Отправлено: 22.04.11 14:56. Заголовок: Что собираются делать на Замковой горе? (продолжение)

Сегодня утром по Псковскому телевидению прошел сюжет, где одна из наших форумчанок пытается установить, что за работы ведутся на Замковой горе. Она задавала этот вопрос на форуме, но ответа не получила. (к сожалению я не видела обсуждения этой темы). В администрации города мне ответили, что ведутся плановые работы по обустройству горы. Будем надеяться, что памятник вернется на место, а Замковая гора станет еще краше.

---

Добавлено Администратором 23.05.2011

Вот такой сюрприз нам готовит власть к Дню города!


"Кладбищенская печаль" автор: В. Тюрягин

 Отправлено: 02.06.11 13:34. Заголовок: Место хорошее, а свято место пусто не бывает.

Зина пишет:

цитата:

Поймите Лев Маркович пишет так чтоб страшнее было

Выскажу субьективное мнение: я на замковой горе был только один раз, на мой взгляд, это даже не гора - городище, а курган, почему такого большего размера, вот это ? Думаю, что там может находится все, что угодно. Вплоть до могилы Рогволода.
Место хорошее, а свято место пусто не бывает.

Вот такое субьективное мнение.

 Отправлено: 02.06.11 13:37. Заголовок: Свои тараканы пишет:..

Свои тараканы пишет:

цитата:

курсенков пришел из колхоза и применяет методы управления полученные в нем либо ученик плохой либо я не знаю районом так действительно управлять нельзя

ну какие проблеммы то ... ты точно не из колхоза и районом можешь руководить на отлично ... иди на след. выборы ... и вперед на главу ...

 Отправлено: 02.06.11 14:53. Заголовок: Joker пишет: Так не..

Joker пишет:

цитата:

Так нельзя управлять и колхозом – развалится. Лев ШЛОСБЕРГ, Себеж – Псков, 26-31 мая Себеж для Л.Ш. всего лишь колхоз. Теперь все ясно, все встало на свои места!

Да, действительно , теперь понятно, почему ЛМШ назвал наш район "Взбесившимся колхозом" А если бы Семенов на выборах выйграл, тот как бы тогда можно было бы НАС назвать

 Отправлено: 02.06.11 14:59. Заголовок: Ну никак не унимаютс..

Ну никак не унимаются.


В фразе "так нельзя управлять и колхозом" имелось ввиду сложность управления районом и городом по сравнению с колхозом ( с этим то спорить не будем?), и характеристика уровня принимаемых решений.
То же касается и "Взбесившегося колхоза"
Думаю, вы это всё прекрасно понимаете, но по известной только вам причине продолжаете глумиться над высказываниями неугодных вашему барину людей.
Поверьте, всем это видно очень хорошо.

Землячка пишет:

цитата:

А если бы Семенов на выборах выйграл, тот как бы тогда можно было бы НАС назвать

Подумайте лучше, как ВАС называют СЕЙЧАС.

 Отправлено: 02.06.11 15:18. Заголовок: Mestny пишет: но по..

Mestny пишет:

цитата:

но по известной только вам причине продолжаете глумиться над высказываниями неугодных вашему барину людей

Ровно, как и Вы же (по другую сторону барьера???), справедливости ради, надо заметить?
Ваш-то "барин" тоже не "ангел"

 Отправлено: 02.06.11 15:23. Заголовок: А то же это такой &#..

А то же это такой "мой барин"?

Хотя. если вам угодно, пожалуйста.
Не состою ни в каких партиях. Более того, позиция Яблока для меня неприемлема. и по причине самих идей, и по причине участия лиц, которых не считаю сторонниками России.
Мой барин - мой родной город. В котором живу я и жили мои предки.
Вот за этого барина и радею.

А за кого радеете вы?

(не обижайтесь на обращение "вы" с маленькой буквы. Обращаясь таким образом я имею ввиду вообще граждан с позицией, похожей на вашу.

 Отправлено: 02.06.11 15:56. Заголовок: От себя добавлю. Вот..

От себя добавлю. Вот есть мы - противники вседозволенности власти (читай: строительства памятника по схеме реализуемой местной властью ).
Мы открыто представились, всем известны наши имена.
Со стороны же сторонников картина абсолютно противоположная.
Ничего никому не говорящие форумные ники, или вообще, гости без регистрации...

Тема, как все понимают, серьёзная.
Сейчас под соусом строительства памятника решается куда более важный вопрос - будут ли и дальше граждане России, оин же жители этого города бессловесной массой, молча принимающей всё, что взбредёт вдруг в голову очередному "реформатору" во власти.
В связи с этим соображением я обращаюсь к вам, уважаемые сторонники власти - Зина, Землячка, Митрич.
Представьтесь пожалуйста реальными именами.
Согласитесь, в смысле обсуждаемой проблемы это предложение полностью справедливо.

