Отправлено: 31.01.12 14:18. Заголовок: Фотографии оккупированого Себежа

В сети Интернет попалась подборка фото по Себежу, ранее не известная. 15 фотографий. Есть фозможность приобретения оригиналов. Цена вопроса - 1500 р.

Подборка фотографий: Скрытый текст читать здесь

 Отправлено: 07.02.12 09:24. Заголовок: половина фоток врань..

половина фоток враньё церковь после войны снесли

 Отправлено: 07.02.12 10:00. Заголовок: Уважаемый Серега, це..

Уважаемый Серега, церковь взорвали в начале 30-х. Это исторический факт.

 Отправлено: 07.02.12 10:02. Заголовок: Litops, КартоФан Я с..

Litops, КартоФан. Я с вами.
Пишите в личку

 Отправлено: 07.02.12 20:48. Заголовок: Я тоже готов поучаст..

Я тоже готов поучаствовать...
Кому отправить свою лепту?

 Отправлено: 08.02.12 09:18. Заголовок: Проснулись ) Выкупле..

Проснулись ) Выкуплено уже.

 Отправлено: 08.02.12 10:00. Заголовок: И???..

И???

 Отправлено: 08.02.12 10:19. Заголовок: В процессе..

В процессе

 Отправлено: 11.02.12 21:28. Заголовок: Еще один снимок с не..

Еще один альбом с немецкого аукциона.

Полагаю, все узнают это место:



По остальным трудно идентифицировать, но на первой фотографии видна железная дорога. Поворот на Кузнецовку, если ехать из Себежа?

 Отправлено: 21.02.12 09:57. Заголовок: Что за аукцион? Эти ..

Что за аукцион? Эти фото уже выкуплены?

 Отправлено: 21.02.12 16:13. Заголовок: КартоФан Это E-bay Н..

КартоФан Это E-bay Насчет выкупа уточню, т.к. мне дали только прямую ссылку на фото.

 Отправлено: 21.02.12 21:26. Заголовок: Фотки из первого пос..

Фотки из первого поста оплачены, жду качественные сканы. Оригиналы придут почтой чуть позже

 Отправлено: 02.03.12 21:00. Заголовок: А я вот эту прикупил..

А я вот эту прикупил:

http://mefody60.livejournal.com/32199.html

 Отправлено: 03.03.12 21:01. Заголовок: Фотографии уже в мое..

Фотографии уже в моем распоряжении, но пока они на территории Украины. Друг, который их забирал у продавца, сделал сканы и прислал их мне. Все сканы не выставляю ввиду неинформатированности некоторых из них.

 Отправлено: 03.03.12 21:09. Заголовок: КартоФан :sm36: :s..

КартоФан

 Отправлено: 04.03.12 07:30. Заголовок: Спасибо! :sm36: ..

Спасибо!

 Отправлено: 04.03.12 10:45. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 05.03.12 11:01. Заголовок: mefody60 Я не поним..

mefody60 Я не понимаю, как можно прислать фотку за 1 евро из Германии в Россию в учетом доставки. Конверт на Почте РФ дороже стоит =) Жду свою подборку за 4 евро

 Отправлено: 16.03.12 13:34. Заголовок: Прислали шесть снимк..

Прислали шесть снимков Себежа за период - июль 1941 г. Сканы выложу попозже. Хитом является снимок с первой десяткой немцев, похороненных на Замке.

 Отправлено: 16.03.12 13:46. Заголовок: Жду с нетерпением.....

Жду с нетерпением... очень интересно взглянуть!

 Отправлено: 16.03.12 20:51. Заголовок: Фотографии лета 1941..

Фотографии лета 1941 года. Город уже разрушен, на Замке первые кресты:





Кто узнает это место? У меня есть свои предположения, но хотелось бы услышать и другие мнения.

 Отправлено: 16.03.12 21:06. Заголовок: На втором снимке вид..

Александра, спасибо!

На втором снимке вид с Замковой горы на перекросток ул. Советская и ул. Нижняя... никаких альтернатив...
Я эти дома узнаю безошибочно из тысячи других... они у меня не в голове... в сердце...
Кстати, этот вид есть и на фотографиях Отто.

 Отправлено: 16.03.12 21:10. Заголовок: Обратите внимание, н..

Обратите внимание, на первой фотографии Коса и Казенный (Латрик) практически без растительности... вокруг острова нет трости...
Интересно почему? Очень непривычно видеть столь знакомые места иначе чем сейчас...

 Отправлено: 16.03.12 21:48. Заголовок: Думаем насчет послед..

