Отправлено: 30.12.07 21:46. Заголовок: Политика российская и международная, насущная и минувшая. (продолжение)

Предлагаю обсудить предстоящие выборы президента России.
Смелее граждане, смелее !

 Отправлено: 12.12.08 19:58. Заголовок: Вот, такая политика..

Вот, такая политика...

МОЛОКА СТАНЕТ МЕНЬШЕ

 Отправлено: 12.12.08 21:29. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 19.12.08 14:21. Заголовок: МОЛОКА СТАНЕТ МЕНЬШЕ

цитата:

"Молоком теперь будет именоваться только то, что производит корова. " - с этой сакральной фразы спикера Госдумы Бориса Грызлова началась борьба за качество молочной продукции.

Правильно. И еще нужно законодательно запретить эту смесь крахмала, муки, сои и множества Е, называть СОСИСКАМИ.

 Отправлено: 19.12.08 16:43. Заголовок: И напиток из коцентр..

И напиток из коцентратов с добавлением всякой химии не достоин носить гордое имя "СОК"!!!

 Отправлено: 23.12.08 12:30. Заголовок: Что будет, если в гл..

Что будет, если в главу страны кинуть ботинок?

Буш: Уворачивается, потом говорит: "Ботинок был десятого размера!",
кинувшего ботинок уводит охрана и ломает ему руку.

Путин: Ловит ботинок на лету, кидает обратно и попадает агрессору между
глаз. Затем того уводит охрана, и больше ничего о нем не известно.

Медведев: Пригибается, так что ботинок пролетает над ним, говорит: "ну
что ж, каждый имеет право на высказывание своего мнения...". Хулигана
уводит охрана, на следующий день его увольняют с работы.

Обама: Не успевшего снять ботинок хулигана ловят охранцы и выносят на
руках из помещения. Все уверены, что человеку просто стало плохо.

Ху Цзиньтао (председатель КНР): При входе ботинконосителя в здание
штатный телепат охранки замечает подозрительную мыслительную активность,
охрана задерживает всех в радиусе 10м до выяснения обстоятельств.

Ющенко: Получает ботинком прямо в лицо, после чего обвиняет кинувшего
ботинок в том, что он "агент Кремля" и хочет "подорвать независимость
Украины". Набегают сторонники Тимошенко и начинают скандировать
антиющенковские лозунги.

Саакашвили: Увидев летящий в него ботинок, прячется под стол и оттуда
оповещает всех присутствующих о прекращении выступления "ввиду
неожиданного изменения ситуации". Охрана выдавливает всех из помещения.

Лукашенко: Уворачивается от ботинка. Охрана берет оппозиционера под руки
и подводит к президенту. Лукашенко спрашивает "чем вы недовольны?",
выслушивает ответ, и начинает рассказывать, сколько он сделал для
улучшения жизни народа и процветания Беларуси. Устыдившегося
оппозиционера уводит охрана.

Назарбаев: Уворачивается от ботинка, подбегает к бунтовщику и лично
избивает его, с помощью охраны.

Пратибха Патил (женщина, президент Индии): Ловит осторожно брошенный
ботинок на лету, прижимает его к груди, и начинает петь и танцевать.
Охрана водит хоровод вокруг кинувшего ботинок, который также поет и
танцует.

 Отправлено: 28.01.09 23:47. Заголовок: click here Интересно..

Путин пообещал не ограничивать российский интернет

click here
Интересно, это - первое предупреждение?

 Отправлено: 01.02.09 12:16. Заголовок: Сегодня по Вести Мос..

Сегодня по Вести Москва было сообщение о том, что УВД по г.Москве направило ректорам Вузов письмо, в котором рекомендовало отчислить из институтов студентов, которые принимали участие в марше несогласных в Москве, расследовать их деятельность и сделать соотв. выводы.( то бишь чтоб другим было неповадно).
Замдекана факультета политологии Высшей школы экономики сказала,что эти студенты просто вышли из м.Маяковская, и на выходе их схватили и посадили в машину, потом помурыжили и отпустили, но письмо рекомендательное накатали. Некоторые вузы уже отчислили таких студентов.
Что в стране твориться?

 Отправлено: 01.02.09 12:18. Заголовок: Nell, что за паника?..

Nell, что за паника? Обычный тоталитарный режим!

 Отправлено: 02.02.09 19:39. Заголовок: Кто видел порнофильм..

Кто видел типа... порнофильм типа... про Тимошенко?

 Отправлено: 03.02.09 03:55. Заголовок: Яна "Этому филь..

Яна
"Этому фильму уже года два как...

 Отправлено: 03.02.09 14:45. Заголовок: Ян ну дык... лучше ..

Ян
ну дык... лучше - поздно, чем никогда... хотя... такой фильм, что мона - и никогда!

PS. Кстати, политика Тимошенко меня тока недавно стала прикалывать... до сих пор я была равнодушна к её манипуляциям в полит. играх..

 Отправлено: 11.11.09 22:47. Заголовок: Закон Стены

Сквозь стену

Главный урок установления и падения Берлинской стены заключается в том, что искусственные и насильственные политические системы нежизнеспособны

Двадцать лет назад, 9 ноября 1989 года, была прорвана Берлинская стена. Под неустранимым давлением общества пал самый одиозный политический проект в послевоенной Европе. Стена простояла 28 с небольшим лет, целую политическую эпоху. Падение Стены стало символом завершения этой эпохи и предвестником полномасштабного политического кризиса и распада всего коммунистического военно-политического блока и его несущей основы – СССР. Как и многие другие действия высшего исторического значения, крушение Берлинской стены было совершенно непредставимо буквально перед самим событием и кажется абсолютно неизбежным после него. Установление, существование и падение Берлинской стены стало одним из крупнейших исторических и политических уроков в мировой истории второй половины ХХ века.

Полностью здесь: http://gubernia.pskovregion.org/number_464/05.php

 Отправлено: 18.11.09 15:24. Заголовок: Убить время

Убить время

Послание президента Дмитрия Медведева 2009 года запомнится, скорее всего, только желанием «перевести стрелки»

Не прошло и двух дней с момента выступления Дмитрия Медведева с посланием Федеральному Собранию, как стало известно: уже 14 ноября, в минувшую пятницу, законопроект, отменяющий переход на летнее и зимнее время, внесен в Госдуму по инициативе депутата-единоросса. Информация об официальной регистрации проекта закона размешена в базе данных нижней палаты парламента. Его автором формально является депутат Госдумы Василий Захарьящев (фракция «Единая Россия»). Ни одна другая инициатива президента, прозвучавшая в 100-минутном выступлении, не вызвала столь мгновенной реакции федеральных властей, которым и было в первую очередь адресовано послание.

Полностью здесь: http://gubernia.pskovregion.org/number_465/04.php

 Отправлено: 24.11.09 15:37. Заголовок: Французский вертолет..

Французский вертолетоносец "Мистраль" прибыл в Петербург.

Первый замначальника главного штаба ВМФ РФ вице-адмирал Олег Бурцев ранее сообщил РИА Новости, что командование ВМФ считает необходимым закупку во Франции одного вертолетоносца типа "Мистраль", а также лицензии на строительство четырех кораблей подобного класса.
Дожили,покупаем оружие как Россия перед русско-японской войной,которую Россия позорно проиграла...

 Отправлено: 24.11.09 20:43. Заголовок: Ян Гитлеры, как изве..

Ян Гитлеры, как известно, приходят и уходят – а немецкий народ остается.

 Отправлено: 25.11.09 00:12. Заголовок: Коньяк действительно..

Коньяк действительно еще не выдохся...
Иначе это просто тупость!

 Отправлено: 25.11.09 15:33. Заголовок: Немного мата,но в те..

Немного мата,но в тему и по делу:

Саркози: Дмитрий, Владимир, да этот десантный корабль просто ж обосраться. Если б такие были у вас год назад, клянусь Жанной Д’Арк и собором Парижской Богоматери, вы бы уделали грузин в два раза быстрее.
Медведев: Не знаю, не знаю…
Путин: По деньгам вообще-то до фига…
Саркози: Да причем здесь деньги, вы послушайте, что народ говорит!
Путин: Ладно, Димон, включай телевизор.
Эстония: Если Россия купит у России десантный вертолетоносец, Эстонии следует задуматься о своей безопасности.
Латвия: Наш парусный флот, учитывая новые угрозы со стороны России, нуждается в срочной модернизации.
Литва: Мы должны немедленно увеличить наш военный бюджет.
Медведев: Гы, типа купят еще одну моторную лодку на троих.
Грузия: Нас предали! Мало того, что вместо нашего Вазисубани эти коварные лягушатники пьют Бордо, а вместо Боржоми Перье, так они теперь еще и собираются продавать этим русским агрессорам военные корабли!
Польша: Учитывая появление у русских французских кораблей типа «Мистраль» нам придется немедленно минировать все наше балтийское побережье.
Чехия: После предательства французов оккупация нашей страны русскими танками практически неизбежна.
Саркози: Ну, и как шухер?
Медведев: Здорово это ты, Николя, умеешь товар пропиарить.
Путин: Берем.

http://roman-n.livejournal.com/1933741.html?thread=29787565

 Отправлено: 25.11.09 15:48. Заголовок: Уважаемые господа, В..

Уважаемые господа, Вы можете смеяться или плакать (кому что ближе), но аналогов этому судну нет ни у нас, ни в США. Вопрос в том, что лучше: купить у них готовый (и в боевом состоянии) или купить лицензию на производство четырех (по ТВ слышал, что трех) кораблей, чтобы сделать их в Питере. Что-то мне подсказывает, что первый вариант будет а) сильно дешевле и б) боеспособнее :-)

 Отправлено: 25.11.09 15:50. Заголовок: 1989

1989

Год кардинальных перемен в политике открыл новую эпоху для многих стран, но 20 лет спустя видно, как по-разному эти страны воспользовались возможностями нового времени

Во второй половине ХХ века 1989 год занимает особое место. Произошедшие всего 20 лет назад события привели к колоссальным изменениям в мире. Весь мир пришел в движение. 1989 год определил и дал отсчет новому направлению развития практически всех стран Восточной Европы, СССР, США и Китая. 1989 год создал возможности, которых не видели еще годом ранее. 1989 год показал одновременно силу и слабость общества, власти и личности. 1989 год стал своего рода стартовой площадкой для нового этапа мирового развития. Политически 1989 год открыл, во многом предвосхитил XXI век. Двадцать лет спустя хорошо видно, как и куда двигались после 1989 года десятки стран. Можно подвести первые итоги. Можно извлечь первые уроки. Можно увидеть перспективы.

Интенсивность политических событий в 1989 году потрясает. Кажется, что они, как люди, спешили вырваться на свободу, реализоваться, воплотиться. Им было тесно в гнезде истории, они стремились на свет, пытались обогнать друг друга, соперничали друг с другом в яркости, влиятельности, символичности.

1989 год в мировой истории – это избыток кислорода и адреналина, это вызов стабильности и рутинности, это опровержение прогнозов и преодоление силы земного политического тяготения. 1989 год – это как старт в космос, когда внезапно и чрезвычайно быстро достигнутая, недоступная ранее, высота открывает возможность видеть, понимать и действовать по-новому, иначе, чем это представлялось еще вчера, еще час назад. 1989 год – это скачок во времени и пространстве, по существу – это год революций.

1989 год – это и год трагедий, год политических разломов и катастроф. 1989 год – это череда политических землетрясений, многие из которых принесли не только разрушения, но и человеческие жертвы. И тогда, и после того.

Все политические действия 1989 года – и триумфы, и трагедии – придали политическому развитию мира мощное ускорение в самых различных направлениях. Политическая инерция 1989 года движет миром до сих пор.

Мысленно возвращаясь в 1989 год из 2009-го, видя все 20 прошедших лет, невозможно не увидеть 1989 год как шанс. Шанс, который выпал практически всем, но которым очень по-разному воспользовались страны и народы.

Полностью здесь: http://gubernia.pskovregion.org/number_466/03.php

 Отправлено: 25.11.09 18:02. Заголовок: Левша пишет: но ана..

Левша пишет:

цитата:

но аналогов этому судну нет ни у нас, ни в США

Вы видно не совсем в теме,если не слышали про советский проэкт 1174...Или про амерские серии типа "Тарава".
По своим ТТХ корабли проекта 11780 представляют среднее между «Оушеном» и «Таравами». При водоизмещении около 25 тысяч тонн, советский корабль должен был нести до двух батальонов морской пехоты (1000 человек), до 30 летательных аппаратов и, разумеется, десантные корабли на воздушной подушке - от 2 до 4 в зависимости от размеров, либо большее количество меньших по размерам десантных катеров.

Однако проект 11780, который флотские остряки успели окрестить «Иваном Таравой» должен был бы иметь и ряд выгодных отличий от западных кораблей. Советские конструкторы изначально заложили в проект мощную энергетическую установку, позволяющую развивать ход до 30 узлов, и более мощное вооружение, включая ЗРК средней дальности и артиллерийскую установку АК-130, что значительно повышало живучесть корабля и его возможности по поддержке десанта.
Вот этот красавец.

 Отправлено: 26.11.09 20:32. Заголовок: Ян пишет: Вы видно ..

Ян пишет:

цитата:

Вы видно не совсем в теме,если не слышали про советский проэкт 1174...Или про амерские серии типа "Тарава".

Слышал, как и Вы. Фото отсюда: http://pilot.strizhi.info/photos/v/NPKB/11780, так ведь?
Но дело в том, что ПРОЕКТ корабля и ПОСТРОЕННЫЙ корабль - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
И "в 80-е годы разработка многоцелевого десантного вертолетоносца велась и в нашей стране. По указанию главкома ВМФ С.Г.Горшкова ленинградское Невское ПКБ подготовило проект 11780, близкий по характеристикам к американским кораблям типа <Тарава>. Однако стремление сделать его сверхуниверсальным (заказчики постоянно дополняли свои требования, желая видеть на этом корабле и мощное вооружение, и самолеты, и средства обнаружения подводных лодок) в конце концов настолько утяжелило проект, что от его воплощения благоразумно отказались. К тому же ударный амфибийный корабль не вписывался в военную доктрину тогдашнего СССР - считалось, что десантные операции третьей мировой войны лучше всего обеспечат суда на воздушной подушке и экранопланы." (отсюда: http://commi.narod.ru/bmc/mk1dk/dk12.htm).
Проработки для собственного корабля аналогичного типа (пр. 11780) делались на основе ТАКР «Адмирал Горшков». Проект осуществлен не был, но большие десантные корабли проекта 1174 «Иван Рогов» были вооружены несколькими корабельными транспортно-боевыми вертолётами Ка-29.
Отмечу, что разработки 1980-х годов для всех видов вооруженных сил современной армии устарели. Если учитывать время на строительство, испытания и прочее, то со стапелей, если, не дай Бог, кто-то соберется перенести модель в док, сойдет золотой металлолом, в лучшем случае - декорация.
Увы, две главных беды Советской армии - 1) главное место в армии - плац и 2) от КБ до войск - как до Марса раком полностью достались в наследство армии российской.

 Отправлено: 27.11.09 21:54. Заголовок: О "современном российском консерватизме"

Предмет консервации
27.11.2009 13:55 ПЛН, Псков

На состоявшемся в минувшие выходные очередном съезде «партии власти» т. н. «Единая Россия» торжественно приняла программный документ под названием «Россия: сохраним и приумножим». Он пришел на смену программному документу 2007 года, также под фанфары принятому накануне скандально памятных парламентских выборов.

Консервативный постмодерн

Председатель высшего совета партии Борис Грызлов возвестил: «Сегодня мы принимаем программный документ партии, в котором вместе с задачами повышения качества жизни и проектами экономического развития будет четко обозначена наша идеология – российский консерватизм. Это идеология стабильности и развития, постоянного творческого обновления общества без застоев и революций».