Наконец, что вам мешает организовать собственный опрос? Это совершенно законно, тем более, что вы то как раз будете собирать подписи в пользу решений власти!
Вот это и будет разговор серьёзных, граждански ответственных людей.
Согласитесь, это в корне отличается от мало что обязывающего разговора на форуме из под вымышленных имён

 Отправлено: 02.06.11 16:02. Заголовок: Mestny пишет: не об..

Mestny пишет:

цитата:

не обижайтесь на обращение "вы" с маленькой буквы

Конечно не обижаюсь за обобщение. Но, отвечу от себя, т.к., так же, как и Вы,
Mestny пишет:

цитата:

Не состою ни в каких партиях.

, более того рассматриваю эту тему с обывательской т.зрения и стараюсь привлечь эмпатию(способность поставить себя на место др. человека)
Если Вы заметили, то в начале сей дискуссии, я занимала позицию оппонирующей стороны, т.к. решение властей города воздвигнуть сие "творение народного зодчества", меня сразило на повал!
Когда же- далее-продолжились дебаты, то они стали сродни, "кулачным боям без правил".
Смешали воедино всё. И у всех здесь свой меркантильный, на мой взгляд, интерес!
А всех-то: раз,два, три и обчелся, только гул стоит...(((
Ваша позиция мне ясна и я придерживаюсь именно её, если уж говорить о
Mestny пишет:

цитата:

граждан с позицией, похожей на вашу.

Позиция ЛШ-"культурный слой"...(((
Позиция "Ветра" : кому нафиг нужен крест в 12 м. в окна? Какое же это будет "небесное место на земле"?
Главам города и района хотелось заработать балов на "добром" деле(по их мнению), а вышло.... не как с салютом и "Лесоповалом.
Еще есть наша с Вами позиция, когда умом понимаешь, что это не тот "монумент",который должен стоять в сердце города (да таких же большинство даже среди его защитников, только им не велят, похоже, признаваться в этом?)
А есть и такие ,кому глЫбоко все равно...(((
Возникла патовая ситуация- затягивание того самого кулачного боя...(
В этих дебатах(на форуме,по крайней мере), больше "грязи" вылито "противниками", нежели защитниками . Я подчеркиваю-ГРЯЗИ!
"А Васька, в это время, слушал, да ел"(траншейки копал да заливал..(((
Это ли способ выхода из таких ситуаций?
Не знаю, я не политик и не политолог, но мне думается, что в конце-концов они-таки (область) дадут добро на этот крест и станет он заростать мусором, как и прежде вся Замковая гора.
Многое можно сказать еще, но смысла в этом не вижу.
Спасибо.

 Отправлено: 02.06.11 16:14. Заголовок: смысл повторюсь не в..

смысл повторюсь не в кресте как таковом. Даже не в этом именно памятнике.
Смысл в отношении действующей власти к мнению граждан её избравших.
Я не против Курсенкова лично, или кого бы то ни было.
С его стороны достаточно было просто протянуть руку взаимопонимания и примирения. Достаточно было признать, что в данном случае власть поступила несколько поспешно, дальнейшие работы будут проходить с учётом мнения граждан и строго в рамках закона. Что к обсуждению приглашаются желающие.
Ну согласитесь, нельзя вот так в таком маленьком городке, где всего то сооружений значимых по пальцам одной руки можно пересчитать - вот так взять и по живому... Практически по лицу лопатой.
Всего то и надо было - руку протянуть.
Но нет... Победные реляции и поспешная заливка и засыпка траншей ( смех сквозь слёзы).
В результате - имеем вот такое дело.

Хотя лично от себя думаю - ещё не поздно местной власти признать ошибку и предложить компромисс. неважно, даст область добро или нет. А именно как декларирование принципа отношений власти и граждан.

 Отправлено: 02.06.11 16:29. Заголовок: Mestny пишет: Ну со..

Mestny пишет:

цитата:

Ну согласитесь, нельзя вот так в таком маленьком городке, где всего то сооружений значимых по пальцам одной руки можно пересчитать - вот так взять и по живому... Практически по лицу лопатой.

