Отправлено: 25.11.11 20:13. Заголовок: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА РФ. 4 марта 2012 г. (продолжение)
Совет Федерации назначил дату выборов Президента РФ на 4 марта 2012 г.
25.11.2011
http://pln-pskov.ru/pictures/111125102612.jpg
Совет Федерации на заседании в пятницу назначил дату выборов президента РФ.
Выборы пройдут 4 марта 2012 года.
«Именно Совет Федерации, являясь палатой высшего законодательного органа, в рамках своих конституционных полномочий назначает дату выборов президента РФ», - сказал сенаторам глава комитета по конституционному законодательству Алексей Александров,сообщает «Интерфакс».
RRE "Как собирали массовку для митинга в поддержку Путина..."
Комментарии к этому ролику: "Быдло, оно и есть быдло, готовое за 400 рублей поставить на кон будущее своей страны и собственных детей. А ради чего живете, спрашивается!? Такое же быдло голосовало за Пу по указке вышестоящего начальства 4-го числа, не решившееся сделать СВОЙ выбор ради возможного "хорошо", боясь потерять сегодняшнее "жить можно"
Проклятое рабское сознание, боязнь нести ответственность за свою жизнь и тотальное упование на барина. Не зря говорят, что каждый народ достоин своих правителей.
............................
Стадо баранов,родину за копейки продают, еще и за палочки светящиеся дерутся....это же самые настоящие животные)))) (ценз) да у них совсем мозгов нет)) .............................. Посмотрев это видео, моя самооценка взлетела до 100500 % !!! ................ Кто бы сомневался... То ли ещё будет... В этой тухлячести жить и развиваться
Отправлено: 06.03.12 22:28. Заголовок: И то верно. В теплич..
И то верно. В тепличных-то условиях и делать ничего не надо-- расти и развивайся...Правильней будет сказать: Каков народ - такие и бояре, так нечего на зеркало пенять, а вот за что убили государя- так то умом Россию не понять!!!!!!!! А со словами поаккуратнее, если бы победил Ваш кандидат, жить с Вами было бы страшно.................
Отправлено: 07.03.12 10:29. Заголовок: Был задан вопрос: Кт..
Был задан вопрос: Кто и что увидел и понял для себя в это воскресенье ?
Стало понятно, что Путин и его команда прекрасные менеджеры. Специалисты высшего класса. Так манипулировать народом могут только высокие профессионалы. Результаты говорят сами за себя. Не даром Путин говорил о Едином фронте. Он сумел прекрасно провести мобилизацию всех сил, задействовать все вертикали и горизонтали власти, все административные ресурсы. А мы гадали: При чем в мирное время - фронт, теперь поняли! И не надо всё валить на народ, его просто в очередной раз обманули. Конечно, то , что на видике не поддаётся нормальной оценке. Как сказала одна старая женщина: «Все равно, как я хочу, не будет. Проголосую за Путина»
Отправлено: 07.03.12 11:20. Заголовок: группа№8 пишет: А с..
группа№8 пишет:
цитата:
А со словами поаккуратнее, если бы победил Ваш кандидат, жить с Вами было бы страшно.
Вы сказали откровенную глупость. Это комментарии различных групп общества к ролику о продажной форме сборов людей для пропутинского митинга (посмотрите ролик Сообщение RRE: 187 Отправлено: Вчера 19:56. Ссылка на сообщение:Как собирали массовку для митинга в поддержку Путина и прочтите,пожалуйста, рядом комментарии к нему) - Вы живёте с этими людьми ежедневно, они рядом. НЕ страшно?!!! Мой кандидат - Миронов Сергей Михайлович - и чем же Вам с ним было бы страшно? С ним Вам не пришлось бы стыдиться своего существования в этом обществе. ( Если следили за предвыборными дискуссиями на форуме, пост 656 от 25.02.12, 16:19
"Смогли же в Сингапуре остановить повальную коррупцию?... Честность требуется от самого правительства. Если не загнивает глава и чиновники стараются подражать. Прописная истина. Вороватым чиновником быть станет непристижно. Путинская система прогнила насквозь. Хотела бы поверить, но на своей шкуре почувствовала, куда страна катится.., и по этим выборам вижу - Путин идёт на все ухищрения и подлоги, чтобы любым путём выиграть выборы, укорениться в этой стране пожизненно.
Это опасно, когда власть становится беспредельной. Такой руководитель уже ничего и никого не боится, ни пред кем и ничем не остановится. Плевать ему на вырождение и нужды народа. Мы ему нужны, пока его выбираем и на него пашем. А что потом? Опять тюрьмы, протесты? И во всех своих провалах обвинит оппозицию? ...Люди, народ, целая страна с носом останется.
Не призываю голосовать за Немцова-Каспарова-Навального - мне их задачи не до конца ясны. Не хочу бывших коммуняк и Жириновского - эти свой шанс упустили. Очень не нравятся нацболы Лимонова и баркашовцы - опасны неадекватной агрессией. Прохоров - какой-то скороспелый политик, зелёный.., думаю, пропутинский болванчик., предполагаю, что ангажирован нынешней властью для второго тура. Если кто и годен сейчас, на мой взгляд, так это Миронов Сергей Михайлович. Вокруг него достаточно здоровый круг собрался экономистов, политиков, руководителей среднего звена, кто отпочковался своевременно от продажных едроссов. И кто готов продолжить строить гражданское правовое общество. Это моё личное мнение. Просто, хочу честных выборов и порядочных представителей народа у власти, чтобы можно было решать социальные и все остальные вопросы не боясь, что меня опять пропустят через каскад унижений, которые прошла сама с 2006 по 2010 год."
Мне, как и RRE, хотелось бы видеть: "Новые дороги, детские сады, школы в деревнях, новые больницы, природный газ в Себеже, какое-ни какое бы, но собственное производство, достойные пенсии... Что я вижу вместо этого - старшеклассников, мечтающих стать чиновниками, вывоз капитала просто в гигантских объемах, зависимость экономики от нефти за гранью разумного, политическую цензуру на грани маразма, деградацию и духовное обнищание людей... Чечня вот, правда, развивается - тут не поспоришь... [url=http://naganoff.livejournal.com/45924.html"]http://naganoff.livejournal.com/45924.html"[/url]
Про итоги - это дело личное... но я вобще-то про итоги "выборов"... в смысле - кто доволен, кто недоволен, кто что понял, кто не понял и тд....
