Отправлено: 30.12.07 21:46. Заголовок: Политика российская и международная, насущная и минувшая.

Предлагаю обсудить предстоящие выборы президента России.
Смелее граждане, смелее !

 Отправлено: 30.01.08 11:42. Заголовок: БЫВСЕБЖИЛ Вот и чего..

БЫВСЕБЖИЛ Вот и чего ты шумишь? Себеж нац. парк шуметь нельзя глухарей распугаешь)))

 Отправлено: 30.01.08 13:46. Заголовок: БЫВСЕБЖИЛ пишет: ин..

БЫВСЕБЖИЛ пишет:

цитата:

интересно, а кто или что в себежском парке еще водится..

Раз есть нац.парк значит кто то и что то там водится....леший например или кикиморы...

 Отправлено: 30.01.08 13:49. Заголовок: Пал_Палыч пишет: ле..

Пал_Палыч пишет:

цитата:

леший например или кикиморы...

водятся в лесу и болоте. А в нац. парке отдыхают приличные люди.
я про них спрашивала

 Отправлено: 30.01.08 13:53. Заголовок: Экс-глава ЮКОСа Миха..

Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский начал голодовку в знак солидарности с бывшим вице-президентом компании Василием Алексаняном, сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" адвокат Ходорковского Юрий Шмидт.

ПП предлагает в поддержку Экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского собрать и выслать посылку от Себежского форума (табачок,шапочку,варежки ну иеще что нибуть)

Посмотрите какой грустный Михаил...

 Отправлено: 30.01.08 13:57. Заголовок: Пал_Палыч любой на ..

Пал_Палыч любой на его месте оказаться может... даже Василек

 Отправлено: 30.01.08 14:03. Заголовок: БЫВСЕБЖИЛ пишет: ин..

БЫВСЕБЖИЛ пишет:

цитата:

интересно, а кто или что в себежском парке еще водится..

где тут про людей???

БЫВСЕБЖИЛ пишет:

цитата:

Пал_Палыч любой на его месте оказаться может... даже Василек

Так ПП про сострадание и посылку писал......

 Отправлено: 30.01.08 14:10. Заголовок: Великий Писатель и ..

Великий Писатель и Сострадатель Пал_Палыч

 Отправлено: 31.01.08 02:02. Заголовок: К вопросу о друзьях

Россию можно списать со счетов как глобального игрока, потому что её население ежегодно уменьшается, и к 2025 году не превысит население Турции. К такому выводу пришёл автор статьи, опубликованной в американской газете The New York Times.

http://news.mail.ru/politics/1584907/

Некоторые чиновники ЕС в приватных беседах говорят, что аннексировать Россию возможно — это лишь вопрос времени.
Его (З.Бжезинский)же пассаж: «Если русские будут настолько глупы, что попробуют восстановить свою империю, они нарвутся на такие конфликты, что Чечня и Афганистан покажутся им пикником».
И, наконец, цитата от сенатора Джона Маккейна, вероятного кандидата от Республиканской партии США на выборах президента в ноябре 2008 года: «Американская политика должна отражать трезвые выводы о том, что российское правительство, которое не разделяет наших основных ценностей, не может быть нашим другом и партнером, и что оно своим поведением рискует предстать нашим противником».

 Отправлено: 31.01.08 09:01. Заголовок: Гитлер тоже когда-то..

Гитлер тоже когда-то что-то там говорил..Где он ? А Россия живет.Россия страна непредсказуемая.
А если для Вас эти пророки являются авторитетами..жаль.Пусть они в своих странах разбираются
а здесь не их дело. А статей мы и сами напишем про них.

 Отправлено: 31.01.08 10:35. Заголовок: Фонарик, нет дорогой..

Фонарик, нет дорогой мой, я с Тобой не согласен!

Мы тоже про врагов говорили, что шапками закидаем... но если бы не русские морозы и высокое содержание парафина в топливе... все могло бы сложится и иначе... (Не умоляю мужество и героизм Советских солдат - защитников Отчизны, честно и самоотверженно выполнявших свой патриотический долг).

Люди, которые не помнят историю, будут вынуждены изучить ее на своей шкуре. У нас в стране уже давно действует "пятая колонна" (или колонны). Россия, в последнее время, постоянно претендовала на право считаться империей... Царская империя продержалась более 150 лет, коммунистическая почти 70 лет... Кому это может понравиться? Многое, что сейчас происходит в стране, есть ни что иное как геноцид Российского народа (вне зависимости от национальности), действия направленные на разрушение потенциала населения и самого государства. Читай мировую историю и внимательно смотри по сторонам… Новых приемов не придумано, да и зачем, старые действуют достаточно эффективно…

С уважением, Gunner.