А я Вам о чем???? Именно об этом! Только дело в том, что в этом маленьком городке ,да простит он меня этот городок, не найти "днём с огнём" людей думающих головой , а не "карманом"(в прямом и переносном...).
Почему в оппозицию к власти не встали горожане? Где они? В том списке только Вы ( представителей от Лёвы во внимание не беру)
Главным же выступает ЛМШ!
Mestny пишет:

цитата:

Достаточно было признать, что в данном случае власть поступила несколько поспешно, дальнейшие работы будут проходить с учётом мнения граждан и строго в рамках закона. Что к обсуждению приглашаются желающие.

Ну ,куда там:-мы же ВЛАСТЬ, а тут оппонент нарисовался, а провокатор он знатный! Профессия у него соответствующая! Только есть один недостаток! Перегибает палку! А так, у Льва Марковича с таким электоратом, как в Себеже всё могло бы получиться(он еще надеется на это, кстати) И всё может быть!
Я не против Курсенкова, только потаму, что наслышена о нём, как о хорошем хозяйственнике ("колхоз" вести-это не статейки в газетенки печатать "копирайтом", а заодно и на форум)
Понимаю, что"работы разные важны...", но , уж извиняйте?Mestny пишет:

цитата:

Хотя лично от себя думаю - ещё не поздно местной власти признать ошибку и предложить компромисс.

Очень и ОЧЕНЬ хочется в это верить!!!!!!

 Отправлено: 02.06.11 17:36. Заголовок: Дмитрий пишет: Мне ..

Дмитрий пишет:

цитата:

Мне показалось

надо перекреститься)

 Отправлено: 02.06.11 17:40. Заголовок: Землячка пишет: А ..

Землячка пишет:

цитата:

А если бы Семенов на выборах выйграл, тот как бы тогда можно было бы НАС назвать

Бунтом в колонии))

 Отправлено: 02.06.11 17:45. Заголовок: Mestny пишет: вашем..

Mestny пишет:

цитата:

вашему барину людей.

не много взял на себя?

Mestny пишет:

цитата:

А за кого радеете вы?

за тех кто записан в паспорте... ибо это первичное ..все остальное вторично...

 Отправлено: 02.06.11 18:06. Заголовок: янат пишет: Почему ..

янат пишет:

цитата:

Почему в оппозицию к власти не встали горожане? Где они?

Они работаютянат пишет:

цитата:

с таким электоратом

с каким таким?

Mestny вот скажи : тебе нравится то ,что в наши внутренние дела лезут пришлые и нашему городу совершенно чужие люди? То что грязью полили уже на всю Псковскую область.....

Хотя позиция пришлых понятна им нужна тихая дача...приехал рыбки половил,ромашки посчитал набил сумку клубничным вареньем и уехал на зимние квартиры,а потом уже возле теплой батареи написал : Жить в Себеже хорошо- но трудно,работать надо...

 Отправлено: 02.06.11 18:45. Заголовок: П_П пишет: Жить в С..

П_П пишет:

цитата:

Жить в Себеже хорошо- но трудно,работать надо...

А кому хорошо?

Огласите весь список,пжлуста...

А заодно, не мешало бы сказать пару слов о рабочих местах-погранцов и
таможню прошу не называть.

И что осталось в остатке? Правильно,пенсионеры и бюджетники,
с зарплатой,которой хватает на мыло и верёвку...
А уровень цен такой,что мама не горюй..
И что имеем? Правильно-ПП(полный песец)

А Вы что-то вещаете о какой-то работе.Вы,случаем,не лунянин,который на тарелке
прилетает с Луны к себежанам? Похоже,что так...

 Отправлено: 02.06.11 18:59. Заголовок: П_П пишет: Mestny в..

П_П пишет:

цитата:

Mestny вот скажи : тебе нравится то ,что в наши внутренние дела лезут пришлые и нашему городу совершенно чужие люди? То что грязью полили уже на всю Псковскую область.....

Кстати мне тоже не нравиться .... что СМИ поливают грязью Себеж и главу .... и главное была бы действительно серьезная проблемма за которую стоило бы так биться ....
Ветер ... ребяты... Яблочники .... могет исчо раз все взвесите ... ну не ночной дискобар там собираються строить .... или все уже зашло таг далеко что пути назад уже нет ...
Просто реби обидно такой потенциал ТВ .... СМИ ... и ради чего .... какого земляного слоя который перерыт уже 100 раз .... СМЕШНО И ОБИДНО ...

 Отправлено: 02.06.11 20:48. Заголовок: Mestny пишет: смысл..

Mestny пишет:

цитата:

смысл повторюсь не в кресте как таковом. Даже не в этом именно памятнике. Смысл в отношении действующей власти к мнению граждан её избравших. Я не против Курсенкова лично, или кого бы то ни было. С его стороны достаточно было просто протянуть руку взаимопонимания и примирения. Достаточно было признать, что в данном случае власть поступила несколько поспешно, дальнейшие работы будут проходить с учётом мнения граждан и строго в рамках закона. Что к обсуждению приглашаются желающие.

