Мы же пока еще на русском форуме?..

Где дьявол не может,Там отправляет Поляка

 Отправлено: 14.03.13 01:39. Заголовок: репрессии 1863 Szul..

репрессии 1863

Szulejewski .....? - z Siebieża - uczestnik Powstania Styczniowego 1863

Zesłany na Syberię- zmarł w 1864 w Kamyszłowie
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Шулэевский....?- из Себежа- Участник восстания 1863
Сослали в Сибирь- умер в 1864 году в Камышлове

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Информация взята из:
Pamiątka dla rodzin polskich: Zygmunt Kolumna - 1867 года

 Отправлено: 14.03.13 02:25. Заголовок: Michał Wielhor..

Январь 1863 Восстание в Витебской губернии.

Michał Wielhorski-сосланный
Mieczyslaw Wielhorski- сосланный
Bolesław Kulczycki- zastrzelił się/ расстрелян во время боя

губернатор Веровкин говорит:

235- 246
Wielhorski- 245

http://buwcd.buw.uw.edu.pl/e_zbiory/ckcp/ateneum_wilenskie/1924/numer5-6/imagepages/image126.htm

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 Отправлено: 14.03.13 06:23. Заголовок: Спасибо, очень интер..

Спасибо, очень интеренсая ссылка.
Очерк о восстании напечатан на русском и польском языках.
Интересно, что восстание практически подавили сами крестьяне...
Очень инетересно!

 Отправлено: 14.03.13 09:32. Заголовок: Вот почитала я эту т..

Вот почитала я эту тему...
не хотела бы, чтобы мое мнение выглядело, как критика.
Но для читаемости или читабельности этой темы можно было бы рассказать историю Январского восстания.
Тогда будет ясна какая-то взаимосвязь выкладываемых фрагментов.
Я понимаю, что Piotrу не с руки выкладывать ссылки или тексты из русскоязычных источников.
Но кроме него по- польски здесь почти никто не читает.

Я предлагаю придать этой теме больше понимания.
Давайте поможем автору

 Отправлено: 14.03.13 10:32. Заголовок: Тема находится в ста..

Тема находится в стадии сбора информации.
В дальнейшем мы все совместными усилиями приведем ее в надлежащий вид.
Согласен, что было бы интересно почитать не только о репрессиях после восстания, но и о собственно о восстании.

 Отправлено: 14.03.13 11:10. Заголовок: Как возможностями Я ..

Как возможностями Я пытаюсь перевести польские тексты, ссылки и
данные.
Я pусские тексты не ставят в форуме.
Я думал, что русские тексты знакомы для Вас.


Более интересными для Pоссиян являются тексты на польском языке.
потому что они не извесны. Также, потому что это интересная ест точка зрения с другой стороны исторического вопросa

 Отправлено: 14.03.13 11:21. Заголовок: Да, конечно...

Да, конечно.

 Отправлено: 14.03.13 14:44. Заголовок: Nell пишет: Давайте..

Nell пишет:

цитата:

Давайте поможем автору

Готов помочь посильно с переводом польского текста (ну, небольших его массивов конечно) ибо самому интересна история вопроса.

 Отправлено: 15.03.13 03:56. Заголовок: Как шляхтичи от России отделялись

taralex пишет:

цитата:

События польского восстания 1863 года затронули Себежский край. Хорошая статья об этом событии:

Как шляхтичи от России отделялись

К 150-летию начала Польского восстания 1863 года

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/kak_shlahtichi_ot_rossii_otdelalis_367.htm

 Отправлено: 15.03.13 09:07. Заголовок: history Спасибо!..

history
Спасибо!

 Отправлено: 04.04.13 15:42. Заголовок: Piotr Уважаемый Pio..

Piotr Уважаемый Piotr! Вы интересовались населенным пунктом Непоротово. На моей страничке: деревня Б. Ливицы Непоротовской волости Игнатовичи путнопанцирные бояре. под ником Penzik имеется небольшая информация по этому поводу. С уважением, Игнатович Владимир (nata200847@mail.ru).