Полностью здесь: http://pln-pskov.ru/authors/levshlosberg/71015.html

 Отправлено: 30.11.09 17:33. Заголовок: Левша Время на стро..

Левша
Время на строительство и испытания уйдёт одно и то же,ведь его всё равно строить.Но дело даже не только в этом,например австралийцы недавно отказались от французских кораблей в пользу испанских,потому что главным условием было - строить на австралийских заводах.Французы не согласились.Так что скорее всего речь о передаче технологий,как рекламируют СМИ - это мягко говоря неправда.Будут строить у них,и рабочие места мы создадим французам.
А самое главное - такие корабли дальней высадки никак не вписываются в советско-российскую концепцию десантирования.А вся концепция основывается на применение БДК,которые подходят вплотную к берегу.Под них делались корабли прикрытия,техника...
ИМХО - всё делается для улучшение отношений с Францией,без оглядки на собственные нужды.

 Отправлено: 02.12.09 17:18. Заголовок: Москвапутинуру :-)

Девять вопросов потребителя начальнику фирмы

«Ваш гипноз — это наш страх.
Наш страх — это ваш гипноз».
Фазиль Искандер, «Кролики и удавы».

3 декабря премьер России Владимир Путин проводит очередной сеанс народно-терапевтического ток-шоу «Общение с населением». В одной из первых серий этой мыльной оперы «нацлидер», ещё будучи президентом РФ, сказал о том, что он возглавляет фирму по оказанию услуг населению России. Сегодня мне, потребителю этих недешёвых услуг, выпала возможность задать вопросы по их содержанию и качеству.

Полностью здесь: http://gubernia.pskovregion.org/number_467/02.php

 Отправлено: 12.12.09 22:59. Заголовок: О потерянных четырёх..

О потерянных четырёх часах

На прошлой неделе премьер-министр РФ Владимир Путин в очередной раз ответил на вопросы граждан России – потребителей управленческих услуг его «фирмы». Впечатление осталось жалкое. Усталый, неуверенный в себе человек, которому всё это смертельно надоело, неинтересно, но что делать — он не знает.

Казалось бы — вертикаль выстроена, оппозиции нет, управляй — не хочу. Но – получается – не могу.

Полностью здесь: http://gubernia.pskovregion.org/number_468/02.php

 Отправлено: 12.12.09 23:02. Заголовок: 12.12

Слова, из которых украли смысл

12.12.2009 11:00 ПЛН, Псков

«Cognata vocabula rebus/ Слова, соответствующие вещам» (Гораций)

Мировосприятие и миропонимание человека во многом складывается из понимания им смысла предметов и вещей, которые его окружают. Человек чувствует мир так, как он его воспринимает. Это касается практически всех сфер жизни, в том числе отношений человека с государством. Более того, отношение человека к государству и понимание им своего места в нем во многом зависит от того, соответствует ли государство представлениям человека. От того, насколько оно соответствует самому гражданину.

Основные принципы устройства современных государств отражены в конституциях (от лат. constitutio — установление, устройство). Эти, как правило, не очень большие по объему документы, как металлический каркас, держат на себе всё здание государственного устройства, определяют принципы отношений гражданина и государства, общества и власти.

Собственно, и появились на свет конституции именно как механизм ограничения возможностей действий власти по отношению к гражданину. Начиная с Великой Хартии Вольностей (1215 г., Англия) и в особенности после Великой французской революции 1789 года, когда конституция из набора отдельных актов стала отдельным и цельным правовым документом, суть и смысл любой конституции – в закреплении гражданских свобод, ограничении государства, установлении незыблемых и священных для государства прав и свобод граждан.

Конституция сама по себе есть в первую очередь акт общественный и гражданский, акт приоритета прав граждан над правами власти.

Полностью здесь: http://pln-pskov.ru/society/71636.html

 Отправлено: 13.12.09 11:13. Заголовок: Лев, Спасибо! Вы с И..

Лев, Спасибо!
Вы с Игорем написали то, о чем я часто размышляю...

Проблемы поднятые вами, на мой взгляд, действительно очень серьезны для будущего нашей Родины... нашего будущего.

 Отправлено: 17.12.09 19:38. Заголовок: НЕПРОЧИТАННЫЙ

Идеальный политик

Андрей Дмитриевич Сахаров соединял в себе понимание проблем одного человека и всего человечества

Двадцать лет назад, 14 декабря 1989 года, умер Андрей Сахаров. Он занимал в политике уникальное место человека, все действия которого подчинялись только внутреннему нравственному приказу. Его потрясающее многих бесстрашие и не терпящая никаких компромиссов принципиальность были следствием редко кому даваемого понимания происходящего в мире – от атома до Вселенной. Его присутствие в публичной политике второй половины 1980-х создавало систему координат, в которой правда была только правдой, а ложь – только ложью. Его уход для просыпающейся, но многого не знавшей и не понимавшей еще страны был утратой ориентира, позволявшего не ошибиться в ежедневном выборе между добром и злом.

Полностью здесь: http://gubernia.pskovregion.org/number_469/03.php

 Отправлено: 23.12.09 00:12. Заголовок: Искушение Сталиным ..

Искушение Сталиным

Тень «эффективного менеджера всех времен и народов» преследует всех политиков, которые видят в народе неисчерпаемый «расходный материал» на пути в личное бессмертие

Годовщина появления на свет одного из самых кровавых руководителей России Иосифа Джугашвили (Сталина), правившего страной без малого 30 лет, предсказуемо в очередной раз вызвала в обществе дискуссии «о роли личности в истории» и о «цене вопроса».

Полностью здесь: http://gubernia.pskovregion.org/number_470/05.php

 Отправлено: 23.12.09 22:19. Заголовок: Я смотрю,газета губе..

Я смотрю,газета губерния заблудилась в 90х,когда такие статьи были модны...Время прошло,народ прозрел,но кто-то остался в прошлом.

 Отправлено: 23.12.09 22:26. Заголовок: Ян Ваше право, хотит..

Ян Ваше право, хотите - читаете, не хотите - не читаете, а людям ента газета интересна, из-за того как подаётся материал (и какой материал)

 Отправлено: 23.12.09 23:02. Заголовок: Ян пишет: Я смотрю,..

Ян пишет:

цитата:

Я смотрю,газета губерния заблудилась в 90х,когда такие статьи были модны...Время прошло,народ прозрел,но кто-то остался в прошлом.

Ян, Вы были в ГУЛАГе? Посетите хотя бы виртуальный музей, он есть в Инете. Прочитайте Архипелаг ГУЛАГ, Шаламова прочитайте. На худой конец, Википедию. Может быть, тогда Вы хотя бы познакомитесь с фактами, которые позволяют делать такие выводы.

 Отправлено: 24.12.09 15:42. Заголовок: Левша Я,как и мои ..

Левша

Я,как и мои предки,и их знакомые,в ГУЛАГе не был.СоЛЖЕницына читал,о миллионых сосланых,потом читал архивные документы о 400 000 сосланных за всё время гулага,при том это вместе с полицаями и разными бандеровцами,которых между прочим в ВОВ воевало против наших больше миллиона человек.После этого на подобную писанину не могу смотреть без сострадания к авторам...Хотя с ними всё понятно,им платят. А ещё есть очень "правдивые" фильмы "сволочи" и "штрафбат".Если вы поинтересуетесь архивными документами,вы на подобные поделки взглянете под другим углом.

 Отправлено: 24.12.09 15:49. Заголовок: chibisovitc У каждо..

chibisovitc
У каждого есть выбор,кому-то интересны и шоу типа "Дом 2" и "Малахов говорит". Дело каждого,что читать,пусть пишут.Просто посмеялся над дубоватым стилем изложения этой газеты,так наверно уже никто не пишет,остальные закладывают в головы вину и комплексы перед прошлым тоньше и изящнее,а здесь провинция,и так покатит...

 Отправлено: 26.12.09 02:31. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 26.12.09 02:31. Заголовок: http://i054.radikal...

 Отправлено: 26.12.09 02:31. Заголовок: http://s60.radikal.r..

 Отправлено: 26.12.09 02:32. Заголовок: http://s13.radikal.r..

 Отправлено: 26.12.09 02:35. Заголовок: Крестьяне

Первоочередное проведение кампаний по выселению кулаков и их семейств в следующих районах СССР (с установлением количества семей, подлежащих депортации):

Центрально-Чернозёмная область - 10 — 15 тыс.
Средне-Волжский край — 8 — 10 тыс.
Нижне-Волжский край - 10 — 12 тыс.
Северный Кавказ и Дагестан — 20 тыс.
Сибирь - 25 тыс.
Урал — 10 — 15 тыс.
Украина — 30 — 35 тыс.
Белоруссия - 6 — 7 тыс.
Казахстан — 10 — 15 тыс.

Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 гг. в спецпоселения прибыло еще 489 822 раскулаченных.

 Отправлено: 26.12.09 02:35. Заголовок: Партийцы

Основная масса большевиков, игравших ведущие роли в 1917 году или позже, в Советском правительстве, была казнена. Единственным членом первоначального состава Политбюро 1917 года, уцелевшим после чистки, был сам Сталин. Из остальных пяти четверо были расстреляны, а пятый, Лев Троцкий, исключён из партии, изгнан из страны и убит в 1940. Из семи членов Политбюро, избранных между революцией 1917 года и смертью Ленина, четверо были расстреляны, один (Михаил Томский) покончил жизнь самоубийством, и лишь двое (Молотов и Калинин) остались в живых.

Из 1966 делегатов XVII съезда ВКП(б) («Съезда победителей»), состоявшегося в начале 1934 г. (последний съезд перед чисткой), 1108 были арестованы, и большинство из них расстреляны.

Многие члены партии, занимавшие достаточно видное положение, были осуждены (в основном к расстрелу) Военной коллегией Верховного суда СССР, которая выносила приговоры после рассмотрения каждого дела в закрытом заседании в течение 10-20 минут без участия обвинения и защиты на основании списков, утвержденных лично Сталиным и его ближайшими приближенными. Прецедент рассмотрения дел подобным образом был создан 4 октября 1936 года, когда Политбюро санкционировало осуждение 585 человек согласно списку, поданному Ежовым и Вышинским.

 Отправлено: 26.12.09 02:36. Заголовок: Офицеры

Приводимые в различных источниках данные о количестве репрессированных военных в значительной степени расходятся.

Как утверждает, например, И. Пыхалов, со ссылкой на архивные источники, в течение 1937—1938 гг. в армии, с учётом всех последующих пересмотров дел (изменений статей и восстановлений), было репрессировано 17 776 человек командного состава, из них 9 701 было уволено и 8 075 арестовано.

Особенно большой количественный урон (в процентном отношении) понёс высший командный состав — начиная с командиров полков. Были расстреляны:

из 5 маршалов — 3
из 5 командармов I ранга — 3
из 10 командармов II ранга — 10
из 57 комкоров — 50
из 186 комдивов — 154
из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16
из 26 корпусных комиссаров — 25
из 64 дивизионных комиссаров — 58
из 456 командиров полков — 401.

Приводятся, однако, и иные цифры.

Так В. Г. Клевцов утверждает, что в 1937—1938 гг. было физически уничтожено 35,2 тыс. офицеров, Д. А. Волкогонов и Д. М. Проэктор пишут о 40 тыс. репрессированных. Н. Г. Павленко пишет: «…только в армии с мая 1937 года по сентябрь 1938 года был репрессирован 36 761 военачальник». А. М. Самсонов пишет о 43 тыс., Н. М. Раманичев — о 44 тыс., Ю. А. Горьков — о 48 773, Г. А. Куманев — о 50 тыс., А. Н. Яковлев — о 70 тыс.: «Более 70 тысяч командиров Красной Армии были уничтожены Сталиным ещё до войны». В. Н. Рапопорт и Ю. А. Геллер пишут о 100 тыс.: «Поэтому мы вынуждены считать, что убыль кадрового состава за два года чистки составила приблизительно 100 тыс. человек». Л. А. Киршнер утверждает, что было репрессировано 50 % офицеров: «Считается, что в предвоенный период репрессировано 44 тыс. человек командного состава, свыше половины офицерского корпуса». Наконец, В. С. Коваль пишет, что был уничтожен почти весь офицерский корпус: «Без войны в застенках и лагерях НКВД погиб почти весь великолепный офицерский корпус — становой хребет Красной Армии».

 Отправлено: 26.12.09 02:36. Заголовок: Приказ 00447

30 июля 1937 был принят приказ НКВД № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов».
Все репрессируемые разбивались на две категории:

«наиболее враждебные элементы» подлежали немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — расстрелу.
«менее активные, но всё же враждебные элементы» подлежали аресту и заключению в лагеря или тюрьмы на срок от 8 до 10 лет.
Приказом НКВД для ускоренного рассмотрения тысяч дел были образованы «оперативные тройки» на уровне республик и областей. В состав тройки обычно входили: председатель — местный начальник НКВД, члены — местные прокурор и первый секретарь областного, краевого или республиканского комитета ВКП(б).

 Отправлено: 26.12.09 02:37. Заголовок: "Лимиты по категориям"

Для каждого региона Советского Союза устанавливались лимиты по обеим категориям.

Сроки действия «кулацкой операции» (как она иногда называлась в документах НКВД, поскольку бывшие кулаки составляли большинство репрессированных) несколько раз продлевались, а лимиты пересматривались. Так, 31 января 1938 постановлением Политбюро для 22 регионов были выделены дополнительные лимиты в 57 200 чел., в том числе по «первой категории» — 48 тыс., 1 февраля Политбюро утверждает дополнительный лимит для лагерей Дальнего Востока в 12 тыс. чел. «первой категории», 17 февраля — дополнительный лимит для Украины в 30 тыс. по обеим категориям, 31 июля — для Дальнего Востока (15 тыс. по «первой категории», 5 тыс. по второй), 29 августа — 3 тыс. для Читинской области.

Всего в ходе операции было осуждено тройками 818 тыс. чел., из них приговорено к расстрелу 436 тыс.

21 мая 1938 приказом НКВД были образованы «милицейские тройки», которые имели право без суда приговаривать «социально-опасные элементы» к ссылке или срокам заключения на 3-5 лет. Эти тройки вынесли различные приговоры 400 тыс. чел.

 Отправлено: 26.12.09 02:37. Заголовок: Народы

25 июля 1937 года Ежов подписал и ввёл в действие приказ № 00439, которым обязал местные органы НКВД в 5-дневный срок арестовать всех германских подданных, в том числе и политических эмигрантов, работающих или ранее работавших на военных заводах и заводах, имеющих оборонные цеха, а также на железнодорожном транспорте, и в процессе следствия по их делам «добиваться исчерпывающего вскрытия не разоблачённой до сих пор агентуры германской разведки» ([37]). По этим делам было осуждено 30 608 чел., в том числе приговорено к расстрелу 24 858 чел.
11 августа 1937 года Ежов подписал приказ № 00485, которым приказал начать с 20 августа широкую операцию, направленную на полную ликвидацию местных организаций «Польской организации войсковой» и закончить её в 3-месячный срок ([38]). По этим делам было осуждено 103 489 чел., в том числе приговорено к расстрелу 84 471 чел. [3]
17 августа 1937 — приказ о проведении «румынской операции» в отношении эмигрантов и перебежчиков из Румынии в Молдавию и на Украину. Осуждено 8292 чел., в том числе приговорено к расстрелу 5439 чел.
30 ноября 1937 — директива НКВД о проведении операции в отношении перебежчиков из Латвии, активистов латышских клубов и обществ. Осуждено 21 300 чел., из которых 16 575 чел. расстреляны.
11 декабря 1937 — директива НКВД об операции в отношении греков. Осуждено 12 557 чел., из которых 10 545 чел. приговорены к расстрелу.
14 декабря 1937 — директива НКВД о распространении репрессий по «латышской линии» на эстонцев, литовцев, финнов, а также болгар. По «эстонской линии» осуждено 9 735 чел., в том числе к расстрелу приговорено 7998 чел., по «финской линии» осуждено 11 066 чел., из них к расстрелу приговорено 9078 чел.;
29 января 1938 — директива НКВД об «иранской операции». Осуждено 13 297 чел., из которых 2 046 приговорены к расстрелу.
1 февраля 1938 — директива НКВД о «национальной операции» в отношении болгар и македонцев.
16 февраля 1938 — директива НКВД об арестах по «афганской линии». Осуждено 1 557 чел., из них 366 приговорено к расстрелу.
23 марта 1938 — постановление Политбюро об очищении оборонной промышленности от лиц, принадлежащих к национальностям, в отношении которых проводятся репрессии.