Вот представьте, Вы скульптор-художник местный себежский, и решили Вы для города за свои деньги кровные сделать подарок памятный знак в знаковом месте поставить и частично это место благоустроить Вот Вы приходите со своей инициативой к Главе, а он Вам в ответ:" Вот давайте референдум проведем и спросим у народа, хотят ли они видеть Ваш памятный знак?????!!!!!!!???????" Вам было бы приятно услышать в ответ такое??????


Вот к примеру, пришли бы два или три человека с такой инициативой, предложили бы свои варианты, вот тут можно провести (как с памятником Гердту) открытое голосование!!!!!!!


янат пишет:

цитата:

Позиция "Ветра" : кому нафиг нужен крест в 12 м. в окна?

согласна с Вами на 100%


windows пишет:

цитата:

Кстати мне тоже не нравиться .... что СМИ поливают грязью Себеж и главу .... и главное была бы действительно серьезная проблемма за которую стоило бы так биться .... Ветер ... ребяты... Яблочники .... могет исчо раз все взвесите ... ну не ночной дискобар там собираються строить .... или все уже зашло таг далеко что пути назад уже нет ... Просто реби обидно такой потенциал ТВ .... СМИ ... и ради чего .... какого земляного слоя который перерыт уже 100 раз .... СМЕШНО И ОБИДНО ...

поддерживаю обеими руками

 Отправлено: 02.06.11 20:52. Заголовок: Землячка так вы поч..

Землячка так вы почитайте что пишут повнимательнее- дело уже не в кресте(!) однако.

 Отправлено: 02.06.11 21:11. Заголовок: windows пишет: Кста..

windows пишет:

цитата:

Кстати мне тоже не нравиться .... что СМИ поливают грязью Себеж и главу .... и главное была бы действительно серьезная проблемма за которую стоило бы так биться .... Ветер ... ребяты... Яблочники .... могет исчо раз все взвесите ... ну не ночной дискобар там собираються строить .... или все уже зашло таг далеко что пути назад уже нет ... Просто реби обидно такой потенциал ТВ .... СМИ ... и ради чего .... какого земляного слоя который перерыт уже 100 раз .... СМЕШНО И ОБИДНО ...

windows , Вы прелесть!!!

 Отправлено: 02.06.11 21:13. Заголовок: Зина пишет: Землячк..

Зина пишет:

цитата:

Землячка так вы почитайте что пишут повнимательнее- дело уже не в кресте(!) однако.

Так и изначально то совсем не в нем дело было

 Отправлено: 02.06.11 21:20. Заголовок: Землячка пишет: Вот..

Землячка пишет:

цитата:

Вот представьте, Вы скульптор-художник местный себежский, и решили Вы для города за свои деньги кровные сделать подарок памятный знак в знаковом месте поставить и частично это место благоустроить Вот Вы приходите со своей инициативой к Главе, а он Вам в ответ:" Вот давайте референдум проведем и спросим у народа, хотят ли они видеть Ваш памятный знак?????!!!!!!!???????" Вам было бы приятно услышать в ответ такое??????

Вы действительно считаете, что если у какого-нибудь посетителя Главы есть деньги, и его предложениям нет альтернативы, то нужно обязательно соглашаться не раздумывая? Это получается, что если вдруг завтра придет новый "скульптор-художник местный себежский" с творением или деньгами, то творению предыдущего "скульптора-художника местного себежского" быть снесенным?

Я лично считаю, что для Себежа - Замковая гора, это как для Москвы - Кремль или для Питера - Зимний дворец!
Это история Землячка!

 Отправлено: 02.06.11 21:52. Заголовок: Землячка пишет: В..

Землячка пишет:

Вот представьте, Вы скульптор-художник местный себежский, и решили Вы для города за свои деньги кровные сделать подарок памятный знак в знаковом месте поставить и частично это место благоустроить Вот Вы приходите со своей инициативой к Главе, а он Вам в ответ:" Вот давайте референдум проведем и спросим у народа, хотят ли они видеть Ваш памятный знак?????!!!!!!!???????" Вам было бы приятно услышать в ответ такое??????

А почему бы и нет?????? Предоставил бы несколько своих работ(просто сделанных на комп.программе) и Себежский народ выбрал бы то,что по их мнению соответствовало символике города....НО КРЕСТ-ТО ЗАЧЕМ????? Если на то пошло,тогда уж серп и молот...