 Отправлено: 31.01.08 11:23. Заголовок: Правильо Gunner. Люб..

Правильно Gunner. Любите Родину и изучайте ее историю и культуру

 Отправлено: 31.01.08 22:51. Заголовок: Также согласна с Вам..

Также согласна с Вами,Gunner.
Монах пишет:

цитата:

Любите Родину и изучайте ее историю

Монах,как вот изучать историю,если нормальных учебников все меньше и меньше становиться,и даже Мин.образования не хочет,чтобы мы свою историю знали?И вообще,история такая наука,книгу о которой обьективно очень трудно написать-про коммунистов "не так" напишешь-обидятся,про евреев-тоже обидятся...У одной революции 1917 года сколько версий! А историю-то хочется знать обьективную и беспристрастную! А когда представитель одного течения пишет,скрывая что-то,или переделывая,то это уже не история.И такого сейчас все больше и больше.

 Отправлено: 31.01.08 23:31. Заголовок: Вы обращайтесь к пер..

Вы обращайтесь к первоисточникам Карамзину, Соловьеву, Ключевскому и д.р.. Кроме того, в настоящее время, достаточно широко и качественно (со ссылками на первоисточники) история освещается в Православных издательствах. А, главное, нужно учиться обдумывать и сопоставлять прочитанное. Если много читаеш, то при сравнении шелуха и уходит. Исторические события постепенно начинают вырисовываться в своем истинном свете. Это долгий и достаточно тяжелый путь. Он не отделим от личного духовного развития.

 Отправлено: 31.01.08 23:40. Заголовок: Меховая пишет: напи..

Меховая пишет:

цитата:

написать-про коммунистов "не так" напишешь-обидятся,про евреев-тоже обидятся...

Чем чище глаз, тем виднее вокруг

 Отправлено: 31.01.08 23:43. Заголовок: Спасибо огромное,Мон..

Спасибо огромное,Монах! Обязательно приму к сведению.Тем более,это очень важно.Еще,наверное,можно добавить Достоевского.Тем паче,некоторые его ну очень не любят ,что говорит о истинности его книг и точки зрения.

 Отправлено: 31.01.08 23:50. Заголовок: Можно и его. Вообще ..

Можно и его. Вообще исторические факты можно черпать из разных источников. Главное, на какой позиции ты находишся сам. Какой твой духовный уровень, такова и твоя оценка событий.

 Отправлено: 01.02.08 00:00. Заголовок: Монах пишет: Чем чи..

Монах пишет:

цитата:

Чем чище глаз, тем виднее вокруг

Согласна!
У нас препод в институте историю вел,только пару лекций-о Петре 1,Екатерине 2,Эпоху дворцовых переворотов.Вроде много знает,в архивах сидел,но только когда его спросили,почему он начал с Петра,тот сказал,что Древняя Русь ему,видите ли,не интересна! И пока те лекции читал,кучу ненужного рассказал-кто с кем пил,кто с кем спал! Вот надо это нам? Или неуважение такое к студентам... Мне за 20 лет никто историю так нормально и не преподал,а в школе так еще и отвращение привили...

 Отправлено: 01.02.08 00:55. Заголовок: Меховая пишет: никт..

Меховая пишет:

цитата:

никто историю так нормально и не преподал

Историю у нас никто нормально, последнее время и не изучал. Историки мирового уровня Карамзин, Ключевский, Соловьев когда жили? А современные, в основном, писали в угоду власти.

 Отправлено: 01.02.08 09:44. Заголовок: Монах пишет: Истори..

Монах пишет:

цитата:

Историю у нас никто нормально, последнее время и не изучал

Согласна на 100 %! В школе учителям интересней было кому про себя рассказывать,про свою семью,кому начинать урок с истории,заканчивать вообще другими вещами,или писать диктант из исторических слов,в институте препод тоже больше себя восхвалял,про себя рассказывал,на лекции по 3 раза говорил,что он "выпускник исторического факультета санкт-петербургского университета"! Знает очень много,только вот знаниями делится не хочет! И что получается? Я в 20 лет узнала,что было в 1917 году! А остальная молодежь вообще не знает!Несколько лет назад одна девчонка-подросток сказала моему знакомому,что "Ленин с Наполеоном боролись против Гитлера" !
Монах пишет:

цитата:

А современные, в основном, писали в угоду власти.