 Отправлено: 26.12.09 02:38. Заголовок: Допортации

После военной операции по установлению контроля над восточными регионами Польши — Западной Белоруссией и Западной Украиной началась кампания арестов на этих территориях. Согласно статистическим сводкам Главного управления государственной безопасности НКВД, изученным О. А. Горлановым и А. Б. Рогинским, по обвинению в контрреволюционных преступлениях с сентября 1939 г. по июнь 1941 г. там было арестовано 108 тысяч человек.

Кроме того в 1940 году были проведены три массовые депортации населения из Западной Белоруссии и Западной Украины:

1) в феврале 1940 года около 140 тысяч польских осадников и лесников с семьями были вывезены в спецпоселки НКВД в северных и восточных районах СССР;

2) в апреле 1940 года последовала административная высылка в Казахстан около 61 тысячи членов семей арестованных участников подпольных организаций, офицеров польской армии, полицейских, тюремщиков, жандармов, помещиков, фабрикантов и чиновников польского государственного аппарата. Главы этих семей в основном были расстреляны (смотри статью Катынский расстрел);

3) в конце июня 1940 года были депортированы около 78 тысяч беженцев с территорий Польши, оккупированных нацистской Германией, которые отказались принять советское гражданство. Среди них было много евреев.

В мае-июне 1941 г. на всех присоединённых к СССР в 1939—1940 гг. территориях (Западная Украина и Западная Белоруссия, Прибалтика, Молдавия, Черновицкая и Измаильская области УССР) НКВД были проведены массовые операции по аресту и депортации «социально чуждых» элементов. Арестовывались участники «контрреволюционных партий и антисоветских националистических организаций», бывшие помещики, крупные торговцы, фабриканты и чиновники, бывшие жандармы, охранники, руководящий состав полиции и тюрем. Они по решениям Особого совещания при НКВД СССР направлялись в лагеря на срок 5-8 лет с последующей ссылкой в отдалённые местности на срок 20 лет. Члены их семей, члены семей участников «контрреволюционных националистических организаций», главы которых были осуждены к расстрелу либо скрывались, а также беженцы из Польши, отказавшиеся принимать советское гражданство, направлялись на поселение сроком 20 лет в Казахскую ССР, Коми АССР, Алтайский и Красноярский края, Кировскую, Омскую и Новосибирскую области.

В результате этих операций было направлено в лагеря около 19 тысяч человек, а ещё около 87 тыс. были направлены на поселение.

Количество этих репрессированных распределяется по различным территориям следующим образом:

Эстония — 10 016
Литва — 17 501
Латвия — 16 900
Молдавия, Черновицкая и Измаильская области УССР — 30 389
Западная Украина — 11 093
Западная Белоруссия — около 21 000.

 Отправлено: 26.12.09 02:38. Заголовок: Пытки

Специальная комиссия ЦК КПСС под руководством секретаря ЦК П.Н.Поспелова выявила «факты незаконных репрессий, фальсификации следственных дел, применения пыток и истязаний заключенных»[17]. Например, в ходе допросов кандидата в члены Политбюро Р. Эйхе ему был сломан позвоночник[18]. Согласно записке комиссии Президиума ЦК КПСС в президиум ЦК КПСС о результатах работы по расследованию причин репрессий (комиссия Н.М.Шверника), арестованные, которые старались доказать свою невиновность и не давали требуемых показаний, как правило, подвергались мучительным пыткам и истязаниям. К ним применялись так называемые «стойки», «конвейерные допросы», заключение в карцер, содержание в специально оборудованных сырых, холодных или очень жарких помещениях, лишение сна, пищи, воды, избиения и различного рода пытки. В записке приводится выдержка из письма заместителя командующего Забайкальским военным округом комкора Лисовского: «...Били жестоко, со злобой. Десять суток не дали минуты сна, не прекращая истязаний. После этого послали в карцер... По 7-8 часов держали на коленях с поднятыми вверх руками или сгибали головой под стол и в таком положении я стоял также по 7-8 часов. Кожа на коленях вся слезла, и я стоял на живом мясе. Эти пытки сопровождались ударами по голове, спине».

В докладе комиссии Поспелова были приведены документы, свидетельствующие о том, что пытки и истязания заключенных были санкционированы лично Сталиным.

 Отправлено: 26.12.09 02:39. Заголовок: Масштабы репрессий

В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.[42] [43].(Прим.: Количество репрессированных, указанное в справке, однако, по-видимому, следует скорректировать в сторону уменьшения, учитывая то, что одному и тому же человеку могло быть вынесено несколько приговоров, а вынесенные смертные приговоры могли отменяться.)

Согласно справке, подписанной начальником архивного отдела МВД Павловым, на основании данных которой, видимо, была составлена справка, направленная Хрущёву, за период с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД и с 1939 г. по середину 1953 г. за контрреволюционные преступления было всего осуждено судебными и внесудебными органами 4 060 306 человек, из них приговорено к смертной казни 799 455 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 631 397 человек, к ссылке и высылке — 413 512 человек, к «прочим мерам» — 215 942 человек[44] [45]. (Прим.: Расхождение между данными справки Павлова и данными справки, направленной Хрущёву, могут быть частично объяснены тем, что на подлиннике справки Павлова, хранящейся в Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ), к цифре 2 945 тыс. (количество осуждённых за 1921—1938 гг.) неизвестной рукой карандашом сделано примечание: «30 % угол. = 1 062» — то есть произвольно было сочтено, что 30 % всех осуждённых с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД составляют уголовники (следует также указать, что 30 % от 2 945 тыс. составляет 884 тыс., а не 1062 тыс.) [46]).

По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова (1956 г.), только в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек, и из них расстреляно 681 692.[47]

Из числа расстрелянных осуждено:
Особыми тройками НКВД по «кулацкой операции» — 436 тыс.;
По «национальным операциям» — 247 тыс.;
Военными трибуналами — 41 тыс.
Согласно подписанной Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным справке, которая была составлена для Президиума ЦК КПСС в 1963 г., всего с 1935 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.

Согласно сообщению КГБ СССР от 16 июня 1988 г., с 1930 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 3 778 234 человек, из них расстреляны 786 098 человек.

Bсего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны.

Российский исследователь В. В. Лунеев, ссылаясь на обобщённые отчёты ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ СССР по контрреволюционной (государственной) преступности, приводит следующие цифры за 1930—1953: по политическим обвинениям осуждено 3.613.654 чел., из них приговорено к высшей мере наказания 755.528 чел.

По данным С. А. Воронцова, по ст. 58 УК РСФСР 1926 года за период с 1930 по 1939 гг. было осуждено 2,8 млн человек, из них 1,35 млн — в 1937—1938. За эти десять лет 724,4 тыс. осуждённых были приговорены к расстрелу, из них 684,2 тыс. — в 1937—1938 гг.

 Отправлено: 26.12.09 02:40. Заголовок: Умершие в неволе

При оценке числа погибших в результате репрессий необходимо учесть как казненных, так и умерших в местах заключения и ссылки.

По подсчётам историка В. Н. Земскова, за период с 1 января 1934 г. по 31 декабря 1947 г. в исправительно-трудовых лагерях ГУЛАГа умерло 963 766 заключённых, однако в это число входят не только политические заключённые, но и осуждённые за уголовные преступления [42]. Однако демограф и социолог А. Г. Вишневский оспаривает эти данные.

Согласно имеющимся архивным данным, в 1930—1953 годах во всех местах заключения умерло 1,76 млн человек. Некоторыми исследователями отмечались заметные противоречия и неполнота в имеющейся статистике смертности в лагерях. По подсчётам А. Г. Вишневского, убитые и умершие только в местах заключения и ссылке составили 4-6 млн.

По мнению историков Н. Г. Охотина и А. Б. Рогинского, если понятие репрессий определить узко — как репрессии органов госбезопасности по политическим обвинениям, «тогда, с небольшими погрешностями, число репрессированных в период с 1921 по 1953 год составит около 5,5 млн. человек». Если же в их число включить «разные типы депортированных, умерших от искусственного голода и убитых во время спровоцированных конфликтов…, и тех детей, которые не родились из-за того, что их возможные родители были репрессированы или погибли от голода», то число жертв возрастёт на порядок.

Во втором случае о масштабах смертности от голода и репрессий можно судить по демографическим потерям, которые только в период 1926—1940 годы составили 9 млн чел.

 Отправлено: 26.12.09 02:41. Заголовок: В пределах жизни одного поколения

В Статистическом сборнике Верховного суда 1958 г. говорится о 17 961 тыс. приговорённых по указам военного времени, из которых 22.9 %, или 4 113 тыс., были приговорены к лишению свободы, а остальные — к штрафам или исправительно-трудовым работам. 15 746 тыс. человек по этим указам были осуждены за самовольный уход с работы (самовольно менять место работы многим категориям работающих запрещалось и после окончания войны).

Кроме того, значительное число людей было приговорено к большим срокам заключения и даже расстрелу за мелкие кражи (т. н. «Закон о колосках»). По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн. По его мнению, эта оценка «весьма приблизительна и сильно занижена, но вполне отражает масштабы репрессивной государственной политики… Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества».

По данным Института демографии ГУ ВШЭ, «общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки» (в лагерях, спецпоселениях и т. п.) с конца 1920-х по 1953 г. «составило не менее 25-30 миллионов человек».

 Отправлено: 26.12.09 02:45. Заголовок: Ян пишет: Я,как и м..

Ян пишет:

цитата:

Я,как и мои предки,и их знакомые,в ГУЛАГе не был.СоЛЖЕницына читал,о миллионых сосланых,потом читал архивные документы о 400 000 сосланных за всё время гулага,при том это вместе с полицаями и разными бандеровцами,которых между прочим в ВОВ воевало против наших больше миллиона человек.После этого на подобную писанину не могу смотреть без сострадания к авторам...Хотя с ними всё понятно,им платят

Ян, вы сплясали грязный и лживый танец на костях и пепле миллионов людей. И поглумились: "с ними всё понятно,им платят". Бог вам судья.

 Отправлено: 26.12.09 13:49. Заголовок: Левша пишет: Ян, в..

Левша пишет:

цитата:

Ян, вы сплясали грязный и лживый танец на костях и пепле миллионов людей. И поглумились: "с ними всё понятно,им платят". Бог вам судья.

Левша, а я тоже не верь в эти миллионы.....возьми хотя бы Себеж,я репрессированных НЕ ЗНАЮ.....у меня дедушка был в окружении и плену,бежали группой захватив оружие и воевал еще,освобождал Калининград......НЕ СИДЕЛ ОН ЗА ЭТО В ГУЛАГЕ.....из моей многочисленной родни,у прадеда было7 детей,а у тех,в свою очередь минимум по трое....родня набирается огромная,так вот НЕ СИДЕЛ - НИКТО!!!!!!!!!!!и из соседей 16 квартирного дома - ТОЖЕ!!!
Левша , жалко безусловно невинно осужденых.....верю,были такие......в миллионы-НЕ ВЕРЮ.....считаю это пропагандой направленной на очернение социализма и уничтожение Советского Государства,вкупе с другими мерами и методами разработанными иностранными спецслужбами и внедренными внутренними предателями в руководства СССР..........итог всего этого всем известен......
Левша ,грязный и лживый танец плясал не Ян........он плясался в августе 91го года у так называемого белого дома,небольшой кучкой(в несколько тысяч) зомбированных по ,,технологиям ГУЛАГА,, и прочей специально внедряемой пропагандой с запада,людей(в дальнейшем пожалевших об этом,но поздно)управляемых продажными Иудами и сотрудниками иностранных спецслужб....................этот дикий и лживый танецeц,увы...удался!!
Левша,это не просто мое мнение,это мои убеждения!!!

 Отправлено: 26.12.09 14:41. Заголовок: Хозяин мёртвой буквы

ХОЗЯИН МЁРТВОЙ БУКВЫ
К 130-летию со дня официального рождения Иосифа Сталина

Сталин привнес в большевизм криминальный метод достижения и удержания власти

В 1917 году большевики дали русскому народу право на бесчестье. В этом заключался секрет их политического успеха. Попрание свободы, личности и семьи, отрицание институтов права и собственности, беспримерные гонения на Церковь и ближних были ничем иным как побуждением к всероссийскому отречению от Христа и восстанию против Бога. В итоге большевизм стал мучительной социальной болезнью, а ленинская утопия – псевдорелигиозным соблазном.

Сталин привнес в большевизм криминальный метод достижения и удержания власти. В 1918 году на IV съезде Советов Ленин открыто признал: «Россия завоевана большевиками». Сталин осуществил криминализацию политического режима. В этом одна из важных причин его личного успеха. Абдурахман Авторханов, бывший член Чечено-Ингушского обкома и знаток истории ВКП(б) так оценил итоги внутрипартийной борьбы 1920-х годов. В схватке за ленинское наследство победил «гениальный уголовник от политики, государственные преступления которого узаконивало само государство. Из амальгамы уголовщины с политикой и родился уникум: сталинизм». Восхождение кавказского большевика «Кобы» к партийной вершине началось с успешных операций по ограблению почтового поезда в Чиатури и банковского транспорта в Тифлисе в 1906–1907 годах. Объективно Сталин оказался ленинцем больше, чем сам Ленин и мастером власти больше, чем все члены Политбюро и ЦК вместе взятые. Но главный секрет политического долгожития кавказского налетчика заключался не в его административных способностях. А в сыгранной в истории ВКП(б) функциональной роли.

В 1922 году ленинская партия уже представляла собой милитаризованную организацию особого типа, опиравшуюся на меньшинство населения и отличавшуюся орденской дисциплиной. Только в однопартийном государстве могла сложиться и получить развитие привилегированная социальная группа, названная Иваном Ильиным какистократией – «властью худших». Кровопролитная гражданская война велась большевиками во имя ликвидации классового неравенства. На деле победа ленинцев привела лишь к неограниченной диктатуре одного, «нового класса», состоявшего, в первую очередь, из освобожденных партийных работников. К концу 1930-х годов номенклатура коммунистической партии насчитывала почти 200 тыс. человек. Исключительно им принадлежали реальная власть, многомиллиардная собственность, гигантский репрессивный аппарат и труд закрепощенного населения. Они контролировали цены, зарплаты, уровень жизни, потребления и занятости советских людей. Результаты принудительного труда во всесоюзном масштабе «новый класс» перераспределял в своих корпоративных интересах. Единственная цель номенклатуры заключалась в том, чтобы укреплять государственную модель, которая бы и далее гарантировала неприкосновенность ее коллективной собственности, растущих привилегий, а также сохраняла возможность эксплуатации богатой страны.