Да чё тут понимать? Все ясно...
Еврей и русский слушают радио, объявляют, что война началась. Еврей хватается за голову. - Это ж такие пгоблемы, такие пгоблемы, вэй мир. Надо семью отпгавить в Ташкент, упаковывать вещи, потом самому туда ехать, как-то там устгаиваться. Такие пгоблемы на мою голову.... Русский отвечает: - Да, и не говори, война - это большие проблемы. - Ой, да не смешите меня, какие у вас могут быть пгоблемы - винтовку на плечо, и на фгонт.
Мне, как и RRE, хотелось бы видеть:Новые дороги, детские сады, школы в деревнях, новые больницы, природный газ в Себеже, какое-ни какое бы, но собственное производство, достойные пенсии...
А кем бы Вы хотели работать по приведенным выше позициям (пенсии не в счёт)?
440 Гц пишет: цитата: Мне, как и RRE, хотелось бы видеть:Новые дороги, детские сады, школы в деревнях, новые больницы, природный газ в Себеже, какое-ни какое бы, но собственное производство, достойные пенсии...
А кем бы Вы хотели работать по приведенным выше позициям (пенсии не в счёт)?
Девушка, мечтая о Мальдивах, Мазерати и бриллиантовом колье, наступила на губу и упала.
Отправлено: 07.03.12 17:04. Заголовок: Sakich пишет: А кем..
Sakich пишет:
цитата:
А кем бы Вы хотели работать по приведенным выше позициям (пенсии не в счёт)?
Преподавать или воспитывать детей. А вынуждена заниматься службой по охране границы - тут хоть концы с концами можно связать, семью прокормить, пенсию заработать. Когда пришла служить - училась в пединституте на филфаке. Мой муж тогда учителем в школе глухих детей 220 рублей зарабатывал на трёх ставках. А я в армии рядовым пограничником - полторы тысячи ... Были льготы по оплате коммунальных услуг, бесплатный проезд в пригородном транспорте.... Сейчас с зарплатой преподавателя или воспитателя - не заработаю пенсию нисколько, мы с детьми не оденемся, не уплатим коммунальные платежи, не доучу дочь - умрём с голоду. Мне много что есть Вам сказать. Но прежде позвольте узнать, Sakich, с какой целью Вы задали этот вопрос?
Отправлено: 07.03.12 17:09. Заголовок: А между прочим, не с..
А между прочим, не смешно, Opotchanin. В позициях, перечисленных изначально RRE, нет ничего экстравагантоного. Наверное, это нормальное желание человека, живущего в XXI веке, с опытом пережившего подобное в XX.
Но, как говорил герой одной комедии: "Чему смеётесь? Над собой смеётесь." Хотя возможно ,что это весьма хорошее качество, которое нынче только и спасает.
И что, разве плохо девушке мечтать о:
цитата:
Мальдивах, Мазерати и бриллиантовом колье
По этому поводу есть анекдот:
Служанка укладывает причёску барышне. Вдруг за окном крики, выстрелы... Барышня спрашивает у служанки: - Что там такое? Служанка: - Революция, барышня. - Да. Здорово. Мой дед тоже был революционером... А чего хотят-то? - Известно чего, барышня. Хотят, чтобы не было богатых. - Да. Странно. А мой дед хотел, чтобы не было бедных...
Если бы люди не мечтали, вряд ли бы изобрели что-то сложнее дубинки и палки-копалки. Возможно, с точки зрения экологии это было бы не дурно. Но назад в пещеры сильно не хочется, мне, по крайней мере.
Согласен, Opotchanin. Делать надо. А некоторые даже мысль родить не могут, что уж тут про дело говорить. Одни нарезки из чужих.
Но главный парадокс заключается в том, что наши люди стабильно выбирают стабильность, чтобы за тем её как следует отругать. Главный смысл - ничего не делать. Даже не выбирать.
Отправлено: 07.03.12 19:19. Заголовок: Если власть способна..
Если власть способна подкупить народ, это проблемы не власти а народа! Необходимо выпрямить спину, научиться УВАЖАТЬ себя, тогда и власть будет говорить с народом по другому. От нее нужно больше требовать, а не взятки давать!!!
цитата: Мне, как и RRE, хотелось бы видеть:Новые дороги, детские сады, школы в деревнях, новые больницы, природный газ в Себеже, какое-ни какое бы, но собственное производство, достойные пенсии...
А кем бы Вы хотели работать по приведенным выше позициям (пенсии не в счёт)?
Людмила, вопрос мой был задан с следующей целью - выяснить, в каком бы из предлагаемых Вами "хочу" Вы могли бы участвовать, способствовать осуществлению, поддержанию и развитию своим непосредственным трудом.
Вот какое дело получается (без упрёков). Вы хотите работать, например, воспитателем. Но воспитателю мало платят, и Вы вынуждены работать в другом месте, там, где больше платят и к которому Вы подготовлены (как бы подходите по степени образованности и понимания). Вам, если бы Вы работали воспитателем, не хватило бы денег, средств для существования. Не хватило бы по Вашей мерке. Чиновник, например, обладает иной меркой своего достатка (потребления), и ему тоже может не хватать. Поэтому он ищет способы для увеличения своего достатка. Взятки, продвижение по служебной лестнице и др. Если Вам на должности воспитателя не взять взятку (в силу разных причин, морально-этических в том числе), не продвинуться по служебной лестнице, не вытребовать от властей повышения ЗП, то приходится менять сферу деятельности. ДОСТАТОК - ОСНОВНАЯ МОТИВАЦИЯ СОВРЕМЕННОГО РАБОТНИКА. Редкие люди работаю по другим причинам. Поэтому, если современное общество будет жить в достатке, то зачем работать. Зачем все эти "сады, производства, урожаи и т.д."? Зачем? От скуки разве что. ДОСТАТОК - ЭТО ИНСТРУМЕНТ УПРАВЛЕНИЯ СОВРЕМЕННЫМ ОБЩЕСТВОМ. (Достаток, а не здравый смысл) ДОСТАТОК - элемент (инструмент) управления. ОБЩЕСТВО - объект управления. Кто же СУБЪЕКТ управления? Президент? Король? Царь? Фараон? Генсек? Отчасти соглашусь, что они. Но я знаю, что над ними ещё есть более иерархически высшие управление. Но его признать мы не хотим, боимся может быть или ещё чего. Сколько все мы помним управленцев, которые устраивали бы всех людей на 100%? Я не знаю такого ни одного. Ни один "Путин", ни один "Прохоров" не сможет управлять так, чтобы все жили в достатке. Всегда найдутся недовольные (искренне недовольные или по злому умыслу).