Да,к сожалению,это так.Иначе сейчас и быть не может.

 Отправлено: 01.02.08 10:38. Заголовок: Монах пишет: Главно..

Монах пишет:

цитата:

Главное, на какой позиции ты находишся сам. Какой твой духовный уровень, такова и твоя оценка событий.

ВОТ вот истину говорите.На каком уровне сам ты находишься таково видение и восприятие истории.Можно судить по нынешним временам.Мы с Вами в одном времени живем а видим события каждый со своим восприятием...Так же и те люди которые писали историю видели и писали чтоб ы мы теперь разбирали их видения собирали составляли и делали выводы про историю.
Все говорят что Гитлер фашист убийца веролом...и все немцы фашисты... моя бабушка этого не слышала раньше и немцы-фашисты во время ВОВ помогли ее сыну прооперировали поставили правильный диагноз и сказали как надо лечить дальше.А пришли СВОИ красноармейцы все это отмели и фактически отправили человека на тот свет. У нее свое восприятие истории и свое отношение к немцам.А целое поколение вырастили на том что немцы ужасные злодеи..Вот так пишется история потом переписывается ...
Православные источники с позиции религии все описывают и вот Вы- монах этому верите абсолютно а коммунисты свою историю писали и верят только ей...

А кому ж верить нам ? своему восприятию? Так в наших головах столько каши напихано поди разберись...Да и позиции меняются с годами..

 Отправлено: 01.02.08 11:21. Заголовок: Фонарик пишет: А к..

Фонарик пишет:

цитата:

А кому ж верить нам ? своему восприятию?

Наверное тому,кто Вам ближе..Да и логику применять нужно-нас на этом и ловят:понапишут бреда ,а мы только уши развешиваем.
Фонарик пишет:

цитата:

Да и позиции меняются с годами

Если позиция истинна,то она не изменится,а только утвердится. И нужно,чтобы позиция менялась от углубления или опровержения фактов,а не от прихода к власти людей определенной позиции! Например,мне мама рассказывала,что когда я родилась-Ленин был хорошим,когда стала постарше -Ленин стал плохим! Вот и как быть?
Фонарик пишет:

цитата:

Все говорят что Гитлер фашист

Гитлер не был фашистом никогда.

 Отправлено: 01.02.08 12:05. Заголовок: Даже не буду ни с ке..

Даже не буду ни с кем спорить... повнимательнее прочитайте свои посты... у Вас уже вышло, что фашизм - это хорошо, Гитлер - величайший в мире гумманист, а правда не просто правда, а бывает фашистская, коммунистическая, религиозная... и т.д.Фонарик пишет:

цитата:

Так в наших головах столько каши напихано поди разберись...

Единственное предположение, которое я могу разделить в этом споре, но только по отношению к авторам последних постов...
Не стоит пенять на учителей и образование... основой высшего, да и не только, образования всегда была самостоятельная подготовка... Есть разные мнения, но так переворачивать историю?... Нет ребята, так не пойдет. Огромная просьба еще раз прочитать свои посты... если не понятно о чем я говорю, обращайтесь, выделю красным...

 Отправлено: 01.02.08 12:11. Заголовок: Для начала рекоменду..

Для начала, рекомендую прочитать что такое фашизм...

 Отправлено: 01.02.08 12:55. Заголовок: и за евреев не в .....

и за евреев не в ...не в бровь, а в глаз...

 Отправлено: 01.02.08 12:58. Заголовок: Gunner пишет: у Вас..

Gunner пишет:

цитата:

у Вас уже вышло, что фашизм - это хорошо, Гитлер - величайший в мире гумманист, а правда не просто правда, а бывает фашистская, коммунистическая, религиозная... и т.д.Фонарик пишет:

Gunner сказал.Я не сказал что фашизм это хорошо.Это гадко.это мерзко.это античеловечно.
Но вчитываться в посты глубже надо по поставленному вопросу(предложению)--учить историю.Каждый ее учит по-разному и потому восприятие истории у многих разное.Учебники за последние десять лет менялись и переписывались.Классики тоже люди и тоже в свое время видели историю каждый со своего угла.значится их история тоже не совсем правдивая..Живые люди рассказывают каждый так как видел и понял.и тоже имеет право быть такая точка зрения-эти люди тоже носители истории.
Так что не надо искать фашистов там где их нет. поширше надо смотреть поширше........................