Думаем насчет последней фотки. Сравниваем с фотографиями в этой же теме. Я уверена процентов на 70, что это за место, но пока что не могу ни за что зацепиться.. грубо говоря, трубы и окна пока не совпадают.

Вот этот снимок в максимальном разрешении - http://s47.radikal.ru/i118/1203/9a/b0316a23fc0d.png (13 Мб.)

 Отправлено: 16.03.12 22:11. Заголовок: Ссылка на полноформа..

Ссылка на полноформат с крестами - http://s019.radikal.ru/i628/1203/4c/630adcb7cea8.png Можно даже прочитать пару имен на крестах... Жаль дату не видно.

 Отправлено: 17.03.12 09:48. Заголовок: Жаль не видно всю Ко..

Жаль не видно всю Косу...
Однако дом и лодка Ивана Дорофеевича (перевозчика) видны очень хорошо. У дома можно сосчитать количество венцов...
На косе мужчины - скорее всего немецкие солдаты, двое ходят по мели, еще один купается и один загорает на пляже...

Эту картинку можно считать иллюстрацией к рассказу о чудесном спасении нескольких наших бойцов, их переправе на бревне на Галиузку, выхода их из окружения.... история рассказана на нашем форуме. Им скорее всего пришлось целый день сидеть в воде, так как остров полностью просматривается и простреливается...

Очень интересные фотографии. Спасибо!

Жду версий по поводу локализации фотографии с трубами...

 Отправлено: 17.03.12 10:52. Заголовок: Я считаю, что на фот..

Я считаю, что на фото с трубами - наша площадь. За центральной трубой виден постамент уже без Ленина. Машина, которую ковыряет немец так же ранее располагалась на площади. ее явно перетащили, но скорее всего не далеко. За идущими людьми виден перекресток. Но пока что кроме постамента я не могу ни к чему привязаться, дома не совпадают, с какой стороны снято - тоже не ясно. Сначала я подумала, что с улицы Челюскинцев, сейчас уже не уверена. Вправо за машиной тоже кажется, идет дорога. В общем думаем.

 Отправлено: 17.03.12 10:54. Заголовок: Ветер пишет: Обрати..

Ветер пишет:

цитата:

Обратите внимание, на первой фотографии Коса и Казенный (Латрик) практически без растительности... вокруг острова нет трости... Интересно почему

Трость есть(достаточно увеличить фотографию),но,правда,её не так много,как было каких-то тридцать лет назад и тем более,чем сейчас...

И коса видна в своём первозданном виде-без кустов(деревьев)ивняка.
Считаю,что надобно аккуратно срезать всю растительность на косе,чтобы она приобрела нормальный вид.
Этот касается и Замковой горы,склоны которой ужасно заросли различными кустами..

 Отправлено: 18.03.12 18:39. Заголовок: Ну раз версий нет, п..

Ну раз версий нет, подкину еще пару фоток для размышления о том, было у нас кладбище на Замке или нет, много там немцев или пара человек, как заявляла доблестная администрация:




Автор съемки
Гребнев В.
Номер единицы хранения: 166793
Аннотация: Немецкое кладбище в городе Себеже.(Панорама).
Источник поступления:
Дата съемки: Июль 1944 г.
Место съемки: Россия, Псковская обл./Себеж г., Ныне - город Себеж входит в состав Псковской области.

 Отправлено: 18.03.12 19:13. Заголовок: Ну и еще немного фот..

Ну и еще немного фотографий того же автора. Себеж сразу после освобождения:

Фото 1.

Пока затрудняюсь сказать, Себеж это или нет. Кто узнает улицу?



Аннотация: Жительницы города Себежа благодарят своих освободителей - бойцов Красной Армии.
Дата съемки: 31.07.1944 г.

Фото 2.

Здание типографии?



Аннотация: Общий вид здания в Себеже, в котором содержались советские люди, предназначенные оккупантами для отправки в Германию.
Дата съемки: 1944

Фото 3.

Еще одно фото этого дома:



Фото 4.



Аннотация: Сгоревшие дома, подожженные немецкими войсками при отступлении, на одной из улиц города Себежа, освобожденного войсками 2-го Прибалтийского фронта.
Дата съемки: 1944

Фото 5.



Аннотация: Жительница Себежа А.Г.Григорьева дарит цветы бойцам 2-го Прибалтийского фронта, освободившим город.
Дата съемки: 1944

Фото 6.

Что за здание?



Аннотация: Дом в освобожденном городе Себеже, который во время оккупации занимали немецкие солдаты.
Дата съемки: 1944

 Отправлено: 18.03.12 19:15. Заголовок: На фотках, где честв..