Для того, чтобы общество жило так, как оно хочет, оно должно стать субъектом управления и остаться одновременно объектом управления - получается самоуправление. Или общество - субъект управления должно создать себе объект управления, обслуживающий интересы общества. Но как в таком случае должен выглядеть объект управления не у кого чётких представлений нет (только чиновники или компьютеры возникают в воображении).
Как современным высшим управленцам с нами об этом говорить, когда мы не образованы в вопросах управления? Этот вопрос в принципе не возможно поднять.
Считаю, что выход из сложившейся ситуации в самообразовании, особенно по вопросам управления (в общем смысле слова "управление")
Для тех, кто сомневается в возможности самоуправления общества. В сравнении с обществом одной страны или всего мира есть примеры иерархически более низкой системы управления (субъект-объект). Например, семья, или отдельный человек. Каждый человек на своём уровне взаимной вложенности систем управления является управленцем. Он управляет сам собой, как минимум. Есть глава семьи - субъект управления объектом - семьёй. Результаты умения управленять собой и своей семьёй мы видим постоянно вокруг себя, как умеем, так и получается.
Отправлено: 07.03.12 22:31. Заголовок: Sakich, на мой взгля..
Sakich, на мой взгляд здесь постулируется одна, совершенно не очевидная вещь - управление. Вам не кажется, что Вы заостряетесь, или кто-то Вас заостряет на мысли об этом процессе? То что все процессы взаимоподчинённы, наверное не вызывает сомнения, но всегда ли объект является объектом, а субъект - субъектом управления? "Попробуй ударь меня - отдача замучает"(С). Стоит ли посвещать управлению так много дум? Управление - это средство или цель?
Достаток - основная мотивация деятельности не только современного человека. По крайней мере в массе. Ясное дело, что альтруистов всегда хватало, но вряд ли можно представить, чтобы альтруистами были все. Основная мотивация деятельности человека во все времена - больше благ за меньшее количество затрачиваемой на их производство энергии. И эта тенденция растёт в геометрической прогрессии. Не будь этой мотивации, повторюсь, человек бы никогда не вылез из пещер.
Вы можете сказать с математической достоверностью (Вы написали, что точно знаете), кто управляет всеми теми номинальyыми управленческими должностями, которые Вы перечислили? Ну вот так, чтобы это не было просто догадкой, а чётко y = f(x). Может быть они сами назначили себе внешний элемент управления? А те, кто поумнее, его просто выдумали, что бы навязать его волю тем, кому ещё меньше дела до глубинных течений управления (просто коров надо пасти), и представляются просто проводниками того, кого (чего) на самом деле нет? Здесь такая широкая область для спекуляций.
К чему я всё это. Не так плохи кандидаты на управяющие посты. Но чем больше, как Вы и сами понимаете, (само)образованы люди, тем меньше шансов у кандидатов их "раскрутить". Всё правильно - нет стопроцентно удовлетворяющих всех управленцев, и быть не может. Но значит ли это, что не нужно их время от времени менять, опасаясь, что может быть только хуже?
Да и в семьях всё далеко не однозначно. У одних в семье - домострой, у других - взаимоуважение и консенсус. И те и другие имеют шанс быть счастливыми или несчастными. От чего это зависит - пёс знает...
То же и с государствами: государство - это не самоцель общества, хотя некоторым именно так это и представляется. Т.е. за блеском щитов забывется о том, для чего они предназначены, и важность приобретает то, что нарисованно на щите, а не те, кто за щитами находится. Может имеет смысл вспомнить основную функцию щита?
440Гц. Читайте внимательно!!! Ни с М.С.М , будь он президентом, а с его адептами, которые именем бога сжигали людей на кострах, именем Сталина уничтожили полстраны. Но, тем не менее , к ним я обращаюсь с большой буквы. Если народ за 400р. можно привести куда и кому угодно, мне жаль этот народ. Только здается мне , народ приводили ВСЕ кандидаты....... Чем же (с Ваших слов) одно быдло лучше другого. Нужно прежде научиться цивилизованно разговаривать, уважать себя, других, закон, власть. Власть не обязана строить ничего, создать условия- его задача.Попробуйте воспитать подростающее поколение в духе любви, уважения к себе, другим, закона.Чтобы хотели стать не только менеджерами, а научились строить эти самые дороги, проводить газ. Чтобы при первом позыве справить нужду шли в туалет, а не на дискотеку в РКЦ. капиталы вернутся, уверяю Вас, вывозят для сохранения. Почти 60% денсредствв стране- частный капитал.И последнее- то, что получил в "наследство ВВП в 90-е и к чему привел-я знаю, так же знаю, кого винили бы новые власти,получи они ровно столько же. Просьба: Даже в самом яростном споре- никогда не оскорбляйте тех, кто не с Вами.
Отправлено: 07.03.12 23:55. Заголовок: За наш с Вами счет р..
За наш с Вами счет развивается не только Чечня, Вы знаете это, но в посте 704 почему то умолчали. Хотите кого- то куда-то ткнуть сравнивая. Только разрешите напомнить Вам напомнить- страна-то одна!!
капиталы вернутся, уверяю Вас, вывозят для сохранения
Блажен кто веруют,что капиталы вывозят чтобы сохранить для страны... Капиталы вывозят только с одной целью-чтобы никогда их не ввезти туда откуда вывезли. И там их использовать только для себя...
ДОСТАТОК - ОСНОВНАЯ МОТИВАЦИЯ СОВРЕМЕННОГО РАБОТНИКА.
Это Ваш исходный общий постулат. Но дело в том, что он был основан лишь на одном частном случае, и главное - 440 Гц писала не про "достаток", а лишь про прожиточный минимум. Это - противоположные вещи.
Думаю что делать выводы глобального масштаба опираясь на отдельно взятые не совсем точные примеры было бы ошибочно....
Это к тому, что достаток есть основная мотивация лишь для определенной части современных работников.
Большинство людей работают вынужденно, потому что не имеют других средств к существованию. Понятия "мотивация" и "достаток" не являются первостепенными причинами факта труда. Они имеют место быть с того момента, когда у людей появляется стремление к "прибыли", а это присуще меньшей части трудящихся. Хотя у каждого из нас своё, личное понятие о том, что такое "достаток".... И главное - о его границах....