Сталин олицетворял и выражал консолидированную волю «нового класса». Он мог манипулировать съездами, уничтожить любого партийца, инициировать кадровые чистки и перестановки. Но не мог игнорировать солидарные интересы номенклатуры, тем более избавиться от нее. В последний год жизни сумасбродные планы и намерения Сталина вступили в непримиримый конфликт с консервативными настроениями «нового класса», не желавшего новых репрессий и войн. В итоге в закулисном противостоянии победил не вождь, а аппарат. Пожалуй, это был единственный случай, когда реальные интересы номенклатуры и населения совпали.

Идею революционера Сергея Нечаева об объединении соратников при помощи коллективной ответственности за пролитую кровь Сталин воплотил во всесоюзных масштабах. С начала коллективизации за принадлежность к номенклатуре приходилось расплачиваться соучастием в массовых убийствах и других преступлениях. Хлебозаготовительные кризисы 1927–1928 годов показали, что сосуществование «нового класса» и независимых крестьян, свободных производителей продовольствия, невозможно даже в краткосрочной перспективе. Полное раскрепощение частной хозяйственной инициативы в СССР и отказ партии от контроля за экономикой означал бы конец псевдосоциалистического эксперимента. Сталин недаром объявил традиционное крестьянство «таким классом, который выделяет из своей среды, порождает и питает капиталистов, кулаков и вообще разного рода эксплуататоров».

Вероятный крах ВКП(б) и контрреволюционная реакция создавали реальную угрозу личной безопасности для десятков тысяч высокопоставленных коммунистов. «Наше положение, особенно когда уже Ленина не было, стало очень опасным», – позднее вспоминал Молотов. В кратчайший срок партии надлежало силой превратить крестьян-домохозяев в крепостных батраков, бесправных сельскохозяйственных рабочих, прикрепленных к государственным предприятиям по обработке земли. 80 лет назад, 30 января 1930 года по инициативе Сталина и Молотова члены Политбюро приняли драконовское постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Раскрестьянивание России и новый этап расказачивания превратились в народное бедствие. Советский Союз понес миллионные человеческие жертвы и многомиллиардные финансовые убытки. Только потери животноводства в 1928–1933 годах ныне оцениваются в 3,4 млрд. золотых рублей (в ценах 1913 года!). Навязанная деревне сталинская колхозная система оказалась совершенно нерентабельной. Но зато она на десятилетия гарантировала «новому классу» прочность положения. Именно поэтому Молотов честно считал «успех коллективизации значительней победы в Великой Отечественной войне».

Раскулачиванию подверглись не менее миллиона крестьянских хозяйств (5–6 млн. человек). С 1930 по 1940 годы из родных мест большевики депортировали и принудительно выслали в отдаленные районы СССР около 4 млн. человек. Многие из них (по ряду оценок до 1,8 млн.) погибли на этапах, в спецпоселках, в побегах, пали жертвами произвола. От 50 тыс. до 100 тыс. крестьян погибли в 1930–1932 годах при подавлении сталинцами вооруженного сопротивления на селе. По донесениям органов ОГПУ в 1930 году в СССР состоялись 13 453 массовых крестьянских выступления (в том числе 176 повстанческих), 55 открытых вооруженных восстаний. В них участвовали почти 2,5 млн. человек. Война против деревни завершилась полной экспроприацией урожая 1932 года в некоторых регионах, осуществленной по решению сталинского Политбюро. Искусственный голод (голодомор), поразивший зимой 1933 года Украину, Дон, Северный Кавказ, Западную Сибирь, Поволжье, Казакскую АССР по оценкам разных специалистов унес примерно 6,5 млн. человеческих жизней. Главное «достижение» сталинских пятилеток выразилось в массовом истреблении крестьянского населения.

Сталин не просто грозил врагу уничтожением, он публично обещал «уничтожать весь его род, его семью». В 1801 году Александр I отменил пытки в России. Спустя 150 лет в сталинском государстве истязания арестованных выглядели так же буднично как и колхозные трудодни. По состоянию на 1 января 1911 года в Российской империи находились в заключении 174 733 человека (0,1 % населения страны), в том числе всего 1331 политический преступник. На 1 января 1939 года в лагерях, тюрьмах и колониях НКВД, а также в режимных спецпоселках содержались 3,1 млн. человек (1,6 % населения), из них более 1,6 млн. – «контрреволюционеры», депортированные и раскулаченные. Судя по опубликованной статистике смертности заключенных, всего в 1930–1953 годах в ГУЛАГе погибли не менее 1,7 млн. человек.

Расстрелы «врагов народа» носили массовый характер и помимо ежовщины. За «контрреволюционные преступления» органы ОГПУ–НКВД расстреляли в 1930–1936 и 1938–1940 по официальным данным 40 тыс. человек. Причины «ежовщины» (1 октября 1936 – 1 ноября 1938) были связаны с намерениями Сталина локализовать негативные для власти последствия насильственной коллективизации и подавить протестные настроения. Главными жертвами вновь стали крестьяне – бывшие раскулаченные, ссыльные, колхозники и единоличники. С 1 октября 1936 года по 1 июня 1938 года органы НКВД расстреляли 556 259 человек, в том числе 331 456 крестьян (59,5 %). За ними следовали рабочие, служащие, бывшие «активные контрреволюционеры», верующие, а всего жертвами ежовщины пали 680 тыс. граждан. Эксцессы порой принимали средневековый характер. В 1937–1938 годах в Вологодском УНКВД исполнители, с ведома начальника-орденоносца, майора госбезопасности Сергея Жупахина, осужденным к расстрелу рубили головы топором. Интересно, что в 1937–1939 годах в Германской империи Народный трибунал (Volksgericht) – чрезвычайный судебный орган национал-социалистического рейха по делам о государственной измене, шпионаже и других политических преступлениях – осудил всего 1709 человек и вынес лишь 85 смертных приговоров.

В 1930-е годы подлинная катастрофа постигла Православную Российскую Церковь. В 1937–1941 годах в СССР были репрессированы 175 800 клириков и активных прихожан, из них расстреляли 110 700 человек. Абсолютное большинство расстрелов (106 800) приходится на 1937–1938 годы. К 1917 году в Православной Российской Церкви насчитывались 146 тыс. священнослужителей и монашествующих, действовали почти 56 тыс. приходов, более 67 тыс. церквей и часовен. В 1917–1939 годах из 146 тыс. священнослужителей и монашествующих власть истребила более 120 тыс. К осени 1939 года в Советском Союзе оставались действующими лишь от ста пятидесяти до трехсот православных приходов и не более 350 храмов.

Война, в которой по выражению писателя-фронтовика Виктора Астафьева, Сталин и Жуков «сожгли в огне войны русский народ и Россию», лишь довела народное горе до крайности. «России, попросту не стало. Страшно произносить, но страна-победительница исчезла, самоуничтожилась, и этому исчезновению и самоуничтожению и продолжающемуся неумолимому самоистреблению шибко помогли наши блистательные вожди, начиная со Сталина, – писал Астафьев, – Только преступники могли так сорить своим народом! Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении».

Никто не потребовал у Сталина отчета за порочное сближение и дружбу с нацистами в 1939–1940 годах, за ценную помощь, оказанную Гитлеру в его далеко не «странной войне» в Европе. Никто не спросил со Сталина, как государственного лидера, за установление общей границы с рейхом и огромные потери в 27 млн. человек. В 1930-е годы СССР превратился в один огромный цех по выпуску военной продукции. Но никто не спросил у кремлёвского горца, почему же, несмотря на всю внешнюю мощь, колоссальные силы и средства Красной армии, войска Германии, сражавшейся, кстати, против коалиции великих государств, достигли не только Москвы и Ленинграда, но и кавказских хребтов?... Сталин несет полную ответственность за подготовку к войне и предвоенную политику, бессмысленно погубленные солдатские жизни, за судьбы миллионов соотечественников брошенных в оккупации, за невосполнимые жертвы армии и населения. Население неуклонно «убывало» и после войны – голод 1947 года, борьба с повстанцами в западных областях СССР, избыточная смертность в нищих колхозах, избирательные репрессии… И все это на фоне номенклатурного благополучия.

По сравнению с физическим опустошением страны не менее разрушительные последствия имело опустошение духовно-нравственное, привнесенное в наш народ при Сталине принудительным лицемерием. Каждодневная и обязательная ложь, быстро входившие в привычку двоемыслие и цинизм, искусственный энтузиазм, демонстрация «общественно-полезной», но насквозь фальшивой активности разрушали дух и душу не менее чем бытовая нищета, страх и подневольный труд. В липкой паутине лживых слов, лозунгов и образов человек оказывался бессильным, по словам Бориса Пастернака, перед «колдовской силой мертвой буквы». Если Ленин отнял свободу слова, то Сталин – свободу молчания, которое расценивалось властью как скрытое неучастие и неодобрение. Сталин призывал советских людей не только на «трудовую вахту», «в ряды борцов за выполнение плана», «ликвидацию прорывов», но и к «большевистской бдительности», «к отпору вражеским выпадам и вылазкам». Человек учился «разоблачать замаскировавшихся врагов», «наймитов империалистических разведок», «взволнованно» одобрять «мудрые решения партии и правительства» и «героически жертвовать собой».

«Великие достижения» Сталина превратили Россию в одно безграничное кладбище, на котором наших соотечественников, как правило, убивали и закапывали без отпеваний и погребения, в безвестных и бесчисленных братских могилах. Но свою главную историческую миссию Сталин выполнил: олицетворяемая им власть партийной номенклатуры стала совершенной и неодолимой. Цена сталинского тридцатилетия – миллионы погубленных человеческих жизней: 11–12 млн. погибших в мирное время и 27 млн. ныне признанных военных потерь. А кроме того, изолгавшаяся и, рухнувшая, в конце концов, под тяжестью собственной лжи, страна. Как Сталину удалось создать такую систему подавления и деградации человеческой личности?... Русский мыслитель и философ Фёдор Степун искренне полагал, что за Сталиным стоял дьявол. Так это или нет, но, во всяком случае, сегодня непримиримая позиция в дискуссии о Сталине и сталинской власти не может рассматриваться как частный политический выбор. Или общественный вызов.

Это единственно возможное и достойное отношение к хозяину мертвой буквы.

--------------------------------------------------------------------------------
Кирилл Александров, кандидат исторических наук
Санкт-Петербургские ведомости. 18 декабря 2009 года.

Прим.: Подлинный год рождения И.В. Сталина 1878-й, а не 1879-й.

 Отправлено: 26.12.09 15:40. Заголовок: Левша , цитировать с..

Левша , цитировать статейки много ума не надо.......я тоже могу начать выкатывать статьи,в том числе и докторов-профессоров исторических наук ,коей является хотя бы Алла Александровна Мямлина доктор исторических наук,доктор юридических наук,профессор,мой преподаватель Истории КПСС и Теории Государства и Права, да и знаю многих других профессоров,придерживающихся прямо противоположных Вашим взглядов......почему бы не опубликвать материалы по Белому Террору,по замученным и зверски убитым кулаками крестьянам пожелавшим жить коллективно,как допустим мой прадедушка Тимофей,получивший за храбрость на Галицийских Полях Геогия и чин унтер-офицера и поддержавший Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию........Вы,в силу своей молодости и обработанного в постперестроечные времена сознания пытаетесь нам представить все,что было белого в советские времена - черным.....это вы можете выгодно преподнести либо глупым и неспособным к анализу людям,либо малолеткам c несформировавшимся еще мирровозрением.....нет,есть конечно еще антисоветчики,их здесь на форуме не мало,так что ваши статейки невостребоваными не остануться...........но не злоупотребляйте.......Вы уже обозначили свою позицию.....угомонитесь уже,начинает параноей отдавать(извините за медицинский термин)

 Отправлено: 26.12.09 15:46. Заголовок: vasilek пишет: Вы,в..

vasilek пишет:

цитата:

Вы,в силу своей молодости и обработанного в постперестроечные времена сознания пытаетесь нам представить все,что было белого в советские времена - черным.....

Левша ,ивините , не сразу посмотрел Ваш профиль,мы ровесники практически...... убираю свои слова,,в силу своей молодости,, все ж остальное читайте по написанному ранее ......а ведь пионером были.....про паровоз наверняка пели...... ладно,теперяшняя молодежь воспитанная по учебникам новодворского чубайса каспаровича...... предать идеалы.....не красит

 Отправлено: 26.12.09 16:12. Заголовок: Левша , ну вот для н..

Левша , ну вот для начала почитайте вот это....
Роль правых социалистов в становлении системы белого террора
Дмитрий Чураков

Еще до установления в Сибири диктатуры Колчака антисоветский режим в Прикамье скатывался к методам неприкрытой военной диктатуры - ее проводниками были и лидеры правых социалистических партий - меньшевиков и правых эсеров. Карательные органы здесь фактически полностью состояли из них. Не случайно поэтому многие рабочие перешли на сторону большевиков, другие - предпочли откровенную диктатуру Колчака лживой диктатуре учредиловцев. Похожим образом события развертывались повсюду, где у власти оказывались деятели пресловутой "третьей силы" . Они не только расчищали путь генеральской контрреволюции, но и сами активно участвовали в становлении всеобъемлющей системы белого террора, хотя и проводили его подчас под прикрытием "революционной" риторики. Все их разговоры о "демократической республике", об Учредительном собрании везде оборачивались установлением всевластия террора и подавлением всякого инакомыслия. По другому не могло и быть

Гуманизм и реалии гражданской войны:
роль правых социалистов в становлении системы
белого террора. 1918 год.

Дмитрий Чураков
Одним из наиболее важных и одновременно трудных вопросов истории Октябрьской революции 1917 г. является вопрос о терроре, его масштабах и причинах. Как соотносятся гуманистические идеалы революции с массовым нарушением прав и насилием, окрасившими революционную эпоху в мрачные тона? В последнее время проблема террора в период гражданской войны всё чаще и чаще попадает в поле зрения исследователей. К сожалению, работы, появившиеся в последние полтора десятилетия скорее запутывают, чем проясняют вопрос. Связано такое положение дел в современной историографии с предвзятым отношением к событиям тех лет. Повышенное, можно смело сказать гипертрофированное внимание в наши дни авторы уделяют красному террору, видя в нём неизбежное следствие революции. Вместе с тем Красный террор и хронологически, и по самой своей сути являлся следствием, а не причиной царивших в те годы произвола и насилия. Красный террор стал ответной мерой. Что же предшествовало ему? В советской историографии красный террор считался ответом на белый террор, но это мнение также являлось результатом идеологической предвзятости.

И красный, и белый террор выросли на волне того беззакония, которое стало визитной карточкой буржуазного февраля. Уничтожив законную власть, "февральские" либералы и социалисты не смогли обеспечить законность и порядок. В стране разрастались преступность, бандитизм, анархия, хаос. На это либералы и правые социалисты попытались ответить репрессиями. Но затронули они в первую очередь отнюдь не преступный мир. Жертвами государственного террора оказывались то большевики, то рабочие, требовавшие 8-часового рабочего дня, то крестьяне, требовавшие земли, то офицеры, требовавшие одного - восстановить в армии дисциплину. Именно эта беззубая и в то же время репрессивная политика, проводившаяся с марта по октябрь 1917 г. и стала питательной почвой для процветавшего в последующие годы террора.

Особого внимания заслуживает вклад в возникновение в стране массового террора правых социалистов, прикрывавших свои действия лживыми лозунгами и призывами. Так, критикуя большевиков за гонения против оппозиции, эсеры и меньшевики на практике стали создавать оппозиционные большевикам политические режимы, основным содержанием которых становится террор по отношению ко всем сторонникам советской власти. Тем самым не только реакционные военные и кадеты, но и меньшевики заодно с правыми эсерами стали родоначальниками системы белого террора, унёсшего в годы гражданской войны жизни сотен тысяч ни в чём не повинных людей. Роль правых эсеров и меньшевиков в становлении белого террора можно наглядно проследить на примере событий, развернувшихся летом-осенью 1918 г. в Ижевске, где произошло самое мощное за всю советскую историю антибольшевистское рабочее восстание.