На фотках, где чествуют наших солдат - улица 7-го ноября. Вдали виден перекресток с ул.Леннинской, здание в центре и сейчас стоит, справа видно здание нынешней санэпидемстанции и дальше за ним не сохранившееся здание поликлиники.

 Отправлено: 18.03.12 21:53. Заголовок: Фото 6. Нынешний ин..

Фото 6.
Нынешний интернат при Себежской средней школе?

Фото 2.
Не типография точно - не совпадает количество и форма оконных проемов

 Отправлено: 18.03.12 22:12. Заголовок: Да, на фото 6 здание..

Да, на фото 6 здание похоже на маленькую школу.

Вроде мы уже где-то обсуждали похожее здание, похожее на типографию..

 Отправлено: 19.03.12 08:04. Заголовок: Да, , на фото 6 одно..

Да, Кузя, на фото 6 однозначно маленькая школа.
А фото №1 где-то публиковалось, по-моему в брошюре "Себеж", изданной в 70-х.

Litops, спасибо большое за фотографии!

 Отправлено: 19.03.12 08:17. Заголовок: Litops, спасибо боль..

Litops, спасибо большое!

 Отправлено: 19.03.12 10:56. Заголовок: Посмотрела на увелич..

Посмотрела на увеличении третье фото из п.1253. Все-таки мне кажется, что это не площадь. Нет дороги на Пролетарскую, да и дорога на фото делает резкий поворот влево. Ни одной зацепки.

 Отправлено: 19.03.12 13:16. Заголовок: Невероятно интересно..

Невероятно интересно, ...особенно виды Замковой Горы...
Спасибо всем, кто приложил руку и душу к этой уникальности.
Интересно, Администрация наша их видела?

 Отправлено: 19.03.12 14:35. Заголовок: 440 Гц пишет: Невер..

440 Гц пишет:

цитата:

Невероятно интересно, ...особенно виды Замковой Горы... Спасибо всем, кто приложил руку и душу к этой уникальности.

Мадам,не совсем понял ваш восторг.
Вы восхищаетесь панорамой крестов на Замковой горе?

Так это дело рук партизан и бойцов Красной армии...
Я про уничтожение врагов-гитлеровцев.
А вот то,что они решили хоронить своих "гренадёров" на Замковой горе-это
кощунство с их стороны. И эти уроды знали что делали..Таким методом,они хотели осквернить наши сакральные места.
Не вижу тут повода для восторгов...Хотя,возможно,что я Вас не верно понял.

 Отправлено: 19.03.12 21:09. Заголовок: Litops пишет: Ссылк..

Litops пишет:

цитата:

Ссылка на полноформат с крестами - http://s019.radikal.ru/i628/1203/4c/630adcb7cea8.png Можно даже прочитать пару имен на крестах... Жаль дату не видно.

Ветер пишет:

цитата:

Жаль не видно всю Косу... Однако дом и лодка Ивана Дорофеевича (перевозчика) видны очень хорошо. У дома можно сосчитать количество венцов... На косе мужчины - скорее всего немецкие солдаты, двое ходят по мели, еще один купается и один загорает на пляже...

Я разглядела там купающегося коня, а за ним еще два неидентифицируемых объекта - плывущие люди или еще что...

 Отправлено: 20.03.12 08:58. Заголовок: Litops пишет: Можно..

Litops пишет:

цитата:

Можно даже прочитать пару имен на крестах... Жаль дату не видно.

Ну вот один из этих гавриков:

Nachname: Schulz
Vorname: Paul
Dienstgrad: Gefreiter
Geburtsdatum: 20.02.1914
Geburtsort: Harrislebfeld
Todes-/Vermisstendatum: 29.07.1941
Todes-/Vermisstenort: Feldlaz.3/552 mot. Sebesh, San.Kp.2/290

Paul Schulz ruht auf der Kriegsgräberstätte in Sebesh.
Endgrablage: Block 9 Reihe 2 Grab 146

Второй:

Nachname: Ignorek
Vorname: Helmut Eberhard
Dienstgrad: Oberleutnant
Geburtsdatum: 03.12.1915
Geburtsort: Oels
Todes-/Vermisstendatum: 01.08.1941
Todes-/Vermisstenort: Feldlaz. Sebert 552

Helmut Eberhard Ignorek ruht auf der Kriegsgräberstätte in Sebesh.
Endgrablage: Block 9 Reihe 2 Grab 148

Остальных читать лень. Короче, госпитальное кладбище.

 Отправлено: 20.03.12 14:22. Заголовок: Угу, значит фото сде..

Угу, значит фото сделано не ранее августа 41-го. Только госпитальное? Ходили слухи, что тут хоронили только офицеров.