Опять же, всё зависит от культуры, воспитания, среды, общества.... здесь тоже не нельзя обобщать глобально.
Про достаток как рычаг управления - возможно что да, возможно что нет. Всё зависит от страны, от периода истории, от степени нуждаемости общества, от запросов, от возможностей, от привычек, от традиций и тд и тп, всего не перечесть. Именно по этой причине, потому что случаев очень много - поэтому невозможно всё подогнать под одну гребенку. Поэтому для каждого случае необходимо применить соответственный метод (в данном случае - метод управления через контроль достатка).
Важно помнить что: 99% времени существования человеческого общества ни о каких "достатках-недостатках" у людей не было и понятия. Было только всеобщее благосостояние, в форме обыденного и естественного. Думаю что уж если надо к чему-то стремиться , так уж к чему-то абсолютному, вот к такому примерно.
Еще одно - пока существуют понятия "материальное богатство", "прибыль", "достаток" (он тоже, каким бы странным это не показалось бы) - всегда будет необходимость в управлении, которое служит этим понятиям, служащим ему самому и тд. Возможность рождает потребность, которая рождает новую возможность и тд без конца.
Лучше бы не было ни "управления", ни "достатка", порождающих друг друга. Лучше бы человечество вернулось к самому себе, к тому, каким оно было всегда прежде.
Отправлено: 08.03.12 02:04. Заголовок: группа№8 пишет: Ни ..
группа№8 пишет:
цитата:
Ни с М.С.М (Мироновым С. М.), будь он президентом, а с его адептами, которые именем бога сжигали людей на кострах, именем Сталина уничтожили полстраны.
О-о!!!! Это уже интересно.. Адепты Миронова сожгли Полстраны под именем Сталина??? Что-то новое. Это Вы мне, яростной антисталинистке рассказываете?.. Прошу Вас тут подробнее. Документально. Или Вы и впрямь не следили за длительной дискуссией и в своей слепоте несёте чушь? Не поленитесь, перепрочтите, пожалуйста, тему "Большевизм", там высказываюсь весьма конкретно о своём отношении к сталинщине во всех её проявлениях. .... Миронов - покровитель сталинизма (?) - может, чего-то я не знаю?..... ....
Просветите, пожалуйста, чтобы Ваши утверждения не были голословны. Буду очень признательна.
ДОСТАТОК - ОСНОВНАЯ МОТИВАЦИЯ СОВРЕМЕННОГО РАБОТНИКА.
Ну, если Вы, Sakich , это имели ввиду - мою озабоченность достатком, то Вам не повезло, потому что все свои средства отдавала на дела благотворительности, содержала тяжело больного поэта, печатала за свои деньги его произведения, кормила его гостей, дом всегда был открыт, делилась тем, что имела, с нуждающимися. Упрёк нелеп, как и несостоятелен с философской точки зрения. Моя духовная организация позволяет жить на подножном корме, вовсе не обращаясь к государству, в лесу... Но я не могу это проделать с мужем, с детьми, которых люблю. Забота о них даёт крылья и смирение жить в миру, не уединяясь. Кроме того, Алексей Игоревич, у Вас лично был доступ к моему пониманию ценностей. Они Вам показались противоречивыми? Помните притчу о трех рабочих, перемещавших на одинаковых тачках одинаковую груду кирпича. У одного спросили: — Ты что делаешь? — Везу кирпичи.
У второго: — …А ты что делаешь? — Деньги зарабатываю.
— Ну, а ты что делаешь? — спросили у третьего рабочего. — Храм строю.
Работа одна, а цель ее, сверхзадача — разная. Ведь тот, кто Храм строит, он и кирпичи вез, и деньги зарабатывал так же. И мы, делая одно и то же, любя, рожая, обучаясь, работая, заряжаем всякое дело своей высокой по значению или мелко-потребительской сутью. Опять же, все упирается в Сознание, в широту понимания своей роли на земле, в социуме, в мире.
Наше сознание наделяет обычные вещи глубоким, значительным смыслом или мелким, незначительным, потребительским удовольствием одного эго. Но большие и малые дела всё равно определяют содержание, качество и цель нашей жизни и имеют влияние не только на то, с чем соприкасаемся напрямую, но и на невидимые обычным глазом явления.
Как ВЫ думаете, Алексей Игоревич, понимая всё это, могу ли мотивы своих действий определять одним материальным достатком?
Моя жизнь шире, глубже того, что могу выразить на данном ресурсе. И зарабатывала деньги не только с целью содержать и одевать своё бренное тело, и не только, чтобы кормить любимых детей, а ещё и генерировать идеи, мысли и чувства, которые формируют взгляды на экологию и на понимание единства целей всех людей доброй воли.
Как это я делаю - пусть останется моей тайной. К сожалению, Ваши провокационные вопросы и доводы не рождены Вашей душой, они вынуты из несостоятельного источника, не называю его, дабы не рекламировать низкопробную теорию, лишённую души и миролюбивых сверхзадач. ВЫ ходите по кругу и возвращаетесь к исходной.
ДОСТАТОК - ЭТО ИНСТРУМЕНТ УПРАВЛЕНИЯ СОВРЕМЕННЫМ ОБЩЕСТВОМ.
Мораль, которую нам в голову заложила система именно на таком постулате и построена. Совсем не сложно, гарантируя сохранение миски с похлебкой внушить большинству граждан незыблемость этой власти. И что интересно, за эту миску держатся тот, кто полуголодный и тот кто на раздаче. И тот, кто на раздаче решает как сохранить состояние ожидания еды у другой стороны. Если еда не становится главным в формировании поведения человека, возникают болотно-сахарные протесты. Люди, выходящие на площади очень часто не поддерживали ни одного из активизаторов этих митингов, однако имели четкое представление о раздающих похлебку. А значит для власти крайне необходимо поддерживать именно такой, низкий уровень достатка, что наряду с телеоболваниванием населения, впоследствии создает демократическую видимость выбора большинства.
Отправлено: 08.03.12 10:00. Заголовок: Я очень хорошо помню..