Казалось бы, придя к власти на волне недовольства большевиками, пользуясь поддержкой или благожелательным нейтралитетом многих рабочих завода, ижевские эсеры и меньшевики могли взяться за реализацию своих программных установок - строительство "образцового рабочего социализма" или хотя бы "образцовой демократической республики" без коммунистов и без Советов. Но режим, существовавший в Ижевске с 8 августа по 7 ноября 1918 г., на практике не имел никакого отношения ни к социализму, ни к демократии. С самого начала пришедшие к власти правосоциалистические деятели главным средством ее удержания делают белый террор.

В ходе описываемого мятежа со всей очевидностью выяснилась цена пропагандистских заявлений правых "социалистов" о свободе, гуманизме и демократии. Конечно, и Советская власть, существовавшая в Ижевске до переворота, была не безгрешна. Случались аресты деятелей меньшевистско-эсеровского блока, закрытие оппозиционных газет. Но в целом большевики не переходили определенную грань, осуждали практику политического террора. Даже когда оппозиция перешла к силовым действиям, большинство советских лидеров Ижевска настаивало на применении мирных средств, чтобы не проливать рабочую кровь.

Иначе повели себя мятежники. Уже начало переворота связано с кровавым эпизодом - бессмысленной расправой, учиненной толпой над разъездом конной милиции. С самого утра 8 августа в разных районах Ижевска шли митинги, на которых лидеры союза фронтовиков и меньшевистско-эсеровского блока вели свою агитацию. На один из таких митингов, проходивший недалеко от здания городского Совета, был послан начальник милиции Большаков, чтобы разобраться в ситуации и навести порядок. С ним отправилось только два милиционера. Понятно, что никакой угрозы толпе в несколько сотен человек трое всадников представлять не могли. Но взвинченная речами своих вожаков толпа встретила прибывших угрозами и бранью, а затем набросилась на них и стала избивать. Большакову удалось вырваться из рук нападавших. Он открыл стрельбу в воздух. Когда толпа отхлынула, Большаков и еще один милиционер поспешили вернуться к Совету. Однако второго милиционера толпа стащила с лошади и убила на месте. Зверски истерзанное тело было сброшено в заводской пруд. Так началось восстание.

После первых успехов мятежа началась кровавая расправа. По свидетельству военного лидера повстанческой армии полковника Федичкина, мятежники, среди которых было немало рабочих, в течение 12 часов ловили и расстреливали большевиков. В первые же дни восстания зверская расправа состоялась над начальником милиции Рогалевым, одним из лидеров максималистов Т. Дитятиным, был выведен из госпиталя и растерзан Жечев - и этим список жертв мятежа далеко не исчерпывается. Расправы носили варварский, циничный характер. Обыски и убийства проводились на улицах, в советских учреждениях, в больничных палатах, в домах, где жили рабочие. Издевательствам подвергались не только жертвы, но и тела убитых. Так, после того как в бою погиб председатель ревкома Холмогоров, один из погромщиков вставил в рот убитому огурец и пнул труп со словами: "Жри, собака, не жалко теперь..." .

Подобные картины бессудных расправ наблюдались в те дни во всех заводских поселках и деревнях Прикамья, захваченных повстанцами. На большевиков и всех сторонников Советской власти устраивалась настоящая охота. Как показывают исследования современных ижевских историков П.Н. Дмитриева и К.И. Куликова, очень часто речь шла вовсе не о стихийных вспышках насилия, а о вполне продуманных, целенаправленных акциях новой повстанческой власти. Арестами и содержанием под стражей первоначально занималась специальная комиссия по расследованию деятельности большевиков, а затем - созданная на ее основе контрразведка. Арестам подвергались не только деятели большевистского режима, но и члены их семей. Так, были арестованы отец заместителя председателя Воткинского Совета Казенова, а вслед за ним и 18-летняя сестра, которая пыталась передать брату посылку. Через несколько дней они были расстреляны. Был схвачен и расстрелян проявлявший сочувствие к большевикам священник Дронин, многие другие.

С целью сохранить "демократическое" лицо новой власти Ижевский Совет 15 августа 1918 г. принял резолюцию, в которой говорилось: "Принимая во внимание, что российская демократия всегда стояла за отмену смертной казни, а Совет состоит из сынов этой демократии, Ижевский Совет Рабочих, Солдатских и Крестьянских Депутатов единогласно постановил... что в Ижевске не должно быть и речи о смертной казни и расстрелах". Но, несмотря на появление этой резолюции, бесчинства в городе не прекратились. Выступая на одном из частых в те дни митингов, перед лицом тысяч собравшихся на нём рабочих, руководитель союза фронтовиков Солдатов торжественно заявил, что "постановление постановлением, а контрразведкой на днях произведён в исполнение смертный приговор над следующими лицами: Председатель военного отдела Исачёв, военный комиссар Лихвинцев, Председатель Чрезвычайной комиссии Бабушкин и председатель ревтрибунала Михайлов, члены ревкома Папельмейстер, Посаженникова и Баталов". При этом все они были не расстреляны, а переколоты штыками".

С течением времени репрессивные меры распространились на все более широкие слои населения Ижевска, всего Прикамья. Даже сами повстанческие авторы признают колоссальный размах осуществляемых ими репрессий. К примеру, один из них пишет о сотнях арестованных в импровизированных арестных домах. Около 3 тыс. человек содержалось на баржах, приспособленных под временные тюрьмы. Этих людей называли "баржевиками". Примерно такое же количество арестованных находилось в Воткинске, не менее тысячи их было в Сарапуле.

Условия, в которых содержались заключенные, были невыносимо тяжелы. Не соблюдались элементарные нормы гигиены. Прогулок и свиданий с родственниками не было. Арестованные круглые сутки находились в переполненных камерах с тяжелым запахом. Бань не было, паразиты заедали. Питание заключенных состояло из горячей воды и малосъедобной похлебки. Передачи принимались, но не передавались. У заключенных отбирались сапоги, брюки, теплые вещи, белье, деньги.

Никаких человеческих и гражданских прав за арестованными не признавалось, и в любую минуту они могли стать жертвой самого грубого произвола. В расправах над узниками особенно "отличались" такие руководители повстанцев, как Куракин, Власов, Солдатов. Особой жестокостью уцелевшим запомнился лидер союза фронтовиков: "В душную, переполненную арестованными камеру тюрьмы, где на грязном полу валялись десятки измученных заключенных, - описывает один советский источник применяемый к заключённым способ судопроизводства, - вечером врывается с десятком белогвардейских опричников Солдатов.

- Встать! Смирно! - раздается зычный голос тюремщика.- На первый, второй рассчитайсь!

Пришибленные заключенные торопливо исполняют грозную команду, выстраиваясь в две шеренги, и с замиранием сердца ожидая дальнейших издевательств пьяных палачей.

- За что арестован? - грозно обращается к кому-либо из арестованных Солдатов. - А, молчишь, собака! - рычит, не ожидая ответа, озверевший хам, и со всего размаха ударяет несчастного заключенного револьвером по лицу. - Бей его мерзавца, ребята! - командует пьяный палач и на глазах остальных заключенных начинается зверское истязание несчастной жертвы. Насытившись расправой, палачи удаляются из камеры, а за ними уносится окровавленный, истерзанный товарищ. Выносится на двор, где его и приканчивают".

Подобные расправы творились чуть ли не каждый вечер, и не только фельдфебелем Солдатовым, но и образованными офицерами, приходившими в компании с девицами, и даже некоторыми просвещенными "социалистами".

По мере роста настроений обреченности у руководства мятежников тюремный режим все более ужесточался. Протесты рабочих против творимых тюремщиками бесчинств в расчет не принимались. На случай прорыва красных баржа с арестованными, расположенная у пристани Гольяны, была приготовлена к затоплению. Только дерзкая операция, проведенная красной флотилией под командованием Ф.Ф. Раскольникова, спасла узникам жизнь. Флотилии удалось ввести в заблуждение охрану и увести "баржу смерти" в Сарапул.

Произошедшее дало повод Юрьеву издать приказ, аналог которому трудно отыскать в истории всей гражданской войны: "Пусть арестованные молят бога, чтобы мы отогнали красных, - значилось в нём, - если красные приблизятся к городу ближе, чем на 3 версты, то арестантские помещения будут закиданы бомбами"". Тогда же было казнено 19 человек - видных партийных и советских работников, а также простых рабочих завода. Такое поведение становилось морально приемлемой нормой.

Итак, на примерах событий ижевско-воткинского восстания можно проследить своеобразную динамику эскалации насилия и белого террора в условиях гражданской войны в целом. Еще до установления в Сибири диктатуры Колчака антисоветский режим в Прикамье скатывался к методам неприкрытой военной диктатуры. И ее проводниками были не только представители белого офицерства, но и лидеры правых социалистических партий - меньшевиков и правых эсеров. Карательные органы здесь фактически полностью состояли из них. Своими действиями они дискредитировали не только себя, но и социалистическую идею как таковую. Не случайно поэтому ижевцы в конце концов отвергли правых социалистов. Многие рабочие перешли на сторону большевиков, другие - предпочли откровенную диктатуру Колчака лживой диктатуре учредиловцев.

Похожим образом события развертывались повсюду, где у власти оказывались деятели пресловутой "третьей силы" - мелкобуржуазных правых социалистов. Они не только расчищали путь генеральской контрреволюции, но и сами активно участвовали в становлении всеобъемлющей системы белого террора, хотя и проводили его подчас под прикрытием "революционной" риторики. Все их разговоры о "демократической республике", об Учредительном собрании везде оборачивались установлением всевластия террора и подавлением всякого инакомыслия. По другому не могло и быть: правые социалисты - меньшевики и эсеры - могли удержаться у власти, только прибегая к насилию, масштабы которого должны были постоянно разрастаться, чтобы преодолевать растущее сопротивление их своеволию.

"Альтернативы", № 4, 2004г



И если ты хочешь,таких материалов я тебе навыкатываю уйму......в том числе и по бедственному положению рабочих и нищенстве крестьян до Революции 17 года.... а то тоже модно говорить,,большевики обманули и повели за собой.....,, ЛОЖЬ!!!!.....оболванить можно тысячи,а поднять на смертный бой с 20-ю армиями интервентов и собственной многомилионной контрой можно ТОЛЬКО ДОВЕДЕННЫХ ДО ОТЧАЯНЬЯ И СТОЯЩИХ НА ГРАНИ ОТ ТЯЖКОЙ ЖИЗНИ!!!!
Так что,Левша,у тебя одна правда,а у меня другая!!!!!!

 Отправлено: 26.12.09 16:22. Заголовок: vasilek Гражданская ..

vasilek Гражданская война - это наискорейший способ сделать из народа зверя. Особенно в стране, которая отменила рабство только в 1861 году, но не ввела тогда же институты представительной демократии, не направила освобожденную энергию народа в создание новой политической системы. Большевики были апологетами Гражданской войны, они разжигали ее методично и сознательно, они делали на нее ставку, они вложили в этот пожар все свои силы, они и сами в нем сгорели, но народу было уничтожено много больше.

 Отправлено: 26.12.09 16:24. Заголовок: Левша пишет: ХОЗЯИ..

Левша пишет:

цитата:

ХОЗЯИН МЁРТВОЙ БУКВЫ К 130-летию со дня официального рождения Иосифа Сталина Сталин привнес в большевизм криминальный метод достижения и удержания власти

А вот Вам ответ на опубликованную выше статейку .....Левша,у всех своя правда,и не надо думать,что Ваша правда - правдивее!!!!!!

Посмотрев на днях шоу НТВ «Сталин с нами», моя младшая дочь Алла Крайко (24 года, в 2008 г. закончила МГТУ им. Н.Э.Баумана, сейчас инженер института авиационного моторостроения), изложила свои чувства в прилагаемых строках.

Александр Николаевич Крайко.
Накануне я с болью взирала,
Как во власти златого тельца
Злая свора собак распинала
Коммуниста, вождя и отца.
С аппетитом его истязая,
Доведя до предела экстаз,
Нас с издевкой спросили:
«Он с нами?» –
Он не с нами – он в каждом из нас!
Он не с нами,
но с каждым мгновеньем
Без отцовской суровой руки
Наполняется чаша терпенья
И слышнее разносится крик.
Крик голодных, униженных, нищих –
Им вскормленных свободой детей,
Им спасенных от танков
фашистских,
Им воспетых советских людей.
Как один мы твердим заклинанье,
Повторяя опять и опять:
Пусть однажды воскреснет
мой Сталин,
Чтобы было за что умирать!
Пусть в последнем, но правом бою,
Чтоб погибнуть,
но только не сдаться
За босую Отчизну свою!
Но коль свора собак воспаленно,
Подавившись кровавой слюной,
Не дает его праху покоя,
Значит, Сталин, как прежде, живой!
Значит, Сталин по-прежнему с нами,
И поэтому мы не сдались,
Значит, самое алое знамя
Вновь взметнется в лазурную высь!

Алла Крайко.

 Отправлено: 26.12.09 16:32. Заголовок: Левша пишет: Больше..

Левша пишет:

цитата:

Большевики были апологетами Гражданской войны, они разжигали ее методично и сознательно, они делали на нее ставку, они вложили в этот пожар все свои силы, они и сами в нем сгорели, но народу было уничтожено много больше.

Левша,опять же это Ваша правда,и не значит что она - правдивее!!!

В корне не согласен.....Гражданскую разожгла внутренняя контра пытаясь вернуть свое добро и вновь загнать народ в ярмо......это моя правда!!!!!
И пожалуй хватит об этом,потому,что мы друг другу ничего не докажем а разводить на форуме Гражданскую Войну не надо,землячек!!!

 Отправлено: 26.12.09 16:38. Заголовок: Ответ на шоу

Очень показательный текст, можно анализировать в медицинской психиатрической лаборатории. Именно так из людей делают зомби. НТВ в очередной раз сработало как электронная пушка. Два наиболее преступных по контенту российских телеканала: НТВ и Первый. Интеллектуально и морально разлагают народ и штампуют быдло миллионами. И делают это сознательно, поступательно, постоянно.
Девочке же можно выразить глубокое пожизненное соболезнование. Иммунитета у нее не было. Скорее всего, это навсегда.

Вот Вам откличек на то же шоу: http://echo.msk.ru/blog/uskov/644269-echo/
При всей инфернальности лексики текста он - абсолютно подлинный, живой.
Когда морально здоровый человек видит скотство, прущее ему в нутро, он его выблевывает и этим спасается.
Усков здоров.
А вот несчастная девочка заглотила "пилюлю" полностью. Всё. Чума ее поглотила.

 Отправлено: 26.12.09 19:13. Заголовок: Левша пишет: Когда ..

Левша пишет:

цитата:

Когда морально здоровый человек видит скотство, прущее ему в нутро, он его выблевывает и этим спасается. Усков здоров.

Это реакция агонизирующего от животно страха и бессильной,всепоглащающей злобы психически больного параноика........тут нет не политики,ни здравого смысла, ни идеи,ни жизненной позиции.....бьющийся в агонии параноик несет невразумительный бред,наполовину смешаный с матерщиной........здоров говорите.......Левша ,это клиент Кащенко с диагнозом параноя,это Вам любой психиатор скажет......такой же бред всегда несла дама,некая новодворская....сколько раз ее лечили в специализированых заведениях всем известно.

 Отправлено: 26.12.09 22:04. Заголовок: ЛевС?Р° пишет: Д..

Левша пишет:

цитата:

Девочке же можно выразить глубокое пожизненное соболезнование. Иммунитета у нее не было. Скорее всего, это навсегда.