Где проверяешь по спискам? Блок 9. ряд 2. могила 148 - это, где они сейчас лежат, т.е. на немецком кладбище на въезде в Себеж.

Да... это тебе не "600 метров от юго-западной опушки" в одном гробу 10 комплектов.

 Отправлено: 21.03.12 03:03. Заголовок: Нет... хоронили всех..

Нет... хоронили всех подряд...
Эти сведения всплыли во время противостояния на Замковой горе. Псковские историки встречались с немцами и обсуждали кого хоронили на Замковой горе и сколько их там осталось...

 Отправлено: 21.03.12 09:42. Заголовок: ogranschik пишет: Ма..

ogranschik пишет:

цитата:

...не совсем понял...

Я удивляюсь, вокруг чего был спор, когда народ массово протестовал против креста на Замковой горе?..
Ходили слухи, что Крест, который пытается втюхать Администрация района - проплачен (и недёшево) немецким заказчиком, дабы увековечить память своих солдат... Теперь, глядя на эту массовость захоронения, полагаю, что народ не так уж неправ. Нет дыма без огня. Тем более, что предложенный крест очевидно не имел православной конфигурации и очень напоминает тот, что на фото...

 Отправлено: 21.03.12 12:21. Заголовок: Litops пишет: Где п..

Litops пишет:

цитата:

Где проверяешь по спискам? Блок 9. ряд 2. могила 148 - это, где они сейчас лежат, т.е. на немецком кладбище на въезде в Себеж.

Фольксбундовская база. Числятся на воинском кладбище в Себеже. Я там не был. Если оно на въезде, значит оно. Кстати, туда, я так понимаю и порховских привезли.

 Отправлено: 21.03.12 12:25. Заголовок: 440 Гц пишет: Тепе..

440 Гц пишет:

цитата:

Теперь, глядя на эту массовость захоронения, полагаю, что народ не так уж неправ.

))) Ну, немцы своих жмуриков всегда прикапывали в козырных местах. Немецкому народному союзу волю дай, в центре всех населенных пунктов, которые были оккупированы, будет крестик, крест или кестище стоять. И я их понимаю, они свою линию гнут. Но если нам за несколько евриковых бумажек все равно становится, мы их понимать начинаем, то тогда мне очень жаль тех, кто сложил свои головы в борьбе с теми, в честь кого эти крестики поставить хотят. Внучки сдают их с потрохами.
Немецкие захоронения имеют право на существование, но не на почетных местах. Такое мое мнение.

 Отправлено: 21.03.12 13:21. Заголовок: mefody60 пишет: Кст..

mefody60 пишет:

цитата:

Кстати, туда, я так понимаю и порховских привезли.

Туда со всей Псковской области привозят, да и с соседних областей, вероятно, тоже. Таких кладбищ в России несколько, на них и везут со всей округи.

 Отправлено: 21.03.12 13:53. Заголовок: 440 Гц пишет: Ходил..

440 Гц пишет:

цитата:

Ходили слухи, что Крест, который пытается втюхать Администрация района - проплачен (и недёшево) немецким заказчиком, дабы увековечить память своих солдат...

И не без основания ходили слухи,кстати...

 Отправлено: 21.03.12 13:56. Заголовок: mefody60 пишет: Нем..

mefody60 пишет:

цитата:

Немецкие захоронения имеют право на существование, но не на почетных местах

И только за пределами России.Давно пора все их кости отдать на их историческую Родину,а не устраивать позорище- их клабдище на своей земле.

 Отправлено: 21.03.12 15:15. Заголовок: mefody60 пишет: Вну..

mefody60 пишет:

цитата:

Внучки сдают их с потрохами.

У одной из этих "внучек" волчий аппетит, приятно чувствовать себя Афиной в Поднебесном.
Стрельнула оком и всё забетонировано - суда нет.

 Отправлено: 21.03.12 15:28. Заголовок: Неон пишет: ...прия..

Неон пишет:

цитата:

...приятно чувствовать себя Афиной...

...или увядающей Артемидой-охотницей!.. Что им история, судьбы народа и целой страны?!!..
Лишь бы капало и руль из рук не рвали...
А суда на неё и впрямь нет. Кто посмеет судить и ещё наказывать за вседозволенность, если суд - карманный?

 Отправлено: 05.11.12 22:39. Заголовок: В сети появилось еще..

В сети появилось еще два новых изображения Себежа. У меня есть догадки по поводу места, которое изображено, но хотелось бы услышать альтернативные мнения..:

 Отправлено: 07.11.12 11:32. Заголовок: Я думаю, что на втор..