Я очень хорошо помню 1991 год и то, как неуютно было мне тогда в компании знакомых. Мы дружили семьями, живя в одном «офицерском» доме, выращивая вместе детей и кухонные разговоры 90–93 годов меня буквально доставали. Это был какой-то непрерывный суд над моей позицией. Тогда, в конце 80-х я был критиком Горбачёва, обвиняя его в развале страны и категорически не принимал «демократов», как банду проходимцев. Мне почти хором доказывали, что «СССР должен быть уничтожен», что «коммуняки это ГУЛАГ», что Россия «должна сбросить с себя груз паразитов-нахлебников: прибалтов, Средней Азии и Кавказа и тогда она заживёт», что Ельцин — это надежда России и что тот, кто идёт против него, – тот дурак и ничего не понимает.
Помню милую даму, которая злорадно доказывала, что теперь, без России, которая высасывала все соки из родной Украины, эта самая Украина станет самым процветающим государством Европы.
Потом несколько лет все тихо прозревали.
Из пяти служивших все до одного уволились досрочно.
Никто, кроме меня, не остался в профессии.
Кто-то переучился ремонтировать компьютеры, кто-то стал бухгалтером, кто-то спился и опустился. Один из всей компании стал преуспевающим коммерсантом.
Как-то сами собой при Гайдаре затихли разговоры про всеобщее благоденствие, потом, после 1993-го, затихли разговоры о Ельцине как о «надежде России», а после 1998-го все вообще вдруг стали патриотами и державниками.
С тех пор много воды утекло.
И во теперь я испытываю странное дежавю – стоило мне открыто обозначить свою позицию, при этом НИКОГО не призывая ни за кого голосовать, лишь просто написать в своём Интернет – дневнике, ПОЧЕМУ я собираюсь голосовать за Путина, как в ответ на меня обрушился просто девятый вал ненависти и проклятий. Ей-Богу, возникло ощущение, что я снова вернулся в 1991 год. В воздухе снова отчётливо заискрили огни «святого Эльма» гражданской войны, и уже новое поколение либеральных революционеров требует разрушить «империю зла» до основания ради великого светлого будущего.
Моя юность пришлась на конец 80-х-начало 90-х, когда «народная демократия» фактически расшатала мою страну, Союз Советских Социалистических Республик, и я очень хорошо помню это время. И всё, что сегодня происходит на наших улицах, — это лишь бледная тень демонстраций, которые сотрясали Москву в те годы. Это я к тому, что меня толпой народа не удивишь.
Тогда очень многим казалось, что их руками делается история, и Россия возрождается для великого Будущего.
Только закончилось всё очень гнусно, если вы помните…
Я понимаю щекочущие чувства тех, кто впервые впитал энергетику толпы и ощутил огромное чувство единства тысяч людей, и теперь готов распевать псалмы и гимны во славу демократии.
Не поленитесь, найдёте видео митингов конца 80-х, где СОТНИ ТЫСЯЧ людей выходили на тогда ещё совершенно пустую Манежную площадь. Это были в своём большинстве замечательные, совестливые, честные люди, которые верили в магию либеральной пропаганды и отдавали свою энергетику делу РАЗРУШЕНИЯ, искренне считая, что делают добро своей стране. Где теперь эти инженеры с плакатами «наукоград Зеленоград за Демократическую Россию», битком набитая ими электричка? Потом были закрытые КБ, НИИ, челночничество, рэкет и прочие «блага», которые получили учёные от «демократической» России. Но они-то тогда ещё НЕ ЗНАЛИ, что будет. Но ваше отличие от них в том, что вы ЗНАЕТЕ, что с ними стало, и, значит, вы несёте ответственность за то, что делаете…
Вам вдруг захотелось показать Власти козью морду? Вы вдруг почувствовали себя обманутыми? Я вас поздравляю! Только, вообще-то, вы припоздали лет на пятнадцать. Последний шанс у народа что-то изменить через Улицу был в октябре 1993, но его утопили в крови. С тех пор Кремль только то и делает, что обманывает вас как может. Но ведь вы вполне с этим мирились столько лет.
Я вас не видел на митингах в 90-х, когда даже отмечать 23 февраля было «фашизмом», и ОМОН молотил дубинами ветеранов войны, вас не было даже совсем недавно на митинге Союза Десантников, которые протестовали против беспредела, творимого любимцем Кремля Сердюковым. Можно много перечислять митингов, где можно было быть рядом с людьми, которые действительно борются против беспредела Власти, но вас всё устраивало ещё полгода назад. И вот вы проснулись! Вам захотелось свободы. И вы готовы за неё на баррикады. Молодцы!
Но почему вас не настораживает, что в лидерах сегодняшних демократов, оказалась младая поросль тех, кто в конце восьмидесятых разрушил СССР? Может быть, вы забыли, что Боренька Немцов исправно ходил на все митинги «демократов», громил советскую власть и был в любимцах у Ельцина, называясь даже его преемником?
Или вы забыли, что при премьерстве нынешнего лидера «демократов» Миши Касьянова на выборах 2003 года, у коммунистов было просто украдено больше 15% голосов, и почему-то тогда его это вполне устроило. Как и вас, кстати.
Почему вас не настораживает, что за наших «либералов» так горячо и мощно вписывается Госдеп США? Почему вас не настораживает то, что все эти «ПАРНАСЫ» и «ПоНоСы» сидят на их грантах? Неужели вы настолько нечистоплотны, что не замечаете всей их грязи?
Я считаю, что раскачивать ситуацию в России, когда у неё просто больше нет ресурса для революций и переворотов, и, что ещё более важно – больше нет исторического времени на очередной социальный эксперимент с «либераснёй» – контрпродуктивно. Всё это было пройдено двадцать лет назад!
На самом деле, за прошедшие двадцать лет я прошёл школу ненависти. Беды и боли моей страны, трагедии моих друзей и людей вокруг меня, отзывались яростью и неприятием Власти, ответственной за беспредел в который погрузилась Россия. Я научился ненавидеть столь глубоко и кристально, что никакие ужасы и беды врагов никак не смягчали моего сердца. При этом, в отличие от сетевых «хомячков», которые кроме как случайно на «тампаксе» любимой девочки, человеческой крови не видели, я не испытываю священного пиетета к человеческой жизни и в ситуации «или-или» — живу исключительно навыками и инстинктами. Но однажды, несколько лет назад, я понял, что на ненависти невозможно построить ничего. И общество, живущее ненавистью, как главным чувством, мертво. И что я сам нахожусь в ловушке. Тотальное неприятие Власти заставляет отождествлять с ней всю существующую действительность, как её производную.