 Отправлено: 28.12.09 17:02. Заголовок: Левша пишет: Ян, вы..

Левша пишет:

цитата:

Ян, вы сплясали грязный и лживый танец на костях и пепле миллионов людей. И поглумились: "с ними всё понятно,им платят". Бог вам судья.

А почему собственно вы оскорбляете меня,назвав грязным лжецом,а?Я лично сказал правду,что ни я,ни мои родственники не сидели в гулаге.У меня дед был угнан в Германию,бабушка - жила в оккупации.После освобождения нашими служили в армии.И у Василька вот тоже почему-то никого не угнали...Списки и количество сосланных доступны в интернете,это гос архивы.А если вы продолжаете твердить о миллионах - вы или одурачены,или куплены.Хотя кому-то гос документы не доказательство,рассказы рядового зека Солженицына конечно правдивее. Несомненно - ошибки и злоупотребления властью были тогда,как и сейчас,и были невинные жертвы.А то,что сейчас при меньшем населении сидит в тюрьмах гораздо больше народа,чем при Сталине,вам известно?Где крики - Путин-Медведев кровавый тиран?
P/S/ Научитесь вести диалог без личных оскорблений,если хотите общаться с людьми.

 Отправлено: 28.12.09 17:34. Заголовок: По поводу НТВ-ной пр..

По поводу НТВ-ной программы. Раньше как то приятно было смотреть репортажи задействованныйх журналистов, особенно импонировал Парфенов, после это передачи, мнение кардинально изменилось, никакого професионализма, ведут себя вызывающе и не уважительно, одна только фраза "что за орден Вы на себя налепили" чего стоит, вообщем одним словом продажное быдло.
Под конец начали сравнивать Сталина с Гитлером, ну это уже совсем пи...
Интерестно что будут говорить про нынешних правителей, которые ведут страну к уничтожению!
На счет Ускова, человек ни кто и не о чем, если даже здоров, что мало вероятно по его высказываниям в приведенной выше ссылке.

 Отправлено: 28.12.09 19:43. Заголовок: Левша, Василек, Ян, ..

Левша, Василек, Ян, нового в Вашем споре нет ничего, он ведется давно и носит очень яркую политическую окраску.
Организм пытались лечить, чаще всего скальпелем, делая это осознано, веря в праведность этого, надеясь на улучшение... общество на ура принимало зачистки, доверяли газетам, верили слушая радио, обсуждая в коллективах... и отдавали на заклание поэтов, артистов, инженеров, врачей, биологов, всю эту непонятную интеллигенцию. Сколько человек расстреляли 100 или 100 тысяч или миллион, кто был виновен, кто нет, все скрыто... вот это и обидно... что есть такое человек?, сырье, материал, средство для достижения каких-то целей...
...тема о выборах президента... мне очень хочется знать, в чьих руках и для каких целей я стану пластилином...
На самом деле Левша лишь вытащил события... он имеет право...

 Отправлено: 29.12.09 01:50. Заголовок: Уважаемый Figliar, н..

Уважаемый Figliar, на самом деле всё ещё проще. Это называется - "если у меня всё хорошо, значит вообще всё хорошо.
Не сидели видишь ли... А мои вот попали под раздачу.
Когда мне орут в уши - "Сталин уничтожил 20 миллионов человек" Мне хочется добавить "Ага. Лично. А потом съел".
Были лагеря? Были. Были жертвы? Несомненно. Ну, поменьше наверное, чем общечеловеки нам втирают, но всё же много, очень. А кто же так расстарался то? Да простые наши люди - с горячими сердцами и холодной головой. И с единственным видом самоудовлетворения освободившегося раба - причинить ближнему своему мучения большие, чем сам он мог только вообразить. Поцарствовать всласть, так сказать.

Прошло 50 лет, ничего не изменилось. Вот по мановению волшебной палочки перенеси сейчас судьба наших некоторых горячих патриотов в такое время - и глазом не моргнут, займутся ровно тем же. И раскулачат кого надо, и к стенке поставят.
И оправдание себе найдут, а как же! Это будет борьба с врагами государства, с подонками и уродами всех мастей...
Вот и те, тогдашние с подонками и врагами боролись. И счастливы сейчас, и совесть чиста. Попробуй поспорить. только заикнуться - так и смотрит ненавистно на недобитка. Кажется, дать бы ему сейчас оружие в руки - не задумался бы ни на минуту.

Мы, россияне в полной мере заслужили всё вот это, за последние сто лет с нами произошедшее. Злобой своей, неверием ни во что.

figliar пишет:

цитата:

Сколько человек расстреляли 100 или 100 тысяч или миллион, кто был виновен, кто нет, все скрыто..

Это не так важно - сколько. Важно - кто.
Сталин? Нет. Простые советские люди.
Честно говоря затрудняюсь привести достаточно вескую причину для уничтожения своих соотечественников... Может кто сформулирует?

 Отправлено: 29.12.09 01:59. Заголовок: Mestny пишет: А кто..

Mestny пишет:

цитата:

А кто же так расстарался то? Да простые наши люди - с горячими сердцами и холодной головой. И с единственным видом самоудовлетворения освободившегося раба - причинить ближнему своему мучения большие, чем сам он мог только вообразить. Поцарствовать всласть, так сказать... Мы, россияне в полной мере заслужили всё вот это, за последние сто лет с нами произошедшее. Злобой своей, неверием ни во что.

абсолютно согласен, но началось это всё ещё в XIX столетии с террора народовольцев и убийства Александра II Освободителя...

 Отправлено: 29.12.09 02:11. Заголовок: А может и пораньше....

А может и пораньше...
Да тут крамольная мысль вдруг закралась...нет, гнать её, нельзя, заклюют... А не с Православия ли всё и началось? С тех самых клятв князей друг другу, и Креста целование - что бы только потом тут же в кровавой разборке промеж собой ещё народу русского положить?
Слишком уж суровы его законы для простого человека, слишком идеальным они хотят его видеть - предельно аскетичным, любящим всех и вся. Очень немногие способны по ним жить - и тогда, и сейчас.

 Отправлено: 29.12.09 09:17. Заголовок: figliar пишет: Орга..

figliar пишет:

цитата:

Организм пытались лечить, чаще всего скальпелем, делая это осознано, веря в праведность этого, надеясь на улучшение... общество на ура принимало зачистки, доверяли газетам, верили слушая радио, обсуждая в коллективах... и отдавали на заклание поэтов, артистов, инженеров, врачей, биологов, всю эту непонятную интеллигенцию. Сколько человек расстреляли 100 или 100 тысяч или миллион, кто был виновен, кто нет, все скрыто... вот это и обидно... что есть такое человек?, сырье, материал, средство для достижения каких-то целей...

Почему все время мусолим времена Сталина?Ведем подсчеты жертв? Кто-нибудь посчитал (да и сомневаюсь что сосчитают!)
жертвы 90-х мирных лет ?Сколько людей полегло .Кладбища переполнены молодыми людьми
Расправы над интеллегенцией ? Так их просто лишили работы средств к существованию и кувыркайся кто как может.
Я вообще никакой идеологии тут не вижу.Раньше хоть красные-белые...
В войну немцы русские..Теперь же люди мрут как мухи без никакой идеи и НИЧЕГО,

А вот Хулители тех времен молчат.Типа не видят.Им конечно проще судить историю тех лет по книжкам ,по воспоминаниям(по рассказам) чем то что перед глазами. Или Тюрем меньше стало ?Или наши правители любят народ свой больше ?
А вы задумывались сколько боли и горя в семьях сейчас где гибнут родные?Сколько сирот растет..Детские дома раздают детей как товар..Нищих и бездомных сколько стало..При этом
дворцы разрастаются.Это как ?Зачистка от кого ?
Миллионы миллиарды ..сколько их искалеченных уничтоженных жизней ?

За эти последние десятилетия грабили и разбирали на куски то что при Сталине создавалось и строилось.А что теперь такого настроили что достанется нашим внукам ?

А Вы рубайтесь рубайтесь господа на форумах ,за рюмочкой водочки,на митингах...
А какой-то неведомый хирург лечит организм СКАЛЬПЕЛЕМ!И когда он вырежет все - уже
будет поздно..вернее некому будет рассуждать про жизнь.не будет не левых ни правых.

 Отправлено: 29.12.09 09:46. Заголовок: Действительно, дейст..

Действительно, действия российских руководителей разных уровней очень часто наталкивают на мысль о геноциде нашего народа...
Образование... медицина... ЖКХ... социалка...
Gost10 пишет:

цитата:

И когда он вырежет все - уже будет поздно..

Что Вы предлагаете? За булыжник - оружие пролетариата? На баррикады?
Сомневаюсь, что если нас не жалеют сейчас, то пожалеют тогда...
Русский народ, в настоящий момент, не готов высказать свое мнение.
Многие в одиночку – да, а вместе нет.
Да и не бывает и не может быть в России бархатных революций.
Если уж полыхнет, то спасайся, кто может. Жертв будет несметное число...
Надо искать другой путь... на мой взгляд, пока это только обсуждение настоящей действительности, глубокое ее понимание... вскрытие истинных мотиваций тех или иных политиков.
Вот даже у нас на форуме есть участники беззаветно верящие в МДА ВВП ВДВ МВД…

Общение - возможность сохранить знания и понимание для лучших времен...

 Отправлено: 29.12.09 09:59. Заголовок: CHE пишет: Что Вы ..

CHE пишет:

цитата:

Что Вы предлагаете? За булыжник - оружие пролетариата? На баррикады? Сомневаюсь, что если нас не жалеют сейчас, то пожалеют тогда...

В том то и беда что ничего я не могу предложить.Вижу полную безисходность.
Просто неприятно когда ругают времена Сталина и как бы не замечают что сейчас творится.

 Отправлено: 29.12.09 13:27. Заголовок: Gost10 Не времена ру..

Gost10 Не времена ругают. было много хорошего... если составить список, что-бы хотелось в наше время вернуть из прошлого, у каждого нашлось бы что записать... Ругают (или обсуждают) самое главное и насущное: приоритет ценностей. Там где должен быть человек (что в прошлом, что в настоящем) находится идея... от того сейчас и Вам тоскливо, что с идеей трудно бороться...

 Отправлено: 01.01.10 12:07. Заголовок: Gost10 пишет: Поче..

Gost10 пишет:

цитата:

Почему все время мусолим времена Сталина?Ведем подсчеты жертв? Кто-нибудь посчитал (да и сомневаюсь что сосчитают!) жертвы 90-х мирных лет ?Сколько людей полегло .Кладбища переполнены молодыми людьми Расправы над интеллегенцией ? Так их просто лишили работы средств к существованию и кувыркайся кто как может. Я вообще никакой идеологии тут не вижу.Раньше хоть красные-белые... В войну немцы русские..Теперь же люди мрут как мухи без никакой идеи и НИЧЕГО, А вот Хулители тех времен молчат.Типа не видят.Им конечно проще судить историю тех лет по книжкам ,по воспоминаниям(по рассказам) чем то что перед глазами. Или Тюрем меньше стало ?Или наши правители любят народ свой больше ? А вы задумывались сколько боли и горя в семьях сейчас где гибнут родные?Сколько сирот растет..Детские дома раздают детей как товар..Нищих и бездомных сколько стало..При этом дворцы разрастаются.Это как ?Зачистка от кого ? Миллионы миллиарды ..сколько их искалеченных уничтоженных жизней ? За эти последние десятилетия грабили и разбирали на куски то что при Сталине создавалось и строилось.А что теперь такого настроили что достанется нашим внукам ? А Вы рубайтесь рубайтесь господа на форумах ,за рюмочкой водочки,на митингах... А какой-то неведомый хирург лечит организм СКАЛЬПЕЛЕМ!И когда он вырежет все - уже будет поздно..вернее некому будет рассуждать про жизнь.не будет не левых ни правых.

Gost10 , а я врубился!!!!!!.............вот этот хирург со скальпелем.....и его метод нашего лечения.........изложено ясно и понятно.........c только им присущим откровенным цинизмом!!!

...Мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность... Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности....Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу: все это мы будем ловко и незаметно культивировать... И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратив в посмешище. Найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества." Аллен Даллес

Первый этап выполнен, идет второй этап ..............а вы говорите Сталин........

 Отправлено: 01.01.10 15:51. Заголовок: "Начиная с 1990-..

"Начиная с 1990-х годов в российских СМИ иногда упоминается так называемый «План Даллеса» — текст на русском языке, излагающий общие принципы подчинения СССР через идеологическое развращение населения, весьма откровенный по формулировкам. По одной версии, этот доклад был произнесён им в Конгрессе США в 1945 г., по другой — это отрывок из его книги, опубликованной то ли в 1945, то ли в 1953 году. Оригинальный английский текст «доклада» никогда не был опубликован, а русский текст содержит целые группы фраз из романа Анатолия Иванова «Вечный зов». В романе их произносит один из отрицательных героев — бывший белогвардеец на службе у нацистов.
Иногда источником «Плана Даллеса» называют меморандум 20/1 СНБ США от 18 августа 1948, представляющий из себя подготовленный по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР. Однако этот меморандум, являясь подлинным, не имеет отношения ни к Даллесу, ни к ЦРУ, ни к тому тексту который имеет в России хождение как "план даллеса". (с)

vasilek пишет:

цитата:

Пусть однажды воскреснет мой Сталин, Чтобы было за что умирать!

Если жизнь лишить счастья, радости, удачи, то останется один лишь смысл. (Александр Морозов)

 Отправлено: 01.01.10 16:24. Заголовок: Друзья, ну право же ..

Друзья, ну право же - стоит ли в Новогоднюю и Рождественскую декаду гутарить о политике?

 Отправлено: 01.01.10 16:28. Заголовок: Согласен!!! Пусть Де..

Согласен!!! Пусть Дед Мороз правит бал!!!

 Отправлено: 01.01.10 22:24. Заголовок: figliar пишет: "..

figliar пишет:

цитата:

"Начиная с 1990-х годов в российских СМИ иногда упоминается так называемый «План Даллеса» — текст на русском языке, излагающий общие принципы подчинения СССР через идеологическое развращение населения, весьма откровенный по формулировкам. По одной версии, этот доклад был произнесён им в Конгрессе США в 1945 г., по другой — это отрывок из его книги, опубликованной то ли в 1945, то ли в 1953 году. Оригинальный английский текст «доклада» никогда не был опубликован, а русский текст содержит целые группы фраз из романа Анатолия Иванова «Вечный зов». В романе их произносит один из отрицательных героев — бывший белогвардеец на службе у нацистов. Иногда источником «Плана Даллеса» называют меморандум 20/1 СНБ США от 18 августа 1948, представляющий из себя подготовленный по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР. Однако этот меморандум, являясь подлинным, не имеет отношения ни к Даллесу, ни к ЦРУ, ни к тому тексту который имеет в России хождение как "план даллеса". (с)

Уважаемый коллега, Вы совершенно правы. Т. н. "План Даллеса" - еще одна коса пропаганды. Люди ведутся на нее вот уже десятки лет, даже не предполагая, что такого документа не существовало.

 Отправлено: 01.01.10 23:28. Заголовок: Левша пишет: Люди в..

Левша пишет:

цитата:

Люди ведутся на нее вот уже десятки лет, даже не предполагая, что такого документа не существовало

Левша ,ну ведутся же люди на так называемые ,,миллионы жертв Сталинских репрессий,,....план же Даллеса намного правдоподобнее,тем более большая его часть уже осуществлена прямо у нас на глазах.....реально....цинично.....мы все свидетели этого жуткого и губительного сатанинского действа для нашей нации,после того как главный Иуда заявил - ,,процесс пошел,,

chibisovitc пишет:

цитата:

Друзья, ну право же - стоит ли в Новогоднюю и Рождественскую декаду гутарить о политике?

chibisovitc ,согласен ,но не мог не ответить,, ИХ единомышленникам,помощникам и союзникам,,......