 Отправлено: 01.02.08 13:29. Заголовок: Я уже написал: Даже..

Я уже написал:

цитата:

Даже не буду ни с кем спорить...

P.S. Я не ищу фашистов там где их нет, я вообще их не ищу...

 Отправлено: 01.02.08 14:16. Заголовок: Gunner пишет: Не ст..

Gunner пишет:

цитата:

Не стоит пенять на учителей и образование

Ну конечно! Вы думаете,что восьмиклассники все о самообразовании думают? Хорошо уже то,что если на уроке что-то в голове задержиться,а учителя вместо этого рассказывают детям про свои семьи,своих родственников и подобную муру! И вообще я сказала о том,что прививается не любовь к истории,а отвращение! Попробуйте,Gunner занятся самообразованием,когда какой-то предмет терпеть не можешь!
Gunner пишет:

цитата:

Для начала, рекомендую прочитать что такое фашизм...

Попробуйте про фашизм найти не в Википедии,которую евреи модерируют! Они уж точно правду не напишут,ведь этот фашизм от них и пошел!
Gunner пишет:

цитата:

Гитлер - величайший в мире гумманист

Не фашист-не значит гуманист. Гитлер был национал-социалистом.И вообще,он евреев убивать не хотел,а хотел их в Новую Зеландию отправить,только что-то там не получилось...Единственная его правильная мысль..

 Отправлено: 01.02.08 15:13. Заголовок: Спасибо, узнал очень..

Спасибо, узнал очень много нового и интересного…
Надо будет мне перечитать "Майн Кампф"...

Мнение некоторых людей расходится с Вашим, к моему великому сожалению. Он считают: Адольф Гитлер - фюрер (вождь) национал-социалистической партии (с 1921), глава фашистского государства. Установил в Германии режим фашистского террора. Непосредственный инициатор развязывания второй мировой войны (1939-1945). Напал на СССР (июнь 1941). Один из главных организаторов массового истребления военнопленных и мирового населения окупированных территориях.

 Отправлено: 01.02.08 15:24. Заголовок: Gunner,к такой инфор..

Gunner,к такой информации тоже с осторожностью относится надо..Про Гитлера знаю крайне мало,но понимаю,что его личность и поступки вывернуть наизнанку некоторым товарищам крайне необходимо и удобно!
Gunner пишет:

цитата:

Надо будет мне перечитать "Майн Кампф"...

Книга вообще запрещена,но достать можно.Сама не читала,но слышала,что мудрая она в какой-то степени,и некоторые товарищи тоже очень боятся попадания ее в руки народа!

 Отправлено: 01.02.08 17:36. Заголовок: Про историческую нау..

Про историческую науку.... Пожалуй единственная из наук потенциально способная быть прямо на службе у политики....

Отсюда понятно что у одних и тех же прошедших событий "историй" может быть очень много и прямо противоречащих...

Думаю что для правильного (вот тоже - а что есть правильно ? ) понимания исторических событий надо знакомиться со всеми (в том числе и противоположными) мнениями.

 Отправлено: 01.02.08 18:48. Заголовок: mikhail_fr пишет: Д..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Думаю что для правильного (вот тоже - а что есть правильно ? ) понимания исторических событий надо знакомиться со всеми (в том числе и противоположными) мнениями.

Вот и я о том, мнения бывают разные, идеологизированные и не очень,а правда все-таки одна...

Меховая, На самом деле "Майн Кампф" найти не сложно, любой интернетовский поисковик обнаружит и предложит эту книгу во многих редакциях, на разных языках и т.д... Никаких проблем в доступе нет...

 Отправлено: 01.02.08 18:57. Заголовок: Gunner пишет: На са..

Gunner пишет:

цитата:

На самом деле "Майн Кампф" найти не сложно

Gunner,да я знаю! У меня она на компе есть. Я про то,что в виде книги ее не найти,а ведь несколько лет назад-кое-где была,например,на станции в Царском селе! Да и не такая уж она запрещенная! По телевизору видела,как один раз ее в магазине нашли и быстро убрали!

 Отправлено: 01.02.08 21:28. Заголовок: Фонарик пишет: Прав..