Но есть ещё огромная страна, которая живёт своей жизнью и, несмотря (а часто и вопреки!) мертвящему излучению сверху, страна развивается, живёт и даже движется вперёд. Отказывать ей в существовании — это социальное самоубийство.
Тотальное отрицание — это жизнь в катакомбах, жизнь японского солдата в джунглях тридцать лет после окончания войны. И ничто так не устроит Власть, как самоисключение человека из активной жизни, уход в подполье.
Я с удивлением обнаружил, что люди, которые имеют прямо противоположные моим убеждения, могут быть честными и порядочными людьми, и искренне любить свою страну. Я с удивлением увидел, что на самом деле, хоть и не очень заметно, но в России происходит очень много положительного. И созидательный вектор, пусть и не настолько мощный как мне хотелось бы, но реален.
И на самом деле, сегодня мы делимся не на красных и белых, не на либералов и консерваторов, а на людей порядочных и людей, которые это чувство считают глупым рудиментом.
Поэтому сегодня, слушая победные цифры процентов проголосовавших за Путина, лично я не испытываю победного угара. Я испытываю тревожное чувство, словно бы я смотрю в спину своему ребёнку, который сел на новый велосипед и поехал кататься на улицу.
Главное теперь — не путать любовь к Родине с лояльностью Власти, а патриотизм — с преданностью правящей династии…
лавное теперь — не путать любовь к Родине с лояльностью Власти, а патриотизм — с преданностью правящей династии… Владислав Шурыгин 07.03.2012
Верно,путать не надобно.Это могут себе позволить эмоциональные студенты первокурсники и невостребованные жизнью дамы бальзаковского возраста...
А если не путать,то зачем голосовать за ВВП? Кто знает,судари,может оказаться так,что все эти оранжисты и как бы "патриоты" очень умело управлялись из одного центра,ради одной единственной цели-остаться у руля...
Это могут себе позволить эмоциональные студенты-первокурсники и невостребованные жизнью дамы бальзаковского возраста...
Очень странная градация: студенты - из прошлого, а последние - предмет Вашей личной озабоченности? Единственно интересная Вам категория эмоционального населения, которую возможно обольщать и воспитывать?.. По Фрейду... К ВОСТРЕБОВАННЫМ дамам бальзаковского возраста и к пенсионеркам..., а так же к юным барышням небальзаковского возраста - это не относится???!!!!!!!! Отличная шутка 8 Марта!
Отправлено: 08.03.12 11:52. Заголовок: Опять мы придумываем..
Опять мы придумываем заоблачные теории в оправдание, почему так произошло и могло ли быть иначе. И что это за народ такой в этой стране- все делает не так. Вот и AntonIO пишет:
цитата:
Но главный парадокс заключается в том, что наши люди стабильно выбирают стабильность, чтобы за тем её как следует отругать. Главный смысл - ничего не делать. Даже не выбирать.
А Вы серьезно считаете, что у народа был выбор и всё зависело от этого выбора? Вот и мой сын сказал сегодня, утешая меня, что народ выбрал меньшее из зол. Я подумала и согласилась с ним. Иного выбора нам просто не дали. Нельзя всерьез рассматривать тех кандидатур, что нам милостиво представили. Там не было лидера.И не могло его быть. Этого просто бы не допустили.
Отправлено: 08.03.12 12:55. Заголовок: 440Гц. Я Вас умоляю,..
440Гц. Я Вас умоляю, не переворачивайте все с ног на голову. То, что Вы из слов других умудрились создать, сварить такую кашу, не делает Вам чести. Почитайте свой пост 702. В нем у Вас все, кто не с Вами сплошное быдло, готовое за 400 р........... , я писал, что это , с Ваших слов быдло , шло на митинги не только за Пу.....а и за Миронова. Не писал я так же , что адепты М. жгли людей, а писал то, что У сторонников имярек, у которых к людям другой веры, другого выбора, отношение одно- быдло. И когда у них от уверования только в свою правоту сносит крышу, начинают пылать костры, рушиться все кругом. Вот об этом я и писал. Видите, как все просто! Если хочется оскорбить кого-то просто сосчитайте до 10, хотя нет- лучше до 100. И перестаньте цитировать , а то как-то не совсем с Вами я спорю!! Хочется уважать оппонента не за то, как хорошо он изучил вирши Калашникова, Рыжкова, Немцова, а за то , как думает и анализирует САМ!!!!!!!!!! В стране в очередь на президенство не выстраиваются. Есть выборы, и они уже прошли.
Иного выбора нам просто не дали. Нельзя всерьез рассматривать тех кандидатур, что нам милостиво представили. Там не было лидера.И не могло его быть. Этого просто бы не допустили.
Да, действительно, боясь конкуренции на троне, царь, последние годы всячески прижимал, посадил, оболгал имеющийся ресурс претендентов. А оставил скоморохов, понимая беспроигрышность своего воцарствления. И тут, на неудачу, его организаторы так неуклюже постарались, что ситуация чуть не вышла из под контроля. Ошибка следует за ошибкой: сначала неуклюже брякнул "временный", о том, что договорились мол по очереди править страной, потом декабрьские выборы в Думу. Мое мнение, если бы не было массовых фальсификаций, Едро все равно набрало бы парламентское большинство. Но тогда основания собирать протестные митинги не возникло бы. Возможно и президентские прошли без столь больших затрат... Выборы любого кандидата не ухудшили бы ситуацию. Дальше некуда. И Путин не вытащит нашу страну. Мое мнение, что загонит ее, мы станем уверенно занимать последние места во всех рейтингах. И только оборонка, только силовики будут на особом счету.
цитата:
Из-за милитаризации бюджета сократятся расходы на медицину, культуру и образование Доля соц. расходов государства в ближайшие 3 года будет значительно снижена, и пропорционально данному снижению возрастет финансирование нац. безопасности, правоохранительной деятельности и обороны. Такая смена приоритетов была зафиксирована в бюджете на 2012-2014 гг.
"Независимая газета " напоминает, что по инициативе Дмитрия Медведева правительство утвердило объемы финансирования оборонки до 2020 г., и именно данные расходы являются приоритетными. "20 трлн. рублей - гособоронзаказ до 2020 г., и еще 3 трлн. рублей на переоснащение и переоборудование ОПК", - уточнил Владимир Путин, премьер-министр России.