 Отправлено: 04.01.10 14:17. Заголовок: chibisovitc пишет: ..

chibisovitc пишет:

цитата:

Друзья, ну право же - стоит ли в Новогоднюю и Рождественскую декаду гутарить о политике? Спа

А что политики отключили свои политические программы ? Вы не в курсе ?Посмотрите ТЕЛЕ--- поанализируйте
и воодушевитесь ! ПОЛИТИКА ЗДЕСЬ!Она жива.Она не отдыхает!Там народ трудится над нашим мировоззрением!Чтоб не усохли!
Там про Рождество Христа 0,0000000000.......% А про смеху...потеху...глумление над...

реклама спиртного , шоу, и пр...:%%%%%% этак на 200...Со пьяну не фига не разберешь!
где белые где красные!

 Отправлено: 04.01.10 21:41. Заголовок: Уточка пишет: Там п..

Уточка пишет:

цитата:

Там про Рождество Христа 0,0000000000.......% А про смеху...потеху...глумление над... реклама спиртного , шоу, и пр...:%%%%%% этак на 200...Со пьяну не фига не разберешь! где белые где красные!

Я вот давно не могу понять откуда берутся Ёбн..тые.

Нет. Не так. Откуда они берутся, я себе в общих чертах представляю.

Но вот как простой человек становится Ёбн..тым? Да еще и на всю голову.

Ведь как бывает: встретишь человека и слушаешь что он говорит. А он говорит хорошие вещи, красиво, логично. Вроде бы, доступно и с таким убеждением, что прислушиваешься, и даже с некоторым уважением.
Но обязательно возникает момент, когда суммируя речи Ёбну..ого, замечаешь какую-то несуразность. Ну, не стыкуется высказывание А с высказыванием Б.
И вот, наткнувшись на такое несообразие, вступаешь в разговор: "Извините", - говоришь, "но у вас вот тут вот несостыковочка. Может, я что-то не так понял?"
И тут же выступаешь из разговора обратно, потому, что и разговора никакого не будет. Просто Ёбну..ый будет вещать дальше, совершенно не услышав вопроса. Ну вот так вот эти Ёбну..ые устроены. Вот что-то у них такое перемкнуло, и подчинены они теперь всем организмом только одной Идее. До такой степени, что временами кажется, будто и спят они исключительно с правильных идейных позиций.
Так вот и интересно: что же это такое должно перемкнуть, чтобы человек, у которого были папа и мама, который лепил когда-то куличики, с любопытством смотрел по сторонам и, может быть, даже не мучил кошек, стал таким вот локомотивом на едином рельсовом пути? И, кстати, что он будет делать, когда рельсы кончатся? И, между прочим, кончатся ли когда-нибудь у него рельсы?

Кто-нибудь знает?

 Отправлено: 04.01.10 22:25. Заголовок: ale - Вам трудно воз..

ale - Вам трудно возразить, сложно Вас одернуть, к Вам трудно оппонировать... Завтра Вы зайдете под другим именем, и все сказанное будет уже не Ваше... От того станет ли кто отвечать на Ваши вопросы... Да Вам это разве надо???

 Отправлено: 04.01.10 23:16. Заголовок: figliar пишет: Да В..

figliar пишет:

цитата:

Да Вам это разве надо???

Нет

 Отправлено: 06.01.10 11:40. Заголовок: ale пишет: Так вот ..

ale пишет:

цитата:

Так вот и интересно: что же это такое должно перемкнуть, чтобы человек, у которого были папа и мама, который лепил когда-то куличики, с любопытством смотрел по сторонам и, может быть, даже не мучил кошек, стал таким вот локомотивом на едином рельсовом пути?

Я тоже много об этом думаю......что же это такое должно перемкнуть, чтобы человек, у которого были папа и мама, который лепил когда-то куличики, с любопытством смотрел по сторонам,носил пионерский галстук,про паравоз пел и ,,вместе весело шагать...,, ,в пионерские лагеря ездил отдыхать,жил беззаботно,в школе,а затем в институте весело учился,на комсомольских собраниях сидел,родители его горя и проблем не знали,свободно кормили и учили,в люди вышел,советское государство воспитало,выучило и в люди вывело......и вот человек все это в одночасье продал и предал.....полил грязью и смешал с дерьмом......своих дедушек и бабушек,пап и мам,которые все это строили и защищали....свое беззаботное детство и юность.......все предав и оболгав,забыв,что такое совесть поступил на службу к дьяволу у которого нет ничего святого,кроме прибыли, культа золотого тельца и равнодушия и презрения к людям..........извратил и изгадил всю историю.......
для меня это - сука.......а сука - вне закона!!!!!!!!!!!!!!1

 Отправлено: 06.01.10 19:00. Заголовок: vasilek Братух я те..

vasilek
Братух я тебя не поиму речь идет о Социолистическом строе до переворота .... его якобы продали пропили и все такое и они для тебя суки все .... но ты сам в какой то теме писал что участовал в перевороте и разгонял путч .... и был на стороне ЕБН как я понял .... так ты ж определись где ты .... и с кем ты ... и кто все таки СУКА ...

 Отправлено: 06.01.10 19:20. Заголовок: windows , братух,все..

windows , братух,все прекрасно помню,говорил,что со своей ротой туда выдвигался......это не значит,что участвовал в разгоне народа......армия в 91м тоже вводилась в Москву,но генералы,вместо того,чтобы защтитить социализм продались ебн......кстати,братух,я с 91го до увольнения так и остался капитаном,потому ,как отвел бойцов и не стал долбить на Крымском мосту колонны рабочих,.....и по БД ни одной очереди не выпустили......все представления после этого заворачивались...так что,братух,не предъявляй на пустом месте....я своих убеждений не менял

 Отправлено: 06.01.10 20:43. Заголовок: vasilek пишет: так ..

vasilek пишет:

цитата:

так что,братух,не предъявляй на пустом месте....я своих убеждений не менял

ну звиняй тогда мню ....

 Отправлено: 06.01.10 21:40. Заголовок: windows , не,все нор..

windows , не,все нормально,просто вроде как оправдываться пришлось,но с тобой мне как то не в падлу.....у нас всегда все ровно было......да и не имел я ввиду простых людей,обманутых дерьмократами байками о светлом капиталистическом будущем......имел ввиду идейную контру.....кстати и здесь сейчас начнут в меня камни кидать,найдутся желающие-не сомневаюсь
зы Братуха маленькая поправка,остался капитаном с 93го,конечно с 93го...... потому как в 91м был буржуазно-капиталистический переворот,а в 93м - восстание народа против буржуазии,по сути подавленая танками Революция,в которой я был на стороне народа

 Отправлено: 06.01.10 21:49. Заголовок: vasilek пишет: так ..

vasilek пишет:

цитата:

так что,братух,не предъявляй на пустом месте....я своих убеждений не менял

vasilek пишет:

цитата:

windows , не,все нормально,просто вроде как оправдываться пришлось,но с тобой мне как то не в падлу.....

Я вот давно не могу понять откуда берутся Ёбн..тые.

Нет. Не так. Откуда они берутся, я себе в общих чертах представляю.

Но вот как простой человек становится Ёбн..тым? Да еще и на всю голову.

Ведь как бывает: встретишь человека и слушаешь что он говорит. А он говорит хорошие вещи, красиво, логично. Вроде бы, доступно и с таким убеждением, что прислушиваешься, и даже с некоторым уважением.
Но обязательно возникает момент, когда суммируя речи Ёбну..ого, замечаешь какую-то несуразность. Ну, не стыкуется высказывание А с высказыванием Б.
И вот, наткнувшись на такое несообразие, вступаешь в разговор: "Извините", - говоришь, "но у вас вот тут вот несостыковочка. Может, я что-то не так понял?"
И тут же выступаешь из разговора обратно, потому, что и разговора никакого не будет. Просто Ёбну..ый будет вещать дальше, совершенно не услышав вопроса. Ну вот так вот эти Ёбну..ые устроены. Вот что-то у них такое перемкнуло, и подчинены они теперь всем организмом только одной Идее. До такой степени, что временами кажется, будто и спят они исключительно с правильных идейных позиций.
Так вот и интересно: что же это такое должно перемкнуть, чтобы человек, у которого были папа и мама, который лепил когда-то куличики, с любопытством смотрел по сторонам и, может быть, даже не мучил кошек, стал таким вот локомотивом на едином рельсовом пути? И, кстати, что он будет делать, когда рельсы кончатся? И, между прочим, кончатся ли когда-нибудь у него рельсы?

 Отправлено: 06.01.10 21:56. Заголовок: ale пишет: Я вот д..

ale пишет:

цитата:

Я вот давно не могу понять откуда берутся Ёбн..тые. Нет. Не так. Откуда они берутся, я себе в общих чертах представляю. Но вот как простой человек становится Ёбн..тым? Да еще и на всю голову. Ведь как бывает: встретишь человека и слушаешь что он говорит. А он говорит хорошие вещи, красиво, логично. Вроде бы, доступно и с таким убеждением, что прислушиваешься, и даже с некоторым уважением. Но обязательно возникает момент, когда суммируя речи Ёбну..ого, замечаешь какую-то несуразность. Ну, не стыкуется высказывание А с высказыванием Б. И вот, наткнувшись на такое несообразие, вступаешь в разговор: "Извините", - говоришь, "но у вас вот тут вот несостыковочка. Может, я что-то не так понял?" И тут же выступаешь из разговора обратно, потому, что и разговора никакого не будет. Просто Ёбну..ый будет вещать дальше, совершенно не услышав вопроса. Ну вот так вот эти Ёбну..ые устроены. Вот что-то у них такое перемкнуло, и подчинены они теперь всем организмом только одной Идее. До такой степени, что временами кажется, будто и спят они исключительно с правильных идейных позиций. Так вот и интересно: что же это такое должно перемкнуть, чтобы человек, у которого были папа и мама, который лепил когда-то куличики, с любопытством смотрел по сторонам и, может быть, даже не мучил кошек, стал таким вот локомотивом на едином рельсовом пути? И, кстати, что он будет делать, когда рельсы кончатся? И, между прочим, кончатся ли когда-нибудь у него рельсы?

Я тоже много об этом думаю......что же это такое должно перемкнуть, чтобы человек, у которого были папа и мама, который лепил когда-то куличики, с любопытством смотрел по сторонам,носил пионерский галстук,про паравоз пел и ,,вместе весело шагать...,, ,в пионерские лагеря ездил отдыхать,жил беззаботно,в школе,а затем в институте весело учился,на комсомольских собраниях сидел,родители его горя и проблем не знали,свободно кормили и учили,в люди вышел,советское государство воспитало,выучило и в люди вывело......и вот человек все это в одночасье продал и предал.....полил грязью и смешал с дерьмом......своих дедушек и бабушек,пап и мам,которые все это строили и защищали....свое беззаботное детство и юность.......все предав и оболгав,забыв,что такое совесть поступил на службу к дьяволу у которого нет ничего святого,кроме прибыли, культа золотого тельца и равнодушия и презрения к людям..........извратил и изгадил всю историю.......
для меня это - сука.......а сука - вне закона!!!!!!!!!!!!!!1

 Отправлено: 06.01.10 22:02. Заголовок: vasilek пишет: а су..

vasilek пишет:

цитата:

а сука - вне закона!!!!!!!!!!!!!!

Какого?

 Отправлено: 06.01.10 22:11. Заголовок: ale пишет: Какого? ..

ale пишет:

цитата:

Какого?

Нашего Социалистического Закона!!!!

 Отправлено: 06.01.10 22:22. Заголовок: Лаврентий Палыч пише..

Лаврентий Палыч пишет:

цитата:

Нашего Социалистического Закона!!!!

Лавруш,так шлепнули же тебя давно твои же социологические братья))))))))

 Отправлено: 07.01.10 12:02. Заголовок: ale пишет: Я вот да..

ale пишет:

цитата:

Я вот давно не могу понять откуда берутся Ёбн..тые. Нет. Не так. Откуда они берутся, я себе в общих чертах представляю. Но вот как простой человек становится Ёбн..тым? Да еще и на всю голову.

Просто. Как любой, ясно понявший, как ему кажется, в чём проблема. И соответственно стремящийся её решить только ему одному известным гениальным способом.
Если мозг позволяет - толкает речи. Если не позволяет - хватается за пистолет. Но в обоих случаях его посетила непоколебимая уверенность, что именно так, как он понимает, именно так и надо! Остальные, кто не согласен - суки...
И в обоих случаях, с обоих сторон медали, эти люди желают добиться процветания!
Ну, есть конечно досадные недочёты, несогласные там...Но это решается, конечно. Тем или иным способом...
Вот вам и пробитый идеей человек. Неважно, ЕБНутый он, или просто псих.
Однако как вы понимаете, всё не так просто. Такой цели - достичь процветания, не возможно достичь в крайних фанатичных способах. Примеров уже достаточно в нашей новой и новейшей истории.
У меня есть пара знакомых. До краха СССР они были очень небогатые люди, занимавшиеся иногда тем, что в те времена могло свободно попасть под статью УК.
Однако теперь - это торговля, магазины, легальный бизнес. И семьи у них в порядке, за будущее детей они более-менее спокойны....
"Своих! Своих детей!" - скажете вы.
Согласен. А что для человека самое важное, кроме своих детей, семьи? Ну, если так себя как на духу спросить?
Даже глядя со стороны тех, кто заботиться в глобальном смысле о будущем России - разве не плохо, что пусть пока не все ( что и не возможно), но вот эти конкретные дети уже будут жить лучше в нашей стране?
И вот как бы они сейчас речи патриотов социализма воспринимали? Назад? Всё отдай назад?
Это так сказать, одна сторона. Но общество многолико, есть много людей, для которых главные понятия - Родина, Честь. Как ни странно, и первые и вторые - защищают страну. Вторые - специальными умениями. Первые - что бы детям остальных было во что обуться-одеться, что бы продукты были в магазинах ( да, их магазинах).

 Отправлено: 07.01.10 12:43. Заголовок: Mestny , в принципе ..

Mestny , в принципе сказал неплохо.....по крайней мере спокойно и понятно,во многом соглашусь......ну и немного поясню высказанную мной выше позицию....к старому вернуться не призываю,да и невозможно это уже......прошу иных не обгаживать то хорошее,что было,а его было немало....детство по крайней мере было счастливое,юность тоже безоблачная.......да,может у меня слишком категоричное отношение к людям забывшим это все и пытающимся поставить все с ног на голову.....я привык так за 20 лет с автоматом в руках...либо белое,либо черное....либо друг,либо враг........и упаси Бог нашу Родину от Великой Смуты и Гражданской междоусобицы.......
ХРАНИ БОГ ВЕЛИКУЮ РОССИЮ!!!!!!! С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ ДОРОГИЕ ЗЕМЛЯКИ!!!!

 Отправлено: 07.01.10 14:20. Заголовок: vasilek пишет: ХРАН..

vasilek пишет:

цитата:

ХРАНИ БОГ ВЕЛИКУЮ РОССИЮ!!!!!!! С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ ДОРОГИЕ ЗЕМЛЯКИ!!!!

Спасибо земляк! И тебя с поздравляю с Рождеством. Подписываюсь под каждым словом!
Потому что, если России не будет - зачем мы тогда? Зачем столько веков наши предки всё это делали, и себя ложили в её славу?
Отвернёмся сейчас - до конца жизни грех неискупимый...

 Отправлено: 07.01.10 16:16. Заголовок: Вчера http://i030.r..