Я думаю, что на второй фотографии в верхнем левом углу дом по улице К Цеткин, который напротив кинотеатра

 Отправлено: 07.11.12 14:45. Заголовок: Лада Да, похоже на..

Лада

Да, похоже на то.

А что может быть на первой? Как насчет местности рядом с теперешним РЭСом? Справа польское кладбище, снимок мог быть сделан с горы напротив бани.

P.S. Вы мне обещали снимок посмотреть в хорошем разрешении, он мог бы помочь в определении места...

 Отправлено: 07.11.12 16:34. Заголовок: первый снимок - возм..

первый снимок - возможно это кирпичный завод возле источника

 Отправлено: 07.11.12 17:06. Заголовок: фото Да, такой вариа..

фото Да, такой вариант я тоже предполагала..

 Отправлено: 07.11.12 19:09. Заголовок: Litops снимок есть...

Litops снимок есть. но я не смогла загрузить его через радикал. Давайте когда будете в Себеже ко мне заедете.

По второй фотографии - очень похоже на Св.воду. Но дед мой говорит, что там от источника шли желоба для воды. И противоположный берег мне напоминает Селявы от Угоринки.

 Отправлено: 07.11.12 21:55. Заголовок: Лада Оставьте телефо..

Лада Оставьте телефон в ЛС, если получится, попробую на ближайших выходных заехать (в воскресенье)

 Отправлено: 08.11.12 09:41. Заголовок: фото пишет: первый ..

фото пишет:

цитата:

первый снимок - возможно это кирпичный завод возле источника

Это электростанция

 Отправлено: 08.11.12 12:16. Заголовок: Пал_Пал Где она мог..

Пал_Пал Где она могла быть? Все-таки РЭС?

P.S. Локомобиль - компактный передвижной паровой двигатель (который просматривается через окна), предназначенный для привода неподвижных сельскохозяйственных машин (молотилок, веялок, мельниц и т. д.), насосов, электрогенераторов. Некоторые конструкции обладали собственным ходом, другие были буксирными. Широко применялись в период паровой энергетики и до электрификации села.

 Отправлено: 08.11.12 14:01. Заголовок: Litops пишет: Пал_П..

Litops пишет:

цитата:

Пал_Пал Где она могла быть? Все-таки РЭС?

там же, где и теперь.

 Отправлено: 08.11.12 15:01. Заголовок: Litops пишет: Пал_П..

Litops пишет:

цитата:

Пал_Пал Где она могла быть? Все-таки РЭС?

Там же,где и сейчас стоят эти здания (только обросли пристройками) (как бы жительнице г.Себежа стыдно этого не знать)
Электростанции там нет уже давным давно, как и всего того что там работало до 2007--8 г.На сегодня в здании имеют применение 2-3 помещения.
Здание с большими окнами имеет подземный этаж.
Сарай на берегу на том же месте,только развернулся параллельно к озеру Ороно.
Litops пишет:

цитата:

компактный передвижной паровой двигатель

не передвижной
Фото сделано с горы напротив бани

 Отправлено: 08.11.12 15:08. Заголовок: Пал_Пал К сожалению,..

Пал_Пал К сожалению, я не была на этой территории ни разу, поэтому сложно ориентироваться.

Спасибо за подробное описание.

 Отправлено: 08.11.12 17:58. Заголовок: Litops за березой ок..

Litops за березой окошки )

http://s019.radikal.ru/i636/1211/9f/00ee72dc77cd.jpg

 Отправлено: 08.11.12 17:58. Заголовок: Litops конструкция в..

Litops конструкция в сторону озера ,это охлаждение генератора (горячая вода сбрасывалась в озеро. От берега озеро не замерзало (женщины зимой полоскали белье в теплой воде) остатки (сваи) конструкции и сейчас видны в озере

 Отправлено: 08.11.12 18:26. Заголовок: Пал_Пал :sm36: ..

Пал_Пал

 Отправлено: 08.11.12 19:59. Заголовок: Пал_Пал Здорово! Обя..

Пал_Пал Здорово! Обязательно заеду туда на выходных.

 Отправлено: 28.04.13 18:18. Заголовок: Нельзя так относитьс..

Нельзя так относиться к покойникам. Даже если они воевали по разные стороны фронта. Обыкновенных солдат никто не спрашивал и они ни в чем не виноваты. Я считаю, что на всех, именно на всех могилах солдат, должны стоять памятники, пусть хоть и кресты. Трогать покойников - это грех. Моя соседка рассказывала, что во время войны, когда она была маленькой девочкой в их хате жил немец-учитель солдат, который учил ее немецкому языку, рисованию. Когда он уезжал дальше - на восток подарил ей мольберт, на память...