Окончательный вид бюджета непрозрачен, обнародована только его открытая часть. Однако еще существует секретная часть, которая не раз изменялась. Как считают в Институте экономической политики Егора Гайдара: секретная часть бюджетных расходов на 2012-2014 гг. постепенно увеличилась на 11 миллиардов рублей, "и вероятнее всего данная сумма была перенаправлена в пользу государственного оборонзаказа".
В тоже время некоторые эксперты взяли на себя смелость оценить бюджетную структуру. В Институте проблем глобализации увидели, что в бюджете "будут сокращены расходы на спорт, культуру, межбюджетные трансферты; более чем на 40% сократят расходы на ЖКХ".
Финансирование образования и здравоохранения перед выборами увеличивалось, однако затем произойдет сворачивание государственной поддержки данных сфер, а ответственность перебросят на регионы, финансовые ресурсы которых сокращаются осознанно.
Главным приоритетом бюджета являются расходы на правоохранительную деятельность и безопасность. "Они будут увеличены в полтора раза, в первую очередь за счет расходов на полицию". По данным аналитиков ФБК, соц. расходы будут уменьшены в полтора раза.
В ИнСоР (Институт современного развития) также заметили военно-охранительный маневр бюджета. Там сослались на правительственные материалы, розданные для анализа. Согласно правительственным планам, затраты на образование в 2014 году сократятся до 3,6% валового внутреннего продукта с 4% 2011 года. В течение 4 лет на здравоохранение расходы сократят с 3,9% ВВП до 3,4%. Финансирование ЖКХ с прошлогодних 2% до 1,5% в текущем. Расходы на оборону с 2,9% валового внутреннего продукта 2011 года увеличиваются до 3,8% в 2014 г.
Отдельные экономисты увидели в этом антисоциальную направленность бюджета и подвели итог, что в стремлении урезать траты на социальные нужды Россия ничем не отличается от Ирландии, Великобритании или Греции. Правда, об уровне соц. гарантий данных стран Российской Федерации остается лишь мечтать. Военное обозрение.
"Независимая газета " напоминает, что по инициативе Дмитрия Медведева правительство утвердило объемы финансирования оборонки до 2020 г., и именно данные расходы являются приоритетными. "20 трлн. рублей - гособоронзаказ до 2020 г., и еще 3 трлн. рублей на переоснащение и переоборудование ОПК", - уточнил Владимир Путин, премьер-министр России.
Западная цивилизация корчится в системном кризисе (нельзя вечно паразитировать), ей нужны жертвы. Ирак, Ливия, Сирия, Иран – это только начало. Они не могут спасти Западный мир. Только Русская земля и русский народ обладает ресурсами, которые могут продлить существование упыря. Это и ресурсы и просторы Арктики, Сибири, Дальнего Востока («Дикий Восток»), которые можно колонизировать по примеру «Дикого Запада». Это земли сельскохозяйственного назначения, пресная вода, территория, устойчивая к возможной природной катастрофе. Миллионы русских женщин, детей, молодежи, «мозгов», которые могут влить свежую кровь в дряхлеющее тело Запада (да и про трансплантологию нельзя забывать, богатые хотят жить долго и красиво).
И опять Западу помогают «бесы» (по Достоевскому) смердяковского пошиба. Их отлично охарактеризовал русский гений Фёдор Достоевский: «…малообразованные, но уже успевшие окультуриться люди, окультуриться хотя бы только слабо и наружно, всего только в каких-нибудь привычках своих, в новых предрассудках, в новом костюме, — вот эти-то всегда и начинают именно с того, что презирают прежнюю среду свою, свой народ и даже веру его, иногда даже до ненависти» («Дневник писателя»).
Каждое столетие, словно заражённые чумой, появлялись в русской среде люди, которые чаще всего по своей воле помогали Западу сокрушить Русь, предавали её. Русские коллаборационисты, «пятая колонна» имеют в различные исторические периоды разные имена – «семибоярщина», «мазепинцы», «масоны», «власовцы», «прорабы перестройки». Но, по сути, они одинаковы, ими движет корысть, личные и узкогрупповые интересы и ненависть к России («этой стране», «рашке».)
Для них тот медленный, но поворот корабля под названием «Русь», который был обозначен со времени прихода к рулю страны Путина, хуже смерти. Россия опять медленно, но верно крепнет, весь мир услышал её голос по поводу событий в Ливии и Сирии.
США считают чистой победу Владимира Путина 3 часа назад, 15:52
Итоги выборов главы государства в России прокомментировала Госсекретарь США Хиллари Клинтон. По ее словам, Владимир Путин — явный победитель, и Соединенные Штаты готовы работать с новым президентом после того, как он примет присягу и приступит к исполнению своих полномочий. http://news.rambler.ru/13097044/
Западная цивилизация корчится в системном кризисе (нельзя вечно паразитировать), ей нужны жертвы. Ирак, Ливия, Сирия, Иран – это только начало. Они не могут спасти Западный мир.
Верно,только начало...Но начало чего? Ответ на этот вопрос может быть следующим: Начало приватизации США нефти стран,где они устраивают хаос... Нефть США нужна не только для текущего потребления,она им нужна для установления монополии в рамках планеты... И они могут добиться такой монополии...И как только это случиться,цену на нефть они сразу же понизят...А это для РФ-смерти подобно.Ибо вся как бы экономика РФ базируется на продаже за бугор энергоносителей...
Чтобы не стать жертвой иезуитского плана США руководству РФ надобно кардинально пересматривать концепцию развития страны,делая упор на развитие внутреннего рынка и на постепенное сворачивание экспорта энергоносителей. Вопрос.А пойдут ли на это те,кто рулит страной? Не уверен... А раз так,то страну ждёт
p.s. А Вы тут разошлись в каком-то как бы патриотическом угаре,приписывая ВВП то,чем никогда не обладал и не будет обладать...
Почитайте свой пост 702. В нем у Вас все, кто не с Вами сплошное быдло, готовое за 400 р........... , я писал, что это , с Ваших слов быдло, шло на митинги не только за Пу....