Фонарик пишет:

цитата:

Православные источники с позиции религии все описывают

Я уже писал, что Православие - это только дорога внутреннего индивидуального совершенствования каждого конкретного человека. У святых отцов Вы историчских трудов не встретите. Они писали, в основном о том, как по этой дороге легче идти и меньше спотыкаться.Религиозной точки зрения на историю как таковой нет. Есть позиция, что все исторические процессы, так лил иначе, связаны с духовным миром тех людей, народов которых они затрагивают. Следовательно первопричина их лежит в духовной плоскости. Труды по истории писали люди, следовательно они так же субъективны. Но, в отличии от трудов других историков, в них обращают вниманиеи на духовные(моральные, если больше нравится) причины фактов.

цитата:

и вот Вы- монах этому верите абсолютно

С чего Вы это вдруг взяли? Я читал и читаю достаточно много и разного. От Миямото Мусаси (Япон.9-10вв), Ли Бо до Достоевского. Просто наиболее полные ответы на свои вопросы нахожу в русской философии и истории. Ну а так как наша культура формировалась и развивалась почти 10 веков под влиянием Православия, то это само собой и наложило на нее определенный отпечаток.

 Отправлено: 01.02.08 23:23. Заголовок: М.Леонтьев: «Россию ..

М.Леонтьев: «Россию вынуждают готовиться к войне»
http://uncensored.km.ru/
Похоже начинает доходить

 Отправлено: 02.02.08 01:46. Заголовок: То,что идёт наращива..

То,что идёт наращивание военного присутствия на границах России,это факт.Всё громче раздаются голоса "Россия использует энергоносители для шантажа" и "Европа должна объедениться для противодействия растущим имперским амбициям России".Людям волею случая живущим хоть на задворках,но Евросоюза - это отчётливо видно.Ситуация всё больше начинает напоминать 1938 год в Европе.Только вот с кем заключать договор в случае войны,как это сделал Сталин...

 Отправлено: 03.02.08 00:54. Заголовок: Кстати,насчет истори..

Кстати,насчет истории. Помоему,достойное обьяснение тому,что у нее много версий и почему минобразования сокращает часы преподавания последней- "Скупайте, похищайте и уничтожайте, не допускайте к переизданию произведений, раскрывающих нашу тактику и стратегию, представляющих евреев в дурном свете. Народы гоев не должны помнить и знать фактические причины еврейских погромов и гонений. По этим вопросам они должны знать только нашу трактовку."

 Отправлено: 03.02.08 13:20. Заголовок: Меховая Вот и чего к..

Меховая Вот и чего к еврееям прицепилась?? Сейчас то кто мешает рай на земле строить? Опять евреи??

 Отправлено: 03.02.08 18:13. Заголовок: Пал_Палыч пишет: С..

Пал_Палыч пишет:

цитата:

Сейчас то кто мешает рай на земле строить? Опять евреи??

Рай на земле не возможен.
Да ну что Вы,Пал Палыч! Не мешают они мне,крутя мировой и российской экономикой,и человеческим сознанием.Не мешают! Я ж капуста!

 Отправлено: 03.02.08 19:11. Заголовок: Меховая пишет: Рай ..

Меховая пишет:

цитата:

Рай на земле не возможен. Да ну что Вы,Пал Палыч! Не мешают они мне,крутя мировой и российской экономикой,и человеческим сознанием.Не мешают! Я ж капуста!

Лейб Нахман Злотник

-Евреи - народ пугливый. Девятнадцать веков христианской любви расстроили их нервы.

-Евреи добиваются превосходства лишь потому, что им отказано в равенстве.

-Евреи – умные люди, но им не хватает ума, чтобы скрыть свои мысли.

-За все, что делает христианин, он отвечает лично. За все, что делает еврей, отвечают все евреи.

- Каждая страна имеет таких евреев, каких заслуживает.

-Политика - это искусство из множества мелкой лжи сделать нечто похожее на одну большую правду

-Политика благоприятно влияет на смертность.

-Будьте уверены, что человек нашей эпохи, который пишет о Красоте, Истине и Добре, -дурен лицом, лжец по своей природе и интриган по ремеслу.

-Cделайте людям добро-и они вам этого никогда непростят.

-В Россию заложено много мин - Минкультуры, Минпечати, Минюст, Минздрав и др.

 Отправлено: 03.02.08 19:25. Заголовок: То кровосмешание меж..

То кровосмешание между русскими и евреями, которое происходило на протяжении столетий, не оставляет нам никакого выбора.(Итоги, 2003, 18)

«Если мозги утекают в Израль, значит, они есть. Уже хорошо. Значит, они высокого качества, иначе они никому не были бы нужны и не утекали». (На встрече с победителями Всероссийского конкурса сочинений. 5.06.2004.)

Путин Владимир Владимирович