Вчера




Сегодня




Завтра

 Отправлено: 15.01.10 00:54. Заголовок: rainbow ,последняя к..

rainbow ,последняя картинка устрашающая и может наводить на какие то мысли......но не оттуда угроза нам и миру исходит.....не оттуда

http://www.usinfo.ru/afgan.htm

 Отправлено: 15.01.10 03:22. Заголовок: Предпоследний нулево..

Предпоследний нулевой
2009 год в России стал годом растущих контрастов между гламурным пафосом власти и печальным реализмом народа

«Ума холодных наблюдений
И сердца горестных замет…»
Александр Пушкин

Картина каждого завершенного, ушедшего в историю года никогда не может быть в полной мере предугадана, но, будучи сложившейся, она обретает внутреннюю логику и сюжет, понимание которого позволяет понять ближайшие и порой дальние перспективы. 2009 год стал для России годом, в течение которого параллельно друг другу, словно непересекающиеся прямые, развивались общественные процессы, завершение которых в неотдаленном грядущем (условное «пересечение прямых») определит будущее нашей страны как общества и российского государства как политической системы.

В этом году рядом, но словно не замечая друг друга, шли прозрение и разочарование, лицемерие и цинизм, гражданский протест и общественное равнодушие. Создается полное впечатление, что существует не одна, а несколько Россий – и этот контраст миров становится для всей страны предвестником неизбежного столкновения двух реальностей, предчувствие которого охватывает всё большее число людей.

Полностью здесь: http://gubernia.pskovregion.org/number_472/04.php

 Отправлено: 16.01.10 00:33. Заголовок: Не наигравшийся

 Отправлено: 16.01.10 17:25. Заголовок: http://trinixy.ru/pi..

 Отправлено: 16.01.10 19:17. Заголовок: Возможно ДА ! ЭТО..

Возможно ДА ! ЭТО большеголовый бебил !!!
Это и Есть ТВОЕ.
Хотя в процессе.В.В. ...П... УЖ точно не желает ЭТОГО.И сейчас ВЫ ЭТО увидете....нас просто легко
сотрут... ЭТо те кто не добрал ГЕМОГЛАБИНА.

 Отправлено: 16.01.10 23:49. Заголовок: Мы пишет: ЭТо те кт..

Мы пишет:

цитата:

ЭТо те кто не добрал ГЕМОГЛАБИНА.

Ага.....и еще вы не добрали чисто пацанской смелости и мужской чести......гавкать из подворотни втихоря и инкогнито вы ссыкливые псы - все горазды.......ты,паскуда,ссыш даж войти под любым ником .....боишься,сука,ответственности за свои слова......ты не мужик.....ты ТВАРЬ ПРИГНУТАЯ!!!!!! отвечаю,брвтва, за базар......а кто хочет спросить с меня- я готов забивайте стрелу,мой ник открыт ...пиши в личку!!!!

 Отправлено: 17.01.10 00:36. Заголовок: А еще прошу.братва,к..

 Отправлено: 17.01.10 00:49. Заголовок: vasilek пишет: дайт..

vasilek пишет:

цитата:

дайте отпор этим лживым и трусливым УБЛЮДКАМ.....ВРАГАМ РОССИИ....!!!!!!

vasilek , ведь это всего лишь провокация или ребячество. ...в одном и в другом случае лучшим оружием не вступать с ними в перепалку, тогда им становится скучно...

 Отправлено: 17.01.10 02:44. Заголовок: vasilek ,Чего расхо..

vasilek ,Чего расходишься? Чего себе вообразил ?Тут тебе не та война в какую ты все эти годы играешь.
Уймись !В ЭТОЙ войне нет победителей.И РОДИНЫ тут НЫНче нет.Одни слова .Даже эмоции потухли.

А те мальчиши, которые скидывают ЭТИ картинки-- вообще не представляют во ЧТО играют...ТИПА ШУТЮТ.
Им все равны и ВВП и ИВС и НСХ и ЛИБ и ...........(имена наших вождей--угадай с трех раз !!!) им все равны.... но они критикуют со знанием дела.А знают ли ?

А твои эмоции, Василь , понял не ругайся.Я-подворотня (не по своей воле)---меня туда ВАШИ сдули.Но
имею свое мнение.Да так случилось.
А ребенками МЫ ВСЕ были. Но во что превратились ????!!! УЖАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.01.10 20:16. Заголовок: vasilek пишет: брвт..

vasilek пишет:

цитата:

брвтва, за базар......а кто хочет спросить с меня- я готов забивайте стрелу,мой ник открыт ...пиши в личку!!!!

зря ты так братух .... не опускайся до уровня гопников .... мы же взрослые люди согласись ....

 Отправлено: 18.01.10 10:10. Заголовок: Ладно,парни.....вы н..

Ладно,парни.....вы наверно в чем то правы.....походу я погорячился малех.... Это не значит,что я поменял мнение о политических процессах в стране и мире,и отношение к прозападной пятой колонне и их гавканью на Россию......просто постараюсь посдержанней(постараюсь если получится )

 Отправлено: 18.01.10 18:38. Заголовок: vasilek пишет: ЧТО ..

vasilek пишет:

цитата:

ЧТО Ж ВСЕМ НАСРАТЬ?????? ОФИЦЕРЫ РОССИИ

Василий есть новости:Москвичи спасли девушку от пьяного гаишника.Офицер ГАИ госпитализирован с ранением шеи.

http://www.nr2.ru/moskow/265710.html

А вот комментарии простого Русского народа (ну того которого ты тут ярлыками обвешал) почитай,внимательно почитай:
http://www.nr2.ru/moskow/265710.html/discussion/

я поддерживаю вот это мнение :жаль , что удар , видимо , пришелся вскользь ,необходимо было с поворотом корпуса с наложением указательного пальца на сонную артерию , произвести режущий , с вложением крутящего момента тела . вот тогда бы мразь была бы остановлена надолго.

vasilek пишет:

цитата:

просто постараюсь посдержанней(постараюсь если получится )

ты уж постарайся.

 Отправлено: 19.01.10 05:37. Заголовок: Пьяного офицера ГАИ ..

цитата:

Пьяного офицера ГАИ заинтересовала девушка на автобусной остановке: он вышел из автомобиля и стал насильно затаскивать ее в машину, схватив за руку, сообщает Lifenews. Однако молодой человек, находившийся поблизости, вступился за девушку, завязалась драка. Пассажиры рейсовой маршрутки, которая подъехала к остановке, также бросились на подмогу к защитнику . Кто-то из участников потасовки ударил гаишника ножом по горлу, после чего скрылся с места происшествия. Прибывшие оперативники обнаружили перепачканный в крови черный «мерседес» без номеров, принадлежащий Юрию Залужному, и маршрутку. Офицер ГАИ остался жив, так как нож задел вену, а не артерию. Врачи констатировали у пациента сильное алкогольное опьянение. Отметим, что Залужный задним числом уже уволен из ГИБДД.

Мда... Сколько мы тут на форуме спорили - плохие они, или хорошие. И что под одну гребёнку нельзя... И что героев много, и честных...
И как будто все уже и согласились, что нельзя обвинять, терпимее надо, все мы люди...
А вот вылез ещё один такой - и всё коту под хвост. И снова главный вопрос - КАК ВАС ОТЛИЧИТЬ? Плохих от хороших? Вот при такой вот встрече?

 Отправлено: 19.01.10 07:55. Заголовок: А ведь действительно..

А ведь действительно страшно. И даже пугает не действие человека в погонах, реорганизация, оздоровление организма не бывает мгновенным, сколько страшно за общество и его отношение к структурам МВД в целом. Осознавая что это часть нашего тела, вместо борьбы с болезнями всего организма скатимся на удары плетьми по рукам...

 Отправлено: 19.01.10 10:23. Заголовок: ale , я твое мнение ..

ale , я твое мнение понял.....мне ближе мнение вот этого участника....Геннадий, 18.01.10 17:58:09, (id: 1122015)
Какая страна, такая и власть. Но никто почему то не говорит, а сколько жизней спасли те же самые гаишники. Уроды бывают везде, так как мы живем в обществе.


Mestny пишет:

цитата:

И как будто все уже и согласились, что нельзя обвинять, терпимее надо, все мы люди... А вот вылез ещё один такой - и всё коту под хвост.

Я бы его сам к забору и из штатного ПК ....... пополам....

Mestny пишет:

цитата:

И снова главный вопрос - КАК ВАС ОТЛИЧИТЬ? Плохих от хороших? Вот при такой вот встрече?

Mestny , справедливо предъявляешь.....спорить не о чем....

figliar пишет:

цитата:

А ведь действительно страшно. И даже пугает не действие человека в погонах, реорганизация, оздоровление организма не бывает мгновенным, сколько страшно за общество и его отношение к структурам МВД в целом. Осознавая что это часть нашего тела, вместо борьбы с болезнями всего организма скатимся на удары плетьми по рукам...

figliar , спасибо,хорошо сказал!!!.

Братцы,мое мнение,при том строе,и при том обществе которое НАМ ПОСТРОИЛИ........такие глобальные задачи,как то реформирование МВД,борьба с коррупцией - НЕВОЗМОЖНА В ПРИНЦИПЕ!!!

 Отправлено: 19.01.10 15:46. Заголовок: vasilek пишет: Брат..

vasilek пишет:

цитата:

Братцы,мое мнение,при том строе,и при том обществе которое НАМ ПОСТРОИЛИ........такие глобальные задачи,как то реформирование МВД,борьба с коррупцией - НЕВОЗМОЖНА В ПРИНЦИПЕ!!!

Немного поясню......сейчас нормальный человек,романтик-выросший на книгах Леонова и братьев Вайнеров,на фильмах Петровка 38,Огарева6.....работать в милицию не пойдет по простой и банальной причине - НЕТ УЖЕ ТАКИХ.....таких,каким я был в свое время,перечитав эти книги в библиотеке у тети Любы .....придя молодым лейтенантом в Легендарный МУР,где я имел счастье поработать опером,я первые дни был просто в шоке и эйфории от свалившегося на меня счастья и слегка волнуясь от предстоящей огромной ответственности работать в этом достойнейшем месте......;надо ли говорить,что слово ,,взятка,, мы не знали,а первого,предложившего или взявшего ее-порвали бы на месте.......потом пошел процесс....мы потеряли сначала Родину.....потом многие из нас - честь!!!!
Дальше говорить не могу.....просто больно и обидно до слез,что ВСЕ МЫ не смогли все это спасти и защитить......нас просто всех предали.....весь народ.....всю страну......ПРЕДАЛИ ТЕ,КОМУ МЫ ВЕРИЛИ Теперь мы имеем все то,.....ЧТО ИМЕЮТ НАС......а такие соросовские мрази,еще бередят кровоточащую русскую душу своим дерьмом и ложью,составленными в кабинетах сороса и госдепа.....их задача еще не выполнена,ВЕДЬ ЕЩЕ ЖИВА РОССИЯ!!!

 Отправлено: 22.01.10 01:49. Заголовок: vasilek Конечно жив..

vasilek

Конечно жива, о чём разговор ! Не горячись !

Вот только с этим
vasilek пишет:

цитата:

при том обществе которое НАМ ПОСТРОИЛИ

можно поспорить, в смысле что не НАМ а МЫ (сами) построили....

 Отправлено: 22.01.10 01:52. Заголовок: Левша Ага, видел по..

Левша

Ага, видел по телику, "строчил" из Максимки вздрагивая от неожиданности выстрелов и зажмуривая глаза ! Понятно, это дело не президентское !

 Отправлено: 27.01.10 13:55. Заголовок: mikhail_fr пишет: А..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Ага, видел по телику, "строчил" из Максимки вздрагивая от неожиданности выстрелов и зажмуривая глаза ! Понятно, это дело не президентское !

Так это все временно,пусть пока ,,строчит,, на самом деле ,,ОН,, должен просто немного отдохнуть,и снова в бой!!!

Военная тайна Владимира Путина
09.12.2009
Единственной внятной реакцией либерально озабоченной публики на путинский теледиалог с народом была тонко-ироничная констатация того, что и на этот раз премьер превзошел себя, установив личный рекорд общения с народом в прямом эфире.

Путин говорил с гражданами своей страны напрямую четыре часа одну минуту (как подсчитали другие дотошные граждане). Но если бы ограничился двумя часами или часом двадцатью минутами, нет сомнения, и тогда нашел бы нужные слова, уместные в данной конкретной ситуации.

Путин вообще отличается умением находить правильные, максимально уместные в той или иной ситуации слова, что скрепя сердце признают даже и его недоброжелатели. И это не просто изощренная словесная эквилибристика – говорунов у нас хватает и в Думе, и особенно среди тех, кто туда так и не попал. За выверенным путинским словом – конкретное, прописанное во времени и пространстве действие. Эта железная сцепка слов и дел – вещь совершенно нехарактерная для современной политики, где лгать, обманывать, объегоривать, надувать стало не просто обычным делом, но даже и частью политического искусства. Врут все политики и чиновники – крупные и мелкие, в большом и малом. Врут порой даже порой просто по привычке, именуя этот способ подачи лжи политкорректностью.

Путин не политкорректен. Эстетов частенько коробят его смачные характеристики, шутки «на грани», максимально нелицеприятные оценки некоторых лиц и их действий.

И это вовсе не стремление понравиться народу, не желание быть «своим в доску». Владимир Владимирович четко и умело держит дистанцию, не допускает амикошонства, с ним не допустим фамильярный тон. Даже «без галстука» – это достаточно закрытый, собранный человек, полный внутреннего достоинства, руководитель страны, знающий себе и другим цену.

Но народ доверяет ему в разы больше, чем «рубахе-парню» Ельцину или любителю массовых бесед с трудящимися Горбачевым, о чем красноречиво свидетельствуют рейтинги, которые на протяжении многих лет зависли на высоте, недоступной для большинства мировых политиков. В чем же тут дело?

В могуществе партии, формально делегировавшей Путина на пост главы кабинета министров? Нет, конечно же – напротив, это Путин своим фантастическим авторитетом запустил партию на политическую орбиту и обеспечил ей устойчивое парламентское большинство. В силе кланов – питерских, газовых, оборонных, спецслужбистских, стоящих за ним? Но и за Ельциным была совокупная олигархическая мощь, самовластно правившая Россией, а вот гляди ж ты, в 1996-м Зюганову почти что и проиграл.

Объяснение простое, и оно совершенно не устроит тех, кто вслед за Новодворской аппетитно называет людей, не помнящих денно и нощно о Ходорковском, быдлом. Путин понимает, что люди, которым он, вместо того, чтобы сыпать лозунгами и сакраментальными формулами типа «4И» и иже с ними, терпеливо разъясняет про пенсии и про безработицу – и есть народ, с его реальными, непридуманными проблемами. И народ понимает, что Путин это понимает.

Вот весь секрет сверхпопулярности ВВП, великая тайна, которую не понять ни нашим Плохишам, ни тамошним буржуинам.

 Отправлено: 28.01.10 17:21. Заголовок: Разговор был про Мед..

Разговор был про Медведева, ведь это он Президент (пока ещё....) ?

 Отправлено: 28.01.10 18:54. Заголовок: mikhail_fr пишет: Р..

mikhail_fr пишет:

цитата:

Разговор был про Медведева, ведь это он Президент (пока ещё....) ?

mikhail_fr , про него,про него

Русский Человек пишет:

цитата:

Так это все временно,пусть пока ,,строчит,,

 Отправлено: 28.01.10 19:01. Заголовок: P.S. Владимир Владим..

P.S. Владимир Владимирович все равно все на контроле держит,пусть пока и не на первых ролях.Мой Президент - Путин!!!!!(в душе и сердце - навсегда!!!)

 Отправлено: 31.01.10 12:26. Заголовок: Закат правления Путина начнется с Калининграда - эксперты