группа№8, пожалуйста, потрудитесь прочесть пост 702 - он есть комментарии различных людей на видеоролик. Целью данного поста было показать, какой резонанс эта акция вызвала в людях... НО из этого не вытекало, что я так отношусь к людям, даже заблудшим. Скорее понимаю, что нищета толкает людей на все способы подзаработать - хоть так с властей поддержку поиметь... К счастью, не все выходили за деньги на митинги, не все единодушно готовы продаваться. А оскорблять никто никого не намеревался... группа№8, ВЫ зацепились за чужие слова, перенесли на другого адресата, оскорбили не только меня, но ещё и Миронова, зачем-то... А после этого заявили:
цитата:
группа№8 пишет:Если хочется оскорбить кого-то просто сосчитайте до 10, хотя нет - лучше до 100.
Далее, группа№8 пишет: [quote] И перестаньте цитировать , а то как-то не совсем с Вами я спорю!! /quote] Вот тут тоже вношу уточнение. Стараюсь выкладывать свои размышления и свои статьи, которые ряд лет печатала в областной прессе. Если есть ссылки или цитаты на чужие посты - они обозначены соответствующе. НЕ надо мне отказывать в самостоятельности.
Путин не зря считается одним из самых влиятельных людей на планете. Видимо, чтобы подсидеть лауреата Нобелевской премии мира Обаму и заслуженно занять первое место рейтинга Forbes, будущий президент России предпримет все, чтобы вернуть нашей стране не только полный государственный суверенитет, но и заслуженное место на мировой арене.
Какими будут первые шаги Владимира Владимировича в этом направлении? Когда стоит их ожидать? Первые шаги уже делаются.
Подробнее о них расскажет интересный материал, который сегодня обратил на себя мое внимание.
Не успел господин Путин закончить выборную компанию как он тут же засучив рукава взялся за дело. Это нужно сказать совсем не обрадовало его оппонентов не только внутри России, но и далеко за рубежами самой необьятной страны мира. Такая молниеносная активность лишний раз убеждает россиян в том, что они правильно сделали свой выбор и в конец расстраивает тех кто всячески старался этому помешать и потерпел не просто провал, но катастрофическое фиаско.
В данном случае речь идет о его инициативе снять санкции с Ирана. Вероятно после того как инициатива была озвучена и услышана в столицах западных государств, это мало кого обрадовало. По некоторым сведениям в Госдепе было собрано совещание, для выработки позиции которая в дальнейшем будет озвучиваться его сотрудниками. Расстроиться есть из-за чего. С громадным трудом идет продвижение по иранской проблеме, Белый дом находится под постоянным огнем критики как со стороны своих “домашних” законодателей, журналистов, произраильского лобби и отставных военных, так и со стороны политиков союзных государств. Чего стоит один пример вчерашнего разговора с премьером Израиля, господином Нетаньяху.
В то время как Вашингтон постоянно твердит, что “все планы на столе”, намекая на возможность военной операции, господин Путин выступает с предложением ослабления санкций или даже вообще их отмены. Речь идет о санкциях России. Если Россия снимет свои санкции, то будут или нет сняты санкции Запада уже не суть важно. Это предложение Путина косвенно говорит о том, что никакие резолюции СБ ООН по Ирану теперь невозможны в принципе. Позиция России фактически принуждает Запад вступить в новую фазу переговоров с Ираном. Согаситесь, ход совершенно неожиданный дерзкий и обезоруживающий. Это ход большого мастера политического противостояния. Путин не стал ждать милостей от Запада, а практически заставляет делать эти милости и принуждает учитывать позицию России.
Сравнивая ситуацию с Ливией и позицию России в том случае, разницу можно ощутить почти физически. Все западные угрозы Ирану как-то сразу сьежились и стали совершенно беззубыми. Только вчера господин Обама убеждал премьера Нетаньяху дать больше времени санкциям, они мол сделают свою работу. Что же получается теперь? Никакой работы они не сделают вообще. Главе Госдепа теперь придется ехать в Москву и совершенно напрасно надо сказать госпожа Клинтон прокатится. Это ничего не изменит. Путин затеял большую игру. Это игра на повышение цены на нефть. Приятно начинать президентский срок с полной казной и высокой ценой на нефть. Есть возможность сделать серьезные преобразования и не лезть в долги всяким тухлым западным банкам, которые отравляют мировую экономику токсичными деривативами.
Вместе с поздравлениями с избранием на пост главы государства, из Госдепа пришло пожелание того, что быть может Россия изменит свою позицию по резолюции в отношении Сирии. Реакция российского МИДа была не оригинальной, никаких перемен ждать не следует. А вот в отношении внутренней политики России Западу нужно быть готовым к большим переменам.
Уже становится ясным, как новоизбранный президент собирается строить в рядок всех своих противников. Это новое оружие никогда не применялось в России до сих пор, но широко используется Западом. Речь идет о санкциях. По некоторым данным, Путин всерьез решил перенять этот опыт и применять санкции против компаний тех государств, которые будут мешать российскому экономическому развитию и препятствовать внешней политике государства российского. Путин получил в свое распоряжение очень мощное оружие, которое серьезно поколеблет антироссийские порядки. Бедствующему ныне Западу ничего не останется как поджать хвост и заглядывать в глаза нового хозяина.
Если такая информация дошла до автора статьи, то разумеется еще раньше она дошла до американского внешнеполитического ведомства. Вероятно именно поэтому сейчас не слышно госпожи Клинтон, после переговоров с господином Лавровым в госдепе серьезно задумались. Совершенно понятно, что достигнув определенных успехов и вплотную подойдя к европейскому уровню зарплат, Россия становится очень лакомым куском совершенно невообразимых размеров. Теперь Путин будет регулировать кого и куда пустить или кого и куда послать. Так довлеет реальная экономика над виртуальной. Так отличаются реальные деньги от валютных пузырей, так отличается труд людей производящих реальные товары и реальные блага, от труда биржевых спекулянтов и профессиональных надувателей пузырей.
Парадокс состоит в том, что Запад по-прежнему надувает пузыри, например спекулируя на ценах на нефть и остается с этими же пузырями в экономике, а Россия в этом абсолютно не участвуя получает реальные деньги и у нее нет ни долгов, ни пузырей, ни спадов производства, ни безработицы, ни падения авторитета. Запад же утратив инициативу уже сегодня не может сказать своего слова без оглядки на Россию. Дважды несостоявшиеся резолюции СБ ООН по Сирии, яркое тому подтверждение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1510
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Про итоги - это дело личное... но я вобще-то про итоги "выборов"... в смысле - кто доволен, кто недоволен, кто что понял, кто не понял и тд....
.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума